http://www.nrc.nl/next/20(...)zwart-werken-1591460quote:‘Laat vluchtelingen zwart werken!’
interview Friedrich Schneider Duits-Oostenrijkse econoom bepleit integratie vluchtelingen via werk in schaduweconomie.
Caroline de Gruyter
23 februari 2016
‘Als we de integratie van zoveel vluchtelingen willen laten slagen, moeten we hen zo snel mogelijk zwart laten werken.” Dat zegt Friedrich Schneider, hoogleraar economie aan de universiteit van de Oostenrijkse stad Linz. Schneider staat bekend dé Europese expert over de schaduweconomie.
Schneider houdt al jaren bij welke Europese schaduweconomieën groeien of krimpen, en spreekt geregeld in het Europees Parlement. Zijn werkkamer ligt vol boeken en rapporten waarin hij overheden oproept om beunhazerij te bestrijden.
Is het niet gek dat juist u nu voor zwartwerken pleit?
„Misschien, maar dit is een noodsituatie. In Duitsland zitten een half miljoen mensen in opvangcentra te wachten tot hun asielaanvraag wordt behandeld. In Oostenrijk zijn het er tussen de zeventig- en honderdduizend. Ook in Zweden en Denemarken is de toeloop zo groot dat de procedure maanden duurt. Diegenen die asiel krijgen, gaan niet meteen aan het werk, omdat ze de taal niet beheersen of omdat diploma’s niet worden erkend. Ze krijgen zakgeld van de staat en zitten daar maar. Dit is funest, voor hen en voor ons. Werk geeft ze iets om ’s ochtends voor op te staan. Het geeft ze zin in het leven. Niets is zo erg als je nutteloos en afgewezen voelen. Het kan leiden tot radicalisering. Er zijn genoeg klussen in de toerismesector en de horeca waar je geen opleiding voor nodig hebt en met beperkte beheersing van het Duits kunt volstaan. Of in de schoonmaak. Er zitten onderwijzers onder de vluchtelingen, en timmerlui en metselaars, die nu geen poot uit mogen steken. Ook hen kun je snel aan de gang helpen.”
Heeft u het over vluchtelingen of ook illegale arbeidsmigranten, zoals Marokkanen die naar Europa komen?
Friedrich Schneider (Konstanz, Duitsland, 1949) is sinds januari 1986 hoogleraar economie en financiën aan de Universiteit van Linz, Oostenrijk. Schneider is gespecialiseerd in de werking van schaduweconomieën.
Sommigen bekritiseren zijn calculaties over dit per definitie schimmige terrein. Maar vorig jaar zette het Duitse dagblad Frankfurter Allgemeine Zeitung hem in de top-10 van beste economen in het Duitse taalgebied.
„Ik heb het over echte vluchtelingen, mensen die oorlogen of vervolging ontvluchten en recht hebben om hier te blijven. Ik maak me zorgen over hun integratie. Hoe vinden zoveel mensen hun plaats in onze maatschappij? Werk is cruciaal. We kunnen niet wachten tot de legale sector hen heeft geabsorbeerd. Laat ze zwart werken!
„Economische migranten zijn een ander verhaal. Hen moeten we terugsturen. Overigens ben ik ervoor om legale arbeidsmigratie in te voeren voor bepaalde beroepen. Europa vergrijst. Ik hoor vaak bedrijfsleiders klagen dat ze moeite hebben hogere of specifiek opgeleide medewerkers te vinden. Laten we die banen adverteren, zodat mensen in hun eigen regio kunnen solliciteren. Dan kunnen ze hier legaal en veilig naartoe, niet via smokkelaars. Canada, de Verenigde Staten en Australië doen dit al jaren. Zij krijgen de mensen die ze nodig hebben. Wij niet. Politici in Europa praten al jaren over legale arbeidsmigratie, maar we hebben er geen beleid voor.”
Beunhazerij is slecht voor de staat, omdat ze belastinginkomsten misloopt. Hoe reageert de overheid op uw plan om vluchtelingen zwart te laten werken?
„Ik heb geen reactie gehad. Maar alle regeringen van landen die veel vluchtelingen opnemen, worstelen met de vraag hoe ze hen snel aan het werk krijgen. Het is een politiek issue. Ze kunnen wat aan mijn voorstel hebben. Hier rond Linz zitten twee-, drieduizend asielzoekers. Sommigen heb ik gesproken. Ze willen werken zodra ze asiel hebben. Ook zwart, als ze daar 5 euro per uur kunnen verdienen. Zelfs als ze op hun uitkering gekort worden. Vluchtelingen krijgen in Oostenrijk ongeveer 800 euro per persoon. Een gezin van vier krijgt ongeveer 2.000 euro.”
Oostenrijk wil die uitkering verlagen.
Illustratie Stella Smienk
Illustratie Stella Smienk
„Ja, want volgens officiële berekeningen kosten uitkeringen de staat dit jaar 1,7 miljard euro. In Duitsland ligt dat bedrag nog veel hoger.”
Dus de staat kan besparen door vluchtelingen zwart te laten werken?
„Ja. De meeste vluchtelingen hebben niets. Bijna alles wat ze verdienen, geven ze in Oostenrijkse winkels weer uit. Dat stimuleert de economie. Ik heb het hypothetisch doorgerekend. Stel dat iemand die 5 euro per uur krijgt, twintig uur per week zwart werkt. Dat is 80 uur per maand, wat 400 euro oplevert. Per jaar is dat 4.800 euro. Stel dat 50.000 vluchtelingen dat doen, dan stoppen zij 240 miljoen extra in de economie. Als 100.000 vluchtelingen zwart werken, is dat het dubbele. Dat kan 0,15 tot 0,25 procent extra economische groei opleveren.”
Daarmee groeit de schaduweconomie in Europa.
„Ja, lichtjes. De trend is al jaren dat de schaduweconomie in veel Europese landen krimpt. In 2003 was het aandeel nog gemiddeld 22,6 procent van het officiële bruto binnenlands product. In 2015 was dit gedaald naar 18 procent. In 2016 daalt het waarschijnlijk naar 17,9 procent. Maar het verschilt van land tot land. Ik houd het bij voor de 28 EU-landen plus Zwitserland, Noorwegen en Turkije. In Nederland besloeg de schaduweconomie 9 procent, in Oostenrijk 8,2 procent. Zwitserland scoort het laagst: 6,5 procent. Het hoogste percentage heeft Bulgarije, met 30,6 procent, gevolgd door Roemenië en Turkije.”
Waarom krimpt de schaduweconomie?
„Velen hebben afgelopen vijftien jaar de belastingen verlaagd en regulering verminderd. Alleen in 2008/2009 groeide de schaduwsector door de crisis: er was minder werk en dan zijn mensen eerder geneigd zwart te werken of bij te klussen, of om overuren niet bij de fiscus aan te geven. Er zijn een paar landen waar de schaduweconomie komend jaar wel groeit, zoals Frankrijk en Hongarije. Daar trekt de economie niet aan.”
Is er een land waar vluchtelingen zwart werken, zodat we weten wat voor effect dat heeft? De VS bijvoorbeeld?
„Nee, de schaduweconomie in de VS is klein. Anders dan in Europa heb je daar nauwelijks diploma’s nodig om aan de slag te gaan. Veel beroepen zijn ongereguleerd. Om topkok te zijn hoef je daar geen diploma te hebben: je kookt gewoon en als het niet goed is, val je vanzelf door de mand. Zwartwerkers in de VS zijn vooral illegalen, geen vluchtelingen. Vluchtelingen beginnen in de VS vaker voor zichzelf dan hier in Europa, waar je eerst allerlei instanties af moet en overal diploma’s voor nodig zijn. Overigens is dit een groot verschil tussen Nederland en Oostenrijk. In Oostenrijk zijn veel beroepsgroepen beschermd en krijg je buitenlandse diploma’s moeilijk erkend. In Nederland of Zweden is het makkelijker om voor jezelf te beginnen.”
Kan de overheid vluchtelingen aan zwart werk helpen? Het lijkt een tegenstrijdigheid.
„De overheid kan barrières wegnemen voor nieuwkomers op de arbeidsmarkt, en werkgevers stimuleren om vluchtelingen te laten werken. Je kunt zwart werk voor vluchtelingen tijdelijk gedogen: controles doen, maar geen boetes uitdelen. Zo voorkom je uitwassen. Je kunt zwart werk voor vluchtelingen ook onder voorwaarden ‘legaliseren’. In België, waar sociale lasten op arbeid hoog zijn, werkten zo veel werksters en kinderoppassen zwart, dat de regering een paar jaar geleden ‘dienstencheques’ invoerde. Daarmee kun je per uur iemand goedkoop inhuren en de overheid betaalt hetzelfde bedrag aan de sociale zekerheid. Zo zijn deze mensen wel verzekerd, zonder dat het werkgevers een vermogen kost. Deze maatregel heeft één nadeel: ze werd zo populair, dat het de staat meer kost dan voorzien. Nu worden die cheques voor werkgevers steeds duurder om de kosten voor de staat binnen de perken te houden.”
Een Syrische asielzoeker zei laatst: „Als we niet werken, zijn we ‘uitvreters’. Als we wel werken, zeggen autochtonen dat we hun werk afpakken.”
„Zwart werk wordt in dit land vooral aangeboden in hotels in skioorden, in de horeca en de schoonmaak. Dit zijn klussen waarvoor je nauwelijks autochtonen vindt. Daar concurreren ze dus niemand weg. Bedrijven hebben juist behoefte aan hooggeschoolden, dus ook in dat segment is er weinig sprake van dat vluchtelingen autochtonen verdringen. Het onderzoeksinstituut IZA in Bonn, dat de effecten van migratie op de arbeidsmarkt in Duitsland bestudeert, concludeert dat nieuwkomers misschien alleen in het begin de balans tussen vraag en aanbod verstoren. Op middellange en lange termijn is het effect juist positief.”
Dat klinkt natuurlijk allemaal heel mooi. Derde Wereldimmigranten die hier langzaam onze plaats innemen en bereid zijn om voor 5 euro per uur te werken. Zwart! Moet je eens kijken wat voor een positieve effecten op onze economie het zal hebben als fabrieken werknemers voor netto 5 euro per uur kan inhuren! Dan kunnen we weer concurreren met landen als China en Guatemala in de productie. De gemiddelde Chinees kost tegenwoordig toch al $4,5 per uur. http://www.clb.org.hk/en/content/wages-chinaDan hoeven we die vluchteling maar net 10% productiever in te zetten, wat mij geen probleem lijkt.
Wat deze econoom over het hoofd ziet is dat niemand meer een Duitser gaat inhuren voor 40 euro per uur als je daar ook 8 vluchtelingen voor kunt krijgen. Dat die vluchtelingen wat minder zijn opgeleid of minder hard kunnen werken valt dan compleet weg.
Ik geef het nog 60quote:Op dinsdag 23 februari 2016 22:13 schreef KoosVogels het volgende:
Over 20 jaar is ons ras uitgestorven en hebben de minderheden de macht, TS.
12,95 per dag bedoel je.quote:
Tja, in Nederland krijgen ze 12,95 per week aan leefgeld. 5 Euro klinkt dan als een best goed salaris
-een leuk vervolg bestuurdersbaantje.
-de corporaties.
-de belangen van Brussel en het doorvoeren van de Europese agenda.
Onderaan het lijstje staan de belangen van de inheemse modale bevolking.
De innovatie in de schoonmaaksector zal vermoedelijk inderdaad tot een halt worden gebracht.quote:
Bovendien is dit heel slecht voor innovatie, want die wordt gedreven door hoge arbeidskosten. Waarom veel geld investeren in ingewikkelde machines als een Keniaan of Somaliër het werk veel efficiënter kan doen?
Toch jammer, die blanke zelfhaat onder Europese leiders. Onder leiding van Hitler was dit nooit gebeurd.quote:
Per week.quote:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0017959/2016-01-01#HoofdstukIV
Wat een onzin. Het betreft hier apothekers en ingenieurs en doctorandussen, die straks dus allemaal voor 5 euro per uur aan de slag gaan.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 22:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De innovatie in de schoonmaaksector zal vermoedelijk inderdaad tot een halt worden gebracht.
Onzin. Je te platte vriendin heeft nu voor een paar tientjes een stel dikke tieten bij een van de vele plastisch chirurgen.quote:
[..]
De innovatie in de schoonmaaksector zal vermoedelijk inderdaad tot een halt worden gebracht.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2016 22:18:15 ]
Het betreft hier alleen 'kleedgeld', dat is dus maar één van de vele potjes. Het totale bedrag dat ze per week krijgen is een veelvoud daarvan.quote:
[..]
Per week.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0017959/2016-01-01#HoofdstukIV
http://www.metronieuws.nl(...)ijgt-een-asielzoeker
Ik ken Nederlanders die minder hebben te besteden.
Best gunstig om hier aan te kloppen als je een slecht gebit of medische kwaal hebt.quote:
[..]
Het betreft hier alleen 'kleedgeld', dat is dus maar één van de vele potjes. Het totale bedrag dat ze per week krijgen is een veelvoud daarvan.
http://www.metronieuws.nl(...)ijgt-een-asielzoeker
Ik ken Nederlanders die minder hebben te besteden.
De aanzuigende werking van het systeem.
1.53 euro per uur is hier in Nederland ook de normaalste zaak
voor de mensen die het niet geloven
http://vanbaardwijk.com/d(...)ale-werkvoorziening/
nope, per week. vandaag nog in de gelderlander gelezen.quote:
quote:
[..]
nope, per week. vandaag nog in de gelderlander gelezen.
quote:
[..]
Het betreft hier alleen 'kleedgeld', dat is dus maar één van de vele potjes. Het totale bedrag dat ze per week krijgen is een veelvoud daarvan.
http://www.metronieuws.nl(...)ijgt-een-asielzoeker
Ik ken Nederlanders die minder hebben te besteden.
Weet je zeker dat er een opstand revolutie burgeroorlog komt en de problemen vanzelf bloederend op nietdiplomatieke wijze verdwijnen.Dat lijkt me wel wat verstandiger dan een schaduweconomie optuigen omdat asielzoekers zo moeilijk aan werk komen. Leer de asielzoekers maar dat ze geen belasting hoeven te betalen. Dan wordt de schade van de asielcrisis vanzelf steeds groter.
Verzekering, tandarts, wa verzekering en overnachting vind ik logisch. Dat is geen geld, dat is hun opvang. Ze hebben geen geld, dus wat moet je anders, ze dan maar laten doodgaan als ze een longontsteking krijgen?quote:
Ze krijgen dus 12,95. Dat is wat ze als contant geld krijgen bovenop hun opvang.
Mwah, ik denk 80 - 100, aangezien het wat langer zal duren voor ze het platteland echt in zullen trekken. De grote steden zullen sowieso wel heel snel verloren zijn; daar trekken autochtonen nu al massaal uit weg.quote:
Kun je wel lezen?quote:
[..]
Verzekering, tandarts, wa verzekering en overnachting vind ik logisch. Dat is geen geld, dat is hun opvang. Ze hebben geen geld, dus wat moet je anders, ze dan maar laten doodgaan als ze een longontsteking krijgen?
Ze krijgen dus 12,95. Dat is wat ze als contant geld krijgen bovenop hun opvang.
Hij is een vluchteling. Nog even wachten todat hij een inburgeringscursusje krijgt.quote:
Ja, het zal ook niet van het ene moment op het andere zijn. Eigenlijk is het al zo in sommige wijken in sommige steden. Wanneer je spreken kunt van een totale overname? Het zal langzaam steeds erger worden, een datum valt er niet op te plakken. Of je moet bijvoorbeeld de invoering van Sharia-wetgeving in Nederland als eikdatum pakken.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 22:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, ik denk 80 - 100, aangezien het wat langer zal duren voor ze het platteland echt in zullen trekken. De grote steden zullen sowieso wel heel snel verloren zijn; daar trekken autochtonen nu al massaal uit weg.
Tegen die tijd ben ik trouwens allang moslim.
Wat krijgen ze nog meer dan? Als ze ervoor kiezen om zelf te koken krijgen ze ook nog iets meer dan 6 euro per dag om van te eten..quote:
Voor zover ik nu dus lees krijgen ze opvang + 12,95.
ijkdatumquote:
[..]
Ja, het zal ook niet van het ene moment op het andere zijn. Eigenlijk is het al zo in sommige wijken in sommige steden. Wanneer je spreken kunt van een totale overname? Het zal langzaam steeds erger worden, een datum valt er niet op te plakken. Of je moet bijvoorbeeld de invoering van Sharia-wetgeving in Nederland als eikdatum pakken.
Tegen die tijd ben ik trouwens allang moslim.
Ik dacht al, waarom zie ik een rood streepje eronder!quote:
Dat is ook maar 31*13 = 400 euro per maand om te verbrassen. Dat is geen vetpot natuurlijk. Als je rookt ben je al 150 euro kwijt. (Al kan het voor een gezin van 5 kinderen wel aantikken als vader alles in beslag neemt natuurlijk!)quote:
[..]
Wat krijgen ze nog meer dan? Als ze ervoor kiezen om zelf te koken krijgen ze ook nog iets meer dan 6 euro per dag om van te eten..
Voor zover ik nu dus lees krijgen ze opvang + 12,95.
Ze krijgen 45 euro vreetgeld p.p. plus nog die 12,95 kleedgeld plus nog 14 euro voor 'klusjes'. Veel Nederlanders zouden jaloers op dergelijke bedragen zijn.quote:
[..]
Wat krijgen ze nog meer dan? Als ze ervoor kiezen om zelf te koken krijgen ze ook nog iets meer dan 6 euro per dag om van te eten..
Voor zover ik nu dus lees krijgen ze opvang + 12,95.
En vervolgens niets hoeven betalen. Zelfs niet gezondheidszorg of schade die je maakt.quote:
[..]
Ze krijgen 45 euro vreetgeld p.p. plus nog die 12,95 kleedgeld plus nog 14 euro voor 'klusjes'. Veel Nederlanders zouden jaloers op dergelijke bedragen zijn.
Voor ik moslim zou worden ben ik allang uit het land vertrokken. Je weet wat ze met je lul uitvreten als je je bekeert?quote:
[..]
Ja, het zal ook niet van het ene moment op het andere zijn. Eigenlijk is het al zo in sommige wijken in sommige steden. Wanneer je spreken kunt van een totale overname? Het zal langzaam steeds erger worden, een datum valt er niet op te plakken. Of je moet bijvoorbeeld de invoering van Sharia-wetgeving in Nederland als eikdatum pakken.
Tegen die tijd ben ik trouwens allang moslim.
Moet je ook nog eens ¤320,- voor lappen als je dat in een ziekenhuis laat doen! Ik zie die sharia helemaal niet komen. Zelfs in het Midden-Oosten zie je geen letterlijke sharia. Hoogstens wat elementen in hun rechtssystemen.quote:
[..]
Ja, het zal ook niet van het ene moment op het andere zijn. Eigenlijk is het al zo in sommige wijken in sommige steden. Wanneer je spreken kunt van een totale overname? Het zal langzaam steeds erger worden, een datum valt er niet op te plakken. Of je moet bijvoorbeeld de invoering van Sharia-wetgeving in Nederland als eikdatum pakken.
Tegen die tijd ben ik trouwens allang moslim.
Het zit er meer in dat er meer probleemwijken en -gebieden ontstaan en dat de Nederlandse cultuur en mentaliteit (van hard werken) verdwijnt.
45 euro eetgeld voor een eenpersoons of tweepersoons huishouden... Ik vind dat echt niet veel voor 3 maaltijden per dag hoor. Die 14 euro voor klusjes had je anders een Nederlander voor moeten inhuren die echt wel meer vraagt, dus dat zie ik als salaris.quote:
[..]
Ze krijgen 45 euro vreetgeld p.p. plus nog die 12,95 kleedgeld plus nog 14 euro voor 'klusjes'. Veel Nederlanders zouden jaloers op dergelijke bedragen zijn.
Je doet nu net of dit een godsvermogen per asielzoeker is, maar ik vind dit redelijk normale bedragen. 12,95 per week voor kleding en andere uitgaven vind ik ook niet schokkend.
Hoe moet je iets betalen als je geen geld hebt dan? Ze mogen ook niet werken van onze wet dus he.quote:
[..]
En vervolgens niets hoeven betalen. Zelfs niet gezondheidszorg of schade die je maakt.
Hoe komen ze hier als ze geen geld hebben?quote:
[..]
Hoe moet je iets betalen als je geen geld hebt dan? Ze mogen ook niet werken van onze wet dus he.
Een intelligente asielzoeker mag hier ook niet werken.quote:
Een intelligente Argentijn moet hemel en aarde bewegen om hier aan de slag te kunnen.
Dat valt wel te overzien. Varkensvlees en alcohol kan ik ook wel missen. En een leuk jong grietje op latere leeftijd is natuurlijk niet te versmaden.quote:
[..]
Voor ik moslim zou worden ben ik allang uit het land vertrokken. Je weet wat ze met je lul uitvreten als je je bekeert?
Lees 'Soumission' van Houellebecque eens. Daar wordt het scenario van een islamitische overname van Frankrijk beschreven. Dat is niet alleen kommer en kwel en zeker niet voor blanke heteroseksuele hoger opggeleidde mannen!
Lopend en met gammele bootjes. En onder vrachtwagens verstopt.quote:
[..]
Hoe komen ze hier als ze geen geld hebben?
En ze betalen geen mensensmokkelaars en reizen niet met het vliegtuig naar Griekenland en in Europa per trein?quote:
En terecht. Het is een asielzoeker, geen arbeidsmigrant. Daar zijn namelijk andere wegen voor en dat dient dus strikt gescheiden te blijven.quote:
[..]
Een intelligente asielzoeker mag hier ook niet werken.
In islamitische landen wordt geen alcohol gedronken? De moslims zijn met hun leefregels nog schijnheiliger dan de papen.quote:
[..]
Dat valt wel te overzien. Varkensvlees en alcohol kan ik ook wel missen. En een leuk jong grietje op latere leeftijd is natuurlijk niet te versmaden.
Lees 'Soumission' van Houellebecque eens. Daar wordt het scenario van een islamitische overname van Frankrijk beschreven. Dat is niet alleen kommer en kwel en zeker niet voor blanke heteroseksuele hoger opggeleidde mannen!
Achter de deur dan. Maar dat maakt het er toch alleen maar beter op?quote:
[..]
In islamitische landen wordt geen alcohol gedronken? De moslims zijn met hun leefregels nog schijnheiliger dan de papen.
De weg van een asielzoeker is wel een hele mooie trouwens, en dat verbaast me echt enorm.quote:
[..]
En terecht. Het is een asielzoeker, geen arbeidsmigrant. Daar zijn namelijk andere wegen voor en dat dient dus strikt gescheiden te blijven.
Ben ik met je eens, maar dan moeten mensen niet gaan janken dat ze gratis zorg krijgen. Dat hoort gewoon bij de opvang die je biedt. Je kunt ze geen zorg gaan weigeren, en ze kunnen er ook niet voor betalen.quote:
[..]
En terecht. Het is een asielzoeker, geen arbeidsmigrant. Daar zijn namelijk andere wegen voor en dat dient dus strikt gescheiden te blijven.
We hebben het over 72 p.p. per week om een beetje vreten van te kopen en leuke dingen mee te doen. Terwijl een Nederlander in de schuldsanering het met 40 euro per week moet doen.quote:
[..]
45 euro eetgeld voor een eenpersoons of tweepersoons huishouden... Ik vind dat echt niet veel voor 3 maaltijden per dag hoor. Die 14 euro voor klusjes had je anders een Nederlander voor moeten inhuren die echt wel meer vraagt, dus dat zie ik als salaris.
Je doet nu net of dit een godsvermogen per asielzoeker is, maar ik vind dit redelijk normale bedragen. 12,95 per week voor kleding en andere uitgaven vind ik ook niet schokkend.
Waarom zou je zo'n "vluchteling" niet gewoon laten vreten wat de pot schaft in de gaarkeuken? En gratis tweedehandskleding geven? En waarom zou je hen überhaupt betalen voor die 'klusjes'? Ik moet ook gewoon m'n eigen huis schoonhouden en daar krijg ik ook niet voor betaald.
Het zal vooral voor types als erodome heel onprettig worden in een geïslamiseerd Nederland.quote:
[..]
Achter de deur dan. Maar dat maakt het er toch alleen maar beter op?
Klopt, maar de zorg mag best wat soberder. Nu worden hele gebitten tot in de puntjes verzorgd van mensen die de afgelopen 25 jaar geen tandarts gezien hebben.quote:
[..]
Ben ik met je eens, maar dan moeten mensen niet gaan janken dat ze gratis zorg krijgen. Dat hoort gewoon bij de opvang die je biedt. Je kunt ze geen zorg gaan weigeren, en ze kunnen er ook niet voor betalen.
Asielzoekers moeten ook absoluut niet integreren. Ze moeten afgezonderd worden in opvangkampen zonder contact met de maatschappij. Het doel is zo snel mogelijk terugkeren wanneer dat kan.
Als je hier wil wonen en werken moet je de arbeidsmigrantroute nemen. Niet de zieligheidsroute, de zieligheidsroute gecreëerd door sociaal-marxisme moet volledig uitgebannen worden.
Heb je daar een bron voor? Ik ken iemand die op heumensoord werkt op de ehbo post en daar hoor ik toch wel andere verhalen van. Volgens mij krijgen ze alleen noodzakelijke behandelingen.quote:
Nu worden hele gebitten tot in de puntjes verzorgd van mensen die de afgelopen 25 jaar geen tandarts gezien hebben.
Het zijn juist de mensen van de welkom-bordjes die op geen enkele manier nog getolereerd zullen gaan worden in Nederland.quote:
[..]
Het zal vooral voor types als erodome heel onprettig worden in een geïslamiseerd Nederland.
Deze mensen kunnen zich niet voorstellen dat anderen over een compleet andere manier van denken en compleet andere normen en waarden kunnen beschikken.
Ergens toch ook wel weer een vorm van rechtvaardigheid.
Ik gun niemand zulke gekken als IS. Ook die grote naïevelingen niet.quote:
[..]
Het zijn juist de mensen van de welkom-bordjes die op geen enkele manier nog getolereerd zullen gaan worden in Nederland.
[ afbeelding ]
Deze mensen kunnen zich niet voorstellen dat anderen over een compleet andere manier van denken en compleet andere normen en waarden kunnen beschikken.
Ergens toch ook wel weer een vorm van rechtvaardigheid.
Ik zie trouwens vooral een versplinterd Nederland, over honderd jaar de rijke blanken in afgesloten wijken. Veel puinzooi en meer armoede. Meer islam dan nu, maar geen islamisatie van Nederland.
Moslims missen organisatie, ze kunnen nog geen kinderfeestje organiseren. IS is ook helemaal niet zo goed georganiseerd als het beeld dat is ontstaan.
Zat dat er ook altijd niet achter, iets van never waste a good crisis?
Niet iedereen kan die klusjes doen, en ik vind het nog steeds een normaal bedrag.quote:
We hebben het over 72 p.p. per week om een beetje vreten van te kopen en leuke dingen mee te doen. Terwijl een Nederlander in de schuldsanering het met 40 euro per week moet doen.
Als je in de schuldsanering komt heb je dat ook deels aan jezelf te danken, en dat je zo weinig overhoudt ligt er aan dat je je schulden moet aflossen. Als je niet in de schuldsanering belandt, heb je daar ook geen last van.
Laten we het dan liever vergelijken met een bijstandsuitkering. Daar heeft iedere nederlander recht op en daarvan kun je makkelijk betere leefomstandigheden dan een asielzoeker krijgen (een ruime kamer (30 m2) en al je rekeningen + eten). En ja, dat weet ik zeker want m'n broertje heeft het meer dan een jaar gedaan, en hij had het echt niet zwaar.
Of het is andersom en deze 'crisis' heeft o.a. dit tot doel.quote:
Whehehe ik had het ook al gelezen. In feite niet alleen zwart werken, maar ook tegen minder dan minimumloon werken dus. Natte droom voor bepaalde groepen in de samenleving.
Zat dat er ook altijd niet achter, iets van never waste a good crisis?
Punt is ze kunnen best geloven dat andere mensen andere normen en waarden hebben, maar die zijn, volgens hen, net zoveel waard als onze eigen normen en waarden. En als je daar dan vraagtekens bij zet, dan zeggen ze gewoon dat wij in feite geen normen en waarden hebben.quote:
[..]
Het zijn juist de mensen van de welkom-bordjes die op geen enkele manier nog getolereerd zullen gaan worden in Nederland.
[ afbeelding ]
Deze mensen kunnen zich niet voorstellen dat anderen over een compleet andere manier van denken en compleet andere normen en waarden kunnen beschikken.
Ergens toch ook wel weer een vorm van rechtvaardigheid.
In de bijstand heb je wel een probleem als je je eigen risico + al je rekeningen voor de gezondheidszorg moet betalen.quote:
[..]
Niet iedereen kan die klusjes doen, en ik vind het nog steeds een normaal bedrag.
Als je in de schuldsanering komt heb je dat ook deels aan jezelf te danken, en dat je zo weinig overhoudt ligt er aan dat je je schulden moet aflossen. Als je niet in de schuldsanering belandt, heb je daar ook geen last van.
Laten we het dan liever vergelijken met een bijstandsuitkering. Daar heeft iedere nederlander recht op en daarvan kun je makkelijk betere leefomstandigheden dan een asielzoeker krijgen (een ruime kamer (30 m2) en al je rekeningen + eten). En ja, dat weet ik zeker want m'n broertje heeft het meer dan een jaar gedaan, en hij had het echt niet zwaar.
En een probleem als je een hypotheek hebt, gelukkig krijgen die asielzoekers gewoon een sociale huurwoning. Laten we Nederlandse studenten en jongeren gewoon wat langer thuis wonen.
Mwoah, dat geloof ik niet echt. Ik bedoel wat ik al zeg is moeilijk te bewijzen.quote:
[..]
Of het is andersom en deze 'crisis' heeft o.a. dit tot doel.
Voor de blanke man zal het daarentegen juist heel positief uitpakken. Gewoon weer lekker neuken wie je wilt neuken, zonder tegenspraak en zonder moreel gedoe, en de hele dag rondhangen in het theehuis, terwijl de oude, lelijke vrouwen al het werk doen.quote:
[..]
Het zijn juist de mensen van de welkom-bordjes die op geen enkele manier nog getolereerd zullen gaan worden in Nederland.
[ afbeelding ]
Deze mensen kunnen zich niet voorstellen dat anderen over een compleet andere manier van denken en compleet andere normen en waarden kunnen beschikken.
Ergens toch ook wel weer een vorm van rechtvaardigheid.
Soms twijfel ik weleens of ik niet beter gewoon moslim kan worden.
Beetje het thema van die laatste roman van Hollebecq, naar wat ik begrepen heb.quote:
[..]
Voor de blanke man zal het daarentegen juist heel positief uitpakken. Gewoon weer lekker neuken wie je wilt neuken, zonder tegenspraak en zonder moreel gedoe, en de hele dag rondhangen in het theehuis, terwijl de oude, lelijke vrouwen al het werk doen.
Soms twijfel ik weleens of ik niet beter gewoon moslim kan worden.
Je zegt in ieder geval dat normen en waarden relatief zijn. En dat vind ik voor deze groep juist vreemd omdat ze altijd zo druk bezig zijn geweest voor 'gay rights' et cetera. Als het allemaal zo relatief is, waarom dan niet berustten in de Nederlandse situatie zoals zij in 1950 was?quote:
[..]
Punt is ze kunnen best geloven dat andere mensen andere normen en waarden hebben, maar die zijn, volgens hen, net zoveel waard als onze eigen normen en waarden. En als je daar dan vraagtekens bij zet, dan zeggen ze gewoon dat wij in feite geen normen en waarden hebben.
Hetzelfde geld voor de vraag of de Nederlandse identiteit of het Nederlandse volk een intrinsieke waarde hebben. Je kunt best zeggen dat die niet bestaat en dat het niet uitmaakt of hier Nederlanders wonen met een Nederlandse cultuur of Afrikanen met een islamitische cultuur. Maar daarmee ontken je dan wel de eeuwenlange strijd van de Nederlanders om hier op dit kleine stukje aarde een samenleving op te bouwen. Waarom dat nog verdedigen? Wat maakt het uit of hier nazi's marcheren, moslims op de grond liggen te bidden of Russen hier dronken over de straten zwalken?
Wat ik wel weet is dat een cultuur met die mentaliteit geen lang leven beschoren is. Als de eigen waarde niet erkend wordt (of gerelativeerd) dan is zo'n cultuur ook niet opgewassen tegen culturen met een sterkere identiteit en zal zij verdwijnen.
Het is ook wel ergens weer typisch Nederlands, want emigranten naar bijvoorbeeld de VS hebben hun eigen Nederlandse identiteit daar ook al snel opgegeven en zijn opgegaan in de VS>
Ja laten we even uitzonderingssituaties betrekken op de gehele nederlandse populatie. Ergens in Nederland is er wel een Nederlander die het slechter heeft dan een asielzoeker ja.quote:
[..]
In de bijstand heb je wel een probleem als je je eigen risico + al je rekeningen voor de gezondheidszorg moet betalen.
In de bijstand moet je ook geen hypotheek hebben. Als je mooi wil wonen en een eigen huis wil hebben dan kun je daar gewoon voor werken. Anders ga je idd maar lekker in een sociale huurwoning zitten.quote:En een probleem als je een hypotheek hebt, gelukkig krijgen die asielzoekers gewoon een sociale huurwoning. Laten we Nederlandse studenten en jongeren gewoon wat langer thuis wonen.
Nog niet gelezen dan?quote:
[..]
Beetje het thema van die laatste roman van Hollebecq, naar wat ik begrepen heb.
Neehoor, niet iedereen kan de plee schoonmaken of de afwas doen.quote:
[..]
Niet iedereen kan die klusjes doen
Maar als je "vlucht" dan heb je dat niet aan jezelf te danken?quote:Als je in de schuldsanering komt heb je dat ook deels aan jezelf te danken
Nee, ik wil het niet vergelijken met iemand met een bijstandsuitkering. Ik wil het vergelijken met het absolute minimum en dat is, zover ik weet, iemand in de schuldsanering.quote:Laten we het dan liever vergelijken met een bijstandsuitkering. Daar heeft iedere nederlander recht op en daarvan kun je makkelijk betere leefomstandigheden dan een asielzoeker krijgen (een ruime kamer (30 m2) en al je rekeningen + eten). En ja, dat weet ik zeker want m'n broertje heeft het meer dan een jaar gedaan, en hij had het echt niet zwaar.
Ja, klopt. We gaan weer terug naar de patriarchale verhoudingen. Hoofdzakelijk omdat zo'n samenleving virulenter en duurzamer is.quote:
[..]
Voor de blanke man zal het daarentegen juist heel positief uitpakken. Gewoon weer lekker neuken wie je wilt neuken, zonder tegenspraak en zonder moreel gedoe, en de hele dag rondhangen in het theehuis, terwijl de oude, lelijke vrouwen al het werk doen.
Ik ga in ieder geval niet principieel de laatste restjes Nederlandse cultuur verdedigen als het gros van het Nederlandse volk daar geen zin an heeft of zelfs wil meewerken aan de ondergang ervan. Het is voor mij dan opportunistischer om gewoon de kant van de winnaar te kiezen.quote:Soms twijfel ik weleens of ik niet beter gewoon moslim kan worden.
Nee, ga ik niet lezen ook. Vind het wel leuk om na te denken over een Nederlandse versie van zo'n roman.quote:
Dat zijn niet de klusjes waarover ze het hebben. Iedere asielzoeker moet de plee schoonmaken en de afwas doen.quote:
Neehoor, niet iedereen kan de plee schoonmaken of de afwas doen.
Ben je nou echt zo'n mongool? Ik hoop maar voor je dat jouw huis nooit platgebombardeerd wordt. Vluchten heb je niet aan jezelf te danken nee.quote:
Maar als je "vlucht" dan heb je dat niet aan jezelf te danken?
Het gaat me niet om mooi wonen, wel om het feit dat een asielzoeker met voorrang in een sociale huurwoning geplaatst wordt, terwijl een Nederlander er soms wel 10 jaar op mag wachten.quote:
[..]
In de bijstand moet je ook geen hypotheek hebben. Als je mooi wil wonen en een eigen huis wil hebben dan kun je daar gewoon voor werken. Anders ga je idd maar lekker in een sociale huurwoning zitten.
Heb je nooit iets van Houellebecque gelezen dan? Ik vind het een van de beste moderne schrijvers. Nog los van de islam-discussie waar hij om bekend staat.quote:
[..]
Nee, ga ik niet lezen ook. Vind het wel leuk om na te denken over een Nederlandse versie van zo'n roman.
Ik zie niet in waarom ze recht hebben op het absolute minimum. Ze hebben gewoon recht op normale opvang. En dan zijn dit gewoon vrij redelijke bedragen. Bij 60.000 asielzoekers (http://www.elsevier.nl/Ne(...)Nederland-2705526W/) kost dat dus 180 miljoen aan leefgeld (uitgaand van 12,95+45). Ja, dat is veel geld, maar nee, ik vind dat niet onredelijk veel. Als je het wil beperken tot jouw '40' euro in de schuldsanering (een bedrag dat ook niet klopt, na 3 maanden kom je al op 70 euro, maar goed) kom je uit op 124 miljoen. Zoveel maakt dat niet uit dus, en voor dat eerste bedrag hebben die mensen gewoon een menswaardig bestaan.quote:
Nee, ik wil het niet vergelijken met iemand met een bijstandsuitkering. Ik wil het vergelijken met het absolute minimum en dat is, zover ik weet, iemand in de schuldsanering.
Man, wat weet jij er nou eigenlijk van? Je geeft je bek ook alleen maar een douwtje om intelligent over te komen.quote:
[..]
Dat zijn niet de klusjes waarover ze het hebben. Iedere asielzoeker moet de plee schoonmaken en de afwas doen.
Daar wordt binnenkort een eind aan gemaakt.quote:
[..]
Het gaat me niet om mooi wonen, wel om het feit dat een asielzoeker met voorrang in een sociale huurwoning geplaatst wordt, terwijl een Nederlander er soms wel 10 jaar op mag wachten.
Ik heb jou anders ook met nog geen enkele bron zien komen, alleen maar geroep dat het allemaal niet sober genoeg is. Deze bedragen zijn echt niet schokkend hoog.quote:
[..]
Man, wat weet jij er nou eigenlijk van? Je geeft je bek ook alleen maar een douwtje om intelligent over te komen.
De wet verandert, gemeenten krijgen meer ruimte om te beslissen waar asielzoekers mogen wonen. Niet meer verplicht in een sociale huurwoning.quote:
[..]
Daar wordt binnenkort een eind aan gemaakt.
Maar een asielzoeker moet met voorrang woonruimte geboden worden, dus zoveel verandert er ook weer niet.
Ja, okee, maar punt is dat door wat dan ook (even om niet in dit topic te bepalen waardoor) maakt men van EU een soort VS. VS waar iedereen (behalve de Native-Americans) een emigrant is. Over 60 jaar heb je dus dezelfde situatie als in de VS hier in Europa. Hebben we in feite al, maar over zoveel jaar zal dit proces een stuk verder geëvolueerd zijn en de stukjes Native European culture zul je dan in bij wijze van spreken reservaten op het platteland tegenkomen.quote:
[..]
Je zegt in ieder geval dat normen en waarden relatief zijn. En dat vind ik voor deze groep juist vreemd omdat ze altijd zo druk bezig zijn geweest voor 'gay rights' et cetera. Als het allemaal zo relatief is, waarom dan niet berustten in de Nederlandse situatie zoals zij in 1950 was?
Hetzelfde geld voor de vraag of de Nederlandse identiteit of het Nederlandse volk een intrinsieke waarde hebben. Je kunt best zeggen dat die niet bestaat en dat het niet uitmaakt of hier Nederlanders wonen met een Nederlandse cultuur of Afrikanen met een islamitische cultuur. Maar daarmee ontken je dan wel de eeuwenlange strijd van de Nederlanders om hier op dit kleine stukje aarde een samenleving op te bouwen. Waarom dat nog verdedigen? Wat maakt het uit of hier nazi's marcheren, moslims op de grond liggen te bidden of Russen hier dronken over de straten zwalken?
Wat ik wel weet is dat een cultuur met die mentaliteit geen lang leven beschoren is. Als de eigen waarde niet erkend wordt (of gerelativeerd) dan is zo'n cultuur ook niet opgewassen tegen culturen met een sterkere identiteit en zal zij verdwijnen.
Het is ook wel ergens weer typisch Nederlands, want emigranten naar bijvoorbeeld de VS hebben hun eigen Nederlandse identiteit daar ook al snel opgegeven en zijn opgegaan in de VS>
De "nationale Leit Kultur" is op dat moment ook verdwenen.
Denk ik dan hoor.
Ja wat moet je dan? Die mensen moeten ergens wonen, het COA moet namelijk van ze af. Als je als nederlander urgentie krijgt heb je ook zo een woning. En dat krijg je als je bijvoorbeeld gaat scheiden, of om een andere reden daadwerkelijk geen woonruimte hebt.quote:
[..]
De wet verandert, gemeenten krijgen meer ruimte om te beslissen waar asielzoekers mogen wonen. Niet meer verplicht in een sociale huurwoning.
Maar een asielzoeker moet met voorrang woonruimte geboden worden, dus zoveel verandert er ook weer niet.
Je kunt ook terugvechten i.p.v. vluchten.quote:
[..]
Ben je nou echt zo'n mongool? Ik hoop maar voor je dat jouw huis nooit platgebombardeerd wordt. Vluchten heb je niet aan jezelf te danken nee.
Maar het merendeel van deze "vluchtelingen" is helemaal niet op de vlucht, maar is vooral te lui om te werken in eigen land, terwijl hier het geld gratis uitgedeeld wordt.
quote:
Je kunt ook terugvechten i.p.v. vluchten.
Ja, in hun eigen regio!quote:
[..]
Ja wat moet je dan? Die mensen moeten ergens wonen, het COA moet namelijk van ze af. Als je als nederlander urgentie krijgt heb je ook zo een woning.
Als Nederlander krijg je nauwelijks urgentie, of je moet als moeder met kind uit je ouderlijk huis gezet worden, of met huiselijk geweld te maken krijgen. Echt de uitzonderingen.
Nee, nooit iets van hem gelezen, wel veel over hem gelezen.quote:
[..]
Heb je nooit iets van Houellebecque gelezen dan? Ik vind het een van de beste moderne schrijvers. Nog los van de islam-discussie waar hij om bekend staat.
Maar nogmaals ik zou een Nederlandse extrapolatie op zich wel interessant vinden, die verloopt wrs anders dan een Franse extrapolatie van trends die zich nu aftekenen.
Dat denk ik ook. Alleen wat ik me dan afvraag is of de diverse Europese volkeren over dit plan zijn geïnformeerd en hier hun toestemming aan hebben verleend.quote:
[..]
Ja, okee, maar punt is dat door wat dan ook (even om niet in dit topic te bepalen waardoor) maakt men van EU een soort VS. VS waar iedereen (behalve de Native-Americans) een emigrant is. Over 60 jaar heb je dus dezelfde situatie als in de VS hier in Europa. Hebben we in feite al, maar over zoveel jaar zal dit proces een stuk verder geëvolueerd zijn en de stukjes Native European culture zul je dan in bij wijze van spreken reservaten op het platteland tegenkomen.
De "nationale Leit Kultur" is op dat moment ook verdwenen.
Denk ik dan hoor.
En de vraag natuurlijk is of deze maatschappij op het gebied van economische zekerheid, veiligheid, vooruitgang in wetenschap en techniek et cetera, net zo succesvol zal zijn als de huidige.
Ohja, buurlanden ermee opzadelen. Kom op zeg, denk je nou echt dat er helemaal niemand in die regio blijft?quote:
Nee, niemand is daar naar gevraagd idd en alles wordt voorgesteld als een soort natuurwet; en ja, dat valt dan weer niet samen met maakbaarheid juist, daarom zo gek dat juist links hier achter staat. Het klimaat willen ze wel veranderen, maar ze laten hier wrs miljoenen moslims naartoe komen, omdat dit niet te veranderen valt? Gek, denk ik dan.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Alleen wat ik me dan afvraag is of de diverse Europese volkeren over dit plan zijn geïnformeerd en hier hun toestemming aan hebben verleend.
En de vraag natuurlijk is of deze maatschappij op het gebied van economische zekerheid, veiligheid, vooruitgang in wetenschap en techniek et cetera, net zo succesvol zal zijn als de huidige.
Ik denk niet dat ze te lui zijn. Ik denk vooral dat ze hier betere kansen zien. Als ze slagen zijn ze spekkoper, als ze mislukken hebben ze het altijd nog beter dan wanneer ze in eigen land slagen.quote:
[..]
Je kunt ook terugvechten i.p.v. vluchten.
Maar het merendeel van deze "vluchtelingen" is helemaal niet op de vlucht, maar is vooral te lui om te werken in eigen land, terwijl hier het geld gratis uitgedeeld wordt.
De essentiële vraag is of wij als Nederlands volk nog willen voortbestaan of niet.
Valt het je trouwens niet op hoeveel moslims je in uitgaansgelegenheden ziet? De vrouwen blijven uiteraard wel thuis. Ik zie de moslimjongens veel gebruik maken van onze vrijheden (alcohol drinken en wiet roken).quote:
[..]
Ja, okee, maar punt is dat door wat dan ook (even om niet in dit topic te bepalen waardoor) maakt men van EU een soort VS. VS waar iedereen (behalve de Native-Americans) een emigrant is. Over 60 jaar heb je dus dezelfde situatie als in de VS hier in Europa. Hebben we in feite al, maar over zoveel jaar zal dit proces een stuk verder geëvolueerd zijn en de stukjes Native European culture zul je dan in bij wijze van spreken reservaten op het platteland tegenkomen.
De "nationale Leit Kultur" is op dat moment ook verdwenen.
Denk ik dan hoor.
Ik geloof niet in een islamitisch Nederland, hoogstens in enkele gebieden. Ik zie vooral een multiculti Nederland ontstaan, met meer criminaliteit en armoede, en de rijken naar Amerikaans voorbeeld opgesloten in hun eigen wijken.
Bedankt voor de tip! Ik ga dat boek wel lezen.quote:
[..]
Nee, nooit iets van hem gelezen, wel veel over hem gelezen.
Maar nogmaals ik zou een Nederlandse extrapolatie op zich wel interessant vinden, die verloopt wrs anders dan een Franse extrapolatie van trends die zich nu aftekenen.
Wat is het verschil met landen duizenden kilometers verderop ermee opzadelen dan?quote:
[..]
Ohja, buurlanden ermee opzadelen. Kom op zeg, denk je nou echt dat er helemaal niemand in die regio blijft?
Je zou zo langzamerhand denken dat Duitsland ook in de regio is qua aantallen vluchtelingen.quote:
[..]
Wat is het verschil met landen duizenden kilometers verderop ermee opzadelen dan?
Die landen zadelen ons nergens mee op.quote:
[..]
Wat is het verschil met landen duizenden kilometers verderop ermee opzadelen dan?
Ook dat hele defaitistische 'er valt niets aan te doen' (de migratie). Terwijl dat gewoon niet waar is natuurlijk. Het wordt inderdaad voorgesteld als een natuurwet. Als je een appel loslaat, dan valt hij naar de aarde. Niets aan te doen.quote:
[..]
Nee, niemand is daar naar gevraagd idd en alles wordt voorgesteld als een soort natuurwet; en ja, dat valt dan weer niet samen met maakbaarheid juist, daarom zo gek dat juist links hier achter staat. Het klimaat willen ze wel veranderen, maar ze laten hier wrs miljoenen moslims naartoe komen, omdat dit niet te veranderen valt? Gek, denk ik dan.
Nouja, te lui of niet te lui, dat doet er ook niet zoveel toe. En bovendien ben ik zelf ook weleens lui.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze te lui zijn. Ik denk vooral dat ze hier betere kansen zien. Als ze slagen zijn ze spekkoper, als ze mislukken hebben ze het altijd nog beter dan wanneer ze in eigen land slagen.
De essentiële vraag is of wij als Nederlands volk nog willen voortbestaan of niet.
Maar ze zijn in elk geval niet "op de vlucht", zoals door erikkll gesuggereerd wordt.
Het controleren van de media om de mensen zand in de ogen te strooien is daarbij de meest belangrijke factor.
Al waren ze op de vlucht....quote:
[..]
Nouja, te lui of niet te lui, dat doet er ook niet zoveel toe. En bovendien ben ik zelf ook weleens lui.
Maar ze zijn in elk geval niet "op de vlucht", zoals door erikkll gesuggereerd wordt.
Ik vraag of het Nederlandse volk met zijn identiteit voor de toekomst behouden moet worden of niet. Dat is de hamvraag. Als dat niet het geval is maakt het niet uit of ze op de vlucht zijn. Als dit wel het geval is ook niet.
Ja, maar goed ik zeg al vervolgens gaan ze dat defaitisme oppoetsen of wegpoetsen door allerlei tactieken. 1) maar alle culturen zijn gelijk 2) maar wij hebben sws niet een cultuur 3) maar wij hebben die mensen arm gemaakt 4) maar zij hebben ook recht op een menswaardig bestaan etc. etc.quote:
[..]
Ook dat hele defaitistische 'er valt niets aan te doen' (de migratie). Terwijl dat gewoon niet waar is natuurlijk. Het wordt inderdaad voorgesteld als een natuurwet. Als je een appel loslaat, dan valt hij naar de aarde. Niets aan te doen.
Maar niet: hee, toch wel gek, waarom laten we iedereen toe dan zo maar, is dat wel verstandig?
en de bedrijven zeggen nu: hee goedkope arbeidskrachten joepie, worden we nog rijker (i.e. de mensen die in die bedrijven aan de touwtjes trekken).
Het is niet verstandig en dat zal ook blijken. Op zijn best hebben we nog 120 jaar van relatief vreedzame co-existentie op het welvaarsniveau van Marokko.quote:
[..]
Ja, maar goed ik zeg al vervolgens gaan ze dat defaitisme oppoetsen of wegpoetsen door allerlei tactieken. 1) alle culturen zijn gelijk 2) maar wij hebben sws niet een cultuur 3) maar wij hebben die mensen arm gemaakt 4) zij hebben ook recht op een menswaardig bestaan etc. etc.
Maar niet: hee, toch wel gek, waarom laten we iedereen toe dan zo maar, is dat wel verstandig?
Ik denk ook niet dat het verstandig is dus, maar goed je kunt er verder ook niets tegen beginnen. Behalve deze mening dan propageren.quote:
[..]
Het is niet verstandig en dat zal ook blijken. Op zijn best hebben we nog 120 jaar van relatief vreedzame co-existentie op het welvaarsniveau van Marokko.
Ik snap niet waarom het op de vlucht zijn een vrijbrief is om in Nederland een verblijfsstatus + uitkering + huurhuis + gezondheidszorg + onderwijs te krijgen.quote:
[..]
Al waren ze op de vlucht....
Ik vraag of het Nederlandse volk met zijn identiteit voor de toekomst behouden moet worden of niet. Dat is de hamvraag. Als dat niet het geval is maakt het niet uit of ze op de vlucht zijn. Als dit wel het geval is ook niet.
Als ik mensen zie die het slecht hebben, vind ik dat oprecht kut. Maar er zijn meer dan 3 miljard mensen die moeten leven van minder dan 2 dollar per dag.
Waarom hebben die geen rechten? Daarom verwijs ik ook zo vaak naar de kinderen in Bangladesh die moeten werken om hun hoofd boven water te houden.
Uiteindelijk worden we als land ook armer, vooral de mensen die het toch al niet breed hebben.
Het is het enige wat legaal mogelijk is. Al gaan er natuurlijk stemmen op om kritische meningen de mond te snoeren.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het verstandig is dus, maar goed je kunt er verder ook niets tegen beginnen. Behalve deze mening dan propageren.
Verder denk ik dat het weinig zin heeft om hier op FOK! je mening te geven. Het is toch maar een klein wereldje van bezoekers, waarvan bij de meesten hun mening allang vastligt en niet meer verandert.
Dat is inderdaad ook een punt. Waarom deze miljoen wel en al die andere honderden miljoenen die het ook kut hebben niet?quote:
[..]
Ik snap niet waarom het op de vlucht zijn een vrijbrief is om in Nederland een verblijfsstatus + uitkering + huurhuis + gezondheidszorg + onderwijs te krijgen.
Als ik mensen zie die het slecht hebben, vind ik dat oprecht kut. Maar er zijn meer dan 3 miljard mensen die moeten leven van minder dan 2 dollar per dag.
Waarom hebben die geen rechten? Daarom verwijs ik ook zo vaak naar de kinderen in Bangladesh die moeten werken om hun hoofd boven water te houden.
Het zou zelfs wel eens tegen je kunnen werken om je mening openlijk te uiten.quote:
[..]
Het is het enige wat legaal mogelijk is. Al gaan er natuurlijk stemmen op om kritische meningen de mond te snoeren.
Verder denk ik dat het weinig zin heeft om hier op FOK! je mening te geven. Het is toch maar een klein wereldje van bezoekers, waarvan bij de meesten hun mening allang vastligt en niet meer verandert.
De mooie baantjes worden toch verdeeld via een ons-kent-ons systeem, waarbij je natuurlijk wel binnen een bepaald fatsoenlijkheidskader moet vallen.
Het is ook effectiever als je met je mening binnen het fatsoenskader bljift.quote:
[..]
Het zou zelfs wel eens tegen je kunnen werken om je mening openlijk te uiten.
De mooie baantjes worden toch verdeeld via een ons-kent-ons systeem, waarbij je natuurlijk wel binnen een bepaald fatsoenlijkheidskader moet vallen.
Kijken of je er net zo'n roman over kunt maken als Hollebecque heeft gemaakt dan.quote:
[..]
Het is het enige wat legaal mogelijk is. Al gaan er natuurlijk stemmen op om kritische meningen de mond te snoeren.
Verder denk ik dat het weinig zin heeft om hier op FOK! je mening te geven. Het is toch maar een klein wereldje van bezoekers, waarvan bij de meesten hun mening allang vastligt en niet meer verandert.
.De wederzijdse argumenten zijn wel bekend. Een roman voegt hier weinig aan toe. De mensen die pro-migratie zijn zullen hem toch niet lezen. Zolang de reguliere media het vluchtelingenverhaal nog blijven uitzenden zwaait de mening van de bevolking echt niet om.quote:
[..]
Kijken of je er net zo'n roman over kunt maken als Hollebecque heeft gemaakt dan.
Effectiever in de zin van? Geert Wilders bereikt ook weinig met zijn toon.quote:
[..]
Het is ook effectiever als je met je mening binnen het fatsoenskader blijft.
Eigenlijk werkt onze democratie ook niet. We zitten teveel vast in de internationale rechtsorde. We doen het zo omdat we een verdrag hebben ondertekend (een verdrag uit een hele andere tijd).
Je vast leggen in een verdrag = het op een manier doen. We denken consistent te zijn, maar het denken is op die manier uitgeschakeld.
In de democratie worden ook geen grote besluiten genomen worden.
Ik ben het met je eens dat dat de uiteindelijke, definitieve "hamvraag" is. Maar dat is wel een grote stap verder dan de oorspronkelijke discussie. Een stap te groot voor erikkll, vrees ik.quote:
[..]
Al waren ze op de vlucht....
Ik vraag of het Nederlandse volk met zijn identiteit voor de toekomst behouden moet worden of niet. Dat is de hamvraag. Als dat niet het geval is maakt het niet uit of ze op de vlucht zijn. Als dit wel het geval is ook niet.
Wat het volk denkt is gewoon wat zij te horen krijgt. Het is natuurlijk niet zo dat iedere Noord-Koreaan van zichzelf uit een overtuigd communist is, dat iedere Amerikaan een vrijheidslievende kapitalist is of dat de Duiters destijds van nature nazi's waren. Het is gewoon wat de staat er via de media instopt.
Als het was uitgekomen dan was dat verdrag zo onder tafel geschoffeld. Dat is met Schengen effectief ook gebeurd. Het is echt niet zo dat als je ooit een verdrag tekent, je per se moet doorgaan met de uitvoering ervan, al betekent het je ondergang.quote:
[..]
Effectiever in de zin van? Geert Wilders bereikt ook weinig met zijn toon.
Eigenlijk werkt onze democratie ook niet. We zitten teveel vast in de internationale rechtsorde. We doen het zo omdat we een verdrag hebben ondertekend (een verdrag uit een hele andere tijd).
Je vast leggen in een verdrag = het op een manier doen. We denken consistent te zijn, maar het denken is op die manier uitgeschakeld.
In de democratie worden ook geen grote besluiten genomen worden.
In de media is iedereen die hier aanklopt vluchteling. Het is gewoon politieke propaganda. Newspeak. En als een vluchteling iets uitvreet wat niet kan, is hij opeens geen vluchteling meer.quote:
Als je controle zou hebben over de Nederlandse media dan kon je trouwens binnen geen maand een totale ommekeer bewerkstelligen.
Wat het volk denkt is gewoon wat zij te horen krijgt. Het is natuurlijk niet zo dat iedere Noord-Koreaan van zichzelf uit een overtuigd communist is, dat iedere Amerikaan een vrijheidslievende kapitalist is of dat de Duiters destijds van nature nazi's waren. Het is gewoon wat de staat er via de media instopt.
Er waren journalisten die een documentaire maakten over Calais. Ze konden hun documentaire nergens slijten. Ze zeiden dat er verschil in de vluchtelingen zit, sommige zijn dom. Een boodschap die niemand uit wil zenden.
Mark Rutte en lef...quote:
Als Berlusconi zijn reet mag afvegen met elk internationaal verdrag, dan mag Mark Rutte dat natuurlijk ook. Daar is alleen wat lef voor nodig.
Ja, alleen als je de werkelijkheid dus wel filmt of wilt laten zien, je zegt het al, wil niemand dat uitzenden en youtube is niet belangrijk genoeg. Het gaat dus ook gewoon niet lukken, totdat het te laat is. En het is eigenlijk al te laat. Gaat, denk ik, niets meer aan veranderen.quote:
[..]
In de media is iedereen die hier aanklopt vluchteling. Het is gewoon politieke propaganda. Newspeak. En als een vluchteling iets uitvreet wat niet kan, is hij opeens geen vluchteling meer.
Er waren journalisten die een documentaire maakten over Calais. Ze konden hun documentaire nergens slijten. Ze zeiden dat er verschil in de vluchtelingen zit, sommige zijn dom. Een boodschap die niemand uit wil zenden.
Als je je niet wil houden aan een verdrag moet je het gewoon niet ondertekenen. Eerst ondertekenen en je er dan niet aan houden is gewoon dom.quote:
Als Berlusconi zijn reet mag afvegen met elk internationaal verdrag, dan mag Mark Rutte dat natuurlijk ook. Daar is alleen wat lef voor nodig.
Doe toch es ff normaalquote:
Een stap te groot voor erikkll, vrees ik.
Hij zal het wel niet willen dan.quote:
Als Berlusconi zijn reet mag afvegen met elk internationaal verdrag, dan mag Mark Rutte dat natuurlijk ook. Daar is alleen wat lef voor nodig.
Situaties kunnen ook veranderen, verdragen kunnen ook gewijzigd/opgeschort worden.quote:
[..]
Als je je niet wil houden aan een verdrag moet je het gewoon niet ondertekenen. Eerst ondertekenen en je er dan niet aan houden is gewoon dom.
Het gaat niet lukken. Maar het probleem zijn niet de vluchtelingen an sich. Of de media. Het lijkt wel of het Avondland zijn levenslust verloren heeft.quote:
[..]
Ja, alleen als je de werkelijkheid dus wel filmt of wilt laten zien, je zegt het al, wil niemand dat uitzenden en youtube is niet belangrijk genoeg. Het gaat dus ook gewoon niet lukken, totdat het te laat is. En het is eigenlijk al te laat. Gaat, denk ik, niets meer aan veranderen.
Voor VVD-liberalen bestaat cultuur evenmin, alleen markt bestaat, wie daaraan meedoen maakt ze geen reet uit. Dus nee, dat gaat-ie dus nooit doen verdragen als wc-papier gebruiken.quote:
Dat is waar. Je zou bijvoorbeeld een verdrag met een vervaldatum kunnen ontwerpen. Dat gebeurt ook.quote:
[..]
Situaties kunnen ook veranderen, verdragen kunnen ook gewijzigd/opgeschort worden.
We hoeven niet onze ondergang lijdzaam te ondergaan vanwege een verdrag dat in een andere tijd getekend werd en waarvan de reikwijdte destijds helemaal niet werd overzien (zonder internationaal luchtverkeer, internet et cetera)quote:
[..]
Als je je niet wil houden aan een verdrag moet je het gewoon niet ondertekenen. Eerst ondertekenen en je er dan niet aan houden is gewoon dom.
Dat snap je zelf ook wel. Jij wil gewoon de ondergang.
Vanuit geopolitiek oogpunt wel geniaal natuurlijk (minus cultureel verval, sociale onrust, etc). We trekken alle kracht weg uit landen die het al bar slecht hebben; de vermogende, de jonge, de gezonde, de slimmere...Op langere termijn creëert dit alleen maar meer ellende voor de landen die deze migranten achterlaten. Of dood in elk geval de potentie er uit te klimmen.quote:
[..]
Dat is inderdaad ook een punt. Waarom deze miljoen wel en al die andere honderden miljoenen die het ook kut hebben niet?
Wel iets om de usefull idiots voor te houden natuurlijk;
1) Accepteer je dat we beperkte middelen hebben?
2) Accepteer je dat we daarom maar een x aantal mensen kunnen helpen/opnemen?
3) Waarom accepteer je dan het ''deur wagenwijd open beleid'', waarmee je de middelen niet verdeeld over de hulpbehoevende over de wereld, maar slechts de groep die zich aan ons opdringt steunt? Een groep van veelal gezonde jonge mannen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2016 00:13:41 ]
Verdragen zijn gewoon te ontbinden hoor, zeker deze...zonder een probleem.quote:
[..]
Als je je niet wil houden aan een verdrag moet je het gewoon niet ondertekenen. Eerst ondertekenen en je er dan niet aan houden is gewoon dom.
De mensen die ervoor zorgen dat er iets gebeurt hebben de macht. De macht zit bij de mensen die willen, er baat bij hebben, of het goedkeuren dat er asielzoekers komen.quote:
[..]
Ja, alleen als je de werkelijkheid dus wel filmt of wilt laten zien, je zegt het al, wil niemand dat uitzenden en youtube is niet belangrijk genoeg. Het gaat dus ook gewoon niet lukken, totdat het te laat is. En het is eigenlijk al te laat. Gaat, denk ik, niets meer aan veranderen.
Dat is namelijk de praktijk, er worden tienduizenden, op iets langere termijn honderdduizenden mensen hier opgevangen. De mensen die er tegen zijn hebben weinig in de melk te brokkelen, sommige mensen worden boos en houden een azc uit hun buurt, anderen kunnen procederen. Maar de feitelijke situatie verandert niet. De instroom stopt niet. Daarvoor heb je politieke macht nodig.
Niemand boycot Japan vanwege het vluchtelingenverdrag.quote:
[..]
Verdragen zijn gewoon te ontbinden hoor, zeker deze...zonder een probleem.
Japan heeft nog meer last van boycots omdat ze aan walvisvaart doen.
Ja, maar iets laten zien met een film zal nooit impact hebben. De werkelijkheid bestaat uit verschillende lagen en is manipuleerbaar.quote:
[..]
De mensen die ervoor zorgen dat er iets gebeurt hebben de macht. De macht zit bij de mensen die willen, er baat bij hebben, of het goedkeuren dat er asielzoekers komen.
Dat is namelijk de praktijk, er worden tienduizenden, op iets langere termijn honderdduizenden mensen hier opgevangen. De mensen die er tegen zijn hebben weinig in de melk te brokkelen, sommige mensen worden boos en houden het azc uit hun buurt, anderen kunnen procederen. Maar de feitelijke situatie verandert niet. De instroom stopt niet. Daarvoor heb je politieke macht nodig.
En de mensen die in achterkamertjes onze democratische beslissingen nemen kijken vanaf een hoge toren naar de samenleving. Ben je wel eens op de Eifeltoren geweest? Dan zie je kleine poppetjes. Je staat niet op ground level en ziet niet dat dat poppetje omver gereden worden bijv.
Dat is niet zo.
Daarom. Wie zou ons gaan boycotten? China, team humanisme?quote:
[..]
Niemand boycot Japan vanwege het vluchtelingenverdrag.
Japan heeft nog meer last van boycots omdat ze aan walvisvaart doen.
, de VS, verspreider van liefde? Putin? Ik gok dat Saudi-Arabie de enige zal zijn, daar we hunner jihad/salafistische expansiepolitiek er mee zullen beëindigen.Ik denk niet dat iemand precies weet hoe het verdrag ingevuld moet worden. Er zijn twee uitersten, een Duitsland, Zweden en Nederland (in iets minder mate) aan de ene kant en een Japan en Australië (Australië is dan weer gemakkelijker dan Japan) aan de andere kant.quote:
Volgens mij houdt Japan zich gewoon aan het vluchtelingenverdrag. Volgens de letter en niet als excuus om de hele Derde Wereld zichzelf te laten importeren. Het gaat om politieke vluchtelingen in dat verdrag. Het wordt nu zo gespinned alsof we een verdrag hebben waar we nooit, in nog geen 1000 jaar, meer onderuit kunnen, want getekend, en dat dit verdrag iedereen die maar voet op Europees grondgebied zet en waarvan niet keihard bewezen kan worden dat het geen economisch vluchteling is, het recht krijgt op verblijf alhier inclusief alle sociale voorzieningen.
Dat is niet zo.
En dan zijn er nog heel veel landen die de bureaucratie en middelen (en politieke wil) helemaal niet hebben om het vluchtelingenverdrag na te leven.
Hoe lager de olieprijs hoe beter voor onze onafhankelijkheid.quote:
[..]
Daarom. Wie zou ons gaan boycotten? China, team humanisme?
Een beetje zoals in Nederland met de grachtengordel kliek die iedere avond op TV zielige verhaaltjes mag ophangen en 'betrokken' zijn, terwijl ze zelf in Spanje/Amerika wonen en/of een groot hek om een huis in 't gooi hebben.
Daarnaast gewoon een volledig uitgeklede maar duidelijke versie voor opvang van derdewereldlanders;
- Er mogen er in aantallen, op hetzelfde moment, maar 0,5% van de bevolking aanwezig zijn in het land.
- Geen recht op sociale voorzieningen
- Geen recht op luxeproducten
- Geen recht op vrijheid van meningsuiting
- Geen recht op nationaliteit
- Geen recht op vrije beweging (beperkt tot AZC).
- Geen recht op het plegen van misdrijven (naar standaarden van het land).
- Recht op voedsel en veiligheid.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2016 00:27:57 ]
Klopt Wierd Duk kwam daar al mee, werd voor gek versleten, maar deze man geeft al aan dat dit natuurlijk een idee in de pipeline was.quote:
De Duitse industrie wil die migranten maar wat graag hebben om uit te buiten. Wierd Duk heeft dat al vaak toegelicht in columns/interviews etc. . Dat ze de Duitse sociale cohesie om zeep helpen interesseert ze weinig, want ze wonen niet in de probleemwijken of grote steden.
Een beetje zoals in Nederland met de grachtengordel kliek die iedere avond op TV zielige verhaaltjes mag ophangen en 'betrokken' zijn, terwijl ze zelf in Spanje/Amerika wonen en/of een groot hek om een huis in 't gooi hebben.
Er zijn volop mogelijkheden. Het ontbreekt aan de wil.quote:
Gewoon de Europese buitengrenzen dicht en de Europese binnengrenzen open (voor handel en zulks). Het is te idioot voor woorden dat Schengen ter discussie staat eigenlijk. NAVO schepen kunnen gemakkelijk de zeeroute blokkeren.
Ik wil de gezichten van Merkel en de andere Eurocraten wel eens zien als President elect Donald Trump in Berlijn land om een muur aan Europa te verkopen.quote:
[..]
Er zijn volop mogelijkheden. Het ontbreekt aan de wil.
He'll make Merkel pay for that wallquote:
[..]
Ik wil de gezichten van Merkel en de andere Eurocraten wel eens zien als President elect Donald Trump in Berlijn land om een muur aan Europa te verkopen.
De mensen komen hier omdat ze toch wel opvang krijgen. Dat is het probleem.quote:
Gewoon de Europese buitengrenzen dicht en de Europese binnengrenzen open (voor handel en zulks). Het is te idioot voor woorden dat Schengen ter discussie staat eigenlijk. NAVO schepen kunnen gemakkelijk de zeeroute blokkeren.
Grenzen sluiten kan wel, maar dan de buitengrenzen en de grenzen in de flessenhals op de Balkan en Oost-Europa.
"You know, I said you can have a wall, you can have an army but you gotta pay for it. You know, we don't want you Germans to have an army of your own because bad things will happen when Germans get armies so we'll offer a discount. But still you have to pay and we need to protect the vatican against ISIS. Because that's their target, the ultimate trophy"quote:
[..]
He'll make Merkel pay for that wall
Ja, maar dat is toch uitgelegd dan.quote:
[..]
Er zijn volop mogelijkheden. Het ontbreekt aan de wil.
1) natuurwet.
2) Eiffeltoren-effect van bestuurders.
3) liberalisme - marktdenken.
4) maar alle culturen zijn gelijk.
5) maar wij hebben sws niet een cultuur.
6) maar wij hebben die mensen arm gemaakt.
7) maar zij hebben ook recht op een menswaardig bestaan.
8) jij racist/nazi?
9) islam is vrede.
10) wen er maar aan/vrijheid van religie in GW.
etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-02-2016 00:50:01 ]
Onzin, liberalisme kan de islamisering helemaal niet stuiten, liberalisme gaat over marktwerking. Overal. Het gaat niet over cultuur en dus islamisering.quote:
http://www.roepstem.net/verlichting.html
Echte vluchtelingen moeten opgevangen worden, mensen die dat zeggen weten niets van de procedures en de mensen die hier aankloppen.quote:
[..]
Ja, maar dat is toch uitgelegd dan.
1) natuurwet.
2) Eiffeltoren-effect van bestuurders.
3) liberalisme - marktdenken.
4) maar alle culturen zijn gelijk.
5) maar wij hebben sws niet een cultuur.
6) maar wij hebben die mensen arm gemaakt.
7) maar zij hebben ook recht op een menswaardig bestaan.
8) jij racist/nazi?
9) islam is vrede.
10) wen er maar aan/vrijheid van religie in GW.
etc.
Goed stuk, LK. Vooral dat deel over de ontwikkeling van MO-volkeren onder tribale omstandigheden in een relatief vruchtbare omgeving.quote:
http://www.roepstem.net/verlichting.html
Ja, alleen al dat geouwehoer over al dan niet echte vluchtelingen is erg schimmig geworden sinds september vorig jaar. Bovendien de ambtelijke molen die achter een statusverlening zit, is nu achterhaald. Dat is niet meer echt werkzaam als er zoveel binnenstromen.quote:
[..]
Echte vluchtelingen moeten opgevangen worden, mensen die dat zeggen weten niets van de procedures en de mensen die hier aankloppen.
Er zit een generaliserende gedachte achter.quote:
[..]
Ja, alleen al dat geouwehoer over al dan niet echte vluchtelingen is erg schimmig geworden sinds september vorig jaar. Bovendien de ambtelijke molen die achter een statusverlening zit, is nu achterhaald. Dat is niet meer echt werkzaam als er zoveel binnen stromen.
Komt je uit Syrië? Wat erg, u mag blijven. Idem. voor Eritrea.
Terwijl we niets weten van de achtergrond van die ene Syriër. In Syrië gaat het gewone leven ook door. En het grootste probleem van de gemiddelde Eritreeër is armoede.
Hier trouwens een NOS-stukje over het nachtleven in Damascus.
http://nos.nl/video/20561(...)ascus-gaat-door.html
Een jaar, nou poepoe.quote:
En ja, dat weet ik zeker want m'n broertje heeft het meer dan een jaar gedaan, en hij had het echt niet zwaar.
Dan trek je nog volop profijt van de periode voor de bijstand. Wacht maar tot je een periode verder bent en opeens van alles dringend aan vervanging toe is.
Maar ze komen van Sub-Sahara tot aan Centraal-Azië deze kant op, het gaat niet eens sec over Syriërs meer. En aanstaande voorjaar en zomer? Komen er nog meer.quote:
[..]
Er zit een generaliserende gedachte achter.
Komt je uit Syrië? Wat erg, u mag blijven. Idem. voor Eritrea.
Terwijl we niets weten van de achtergrond van die ene Syriër. In Syrië gaat het gewone leven ook door. En het grootste probleem van de gemiddelde Eritreeër is armoede.
Hier trouwens een NOS-stukje over het nachtleven in Damascus.
http://nos.nl/video/20561(...)ascus-gaat-door.html
Ik weet dat ze op één of andere manier toch nog tijd overhouden om gezellig uit te gaan in Syrië. Wij kijken ook vanaf een toren naar die situatie natuurlijk.
Kennelijk zit Dld in zak en as, demografisch gesproken, en willen ze er nog wel tien of twintig jaar trial and error over doen om in 2040 maar voldoende werknemers te hebben om voor al die oudjes te betalen. Hee, maar dit is niet iets nieuws hè, dat werd 10, 20 jaar geleden al bedacht of iig werd dat besproken. En nu heb je een crisis, en dan geldt: don't waste a good crisis.quote:
Er kwamen altijd al duizenden mensen per jaar naar Europa, maar toen men ontdekte dat Europa zijn grenzen niet (meer) controleert, kwam de exodus op gang. Toen Merkel vervolgens riep dat men welkom was, en dat men geen tegenmaatregelen zou nemen, kwamen er miljoenen. Denken dat het efficiënt is om iedere vluchteling hierheen te halen, ik begrijp dat echt niet. Een onderkomen voor één vluchteling hier, is een onderkomen voor tien vluchtelingen in een vluchtelingenkamp. Waar trek je de grens? Waarom die Irakees die genoeg geld had om hierheen te komen wel, maar die Syriër die zonder geld in een vluchtelingenkamp zit niet?
Het argument van de vergrijzing wordt vaak aangehaald, maar vergeet niet dat we aan het begin van de robotrevolutie staan, en daarbij: het gaat generaties duren voordat een migrant volledig is geïntegreerd. De eerste generatie zijn altijd bijstandstrekkers (CBS-cijfers die dat bevestigen) en gaan niet aan 'ons bed staan als we oud zijn'. De grijze golf is wellicht al lang dood eer we de 'vruchten' van immigratie gaan plukken. En dan heb je het nog niet eens over de enorme cultuurverschillen.quote:
[..]
Kennelijk zit Dld in zak en as, demografisch gesproken, en willen ze er nog wel tien of twintig jaar trial and error over doen om in 2040 maar voldoende werknemers te hebben om voor al die oudjes te betalen. Hee, maar dit is niet iets nieuws hè, dat werd 10, 20 jaar geleden al bedacht of iig werd dat besproken. En nu heb je een crisis, en dan geldt: don't waste a good crisis.
Ja, maar voldoende goedkope arbeid stopt die revolutie in robotics. Zoals meteen al in dit topic werd aangehaald: doordat arbeid duurder wordt ontstaat er een incentive om in steeds meer automatisering te investeren, maar als arbeid dus ineens goedkoper wordt, zoals de hoogleraar in de OP voorstelt? Dan kun je duurdere arbeid gewoon wegconcurreren en dus ook die trend in verdere innovatie.quote:
[..]
Het argument van de vergrijzing wordt vaak aangehaald, maar vergeet niet dat we aan het begin van de robotrevolutie staan, en daarbij: het gaat generaties duren voordat een migrant volledig is geïntegreerd. De eerste generatie zijn altijd bijstandstrekkers (CBS-cijfers die dat bevestigen) en gaan niet aan 'ons bed staan als we oud zijn'. De grijze golf is wellicht al lang dood eer we de 'vruchten' van immigratie gaan plukken. En dan heb je het nog niet eens over de enorme cultuurverschillen.
En ja gaat wel paar generaties overheen eer je van de instroom echt goed bruikbare arbeid maakt. Het is ook gewoon een gok, denk ik. Als je zo hoog op de Eiffeltoren staat, kun je gewoon over dat soort dingen gokken ook.
In Amerika zijn de zwarte Amerikanen nog steeds dik oververtegenwoordigd in alle negatieve lijstjes, terwijl de Aziaten nu al (gemiddeld gezien) succesvoller zijn dan de blanken.quote:
[..]
Het argument van de vergrijzing wordt vaak aangehaald, maar vergeet niet dat we aan het begin van de robotrevolutie staan, en daarbij: het gaat generaties duren voordat een migrant volledig is geïntegreerd. De eerste generatie zijn altijd bijstandstrekkers (CBS-cijfers die dat bevestigen) en gaan niet aan 'ons bed staan als we oud zijn'. De grijze golf is wellicht al lang dood eer we de 'vruchten' van immigratie gaan plukken. En dan heb je het nog niet eens over de enorme cultuurverschillen.
Vergrijzing (de grijze golf) is een tijdelijk probleem, van de problemen van immigratie weten we dat nog helemaal niet.
Ja, dus een hobbel van 10 à 15 jaar nemen en dan is alles weer okee?quote:
[..]
In Amerika zijn de zwarte Amerikanen nog steeds dik oververtegenwoordigd in alle negatieve lijstjes, terwijl de Aziaten nu al (gemiddeld gezien) succesvoller zijn dan de blanken.
Vergrijzing (de grijze golf) is een tijdelijk probleem, van de problemen van immigratie weten we dat nog helemaal niet.
Maar aangezien die hobbel al in de jaren 70 en 80 duidelijk werd, waarom heeft men dan niet overal met 1 miljard per jaar gespaard dan?
Een babyboomer is nu tussen de 61 en 71 jaar oud. Ik geloof dat er, eind jaren '50, ook nog wel gemiddeld gezien veel kinderen geboren zijn.quote:
[..]
Ja, dus een hobbel van 10 à 15 jaar nemen en dan is alles weer okee?
Maar aangezien die hobbel al in de jaren 70 en 80 duidelijk werd, waarom heeft men dan niet overal met 1 miljard per jaar gespaard dan?
Daarbij valt het samen met de toename in medische wetenschap, we worden aanzienlijk ouder.
Dus pak hem beet 25 jaar.
Als je ziet hoelang problemen met Marokkanen (maar bijv. ook met Antilianen) en andere moslims dooretteren is de vergrijzing oplossen met islamitische immigratie gewoon heel dom.
En waarom er niet eerder geld vrijgemaakt is? Tja, waarom is de AOW niet eerder in stappen verhoogd? Die trend van het ouder worden is er ook al langer.
Gewoon, de politiek maakt zichzelf niet graag impopulair met verstandig beleid. Korten op uitkeringen en het verlagen van het minimumloon is ook goed voor economie, gebeurt ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 24-02-2016 02:15:16 ]
Dat klopt de politiek wil alleen populair zijn en daarom hebben ze hier in NL niet al vanaf de jaren 80 1 miljard opzij geschoven per jaar om de vergrijzing op te vangen, alles ging op, als er al wat was, wat niet zo was grotendeels.quote:
[..]
Een babyboomer is nu tussen de 61 en 71 jaar oud. Ik geloof dat er eind jaren '50 ook nog wel gemiddeld gezien veel kinderen geboren zijn.
Daarbij valt het samen met de toename in medische wetenschap, we worden aanzienlijk ouder.
Dus pak hem beet 20 jaar.
Als je ziet hoelang problemen met Marokkanen (maar bijv. ook met Antilianen) en andere moslims dooretteren is de vergrijzing oplossen met islamitische immigratie gewoon heel dom.
En waarom er niet eerder geld vrijgemaakt is? Tja, waarom is de AOW niet eerder in stappen verhoogd? Die trend van het ouder worden is er ook al langer.
Gewoon, de politiek maakt zichzelf niet graag impopulair met verstandig beleid. Korten op uitkeringen en het verlagen van het minimumloon is ook goed voor economie, gebeurt ook niet.
En daarom gaan ze nu weer de volgende gok aan, proberen dat mooi te spinnen en ondertussen hopen ze dat dat de problemen over 20 jaar oplost, okee er vallen wat slachtoffers, maar dat valt te overzien. IS is over paar jaar ook teneinde, af en toe nog wat oplevend terrorisme, joh waar praten we over daar op die Eiffeltoren.
Ondertussen heb je de gok dat die demografische hobbel redelijk goed genomen wordt, daarna kun je de robotics revolutie inzetten.
Ben je zelf toevallig zo'n intolerante arme sloeber? Lekker laten creperen zou ik zeggen.quote:
[..]
Je kunt ook terugvechten i.p.v. vluchten.
Maar het merendeel van deze "vluchtelingen" is helemaal niet op de vlucht, maar is vooral te lui om te werken in eigen land, terwijl hier het geld gratis uitgedeeld wordt.
De Franse, Amerikaanse, Duitse en Britse regeringsleiders hebben dinsdag via videoconferentie een onderhoud gehad over het Russisch-Amerikaanse staakt-het-vuren in Syrië. Dat heeft de Franse president François Hollande gezegd bij zijn aankomst in Peru. Ze dringen er samen op aan dat de geplande wapenstilstand 'snel en algemeen' van kracht wordt.
Volgens Hollande zullen de Duitse bondskanselier Angela Merkel, de Britse premier David Cameron, de Amerikaanse president Barack Obama en hijzelf 'hun krachten bundelen om een politieke overgang mogelijk te maken'.
'Er moet druk uitgeoefend worden op het Syrische regime en zijn aanhangers, in dit geval Rusland, om de bombardementen stop te zetten en ervoor te zorgen dat humanitaire hulp wordt uitgerold, vooral in Aleppo', aldus Hollande. 'Het is daarvoor meer dan tijd, anders zullen er vluchtelingen blijven komen en zal er in Turkije een totaal onhoudbare humanitaire situatie ontstaan.'
Streng toezien op naleving afspraken
In een communiqué van het Elysée staat verder dat de vier leiders 'hebben aangegeven dat ze zeer streng zullen toezien op de naleving van de afspraken die op 11 februari werden gemaakt, in het bijzonder de beëindiging van luchtaanvallen door Rusland en het Syrische regime tegen de gematigde oppositie en de burgers'.
Het regime van Bashar al-Assad heeft dinsdag de wapenstilstand aanvaard. Die moet vrijdag om 23.00 uur Nederlandse tijd van start gaan. De oppositie stelde maandag voorwaarden voor een positieve uitkomst.
http://www.parool.nl/buit(...)n-krachten~a4250501/
Vluchtelingen uit Syrië maken zo'n 50% uit van de huidige vluchtelingenstroom. Dus als men de bron Syrië goed aan pakt dan ben je al een eind op weg. Nummer 2 is Afghanistan met 18 a 20% van de vluchtelingentransporten.
Doaquote:
Hollande, Merkel, Obama en Cameron bundelen krachten
De Franse, Amerikaanse, Duitse en Britse regeringsleiders hebben dinsdag via videoconferentie een onderhoud gehad over het Russisch-Amerikaanse staakt-het-vuren in Syrië. Dat heeft de Franse president François Hollande gezegd bij zijn aankomst in Peru. Ze dringen er samen op aan dat de geplande wapenstilstand 'snel en algemeen' van kracht wordt.
Volgens Hollande zullen de Duitse bondskanselier Angela Merkel, de Britse premier David Cameron, de Amerikaanse president Barack Obama en hijzelf 'hun krachten bundelen om een politieke overgang mogelijk te maken'.
'Er moet druk uitgeoefend worden op het Syrische regime en zijn aanhangers, in dit geval Rusland, om de bombardementen stop te zetten en ervoor te zorgen dat humanitaire hulp wordt uitgerold, vooral in Aleppo', aldus Hollande. 'Het is daarvoor meer dan tijd, anders zullen er vluchtelingen blijven komen en zal er in Turkije een totaal onhoudbare humanitaire situatie ontstaan.'
Streng toezien op naleving afspraken
In een communiqué van het Elysée staat verder dat de vier leiders 'hebben aangegeven dat ze zeer streng zullen toezien op de naleving van de afspraken die op 11 februari werden gemaakt, in het bijzonder de beëindiging van luchtaanvallen door Rusland en het Syrische regime tegen de gematigde oppositie en de burgers'.
Het regime van Bashar al-Assad heeft dinsdag de wapenstilstand aanvaard. Die moet vrijdag om 23.00 uur Nederlandse tijd van start gaan. De oppositie stelde maandag voorwaarden voor een positieve uitkomst.
http://www.parool.nl/buit(...)n-krachten~a4250501/
Vluchtelingen uit Syrië maken zo'n 50% uit van de huidige vluchtelingenstroom. Dus als men de bron Syrië goed aan pakt dan ben je al een eind op weg. Nummer 2 is Afghanistan met 18 a 20% van de vluchtelingentransporten.
?quote:
Dead on arrival.quote:
Obama is lame duck, Merkel is tainted goods, Cameron heeft Boris en Hollande, enfin dat is Hollande.
Ah, geef het een kans. Het zal niet gelijk goed gaan maar ook aan deze oorlog komt ooit een einde. Alleen stil zitten is geen optie gezien de ballast die de gefaalde Arabieren over het algemeen tentoonspreiden over een deel van de wereld met hun instabiliteit en faalbeleid. Het is niet eens de langste oorlog in de recente historie van het Midden-Oosten. De Iran-Irak oorlog heeft zelfs 8 jaar geduurd (1980 - 1988).quote:
Zoals ik zeg:quote:
[..]
Ah, geef het een kans. Het zal niet gelijk goed gaan maar ook aan deze oorlog komt ooit een einde. Alleen stil zitten is geen optie gezien de ballast die de gefaalde Arabieren over het algemeen tentoonspreiden over een deel van de wereld met hun instabiliteit en faalbeleid. Het is niet eens de langste oorlog in de recente historie van het Midden-Oosten. De Iran-Irak oorlog heeft zelfs 8 jaar geduurd (1980 - 1988).
Obama is lame duck, Merkel is tainted goods, Cameron heeft Boris en Hollande, enfin dat is Hollande.
Better settle then go to court with these guys.
Als je de grens fatsoenlijk bewaakt ben je direct klaar.quote:
Dus als men de bron Syrië goed aan pakt dan ben je al een eind op weg.
Los de puinzooi in Syrië op en binnen een paar jaar heb je de volgende brandhaard in de regio, inclusief migrantenstroom. Een goede grensbewaking en een streng asielbeleid is de enige oplossing voor de huidige problemen, dat klopt.quote:
[..]
Als je de grens fatsoenlijk bewaakt ben je direct klaar.
Kiek em goan dan!quote:
[..]
Ben je zelf toevallig zo'n intolerante arme sloeber? Lekker laten creperen zou ik zeggen.
Iedereen behalve politici en andere leden van het establishment. Het moet natuurlijk wel leuk blijven.quote:
Dit is echt een heel slecht idee al die lage lonen, slecht voor de vluchtelingen, slecht voor de Chinezen en slecht voor ons. Zou dit dan het grootte doel van de EU zijn achter de vluchtelingen stroom? Iedereen lage lonen.
In principe is het wel mogelijk dat Syriers na 30 of 60 jaar nuttige leden van de maatschappij worden. Voor Afrikanen zie ik dat sowieso niet zitten. Niet na 100 jaar en niet na 1000 jaar.quote:
[..]
Een babyboomer is nu tussen de 61 en 71 jaar oud. Ik geloof dat er, eind jaren '50, ook nog wel gemiddeld gezien veel kinderen geboren zijn.
Daarbij valt het samen met de toename in medische wetenschap, we worden aanzienlijk ouder.
Dus pak hem beet 25 jaar.
Als je ziet hoelang problemen met Marokkanen (maar bijv. ook met Antilianen) en andere moslims dooretteren is de vergrijzing oplossen met islamitische immigratie gewoon heel dom.
En waarom er niet eerder geld vrijgemaakt is? Tja, waarom is de AOW niet eerder in stappen verhoogd? Die trend van het ouder worden is er ook al langer.
Gewoon, de politiek maakt zichzelf niet graag impopulair met verstandig beleid. Korten op uitkeringen en het verlagen van het minimumloon is ook goed voor economie, gebeurt ook niet.
Mwoah, ik ben op dit vlak minder negatief. Na 1000 jaar is het heus wel mogelijk dat er enige verbetering is opgetreden. Dat zijn zo'n 5000 generaties!quote:
[..]
In principe is het wel mogelijk dat Syriers na 30 of 60 jaar nuttige leden van de maatschappij worden. Voor Afrikanen zie ik dat sowieso niet zitten. Niet na 100 jaar en niet na 1000 jaar.
Veel eerder al denk ik. Over Surinamers werd dat ook ook gedacht, maar nu zijn surinamers gewoon onderdeel van Nederland en hebben de meeste gewoon een normale baan. Hielp natuurlijk wel dat ze al nederlands spraken maar naarmate de tijd vordert wordt Nederlands steeds minder belangrijk. Je hoeft nu al voor banen in het bedrijfsleven soms geen Nederlands te spreken.quote:Op woensdag 24 februari 2016 09:22 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Mwoah, ik ben op dit vlak minder negatief. Na 1000 jaar is het heus wel mogelijk dat er enige verbetering is opgetreden. Dat zijn zo'n 5000 generaties!
Ik zie het probleem wel, mensen moeten keuzes kunnen maken en moeten invloed op hun eigen leven van dat moment of in ieder geval op hun perspectief uit kunnen oefenen. Op zich ben ik voor het interneren van vluchtelingen, in ieder geval tot duidelijk is of ze kans maken op verblijfstatus, maar dat is geen reden om ze tot verveling te dwingen.
Ja, maar dat doen ze dus al, in Nederland tenminste, en daar krijgen ze 14 euro per week voor.quote:
Het lijkt me beter dat ze in de asielindustrie gaan werken dan dat ze nog voordat ze erkend zijn de regulier arbeidsmarkt komen verstoren. Daar moet ook gekookt, schoongemaakt en beveiligd worden, tentenkampen moeten worden opgezet, kantoorpanden voor bewoning geschikt gemaakt. De joodse vluchtelingen uit Duitsland lieten we ook hun eigen kampen bouwen.
Die vieze vuile linkse drees die de AOW invoerde heeft dat bij de invoering al gezegd.quote:
En waarom er niet eerder geld vrijgemaakt is? Tja, waarom is de AOW niet eerder in stappen verhoogd? Die trend van het ouder worden is er ook al langer.
Alles draait om een race to the bottem. De markt is heilig. Nu zijn het nog de laagst opgleiden die daar ernorm veel last van hebben. Maar ook dat zal veranderen.quote:
Echt he, je vraagt je af hoe zo'n econoom ooit z'n diploma heeft kunnen halen. En dan dit soort kolder uitbraken.
Afghanen zijn al redelijk het haasje nu. Duitsland is begonnen met Afghanen uitzetten en in Macedonië komen ze sindskort niet meer binnen.quote:
Ik vind trouwens na de gebeurtenissen in Leopoldsburg dat alle Afghanen die nu in de asielzoekerscentrum zitten weg moeten terug naar hun land. De Syriërs namen het op voor het meisje zonder hoofddoek tegen de Afghanen.
Dan reken je 2,5 maand per generatie. Afrikanen zijn vroegrijp, maar dit is overdreven!quote:
[..]
Mwoah, ik ben op dit vlak minder negatief. Na 1000 jaar is het heus wel mogelijk dat er enige verbetering is opgetreden. Dat zijn zo'n 5000 generaties!
Gemiddeld genomen kosten die echt ook alleen maar geld, met een aantal in laag betaalde banen en een groot gedeelte in bijstand of criminaliteit of beiden.quote:
[..]
Veel eerder al denk ik. Over Surinamers werd dat ook ook gedacht, maar nu zijn surinamers gewoon onderdeel van Nederland en hebben de meeste gewoon een normale baan. Hielp natuurlijk wel dat ze al nederlands spraken maar naarmate de tijd vordert wordt Nederlands steeds minder belangrijk. Je hoeft nu al voor banen in het bedrijfsleven soms geen Nederlands te spreken.
Ohja LOL. Dat was inderdaad iets te positief gerekend.quote:
[..]
Dan reken je 2,5 maand per generatie. Afrikanen zijn vroegrijp, maar dit is overdreven!
In 50 generaties zal er inderdaad niet al teveel veranderd zijn met deze lieden.
Jij weet absoluut niets over de periode voor de bijstand.quote:
[..]
Een jaar, nou poepoe.
Dan trek je nog volop profijt van de periode voor de bijstand. Wacht maar tot je een periode verder bent en opeens van alles dringend aan vervanging toe is.
Er is maar één optie: Al die zogenaamde vluchtelingen (ik kan het woord amper nog uit mijn strot krijgen, zo groot is die leugen) er uit.
NB. Is "zwart werken" in deze context geen dubbele discriminatie?
Natuurlijk, zo moet het ook.quote:
Het lijkt me beter dat ze in de asielindustrie gaan werken dan dat ze nog voordat ze erkend zijn de regulier arbeidsmarkt komen verstoren. Daar moet ook gekookt, schoongemaakt en beveiligd worden, tentenkampen moeten worden opgezet, kantoorpanden voor bewoning geschikt gemaakt. De joodse vluchtelingen uit Duitsland lieten we ook hun eigen kampen bouwen.
Geef de mensen die de EU niet uit kan zetten binnen de EU een stuk grond waar niemand wil wonen. Bijvoorbeeld in zuid-oost Roemenië (er is geen enkele juridische belemmering om zelfs asiel-gezinnen uit Nederland daar naartoe te sturen). Laat ze daar hun eigen kamp runnen. Ze krijgen goederen in natura waarmee ze het moeten doen. Zodra thuisland veilig is, dan alsnog wegwezen. Als ze zelf al niet gaan, want er is geen uitkering+huis+Miele, en al helemaal geen uitzicht op permanent verblijf.
Nog beter is natuurlijk werken in de eigen land. Links-christelijke clubjes als World Servants bouwen schooltjes in Afrika terwijl die negers toe staan te kijken. Op die manier maak je ze in het thuisland al afhankelijk, en geef je een totaal verkeerd signaal af.
G*dverd*mmequote:
Tranen in m'n ogen om zoveel barmhartigheid. Van het lachen, dat dan weer wel.
En als dit gaat gebeuren dan gaan er nog veel meer bijkomen lekker heerschap.
Ik niet. Het zou een grote grap moeten zijn, maar wat die mensen doen, doen onze beleidsmakers ook.quote:Op woensdag 24 februari 2016 23:20 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
G*dverd*mme
Tranen in m'n ogen om zoveel barmhartigheid. Van het lachen, dat dan weer wel.
(OMG deze video is ook wel heel erg
)5 euro per uur.quote:
Volgens mij spoort deze man niet, hoe kan je dit nu verkopen als er duizenden werklozen zijn.
En als dit gaat gebeuren dan gaan er nog veel meer bijkomen lekker heerschap.
Terwijl Duitsers met een uitkering het met 1 euro moeten doen (1 euro Job, http://www.hartziv.org/ein-euro-job.html )
Je zal maar echt ternauwernood een oorlog overleefd hebben, aan ISIS beulen ontsnapt zijn en zwaar getraumatiseerd duizenden kilometers in de benen en peddels hebben met kinkhoest en polio en alles. Om dan dit ziekelijke narcisme over je uitgestort te krijgen.quote:
[..]
G*dverd*mme
Tranen in m'n ogen om zoveel barmhartigheid. Van het lachen, dat dan weer wel.
Gelukkig is die kans erg klein.
Dan is het er helemaal geen houden meer aan. En wat gaan we dan doen met de mensen die nu het werk doen dat hen dan door de migranten wordt afgenomen ? Het probleem dat moet worden opgelost is : hoe komen we van de al aawezige mensen af en hoe stoppen we de rest die hier ook nog binnen wil dringen ?
Maak je geen zorgen, ik ben namelijk geen arme straatrat. Tegen die tijd zit ik allang ergens rustig in het buitenland op een enorme lap grond van mezelf.quote:
[..]
Het zal vooral voor types als erodome heel onprettig worden in een geïslamiseerd Nederland.
De enige reden dat ik hier nog ben is omdat mijn tienerzoon graag wil blijven op dit moment.
Vind je dat niet een beetje gemeen ten opzichte van de mensen die deze mogelijkheid niet hebben? Dan is hier de boel in de soep en ga jij lekker weg?quote:
[..]
Maak je geen zorgen, ik ben namelijk geen arme straatrat. Tegen die tijd zit ik allang ergens rustig in het buitenland op een enorme lap grond van mezelf.
De enige reden dat ik hier nog ben is omdat mijn tienerzoon graag wil blijven op dit moment.
Dat is net als al die oude mensen die zijn achtergebleven in de geislamiseerde probleemwijken. Die zitten daar nu vast. De voorstanders en uitvoerders van immigratie zijn daar als eerste zelf vertrokken.
Aangezien ik dat angstbeeld niet deel, dat de islam Nederland gaat overnemen dus, vind ik dat niet gemeen.quote:
[..]
Vind je dat niet een beetje gemeen ten opzichte van de mensen die deze mogelijkheid niet hebben? Dan is hier de boel in de soep en ga jij lekker weg?
Dat is net als al die oude mensen die zijn achtergebleven in de geislamiseerde probleemwijken. Die zitten daar nu vast. De voorstanders en uitvoerders van immigratie zijn daar als eerste zelf vertrokken.
Vindt jij het niet gemeen van de haters en de graaiers hier dat ze maken dat ik graag vertrek? Want dat is nu al realiteit. Als Nederland nog dat mooie land van tolerantie was was ik waarschijnlijk niet vertrokken, alhoewel die enorme lap grond wel trekt.
En ach, als daar waar ik heen ga de islam over 50 jaar heerst bekeer ik me gewoon voor de vorm. Ben dan toch stokoud, maakt allemaal niet meer uit. Dan sta ik in de krant, hoog bejaarde vrouw heeft het licht gezien na leven van zonde, allah is groot!
Ik ben er ook bang voor.quote:
Goed idee wel de werkloosheid op deze manier te bevorderen.
Het is geen plan. Het is een gebrek aan visie. Vooral Duitsland heeft migranten nodig vanwege de economie maar het loopt allemaal de spuigaten uit. Of denk je werkelijk dat CDU politica Merkel zo'n fan van de islam is?quote:
[..]
Dat denk ik ook. Alleen wat ik me dan afvraag is of de diverse Europese volkeren over dit plan zijn geïnformeerd en hier hun toestemming aan hebben verleend.
En de vraag natuurlijk is of deze maatschappij op het gebied van economische zekerheid, veiligheid, vooruitgang in wetenschap en techniek et cetera, net zo succesvol zal zijn als de huidige.