POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Omdat we een beschaafd land zijn waarin we vinden dat we elkaar niet ten koste van alles de tent uit moeten vechten. Omdat we menen een normaal leven gunnen waarin ze niet hun buurman de hersens in hoeven slaan om te overleven. Omdat we liever geen bedelaars op straat zien. Omdat het beter is voor de economie en sociale rust. Omdat het revoluties en opstanden voorkomt. Omdat iedereen ervan profiteert.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 14:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb nog steeds van niemand gehoord waarom de ene groep mensen via de staat op moet draaien voor een andere groep mensen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Beschaving en op andermans zak teren zie ik niet als een logische gevolg van elkaar. Iemand een deel van jouw inkomen geven omdat je anders wordt gemolesteerd is al veel minder beschaafd en riekt bovendien naar het beschaafde equivalent van betalen van beschermingsgeld aan de mafia.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat we een beschaafd land zijn waarin we vinden dat we elkaar niet ten koste van alles de tent uit moeten vechten. Omdat we menen een normaal leven gunnen waarin ze niet hun buurman de hersens in hoeven slaan om te overleven. Omdat we liever geen bedelaars op straat zien. Omdat het beter is voor de economie en sociale rust. Omdat het revoluties en opstanden voorkomt. Omdat iedereen ervan profiteert.
Niemand ziet graag bedelaars maar wie zegt er dat die er zouden zijn. We hebben het over Nederland en niet over Bangladesh.
Beter voor de economie waag ik ook te betwijfelen. Prijsopdrijvend. Dat dan weer wel.
En niet iedereen profiteert er van. Voor elke ontvanger is er ook een betaler. Die laatste profiteert in het geheel niet want nu consumeert iemand anders van zijn verdiensten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Blijkbaar kan ik niet zonder de illusie van solidariteit. Ik vind: je doet samen je werk zonder jezelf te willen bevoordelen. Schouder aan schouder. Met z'n allen probeer je je tegen de buitenwereld sterk te maken. Ik heb altijd, tegen beter weten in, in die illusie geloofd. Ik ben met dit soort solidariteitsgedachten grootgebracht en kan me daar niet van losmaken. Bij De Arbeiderpers, waar mijn vader werkte, werd nooit iemand ontslagen. Uitgekafferd desnoods, maar nooit ontslagen. Als iemand iets niet kan, moeten de anderen het maar overnemen. We moeten ook zorgen voor de kneuzen, de mensen waar we niks aan hebben. Ik geef toe, het is allemaal krankzinnig en komt uit een tijd die helemaal voorbij is. Helaas.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 17:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Beschaving en op andermans zak teren zie ik niet als een logische gevolg van elkaar. Iemand een deel van jouw inkomen geven omdat je anders wordt gemolesteerd is al veel minder beschaafd en riekt bovendien naar het beschaafde equivalent van betalen van beschermingsgeld aan de mafia.
Niemand ziet graag bedelaars maar wie zegt er dat die er zouden zijn. We hebben het over Nederland en niet over Bangladesh.
Beter voor de economie waag ik ook te betwijfelen. Prijsopdrijvend. Dat dan weer wel.
En niet iedereen profiteert er van. Voor elke ontvanger is er ook een betaler. Die laatste profiteert in het geheel niet want nu consumeert iemand anders van zijn verdiensten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Beter voor de economie waag ik ook te betwijfelen.
quote:
quote:Het WEF bracht op basis van een enquête onder meer dan 700 mensen, onder wie bestuurders en academici, 31 bedreigingen van de mondiale welvaart in kaart.
''Gedurende een lange periode slonk het verschil, maar de laatste tijd wordt het gat steeds groter'', aldus hoofdeconoom Jennifer Blanke van het WEF. ''Mensen pikken het niet langer, dat zet de maatschappelijk structuur onder druk.''
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik geloof al niet in het je moeten wapenen tegen een boze buitenwereld. Ik geloof dat de buitenwereld louter kansen biedt. Los van wat overheden ons aandoen willen mensen niets liever dan tot wederzijds voordeel met elkaar handelen en samenwerken.quote:
[..]
Blijkbaar kan ik niet zonder de illusie van solidariteit. Ik vind: je doet samen je werk zonder jezelf te willen bevoordelen. Schouder aan schouder. Met z'n allen probeer je je tegen de buitenwereld sterk te maken. Ik heb altijd, tegen beter weten in, in die illusie geloofd. Ik ben met dit soort solidariteitsgedachten grootgebracht en kan me daar niet van losmaken. Bij De Arbeiderpers, waar mijn vader werkte, werd nooit iemand ontslagen. Uitgekafferd desnoods, maar nooit ontslagen. Als iemand iets niet kan, moeten de anderen het maar overnemen. We moeten ook zorgen voor de kneuzen, de mensen waar we niks aan hebben. Ik geef toe, het is allemaal krankzinnig en komt uit een tijd die helemaal voorbij is. Helaas.
Iemand die niet functioneert moet gewoon weg. Het is oneerlijk tegenover de mensen die wel hun werk goed doen om zo'n iemand op zijn plek te laten zitten.
Niets is zo amoreel als belasting. Solidariteit laat zich niet dwingen. Het houdt dan immers op solidariteit te zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er is een belangrijk verschil. De historici proberen door middel van de details greep te krijgen op de hele cultuur. Dat doe ik niet. Ik probeer door middel van de details greep te krijgen op mijn eigen situatie. Ik beschrijf mijn eigen invloed op de omgeving. Daarom ben ik ook niet onder de indruk van het verwijt dat mijn karakteriseringen 'meedogenloosheid' zouden zijn. Ik ben er niet op uit het gedrag van die mensen aan de kaak te stellen, ik ben eropuit de relatie tussen die mensen en mezelf te beschrijven.quote:
[..]
Ik geloof al niet in het je moeten wapenen tegen een boze buitenwereld. Ik geloof dat de buitenwereld louter kansen biedt. Los van wat overheden ons aandoen willen mensen niets liever dan tot wederzijds voordeel met elkaar handelen en samenwerken.
Iemand die niet functioneert moet gewoon weg. Het is oneerlijk tegenover de mensen die wel hun werk goed doen om zo'n iemand op zijn plek te laten zitten.
Niets is zo amoreel als belasting. Solidariteit laat zich niet dwingen. Het houdt dan immers op solidariteit te zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Vertel dat die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen.quote:
Iemand die niet functioneert moet gewoon weg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is op het randje hoor...quote:
[..]
Iemand die niet functioneert moet gewoon weg.
Moet "weg"...
Hoe zie jij dat, hoe we deze mensen gaan "wegmaken"?
Het is een retorische vraag overigens want ik begin te begrijpen dat we nooit eens te lezen krijgen wat je er nou precies mee bedoelt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die zal toch al niet ergens een dienstverband hebben dus ik snap niet waar dat vandaan komt.quote:
[..]
Vertel dat die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Afvloeien, ontslagen worden. Weg uit het bedrijf en elders emplooi zoeken.quote:
[..]
Het is op het randje hoor...
Moet "weg"...
Hoe zie jij dat, hoe we deze mensen gaan "wegmaken"?
Het is een retorische vraag overigens want ik begin te begrijpen dat we nooit eens te lezen krijgen wat je er nou precies mee bedoelt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De belastingbetaler op laten draaien voor de problemen van de ondernemer.quote:
[..]
Afvloeien, ontslagen worden. Weg uit het bedrijf en elders emplooi zoeken.
Aangezien jij zowel ondernemer en belastingbetaler (tegen wil en dank) bent is dat een duivels dilemma natuurlijk.
Daar kom je niet uit w.s.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ga jij voor hem zorgen? En alle andere "onrendabelen"?quote:
[..]
Die zal toch al niet ergens een dienstverband hebben dus ik snap niet waar dat vandaan komt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gewoon overheid en uitkeringen afschaffen. Werklozen verhongeren en houden het probleem zo vanzelf beheersbaar.quote:
[..]
De belastingbetaler op laten draaien voor de problemen van de ondernemer.
Aangezien jij zowel ondernemer en belastingbetaler (tegen wil en dank) bent is dat een duivels dilemma natuurlijk.
Daar kom je niet uit w.s.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het ongeschikt zijn voor je werk zou in eerste instantie nooit het probleem van de ondernemer mogen zijn. Waar is de moraliteit daarvan? Dat is geen ondernemersrisico maar misbruik van democratie.quote:
[..]
De belastingbetaler op laten draaien voor de problemen van de ondernemer.
Aangezien jij zowel ondernemer en belastingbetaler (tegen wil en dank) bent is dat een duivels dilemma natuurlijk.
Daar kom je niet uit w.s.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er staat altijd een fictieve groep van rijke weldoeners op die dat uit pure goedheid gaan doen.quote:
[..]
Ga jij voor hem zorgen? En alle andere "onrendabelen"?
Wacht maar af. Je zal het zien gebeuren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mensen kunnen zich verzekeren tegennonheil of sparen en een buffer aanhouden. Verhongeren is een keuze. Daarbij de noodzaak tot het hebben van een bepaald goed mag nooit de legitimatie zijn tot het afnemen van die zaak van iemand die de rechtmatige eigenaar is.quote:
[..]
Gewoon overheid en uitkeringen afschaffen. Werklozen verhongeren en houden het probleem zo vanzelf beheersbaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wel denk ik. Als jij iemand in dienst neemt en hij blijkt later ongeschikt dan is het gewoon jouw probleem. Ondernemersrisico. Je neemt er w.s. ook een heleboel aan die ontzettend geschikt blijken te zijn.quote:
Het ongeschikt zijn voor je werk zou in eerste instantie nooit het probleem van de ondernemer mogen zijn.
Het is alleen wel jammer dat je ze altijd weer na 23 maanden denkt te moeten ontslaan...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Of niet. Honger geeft je geen recht op andermans boterham.quote:
[..]
Er staat altijd een fictieve groep van rijke weldoeners op die dat uit pure goedheid gaan doen.
Wacht maar af. Je zal het zien gebeuren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het wordt wel steeds absurder met je.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat ondernemers het risico van werkloosheid delen met hun werknemers. "Tandarts, we gaan elkaar toch geen pijn doen, hè? "quote:
[..]
Het ongeschikt zijn voor je werk zou in eerste instantie nooit het probleem van de ondernemer mogen zijn. Waar is de moraliteit daarvan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat laatste is nu ook bij mij de norm. Ik heb twee langdurig zieken. Hoewel ik het bruto loon verzekerd heb blijft het werkgeversdeel voor eigen rekening. Dat gaat me niet meer overkomen.quote:
[..]
Wel denk ik. Als jij iemand in dienst neemt en hij blijkt later ongeschikt dan is het gewoon jouw probleem. Ondernemersrisico. Je neemt er w.s. ook een heleboel aan die ontzettend geschikt blijken te zijn.
Het is alleen wel jammer dat je ze altijd weer na 23 maanden denkt te moeten ontslaan...
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Dat ondernemers het risico van werkloosheid delen met hun werknemers. "Tandarts, we gaan elkaar toch geen pijn doen, hè? "
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar hoeveel werknemers heb je dan?quote:
[..]
Dat laatste is nu ook bij mij de norm. Ik heb twee langdurig zieken. Hoewel ik het bruto loon verzekerd heb blijft het werkgeversdeel voor eigen rekening. Dat gaat me niet meer overkomen.
Als je jezelf niet verzekerd en je huis brand af dan heb je geen dak meer boven je hoofd. Die situatie is er dan een waar je zelf voor gekozen hebt.quote:
[..]
Het wordt wel steeds absurder met je.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Binnenkort niemand meer.quote:
[..]
Maar hoeveel werknemers heb je dan?
Hij wil stiekem ook dat al zijn werknemers ZZP'er worden want dat is goed voor "zijn" economie.
Het is duidelijk dat als het nog enigszins sociaal zou moeten zijn dat dat niet van de kleine MKB werkgever zoals de Tiger moet komen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen, zal toch een baan moeten hebben om zich te kunnen verzekeren.quote:
Mensen kunnen zich verzekeren tegennonheil of sparen en een buffer aanhouden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die heeft familie, toch?quote:
[..]
Die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen, zal toch een baan moeten hebben om zich te kunnen verzekeren.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Die "eigen keuze" wat het leven volgens jou is daar hebben we het al eerder over gehad en volgens mij klopt dat wereldbeeld niet. Maar daar komen we niet uit.quote:
[..]
Als je jezelf niet verzekerd en je huis brand af dan heb je geen dak meer boven je hoofd. Die situatie is er dan een waar je zelf voor gekozen hebt.
Je redeneert als ondernemer volgens mij uitsluitend vanuit wat je zelf kiest en je vindt dat b.v. jouw werknemers deze keuzes dienen te respecteren en zelf niets te kiezen hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt altijd een keuze.quote:
[..]
Die "eigen keuze" wat het leven volgens jou is daar hebben we het al eerder over gehad en volgens mij klopt dat wereldbeeld niet. Maar daar komen we niet uit.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Zijn ouders hadden zich tegen dat onheil kunnen verzekeren verder of anders is er zoiets als liefdadigheid. Ik weet dat er mensen zijn die het liever zien dat deze mensen een mooie doorzon woning krijgen waar dagelijks een leger duurbetaalde hulpverleners langskomt en dat allemaal op kosten van een ander omdat dit in hun ogen geldt als het toppunt van beschaving.quote:
[..]
Die man met een IQ van 45 die z'n hele leven in een rolstoel zit te kwijlen, zal toch een baan moeten hebben om zich te kunnen verzekeren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
|
|
