abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 februari 2016 @ 20:55:54 #201
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160051726
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wel denk ik. Als jij iemand in dienst neemt en hij blijkt later ongeschikt dan is het gewoon jouw probleem. Ondernemersrisico. Je neemt er w.s. ook een heleboel aan die ontzettend geschikt blijken te zijn.

Het is alleen wel jammer dat je ze altijd weer na 23 maanden denkt te moeten ontslaan...
Dat laatste is nu ook bij mij de norm. Ik heb twee langdurig zieken. Hoewel ik het bruto loon verzekerd heb blijft het werkgeversdeel voor eigen rekening. Dat gaat me niet meer overkomen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_160051734
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat ondernemers het risico van werkloosheid delen met hun werknemers. "Tandarts, we gaan elkaar toch geen pijn doen, hè? "
:D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 20:57:21 #203
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_160051772
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:55 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat laatste is nu ook bij mij de norm. Ik heb twee langdurig zieken. Hoewel ik het bruto loon verzekerd heb blijft het werkgeversdeel voor eigen rekening. Dat gaat me niet meer overkomen.
Maar hoeveel werknemers heb je dan?
  vrijdag 19 februari 2016 @ 20:58:46 #204
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160051826
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:54 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het wordt wel steeds absurder met je.
Als je jezelf niet verzekerd en je huis brand af dan heb je geen dak meer boven je hoofd. Die situatie is er dan een waar je zelf voor gekozen hebt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_160051896
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:57 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Maar hoeveel werknemers heb je dan?
Binnenkort niemand meer.

Hij wil stiekem ook dat al zijn werknemers ZZP'er worden want dat is goed voor "zijn" economie.
Het is duidelijk dat als het nog enigszins sociaal zou moeten zijn dat dat niet van de kleine MKB werkgever zoals de Tiger moet komen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:01:21 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160051914
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
Mensen kunnen zich verzekeren tegennonheil of sparen en een buffer aanhouden.
Die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen, zal toch een baan moeten hebben om zich te kunnen verzekeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_160052225
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen, zal toch een baan moeten hebben om zich te kunnen verzekeren.
Die heeft familie, toch? :{
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_160052234
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 20:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als je jezelf niet verzekerd en je huis brand af dan heb je geen dak meer boven je hoofd. Die situatie is er dan een waar je zelf voor gekozen hebt.
Die "eigen keuze" wat het leven volgens jou is daar hebben we het al eerder over gehad en volgens mij klopt dat wereldbeeld niet. Maar daar komen we niet uit.

Je redeneert als ondernemer volgens mij uitsluitend vanuit wat je zelf kiest en je vindt dat b.v. jouw werknemers deze keuzes dienen te respecteren en zelf niets te kiezen hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160052332
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Die "eigen keuze" wat het leven volgens jou is daar hebben we het al eerder over gehad en volgens mij klopt dat wereldbeeld niet. Maar daar komen we niet uit.
Je hebt altijd een keuze. :)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:13:28 #210
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160052415
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen, zal toch een baan moeten hebben om zich te kunnen verzekeren.
Zijn ouders hadden zich tegen dat onheil kunnen verzekeren verder of anders is er zoiets als liefdadigheid. Ik weet dat er mensen zijn die het liever zien dat deze mensen een mooie doorzon woning krijgen waar dagelijks een leger duurbetaalde hulpverleners langskomt en dat allemaal op kosten van een ander omdat dit in hun ogen geldt als het toppunt van beschaving.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:13:54 #211
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160052432
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:09 schreef laforest het volgende:

[..]

Die heeft familie, toch? :{
Je kan moeilijk 24 uurs mantelzorg bieden als je voor tweeverdiener moet spelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:14:16 #212
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160052448
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Die "eigen keuze" wat het leven volgens jou is daar hebben we het al eerder over gehad en volgens mij klopt dat wereldbeeld niet. Maar daar komen we niet uit.

Je redeneert als ondernemer volgens mij uitsluitend vanuit wat je zelf kiest en je vindt dat b.v. jouw werknemers deze keuzes dienen te respecteren en zelf niets te kiezen hebben.
Ze kunnen ervoor kiezen niet voor mij te werken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:14:24 #213
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160052452
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:11 schreef laforest het volgende:

[..]

Je hebt altijd een keuze. :)
Je kan er voor kiezen om onder een brug te slapen en dood te gaan van de honger. ^O^
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:15:55 #214
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160052510
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan moeilijk 24 uurs mantelzorg bieden als je voor tweeverdiener moet spelen.
Misschien moeten we ons afvragen waarom je voor tweeverdiener moet spel. Misschien is er iets mis met de inrichting van onze maatschappij als dat moet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:15:57 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160052511
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zijn ouders hadden zich tegen dat onheil kunnen verzekeren
Nee hoor, dan zegt de verzekeraar dat het goedkoper is om geen kinderen te krijgen. Alleen rijke mensen kunnen dan kinderen krijgen.
quote:
verder of anders is er zoiets als liefdadigheid.
Zoals vroeger de Katholiek kerk. Verplichte indoctrinatie, lijfstraffen en seksueel misbruik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_160052512
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:11 schreef laforest het volgende:

[..]

Je hebt altijd een keuze. :)
Aha. Daar kan ik iets mee, met zo'n inzicht.
Ik laat dit even bezinken, neem het mee naar achter. Even aan ruiken. Misschien beetje op kauwen.
Je hoort ervan in ieder geval. Kan een tijdje duren. Geduld is een schone zaak.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:16:25 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160052528
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Misschien moeten we ons afvragen waarom je voor tweeverdiener moet spel. Misschien is er iets mis met de inrichting van onze maatschappij als dat moet.
Dat los je niet op door die inrichting af te schaffen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:16:30 #218
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160052532
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan er voor kiezen om onder een brug te slapen en dood te gaan van de honger. ^O^
Domme keuze in mijn ogen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_160052538
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ze kunnen ervoor kiezen niet voor mij te werken.
Geeft het door. Lijkt me een verstandige keuze.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:17:42 #220
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160052573
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat los je niet op door die inrichting af te schaffen.
Dat denk ik dus wel. Blijkbaar wordt er teveel belasting geheven waardoor het leven onnodig duur wordt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:18:58 #221
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160052628
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Geeft het door. Lijkt me een verstandige keuze.
Er komen toch telkens mensen die dat wel willen en sommigen blijven gewoon jaren elke dag terug komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_160052656
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat denk ik dus wel. Blijkbaar wordt er teveel belasting geheven waardoor het leven onnodig duur wordt.
Je doet nu weer alsof je discussieert maar je hebt het uitsluitend over jouw particuliere belang.
En dat belang is reeds lang bekend.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:20:24 #223
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160052689
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Domme keuze in mijn ogen.
Ja, arme mensen zonder netwerk en opleiding moeten er gewoon voor kiezen CEO van een multinational te worden, probleem opgelost ^O^
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_160052710
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er komen toch telkens mensen die dat wel willen en sommigen blijven gewoon jaren elke dag terug komen.
Nadat je ze na 23 maanden van wellicht uitstekend functioneren maar weer eens ontslagen hebt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:21:53 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160052746
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat denk ik dus wel. Blijkbaar wordt er teveel belasting geheven waardoor het leven onnodig duur wordt.
De rijkste landen waar de mensen het gelukkigst zijn hebben hoge belastingen en een dure overheid, veel sociale vangnetten. Maar jij bent liever een armoedzaaier in Soedan. Nou, doei.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 19 februari 2016 @ 21:24:22 #226
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_160052836
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Binnenkort niemand meer.

Hij wil stiekem ook dat al zijn werknemers ZZP'er worden want dat is goed voor "zijn" economie.
Het is duidelijk dat als het nog enigszins sociaal zou moeten zijn dat dat niet van de kleine MKB werkgever zoals de Tiger moet komen.
Ik vroeg het me af, omdat de werkgevers lasten van 2 langdurig zieken toch niet zo'n ramp zou hoeven zijn als je meer dan een handvol medewerkers hebt..

Maar ik heb er geen verstand van.
pi_160053147
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:24 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik vroeg het me af, omdat de werkgevers lasten van 2 langdurig zieken toch niet zo'n ramp zou hoeven zijn als je meer dan een handvol medewerkers hebt..

Maar ik heb er geen verstand van.
De moderne wetgeving (op het gebied van ziekte en uitval) is best streng voor de kleine ondernemer. Zij klagen daar over maar ze hebben het er zelf naar gemaakt.

Zij weigerden altijd om dit zelf fatsoenlijk te regelen omdat ze van nature wel alle lusten willen die het ondernemerschap ze te bieden heeft maar niet de lasten. Dat blijkt ook overduidelijk uit de post's van Tiger.

Dit onmaatschappelijke gedrag werd zo schrijnend dat er strenge wetgeving is ingevoerd om de werknemer te beschermen en niet alle nadelen te laten ondervinden van als je de werkgever zijn gang laat gaan. Wat dat betreft leven we in een beschaafd land.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160054481
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Aha. Daar kan ik iets mee, met zo'n inzicht.
Ik laat dit even bezinken, neem het mee naar achter. Even aan ruiken. Misschien beetje op kauwen.
Je hoort ervan in ieder geval. Kan een tijdje duren. Geduld is een schone zaak.
Mooi zo. of lees even Sartre, legt het je allemaal uit. :Y
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_160054499
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan moeilijk 24 uurs mantelzorg bieden als je voor tweeverdiener moet spelen.
Moet je zuiniger leven, simpel.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_160054503
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:46 schreef Fir3fly het volgende:
Als je het over werknemersbescherming wilt hebben
Dat zou offtopic zijn.
Maar even dan.
Grotere bedrijven hadden de zaken waar het hierboven over ging reeds lang zelf geregeld.
Deels vanuit maatschappelijk belang omdat je anders een slechte naam krijgt en deels met het inzicht dat een tevreden werknemer een loyale werknemer is.

Ik snap wel dat de kleinere werkgever zich deze luxe wat minder kan veroorloven maar ze zouden daar wel naar moeten streven vind ik. De geluiden van de Tiger wijzen hier volstrekt niet op en hij zou het liefst zijn werknemers alle rechten willen ontnemen als dat goed is voor "zijn" economie.
En daar ging ik dus tegenin.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 19-02-2016 22:10:01 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160054511
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan er voor kiezen om onder een brug te slapen en dood te gaan van de honger. ^O^
Klopt, vind ik ook best als iemand dat wil doen. Ik niet, hoeft ik ook niet. :7
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_160054669
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:04 schreef laforest het volgende:

[..]

Klopt, vind ik ook best als iemand dat wil doen. Ik niet, hoeft ik ook niet. :7
Welke hardlinende stroming hang jij aan eigenlijk?
Het is wel stoere nietsontziende keiharde shizzle zo te lezen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160054838
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Welke hardlinende stroming hang jij aan eigenlijk?
Het is wel stoere nietsontziende keiharde shizzle zo te lezen.
Ik hang geen enkele stroming aan. Ik heb het gewoon bijzonder goed en maak daarom ook geen enkele zorgen :7, behalve over die belachelijke percentages aan belasting die ik moet betalen. :(
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_160055026
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:11 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik hang geen enkele stroming aan. Ik heb het gewoon bijzonder goed en maak daarom ook geen enkele zorgen :7, behalve over die belachelijke percentages aan belasting die ik moet betalen. :(
Good for you. Je hebt niet echt last van zoiets als empathie viel me op.
Maar dat is misschien wel nodig als je wilt houden wat je hebt en tevens wilt pakken wat je pakken kan.
Wees daar trots op en kijk neer op het plebs. En laat dat zo nu en dan even weten hier.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 22:23:17 #235
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_160055276
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 21:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De moderne wetgeving (op het gebied van ziekte en uitval) is best streng voor de kleine ondernemer. Zij klagen daar over maar ze hebben het er zelf naar gemaakt.

Zij weigerden altijd om dit zelf fatsoenlijk te regelen omdat ze van nature wel alle lusten willen die het ondernemerschap ze te bieden heeft maar niet de lasten. Dat blijkt ook overduidelijk uit de post's van Tiger.

Dit onmaatschappelijke gedrag werd zo schrijnend dat er strenge wetgeving is ingevoerd om de werknemer te beschermen en niet alle nadelen te laten ondervinden van als je de werkgever zijn gang laat gaan. Wat dat betreft leven we in een beschaafd land.
Goed verhaal, maar geen antwoord.
pi_160055459
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Good for you. Je hebt niet echt last van zoiets als empathie viel me op.
Maar dat is misschien wel nodig als je wilt houden wat je hebt en tevens wilt pakken wat je pakken kan.
Wees daar trots op en kijk neer op het plebs. En laat dat zo nu en dan even weten hier.
Nou zeg, dit topic gaat toch over dat er te veel belasting betaald wordt door mensen die het meeste bijdragen? Nou, dan mag ik toch reageren? :{

Maar jij bent wel last van empathie? In plaats van iets lekkers te kopen, of een extra broek of shirt, geef jij wel al je extra geld weg aan arme uitgehongerde kinderen in onze wereld? Voor 766.50 USD kun jij een HEEL JAAR een kind in leven houden, maar doe je dat? Ga dan aub niet bij mij lopen mekkeren over empathie, want niemand in het Westen is werkelijk begaan met anderen of begrijpt volledig hoe arme mensen zich voelen (op zo'n manier dat je dus wel alles geeft om deze mensen te helpen).
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_160055606
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:27 schreef laforest het volgende:

[..]

Nou zeg, dit topic gaat toch over dat er te veel belasting betaald wordt door mensen die het meeste bijdragen? Nou, dan mag ik toch reageren? :{

Maar jij bent wel last van empathie? In plaats van iets lekkers te kopen, of een extra broek of shirt, geef jij wel al je extra geld weg aan arme uitgehongerde kinderen in onze wereld? Voor 766.50 USD kun jij een HEEL JAAR een kind in leven houden, maar doe je dat? Ga dan aub niet bij mij lopen mekkeren over empathie, want niemand in het Westen is werkelijk begaan met anderen of begrijpt volledig hoe arme mensen zich voelen (op zo'n manier dat je dus wel alles geeft om deze mensen te helpen).
Ik probeer een beetje te prikkelen om dit soort prima post's uit te lokken. :D
Beter dan die keiharde oneliners.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160055739
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:23 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Goed verhaal, maar geen antwoord.
Jij vroeg je af of het een last is voor kleine ondernemers om langdurig zieke werknemers door te betalen? Het antwoord is denk ik: ja dat is het. Voor 2 kost dat al snel een ton waardoor je bij een winstmarge van 10% een miljoen extra omzet moet zien te krijgen. En dat zonder die 2 zieken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 22:38:07 #239
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_160055864
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Jij vroeg je af of het een last is voor kleine ondernemers om langdurig zieke werknemers door te betalen? Het antwoord is denk ik: ja dat is het. Voor 2 kost dat al snel een ton waardoor je bij een winstmarge van 10% een miljoen extra omzet moet zien te krijgen.
EEN TON? Werkgeverslasten?

Pff. Dan zou ik ook niet zo blij zijn.
pi_160055949
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:38 schreef n00b13 het volgende:

[..]

EEN TON? Werkgeverslasten?

Pff. Dan zou ik ook niet zo blij zijn.
Dat hangt natuurlijk van de hoogte van het salaris af. De werkgever is flink wat meer kwijt dan enkel het bruto jaarsalaris van een werknemer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 22:41:41 #241
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_160055975
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:40 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat hangt natuurlijk de hoogte van het salaris af. De werkgever is flink wat meer kwijt dan enkel het bruto jaarsalaris van een werknemer.
Mij is altijd verteld dat dat 75% van het bruto salaris is...
  vrijdag 19 februari 2016 @ 23:09:56 #242
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_160056957
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 22:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Good for you. Je hebt niet echt last van zoiets als empathie viel me op.
Maar dat is misschien wel nodig als je wilt houden wat je hebt en tevens wilt pakken wat je pakken kan.
Wees daar trots op en kijk neer op het plebs. En laat dat zo nu en dan even weten hier.
Frans de Waal heeft mooi over empathie geschreven, in relatie tot de sterkte van stammen en gemeenschappen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_160057307
Wat op de man geneuzel verwijderd. Hou het beschaafd heren.
pi_160064138
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 14:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb nog steeds van niemand gehoord waarom de ene groep mensen via de staat op moet draaien voor een andere groep mensen. Nivelleren is misschien fijn voor de mensen die minder verdienen maar is moreel niet te rechtvaardigen tegenover de mensen die een beter inkomen weten te vergaren. Bovendien, zoals GS terecht opmerkte, ten koste van kwaliteits vrije tijd.
Het gaat er bij mij niet in dat ik meer moet betalen voor hetzelfde.
Ze zijn wel al gegeven, je wilt ze alleen niet horen.

Het eerste argument is dat er niet zo heel veel wordt genivelleerd. De hogere inkomens, m.n. de rijken, profiteren het meeste van de overheid. Terwijl de belastingdruk gelijk is over alle inkomensgroepen. De GINI reductie is in Nederland vrij laag.

Het tweede argument is dat hogere inkomens een grotere ecologische voetafdruk hebben, meer verspillen (gooien bijv. meer voedsel weg) en meer vervuiling veroorzaken. Dit heeft dan weer een effect op de gezondheid en handicaps van anderen (welvaartsziektes zoals kanker, adhd en autisme). Vanuit een moreel en economisch aspect kun je herverdelingen dus als een soort compensatie zien. Compensatie voor het feit dat mensen interdependent aan elkaar zijn (zie de bankenwereld), en meer rijkdom en consumptie met neveneffecten gepaard gaat.

Het derde genoemde argument is van historische oorsprong. De oorsprong ligt in oorlogsvoering. Ik zal dat argument niet één op één gaan herhalen, maar dit verklaart waarom we getrapte belastingen kennen. De hogere inkomens hebben het meeste te winnen én verliezen.

Tot slot is genoemd dat samenlevingen/stammen met empathie het sterkst en meest duurzaam bleken te zijn. Mensen zijn groepsdieren. In de moderne tijd zien we, zoals Papierversnipperaar noemde, dat de rijkste en meest gelukkige landen (landen met minder ziektes, corruptie enz...zie dat Wilkinson boek) kennen verrassend veel herverdelingen en belastingen. Dit is dan ook wat fout ging met Nederland in de 18e eeuw, zoals vaker gememoreerd.
https://en.wikipedia.org/(...)_(1500%E2%80%931815)

Het WRR noemt in hun rapport vier argumenten tegen extreme vermogensongelijkheid:

• Onderinvestering in menselijk kapitaal
• Erfelijke ongelijkheid
• Concentratie van economische macht en kracht
• Onevenredige politieke invloed

Alle vier worden gezien als schadelijk voor mens (althans: 95% van de mensen), natuur en de samenleving.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 20 februari 2016 @ 14:55:33 #245
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_160068043
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


Het tweede argument is dat hogere inkomens een grotere ecologische voetafdruk hebben, meer verspillen (gooien bijv. meer voedsel weg) en meer vervuiling veroorzaken. Dit heeft dan weer een effect op de gezondheid en handicaps van anderen (welvaartsziektes zoals kanker, adhd en autisme). Vanuit een moreel en economisch aspect kun je herverdelingen dus als een soort compensatie zien.
Volgens mij zijn het toch vooral de paupers die bij McDrek eten en dé verpakking in de berm gooien grotere vervuilers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_160069308
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

Het WRR noemt in hun rapport vier argumenten tegen extreme vermogensongelijkheid:

• Onderinvestering in menselijk kapitaal
• Erfelijke ongelijkheid
• Concentratie van economische macht en kracht
• Onevenredige politieke invloed

Alle vier worden gezien als schadelijk voor mens (althans: 95% van de mensen), natuur en de samenleving.
Dit lijken me vier ijzersterke argumenten tegen te grote ongelijkheid. Ook prima terug te zien in landen met grote ongelijkheid.
  zondag 21 februari 2016 @ 10:38:16 #247
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_160086756
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 14:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij zijn het toch vooral de paupers die bij McDrek eten en dé verpakking in de berm gooien grotere vervuilers
Ja leuk maar dat zijn toch echt niet de feiten.
http://ec.europa.eu/envir(...)foodwaste_report.pdf
http://communitygarden.or(...)-Benchmark-Study.pdf
http://www.wrap.org.uk/si(...)FINALADP29_3__07.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 februari 2016 @ 10:43:51 #248
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_160086819
quote:
In die onderzoeken staat toch dat mensen die het meeste voedsel verspillen jonge werkende mensen zijn (onder de 35) met kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 februari 2016 @ 10:51:15 #249
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_160086893
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In die onderzoeken staat toch dat mensen die het meeste voedsel verspillen jonge werkende mensen zijn (onder de 35) met kinderen.
Hier nog eentje voor je:
http://www.lovefoodhatewa(...)WABenchmarkstudy.pdf

En toon jij maar aan dat lagere inkomens een proportioneel lagere ecologische voetafdruk achter laten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 februari 2016 @ 11:08:12 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_160087081
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 10:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hier nog eentje voor je:
http://www.lovefoodhatewa(...)WABenchmarkstudy.pdf

En toon jij maar aan dat lagere inkomens een proportioneel lagere ecologische voetafdruk achter laten.
Ik zei dat McDrek etenende paupers grotere vervuilers zijn, jij zou dat ook weten als je eens in een auto zou rijden en ziet wat er in de bermen ligt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')