abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160335462
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 10:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, dat heb je met theocratieën. Als god de baas is, dan is dat nu eenmaal zo. En ja, dat draait al snel uit op een religieuze, totalitaire dictatuur, maar dat is nog altijd iets heel anders dan fascisme.

Maar wat vind je dan typisch fascistisch aan de islam?

[..]

En hoe is dit dan typisch niet-fascistisch?
Het is juist veel gevaarlijker om een theocratische God aan het roer te zetten omdat je die nooit ten verantwoording kunt roepen. Dat kun je bij een politiek leider wel. Voor mij zijn de zuiveringen die nu plaatsvinden in het Midden-Oosten (en specifiek gericht zijn op etniciteit en geloofsstroming) duidelijke verwijzingen naar het fascisme. Maar omdat de islam een religieus jasje draagt noemen we het religieuze conflicten. Daarom is het zo belangrijk de islam niet louter en alleen te zien als een religie alléén. Het is een totalitaire ideologie die zich een religieus jasje aanmeet. De vorm mag weliswaar verschillen maar de uitkomst is parallel te noemen met wat we ook zagen bij het nationaal socialistische gedachtegoed. Een bepaalde moslimstroming verkondigd de über-moslim en alles wat daaronder leeft is ondergeschikt en ongelovig. Daarmee kun je doen wat je wilt, tot en met seksuele uitbuiting en slavenhandel toe zoals we zien in het MO.

Volkswoede noem ik geen fascisme. Het veelal frustratie op het handelen van een regering waarop geen invloed meer is uit te oefenen.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:09:48 #227
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160335527
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:05 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Klopt. Wilders heeft overigens geen oplossingen, wel mooie lulverhalen.
Zoals alle politici.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160335555
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:09 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Zoals alle politici.
Andere politici komen dichterbij oplossingen in de buurt dan Greet.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:13:26 #229
454640 GWFHegel6666
Phenomenologie van je moeder
pi_160335593
Rechts-extremisme is niet het antwoord. Rechts-extremisme is niet rationeel. Rechts-extremisme is contra ratio. Rechts-extremisme maakt gebruik van populistische methodologie die niet alleen gevaarlijk is maar recht tegen het rationele indruist.

En laat ratio nou juist datgene zijn wat de mens zou moeten verbinden. Alle mensen, door alle lagen en klassen van de maatschappij heen.

Kijk alleen al naar het Duitse Idealisme van Kant en Hegel: de ratio is de grondslag van één collectieve Geest en een collectief moreel kompas.

Een sterk links is wat we nodig hebben. Een rationeel weerwoord.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:17:41 #230
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160335669
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:11 schreef bamibij het volgende:

[..]

Andere politici komen dichterbij oplossingen in de buurt dan Greet.
Dat zal vast. Probleem is dat men altijd met halfbakken oplossingen komt omdat men een compromie moet vinden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160335711
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:17 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat zal vast. Probleem is dat men altijd met halfbakken oplossingen komt omdat men een compromie moet vinden.
De maakbare samenleving is dan ook uit de tijd.
pi_160335717
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:07 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het is juist veel gevaarlijker om een theocratische God aan het roer te zetten omdat je die nooit ten verantwoording kunt roepen. Dat kun je bij een politiek leider wel. Voor mij zijn de zuiveringen die nu plaatsvinden in het Midden-Oosten (en specifiek gericht zijn op etniciteit en geloofsstroming) duidelijke verwijzingen naar het fascisme.
Dat zeg je de hele tijd, maar welke dan? Jodenhaat is geen kenmerk van het fascisme.
quote:
Maar omdat de islam een religieus jasje draagt noemen we het religieuze conflicten. Daarom is het zo belangrijk de islam niet louter en alleen te zien als een religie alléén. Het is een totalitaire ideologie die zich een religieus jasje aanmeet
Verkeerd om. Het is een religie met een politieke tak.
quote:
. De vorm mag weliswaar verschillen maar de uitkomst is parallel te noemen met wat we ook zagen bij het nationaal socialistische gedachtegoed. Een bepaalde moslimstroming verkondigd de über-moslim en alles wat daaronder leeft is ondergeschikt en ongelovig. Daarmee kun je doen wat je wilt, tot en met seksuele uitbuiting en slavenhandel toe zoals we zien in het MO.

Volkswoede noem ik geen fascisme. Het veelal frustratie op het handelen van een regering waarop geen invloed meer is uit te oefenen.
Niet neerbuigend bedoeld, echt niet. Maar weet je eigenlijk wel wat het woord 'fascisme' betekent?
  dinsdag 1 maart 2016 @ 11:22:35 #233
454640 GWFHegel6666
Phenomenologie van je moeder
pi_160335782
Wel treffend overigens dat je Nietzsche's concept van Übermensch zo veel recht aan doet door het compleet uit context te trekken Elzies.
pi_160335924
Kan iemand mij uitleggen waarom het al dan niet fascistisch zijn van de islam, relevant is voor de discussie? Het maakt de opmerkingen van de hoogleraar in de OP niet meer of minder waar.

[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 01-03-2016 11:42:26 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_160335931
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:20 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat zeg je de hele tijd, maar welke dan? Jodenhaat is geen kenmerk van het fascisme.

[..]

Verkeerd om. Het is een religie met een politieke tak.

[..]

Niet neerbuigend bedoeld, echt niet. Maar weet je eigenlijk wel wat het woord 'fascisme' betekent?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofascisme
pi_160336119
quote:
Ik heb het hele stuk gelezen hoor. Met de huidige ontwikkelingen behoor ik wel tot degene die verbanden zie met het fascisme. Het is ook niet realistisch dit te beperken binnen een afgebakend denkhokje.
pi_160336253
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:37 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik heb het hele stuk gelezen hoor. Met de huidige ontwikkelingen behoor ik wel tot degene die verbanden zie met het fascisme. Het is ook niet realistisch dit te beperken binnen een afgebakend denkhokje.
Nou ja, zo gaat dat nu eenmaal met definities...
pi_160336255
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:37 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik heb het hele stuk gelezen hoor. Met de huidige ontwikkelingen behoor ik wel tot degene die verbanden zie met het fascisme. Het is ook niet realistisch dit te beperken binnen een afgebakend denkhokje.
Dus eigenlijk wil je de definities gewoon net zo ver oprekken zodat de islam er ook inpast, ook al heeft het dan niks meer met de originele definitie van fascisme van doen?

Ja, op die manier past het er wel bij ja.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_160336307
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom het al dan niet fascistisch zijn van de islam, relevant is voor de discussie? Het maakt de opmerkingen van de hoogleraar in de OP niet meer of minder waar.
Het hullie zijn het ook pvv argument. :')
  dinsdag 1 maart 2016 @ 12:01:30 #241
452920 OostenrijkseSchilder
Donderroede der Godwins
pi_160336576
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:13 schreef GWFHegel6666 het volgende:
Rechts-extremisme is niet het antwoord. Rechts-extremisme is niet rationeel. Rechts-extremisme is contra ratio. Rechts-extremisme maakt gebruik van populistische methodologie die niet alleen gevaarlijk is maar recht tegen het rationele indruist.

En laat ratio nou juist datgene zijn wat de mens zou moeten verbinden. Alle mensen, door alle lagen en klassen van de maatschappij heen.

Kijk alleen al naar het Duitse Idealisme van Kant en Hegel: de ratio is de grondslag van één collectieve Geest en een collectief moreel kompas.

Een sterk links is wat we nodig hebben. Een rationeel weerwoord.
Sterk staaltje feitenloze borrelpraat. Een verzameling meningen die dusdanig stellig gebracht worden dat het net wetenschappelijke onderbouwing lijkt te zijn.
Ik kan alleen wat met je zin over Duits Idealisme, Kant en Hegel. Nationaal-socialisme biedt echter ook een collectieve geest en collectief moreel kompas.
Ook de waarheid is een wapen.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 12:03:00 #242
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160336600
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het hullie zijn het ook pvv argument. :')
Onzin.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 12:30:25 #243
454640 GWFHegel6666
Phenomenologie van je moeder
pi_160337169
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:01 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:

[..]

Sterk staaltje feitenloze borrelpraat. Een verzameling meningen die dusdanig stellig gebracht worden dat het net wetenschappelijke onderbouwing lijkt te zijn.
Ik kan alleen wat met je zin over Duits Idealisme, Kant en Hegel. Nationaal-socialisme biedt echter ook een collectieve geest en collectief moreel kompas.
Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.
Het kader waarop de empirische wetenschappen zijn gestoeld, is opgebouwd vanuit een metafysische (en voor sommige wetenschappen ontologische) positie van rationaliteit. Dat kan je bijvoorbeeld terugvinden in Kant's transcendentele idealisme, en meer specifiek zijn concept van transcendentele synthese, waar door een samensmelting van zijn categorieën enerzijds (door ratio verworven) en empirische sensaties een beeld van de werkelijkheid wordt geschapen.

Je maakt de fout empirisch reductionistisch te denken op een vlak waar dat niet thuishoort; een kwaal waar jij overigens bij lange na niet het enige slachtoffer van bent, heden ten dage.
pi_160337198
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:30 schreef GWFHegel6666 het volgende:

[..]

Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.
Het kader waarop de empirische wetenschappen zijn gestoeld, is opgebouwd vanuit een metafysische (en voor sommige wetenschappen ontologische) positie van rationaliteit. Dat kan je bijvoorbeeld terugvinden in Kant's transcendentele idealisme, en meer specifiek zijn concept van transcendentele synthese, waar door een samensmelting van zijn categorieën enerzijds (door ratio verworven) en empirische sensaties een beeld van de werkelijkheid wordt geschapen.

Je maakt de fout empirisch reductionistisch te denken op een vlak waar dat niet thuishoort; een kwaal waar jij overigens bij lange na niet het enige slachtoffer van bent ten heden dage.
*pakt woordenboek er bij*
pi_160337206
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:03 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Onzin.
Vertel. Wat maakt een discussie over de islam relevant ik dit topic?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 maart 2016 @ 12:32:47 #246
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160337225
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:30 schreef GWFHegel6666 het volgende:

[..]

Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.
Het kader waarop de empirische wetenschappen zijn gestoeld, is opgebouwd vanuit een metafysische (en voor sommige wetenschappen ontologische) positie van rationaliteit. Dat kan je bijvoorbeeld terugvinden in Kant's transcendentele idealisme, en meer specifiek zijn concept van transcendentele synthese, waar door een samensmelting van zijn categorieën enerzijds (door ratio verworven) en empirische sensaties een beeld van de werkelijkheid wordt geschapen.

Je maakt de fout empirisch reductionistisch te denken op een vlak waar dat niet thuishoort; een kwaal waar jij overigens bij lange na niet het enige slachtoffer van bent, heden ten dage.
Que?? :D
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160337227
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 16:41 schreef GWFHegel6666 het volgende:
En laat die onzin over rassenleer toch voor eens en altijd de wereld uit zijn. Het is toch potverdorie geen 1933 meer? Er bestaan geen rassen in de menselijke soort Homo sapiens.
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 16:42 schreef Wespensteek het volgende:
Ik ben gewoon praktisch ingesteld, ras en geloof zijn redenen voor moord en weet ik wat voor ellende terwijl op basis van genen nauwelijks verschil bestaat. Dan kan het uiterlijke verschil maar beter verdwijnen dan kunnen we mensen beoordelen op hun gedrag en niet op hun uiterlijke kenmerken bij geboorte verkregen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 08:20 schreef Jigzoz het volgende:
Hoppa, en we zijn zelfs al via het fascisme bij de negentiende-eeuwse rassenleer beland. De tijd gaat steeds sneller achteruit. Morgen heksen verbranden?
Mijn angst voor het verdwijnen van het 'blanke ras' is niet gestoeld op de overtuiging dat rassen daadwerkelijk bestaan. Ik ben er niet van overtuigd dat de mens genetisch/biologisch op te delen valt in een paar groepen maar ik ben er wel van overtuigd dat de mens, en zijn psychologie, oppervlakkig is; dat mensen de behoeften hebben om de ander te classificeren, dat het empatisch vermogen beperkt is (meer empathie voor waar men zich mee kan identificeren, waarin men zichzelf herkent). Ik ben overtuigd dat racisme niet enkel vanuit de blanke westerling komt, maar evenzeer, of tegenwoordig juist veel sterker, vanuit de andere groepen/'rassen'. En zo weet ik ook dat minderheden altijd, op de een of andere manier, de lul zijn - afhankelijk zijn van een groep die zichzelf uniform acht. Dat wij tegenwoordig, met veel moeite, dit alles trachten te onderdrukken, betekent niet dat onze kijk daarop aanwezig zal blijven op dit continent of dat het uberhaupt werkt. Laat staan dat het de norm wordt op globale schaal. Het is nogal wat om er op te gokken dat dat wel het geval zal zijn. Ik zou er geen euro op durven in te zetten. Jullie wel?

Naast dit zou ik tevens niet onderschatten dat er -door de hele wereld heen- sowieso vrij veel anti-witman sentimenten aanwezig zijn. De blanke als verantwoordelijke voor alle ellende van de wereld; die mag best verdwijnen.

Nee, jezelf vrijwillig tot een minderheid maken is wat mij betreft een van de meest naïeve en gevaarlijke ondernemingen in de menselijke geschiedenis.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2016 12:43:41 ]
  dinsdag 1 maart 2016 @ 12:32:56 #248
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160337230
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:01 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
Nationaal-socialisme biedt echter ook een collectieve geest en collectief moreel kompas.
Maar wel een heel ziek moreel kompas.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160337249
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 11:13 schreef GWFHegel6666 het volgende:
Rechts-extremisme is niet het antwoord. Rechts-extremisme is niet rationeel. Rechts-extremisme is contra ratio. Rechts-extremisme maakt gebruik van populistische methodologie die niet alleen gevaarlijk is maar recht tegen het rationele indruist.

En laat ratio nou juist datgene zijn wat de mens zou moeten verbinden. Alle mensen, door alle lagen en klassen van de maatschappij heen.

Kijk alleen al naar het Duitse Idealisme van Kant en Hegel: de ratio is de grondslag van één collectieve Geest en een collectief moreel kompas.

Een sterk links is wat we nodig hebben. Een rationeel weerwoord.
En hoe staat rationeel, sterk links tegen deze immigratiegolf?
  dinsdag 1 maart 2016 @ 12:35:24 #250
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160337288
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vertel. Wat maakt een discussie over de islam relevant ik dit topic?
Niks namelijk. Dit is gewoon ordinair elkaar proberen te overtroeven. 2 partijen die de hakken in het zand zetten. Gevolg, een oeverloze discussie. De een wilt niet toegeven aan de ander, en iedereen heeft gelijk volgens zijn visie.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')