abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 maart 2016 @ 09:36:56 #201
323401 Kijkertje
met filter
pi_160333896
Ik probeer nog steeds volkomen onbevooroordeeld tegenover een PVV'er te staan }:|
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_160333899
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 09:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

:D
Wat een goede reacties daar.
pi_160334188
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 16:36 schreef GWFHegel6666 het volgende:

[..]

Daarbij gaat wat Wilder propageert in tegen de heersende moraal van onze samenlevingen. Op basis van die moraal valt dus wel degelijk een waardeoordeel te maken: fascisme is slecht, sociaal-democratie is goed.
Wie verkondigd nu vanuit ideologisch oogpunt fascistische elementen? Degene die daarvoor waarschuwt (Wilders) of de gewaarschuwde? (de ideologische islam)

Als onze Grondwet een gelijkheidsbeginsel hanteert en daartegenover staat een ideologie die daar een afwijkend oordeel over heeft, dan kun je die ideologie toch niet vereenzelvigen met de morele waarden van een open, vrije en sociale democratie?

Het onderwijzen van Jodenhaat. Het afdwingen van kledingkeuze op basis van sociale uitsluiting, gedwongen huwelijken, homohaat, het openlijk verachten van Westerse normen en waarden die als onzuiver worden beschouwd. Radicalisering. Dan heb ik het nog niet over de aanslag op ons sociale stelsel als gevolg van de massa-immigratie uit islamitische landen die nu al zorgen voor sociale en maatschappelijke problemen. Nederlanders die al jaren wachten op een huis, maar nu voorbij worden gestreefd door de buitenlandse immigrant van islamitische afkomst. Uiteraard roept dit volkswoede op, maar dat is iets anders dan fascisme.
pi_160334284
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 09:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wie verkondigd nu vanuit ideologisch oogpunt fascistische elementen? Degene die daarvoor waarschuwt (Wilders) of de gewaarschuwde? (de ideologische islam)
Wilders. Die wil het door jou genoemde gelijkheidsbeginsel maar wat graag de deur uit doen.
pi_160334527
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 09:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wilders. Die wil het door jou genoemde gelijkheidsbeginsel maar wat graag de deur uit doen.
In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.
pi_160334602
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.
Je zou het beter kunnen hebben over waarom de PVV niet fascistisch zou zijn. Over de Islam en haar vermeende fascisme zijn al duizenden topics. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_160334631
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je zou het beter kunnen hebben over waarom de PVV niet fascistisch zou zijn. Over de Islam en haar vermeende fascisme zijn al duizenden topics. :)
Zo lust ik er nog wel een paar. :) Geen onderbouwing dus.
pi_160334710
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:21 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zo lust ik er nog wel een paar. :) Geen onderbouwing dus.
Hier heb je een onderbouwing. Zie onderstaande en bepaal of je de PVV/islam fascistisch kunt noemen.

quote:
Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.[4]
Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.[4]
Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat — de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
Het fascisme is extreem nationalistisch.
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.

Bron: wiki
pi_160334719
Wat een boosheid in dit topic.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
pi_160334889
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hier heb je een onderbouwing. Zie onderstaande en bepaal of je de PVV/islam fascistisch kunt noemen.

[..]

Je verwoord hier een politiek fascisme en geen ideologisch fascisme. Ik herken overigens de PVV niet binnen de door jou opgenoemde punten. Wilders hanteert veel meer een waarschuwingsfunctie en reikt hiervoor oplossingen aan die door zijn tegenstanders te snel in de fascistische hoek worden geduwd.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 10:37:18 #211
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_160334942
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.
Hoe kun je de ideologische islam nou in één zin noemen met de woningvoorraadproblematiek :')?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_160334972
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je verwoord hier een politiek fascisme en geen ideologisch fascisme.
Wat zijn de kenmerken van ideologisch fascisme?
quote:
Ik herken overigens de PVV niet binnen de door jou opgenoemde punten.
Niet allemaal, maar ik kom een heel eind.
quote:
Wilders hanteert veel meer een waarschuwingsfunctie en reikt hiervoor oplossingen aan die door zijn tegenstanders te snel in de fascistische hoek worden geduwd.
Ook fascisten hebben recht van spreken hoor. Ooit een discussietje gehad met een stel Italianen die vooral positieve punten in het fascisme zagen. Was wel interessant om dat perspectief een keer te horen.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 10:44:50 #213
262 Re
Kiss & Swallow
pi_160335065
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_160335080
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
  dinsdag 1 maart 2016 @ 10:49:29 #215
454640 GWFHegel6666
Phenomenologie van je moeder
pi_160335145
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je verwoord hier een politiek fascisme en geen ideologisch fascisme.
Het fascisme is een politieke ideologie..
pi_160335177
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:39 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat zijn de kenmerken van ideologisch fascisme?

[..]

Niet allemaal, maar ik kom een heel eind.

[..]

Ook fascisten hebben recht van spreken hoor. Ooit een discussietje gehad met een stel Italianen die vooral positieve punten in het fascisme zagen. Was wel interessant om dat perspectief een keer te horen.
Bij ideologisch fascisme (zoals binnen de islam) kun je denken aan Jodenhaat of homohaat. Het vervolgen van christenen of andere geloofsgroepen die niet conform de eigen ideologie zijn. De maatschappelijke en sociale positie van niet-moslims of ongelovigen ten opzichte van de al bestaande moslimgemeenschap. Stel dat Nederland oververtegenwoordigd zou zijn met moslims? Dan zou de sociale en maatschappelijke positie van niet-moslims anders zijn. Verbod op verkoop van alcohol, verbod op reguliere slagers, verbod om je te kleden zoals jij het wil, etc. Ik zie daar genoeg fascistische elementen in. De ene groep die zich superieur acht ten opzichte van de andere groepen en dit vooral ook in daden omzet.

De PVV zet niets concreets in daden om. Je kunt iedere malloot die ergens een varkenskadaver dumpt bij een moskee wel vereenzelvigen met een PVV-er, maar is dit terecht? Wilders roept nergens op om varkenskoppen te dumpen. Het gebeurd op individuele titel. Wilders kent geen bruinhemdenknokploeg, terwijl binnen ver islamiseerde wijken er al een soort van sociale controle bestaat hoe men zich moet gedragen en leven.
pi_160335180
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_160335238
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:51 schreef Elzies het volgende:

[..]

Bij ideologisch fascisme (zoals binnen de islam) kun je denken aan Jodenhaat of homohaat. Het vervolgen van christenen of andere geloofsgroepen die niet conform de eigen ideologie zijn. De maatschappelijke en sociale positie van niet-moslims of ongelovigen ten opzichte van de al bestaande moslimgemeenschap. Stel dat Nederland oververtegenwoordigd zou zijn met moslims? Dan zou de sociale en maatschappelijke positie van niet-moslims anders zijn. Verbod op verkoop van alcohol, verbod op reguliere slagers, verbod om je te kleden zoals jij het wil, etc. Ik zie daar genoeg fascistische elementen in. De ene groep die zich superieur acht ten opzichte van de andere groepen en dit vooral ook in daden omzet.
Ja, dat heb je met theocratieën. Als god de baas is, dan is dat nu eenmaal zo. En ja, dat draait al snel uit op een religieuze, totalitaire dictatuur, maar dat is nog altijd iets heel anders dan fascisme.

Maar wat vind je dan typisch fascistisch aan de islam?
quote:
De PVV zet niets concreets in daden om. Je kunt iedere malloot die ergens een varkenskadaver dumpt bij een moskee wel vereenzelvigen met een PVV-er, maar is dit terecht? Wilders roept nergens op om varkenskoppen te dumpen. Het gebeurd op individuele titel. Wilders kent geen bruinhemdenknokploeg, terwijl binnen ver islamiseerde wijken er al een soort van sociale controle bestaat hoe men zich moet gedragen en leven.
En hoe is dit dan typisch niet-fascistisch?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2016 10:56:39 ]
pi_160335248
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:37 schreef Falco het volgende:

[..]

Hoe kun je de ideologische islam nou in één zin noemen met de woningvoorraadproblematiek :')?
Misschien is minister Blok wel moslim.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 10:57:49 #220
454640 GWFHegel6666
Phenomenologie van je moeder
pi_160335271
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:51 schreef Elzies het volgende:

[..]
De PVV zet niets concreets in daden om.
Nee, nog niet nee, maar als hij de kans zou krijgen zou hij dat wel doen.
Rechters ontslaan omdat ze "te lage straffen geven", met andere woorden: morren aan de rechtsstaat en de scheiding der machten, en de staatscensuur die Wilders propageert is inherent zowel autoritair als totalitair te noemen.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 10:58:03 #221
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_160335273
De reactie van wilders om de leraar maar gelijk te straffen dmv ontslag om zo een cultuur van zelfcensuur op te zetten speelt natuurlijk zijn tegenstanders meteen in de kaart. Erg onverstandig van hem.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:00:34 #222
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_160335326
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:56 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Misschien is minister Blok wel moslim.
:o
pi_160335403
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Ah! Een verstandig woord.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:05:12 #224
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160335418
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Klopt. Wilders heeft overigens geen oplossingen, wel mooie lulverhalen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:06:20 #225
454640 GWFHegel6666
Phenomenologie van je moeder
pi_160335443
Wilders is een vijand van de rechtsstaat, dat wordt overduidelijk uit zijn uitspraken. Diezelfde rechtsstaat beschermt ons echter juist tegen het absolutisme en de daarmee gepaard gaande staatsterreur; die staatsterreur die de Franse Revolutie ontketende.

Dat de Islam niet past in een sociaal-democratische rechtsstaat (voor zover er nog wat over is van het sociale gedeelte in onze huidige Nederlandse democratie) wil niet zeggen dat het geluid van Wilders hier wel in past.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')