Wordt er bij zo'n situatie sowieso niet gereageerd door een speciale eenheid met zwaarder geschut?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 09:58 schreef kanovinnie het volgende:
Goede ontwikkeling. Niet alleen voor terreur, maar ook voor liquidatiepogingen waarbij de politie het met een pistool mag opnemen tegen AK74's.
Het probleem is alleen dat die 9/10 keer thuis zitten te chillen en dan opgepiept worden.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:00 schreef Nelvalhil het volgende:
[..]
Wordt er bij zo'n situatie sowieso niet gereageerd door een speciale eenheid met zwaarder geschut?
Dat was bij Defensie.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:04 schreef Elzies het volgende:
Nu nog de kogels. (want die waren toch op?)
Pangquote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:04 schreef Elzies het volgende:
Nu nog de kogels. (want die waren toch op?)
Ze krijgen een BPNA cursus snel pang pang roepen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:04 schreef Elzies het volgende:
Nu nog de kogels. (want die waren toch op?)
Kut, waar ligt m'n mitrailleur ?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:06 schreef DuTank het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat die 9/10 keer thuis zitten te chillen en dan opgepiept worden.
Ik heb m'n dienstplicht vervuld. Als Rusland ooit de gelegenheid om Nederland binnen te vallenquote:
Babi bij ?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:06 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Ze krijgen een BPNA cursus snel pang pang roepen.
Ja mang. Sneller dan de schaduw van Lucky Lucke op het behang.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:07 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Zo'n vette pang maakt wel indruk!
Dat laatste zit ik me ook in alle ernst af te vragen. Oké, tijden veranderen in rap tempo en daar zullen ze in mee moeten, maar of dit de juiste manier is?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:10 schreef RingBewoner het volgende:
Het zijn kogelwerende vesten.
Verder weet ik niet echt goed of ik hier nou blij mee moet zijn.
quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:13 schreef heiden6 het volgende:
Echt heel verontrustend dit. En ik schrik er elke keer weer van hoe veel gewillige slaven dit soort dingen toejuichen.
Militairen inzetten staat ook meteen zo krampachtig.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:16 schreef Spooky4u het volgende:
Een politiestaat hoeft het niet te worden, maar waarom blijft ons leger hier zo passief in?
Apaches staan in Gilze Rijen niets te doen (of kapot te wezen). De soldaten zelf mogen zichzelf doodtrainen om de Nijmeegse vierdaagse in een recordtempo te doen, maar helpen een wijk te ontzetten of te hulp komen bij een geweldadige geldtransportoverval doen ze dan weer niet.
Waarom is mij nog steeds niet duidelijk.
Ongetwijfeld, maar als je een agent met een MP5 ter plekke hebt kan dat toch doorslaggevend zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:00 schreef Nelvalhil het volgende:
[..]
Wordt er bij zo'n situatie sowieso niet gereageerd door een speciale eenheid met zwaarder geschut?
achtervolging stoppen omdat er met automatisch geschoten wordt of er te hard gereden wordt staat ook weer amateuristisch.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Militairen inzetten staat ook meteen zo krampachtig.
das vooral de groene jasquote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Militairen inzetten staat ook meteen zo krampachtig.
Omdat die anders getraind zijn dan agenten?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:16 schreef Spooky4u het volgende:
Een politiestaat hoeft het niet te worden, maar waarom blijft ons leger hier zo passief in?
Apaches staan in Gilze Rijen niets te doen (of kapot te wezen). De soldaten zelf mogen zichzelf doodtrainen om de Nijmeegse vierdaagse in een recordtempo te doen, maar helpen een wijk te ontzetten of te hulp komen bij een geweldadige geldtransportoverval doen ze dan weer niet.
Waarom is mij nog steeds niet duidelijk.
Vandaar de nieuwe wapens.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
achtervolging stoppen omdat er met automatisch geschoten wordt of er te hard gereden wordt staat ook weer amateuristisch.
Zet je aluhoedje maar op!quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:18 schreef Revolution-NL het volgende:
Dit jaar zal de staat van beleg ook wel van kracht worden zodat de politie zonder tussenkomst van de rechter huiszoekingen kan doen en mensen vast kan zetten. (Dit is al reeds van kracht in Frankijk)
Dit alles past weer prima in het plaatje van de totalitaire surveillancestaat die men in rap tempo aan het optuigen is in Europa. Het net sluit zich.
De overheden maken handig gebruik van de angst onder de bevolking en putten deze maximaal uit om de controle te vergroten. Het begint eng te worden in Europa. De DDR verbleekt er onderhand bij.
[ afbeelding ]
dat los je niet op met de inzet van militairenquote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
achtervolging stoppen omdat er met automatisch geschoten wordt of er te hard gereden wordt staat ook weer amateuristisch.
Hear hear...quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:13 schreef heiden6 het volgende:
Echt heel verontrustend dit. En ik schrik er elke keer weer van hoe veel gewillige slaven dit soort dingen toejuichen.
Waarbij een pistool zeker niet per se in het nadeel is.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 09:58 schreef kanovinnie het volgende:
Goede ontwikkeling. Niet alleen voor terreur, maar ook voor liquidatiepogingen waarbij de politie het met een pistool mag opnemen tegen AK74's.
In combinatie met eventueel bulderende tanks door de Nederlandse straten om een duidelijk signaal af te geven. Hadden ze er onlangs niet een zooitje verkocht en wil de rest niet meer starten of zo? Of er waren geen onderdelen meer voor, weet ik 't.quote:
denk dat een kanon van een Apache geen moeite heeft met de carroserie van een audi hoor.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat los je niet op met de inzet van militairen
De politie opschalen naar een geweldniveau van wat past defensie is gewoon slecht nieuws. Als men deze maatregelen nodig acht moet men defensie opschalen en niet de bevoegdheden van een politie agent uitbreiden.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:19 schreef BasEnAad het volgende:
Dit is wel gericht beleid. Om in te zetten bij risicogebieden. Op Schiphol staan ze ook.
Hier heb ik veel minder problemen mee dan dat politie/justitie je internet en telefoon 24/7 scant, dat vind ik veel meer politiestaat.
Waar ga je dan heen straks?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:24 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De politie opschalen naar een geweldniveau van wat past defensie is gewoon slecht nieuws. Als men deze maatregelen nodig acht moet men defensie opschalen en niet de bevoegdheden van een politie agent uitbreiden.
Derhalve is deze maatregel natuurlijk volkomen krankzinnig als we kijken naar de terreurslachtoffers over de laatste paar jaar in ons land.
Het is pure bangmakerij. Mensen zullen zich vast veiliger voelen als er straks zwaar bewapende agentjes lopen op druk bezochte plekken.![]()
In zo'n land wil je toch niet leven.
Soms doe je dingen om andere dingen te voorkomen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:18 schreef BarryOSeven het volgende:
Geen aanslag gehad maar het lijkt ons wel verstandig 150 schutters op te leiden. Een zelfmoord terrorist blijft namelijk zo lang in leven dat je hem kunt neer snipen.
Kijk naar Frankrijk, dat is het doel. Een complete politiestaat van heel de EU met ons als werkslaven.
Klopt, zo kon rutten sparen voor die 1000 euro's die ik nog moet krijgen. De laatste tijd hoor ik niks meer, geen eens een belletje.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:21 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
In combinatie met eventueel bulderende tanks door de Nederlandse straten om een duidelijk signaal af te geven. Hadden ze er onlangs niet een zooitje verkocht en wil de rest niet meer starten of zo? Of er waren geen onderdelen meer voor, weet ik 't.
Ze kunnen beter álles overboord kieperen en aan de drones gaan.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:30 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Klopt, zo kon rutten sparen voor die 1000 euro's die ik nog moet krijgen. De laatste tijd hoor ik niks meer, geen eens een belletje.
We hebben trouwens lease bakken, de Leopards mogen we van Duitsland huren.. De helicopters roesten onder je reet vandaan en kogels moeten we er maar bij fantaseren. Maar we krijgen wel een paar JSF's Als ik ooit word opgeroepen, krijg maar de pleuris.
De vraag is alleen: Is de middel niet erger dan de kwaal.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:28 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Soms doe je dingen om andere dingen te voorkomen.
Inderdaad je hebt er toch geen flikker meer aan, kunnen we beter wat Tupperware op afstand bedienen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:32 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Ze kunnen beter álles overboord kieperen en aan de drones gaan.
Heb je de OP gelezen?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:40 schreef Cracka-ass het volgende:
Ik heb het filmpje van vorige week nog vers in het geheugen.
Het lijkt mij niet verstandig de gemiddelde agent een machinegeweer in zijn knuisten te geven, gezien de staat van het corps.
Ja.quote:
Hoe kom je er bij dat de agent op de hoek niet fatsoenlijk is opgeleid?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:43 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ja.
Laat ze eerst de agent op de hoek van de straat eens fatsoenlijk opleiden voordat ze uit die gemankeerde vijver gaan vissen.
Door mijn eigen ervaringen en die van voormalig agenten in combinatie met het gruwelijke gefaal wat regelmatig de media bereikt.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:46 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de agent op de hoek niet fatsoenlijk is opgeleid?
Wat haalt dan de media ?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:51 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Door mijn eigen ervaringen en die van voormalig agenten in combinatie met het gruwelijke gefaal wat regelmatig de media bereikt.
ooit wel eens tegen een blauwtje aangelopen op straat?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:51 schreef tong80 het volgende:
Ik word stadswacht trouwens. Ze wilden meer blauw op straat. Daarom een kratje bier per dag bedongen.
Ze roepen pang pang...quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:04 schreef Elzies het volgende:
Nu nog de kogels. (want die waren toch op?)
Ja, wonnen we de carnavalsoptocht mee. Verder mij 30jarige blauwe periode is wel een boek waard.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:52 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
ooit wel eens tegen een blauwtje aangelopen op straat?
er zal ongetwijfeld een groot gebrek aan reserveonderdelen zijn, dan starten ze lastigquote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:21 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
In combinatie met eventueel bulderende tanks door de Nederlandse straten om een duidelijk signaal af te geven. Hadden ze er onlangs niet een zooitje verkocht en wil de rest niet meer starten of zo? Of er waren geen onderdelen meer voor, weet ik 't.
ook weinig moeite met alles wat in de buurt van die audi staat, dat zal hem wel niet wordenquote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:22 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
denk dat een kanon van een Apache geen moeite heeft met de carroserie van een audi hoor.
Graag in Amsterdam West, Utrecht Kanaleneiland, de Schilderswijk en voor het d66 partijkantoor. En iedere ochtend als Arrogander Peggold zijn auto uit stapt keihard 'PANG' roepen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:01 schreef fathank het volgende:
Graag in iedere regio 150 van zulke agenten.
In Noorwegen gaan er al stemmen op om contact geld uit te faseren. Uiteindelijk is het niet meer de vraag of het gebeurd maar wanneer.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 11:48 schreef Konijntjuh het volgende:
Maar goed we zien het wel over een aantal jaren wanneer er geen contant geld meer bestaat en men met een Europese ID kaart rondloopt dat een track en trace GPS chip heeft en je DNA toch moet afstaan een biometrische scan van je lichaam moet ondergaan bij de aanvraag hiervan.
Had ik al gelezen volgens mij via infowars of via de BNW, maar het is op zich niet nieuw nieuws waarom denk je dat men het IBAN nummer in heeft gevoerd niet omdat dit zo gemakkelijk is maar om zoveel mogelijk aan contant geld uit de roulatie in Europa te laten gaan.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 12:07 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
In Noorwegen gaan er al stemmen op om contact geld uit te faseren. Uiteindelijk is het niet meer de vraag of het gebeurd maar wanneer.
Ik geloof wel dat er een ander ruilmiddel voor terug zal komen (crypto currency?). Er zal altijd een behoefte zijn om zonder registratie goederen of diensten uit te wisselen.
Grootste bank Noorwegen wil geen contant geld meer
http://marketupdate.nl/ni(...)n-contant-geld-meer/
Nu krijg beelden in mijn hoofd van een paar soldaten die in de binnenstad een tank voortduwen terwijl de rest van het groepje eromheen loopt en heel hard "pang pang pang" roept.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:21 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
In combinatie met eventueel bulderende tanks door de Nederlandse straten om een duidelijk signaal af te geven. Hadden ze er onlangs niet een zooitje verkocht en wil de rest niet meer starten of zo? Of er waren geen onderdelen meer voor, weet ik 't.
ik zou echt niet gaan lopen zeuren bij een twijfelgeval van buitenspel.quote:
H&K machinepistool is niet echt zwaar geschut.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:00 schreef Nelvalhil het volgende:
[..]
Wordt er bij zo'n situatie sowieso niet gereageerd door een speciale eenheid met zwaarder geschut?
Wel zwaarder geschut dan een handpistoolquote:Op dinsdag 26 januari 2016 14:40 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
H&K machinepistool is niet echt zwaar geschut.
quote:Op dinsdag 26 januari 2016 11:48 schreef Konijntjuh het volgende:
Wat een zielige vertoning net of agenten die met een zwaarder kaliber wapen rondlopen terroristen of criminelen zullen afschrikken.
quote:Op dinsdag 26 januari 2016 09:55 schreef tong80 het volgende:
De agenten van de Nieuwe Eenhei Nieuwe Wereld Orde bewaken volgens teamchef Peter van Pelt niet alleen nog gebouwen, zoals rechtbanken of woningen van bedreigde personen. Ze gaan ook zwaarbewapend surveilleren in bijvoorbeeld winkelcentra of op stations.
Uitgebreid vanaf ongeveer 300.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 09:55 schreef tong80 het volgende:
Als antwoord op de terreurdreiging leidt de Nationale Politie in korte tijd 150 specialistische schutters op. Samen met de driehonderd schutters die er al zijn, vormen ze een nieuwe, zelfstandige bewakingseenheid. Die wordt dinsdag bijvoorbeeld ingezet bij de top van Europese ministers van Binnenlandse Zaken en Justitie in het Scheepvaartmuseum in Amsterdam.
[ afbeelding ]
Militairen met mitrailleurs en in kogelvrije vesten na de aanslagen in Parijs. Militairen met mitrailleurs en in kogelvrije vesten na de aanslagen in Parijs. Foto: REUTERS
De agenten van de nieuwe eenheid bewaken volgens teamchef Peter van Pelt niet alleen nog gebouwen, zoals rechtbanken of woningen van bedreigde personen. Ze gaan ook zwaarbewapend surveilleren in bijvoorbeeld winkelcentra of op stations.
Sinds 2008 heeft de politie gespecialiseerde schutters in dienst, die naast hun gewone dienstwapen ook beschikken over een machinepistool (MP5). Dat kan verder schieten en heeft meer kogels. Door hun zwaardere bewapening zijn de agenten beter in staat om zowel zichzelf als collega's, burgers en 'statische objecten' te beveiligen.
,,De uitbreiding van het aantal schutters was al gepland'', aldus Van Pelt dinsdag. ,,Door de terroristische aanslagen in Frankrijk is de situatie veranderd en wordt hun opleiding versneld.'' De agenten worden opgeleid in Ossendrecht en krijgen de beschikking over extra materiaal. Het gaat onder meer om scherfwerende helmen, zware kogelwerende vesten en beenplaten voor extra patroonhouders.
[ afbeelding ]
Korpschef van de Nationale Politie Gerard Bouman vertelde al eerder in een interview aan De Telegraaf dat agenten met zwaarder geschut de straat op zullen gaan. "Enkele honderden gewone agenten zijn opgeleid voor het gebruik van een zwaarder, lang en automatisch wapen. Voor noodsituaties.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)mitrailleurs___.html
Dat zal de zelfmoordterroristen in de trein van Geldermalsen naar Houten leren.
quote:Op dinsdag 26 januari 2016 09:58 schreef kanovinnie het volgende:
Goede ontwikkeling. Niet alleen voor terreur, maar ook voor liquidatiepogingen waarbij de politie het met een pistool mag opnemen tegen AK74's.
Als de schrijver op FOK niet heeft geblunderd dan gaat het om dit geweer.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 19:16 schreef ErwinRommel het volgende:
Zo ziet het er dus uit:
[ afbeelding ]
Haal dat gekkies maar weg, want het wordt nog veel gekker.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 20:59 schreef Hochwinter het volgende:
Heel erg, dit ondermijnt mijn veiligheidsgevoel enorm. De conspiracygekkies die dit al jaren roepen, lijkt steeds meer gelijk te krijgen.
Je moet ergens beginnen, als ze er eenmaal lopen weet niemand de exacte nummers meer, behalve de poltie, en kun je opschalen. De trukendoos van Rutte is niet eindeloos.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:12 schreef sp3c het volgende:
dat zal wel meevallen toch
er zijn ruim 50.000 agenten en daarvan worden er nu 150 extra opgeleid om met machinepistolen om te gaan
nog niet bepaald wat George Orwell bedoelde met politiestaat geloof ik
Het is een machinepistool, geen machinegeweer het schiet namelijk kogels af met een zelfde kaliber die ook in pistolen gebruikt worden.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 20:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb een aantal bedenkingen.
1. Zijn wij er gerust op dat politie-agenten met een machinegeweer gaan rondlopen. Zie punt 2.
criminelen en terroristen gebruiken veel liever een automatisch geweer zoals een AK-47, goedkoper, makkelijker aan te komen en het richt veel meer schade aan.quote:2. Zo'n machinegeweer kan niet alleen door de politie-agent in kwestie worden gebruikt, het kan ook door criminelen en terroristen en door verwarde burgers worden gebruikt
Met al het geld wat over de balk wordt gegooid door de overheid is dit wel het laatste waar ik mij druk over maak.quote:3. Het geld wat hieraan wordt besteed kan niet aan andere zaken worden besteed.
Verkeerd plaatje gegoogled, deze heeft een geweer, geen machinepistoolquote:Maar goed, als we dan toch een politiestaat maken van Nederland onder de smoes van terrorisme dan hier een protip: een glimlach en vriendelijkheid doen wonderen als je met een machinegeweer rondloopt.
ze lopen er alquote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:14 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Je moet ergens beginnen, als ze er eenmaal lopen weet niemand de exacte nummers meer, behalve de poltie, en kun je opschalen. De trukendoos van Rutte is niet eindeloos.
deze?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:17 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Het is een machinepistool, geen machinegeweer het schiet namelijk kogels af met een zelfde kaliber die ook in pistolen gebruikt worden.
Sterker nog, het kaliber kogels (9mm) wat in de pistolen van de politie wordt gebruikt, is hetzelfde als in deze MP5 machinepistolen.
[..]
criminelen en terroristen gebruiken veel liever een automatisch geweer zoals een AK-47, goedkoper, makkelijker aan te komen en het richt veel meer schade aan.
[..]
Met al het geld wat over de balk wordt gegooid door de overheid is dit wel het laatste waar ik mij druk over maak.
[..]
Verkeerd plaatje gegoogled, deze heeft een geweer, geen machinepistool![]()
Post dan een plaatje van een blond grietje van de marechaussee die met een MP5 op Schiphol rondloopt, en dat gebeurt al jaren op Schiphol, niemand die zich daar onveiliger van voelt.
Kijk, het is geen toeval dat een goed uitziend meisje wordt aangewezen om zo'n geweer te dragen in het openbaar, dat is strategie omdat het minder intimiderend overkomt op de burgers.quote:
Je hebt gelijk. Ik hoorde het net dat het 9mm-kogels zijn maar dat was wat te laat.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:17 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Het is een machinepistool, geen machinegeweer het schiet namelijk kogels af met een zelfde kaliber die ook in pistolen gebruikt worden.
Sterker nog, het kaliber kogels (9mm) wat in de pistolen van de politie wordt gebruikt, is hetzelfde als in deze MP5 machinepistolen.
Ik weet niet hoe relevant je dat verschil vindt als je een paar kogels in je lijf krijgt.quote:Post dan een plaatje van een blond grietje van de marechaussee die met een MP5 op Schiphol rondloopt, en dat gebeurt al jaren op Schiphol, niemand die zich daar onveiliger van voelt.
Waarom is het krampachtig om militairen in te zetten als de situatie erom vraagt, ik vindt het krampachtiger om agenten te leren met een mitrailleur om te gaan terwijl we al goed getrainde mensen hebben.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Militairen inzetten staat ook meteen zo krampachtig.
Omdat militairen inzetten een laatste middel hoort te zijn. Dat zie je normaal alleen in landen waar ze het niet zo nauw met de regels nemen, of waar ze graag aanslagen plegen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:55 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Waarom is het krampachtig om militairen in te zetten als de situatie erom vraagt, ik vindt het krampachtiger om agenten te leren met een mitrailleur om te gaan terwijl we al goed getrainde mensen hebben.
het lijkt mij dat op het moment dat je agenten met mitrailleurs in gaat zetten dat het al zover uit de hand is gelopen dat naar mijn mening beter is om dan ook de mensen in te zetten die hier echt ervaring mee hebben.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:00 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Omdat militairen inzetten een laatste middel hoort te zijn. Dat zie je normaal alleen in landen waar ze het niet zo nauw met de regels nemen, of waar ze graag aanslagen plegen.
Het zal wel op deze manier gaan omdat de politie zwaar onderbezet is.
Ze krijgen er training in en militairen in het straatbeeld komen anders over dan een agent met mitrailleur.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:06 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
het lijkt mij dat op het moment dat je agenten met mitrailleurs in gaat zetten dat het al zover uit de hand is gelopen dat naar mijn mening beter is om dan ook de mensen in te zetten die hier echt ervaring mee hebben.
En toch voelt het niet heel prettig, 8 jaar geleden in Parijs ook; bij de Eiffeltoren, bij de Tour Montparnasse, dat kwam op een of andere manier meer dreigend dan veilig over....quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:09 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Ze krijgen er training in en militairen in het straatbeeld komen anders over dan een agent met mitrailleur.
Heb je het over agenten, of militairen?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
En toch voelt het niet heel prettig, 8 jaar geleden in Parijs ook; bij de Eiffeltoren, bij de Tour Montparnasse, dat kwam op een of andere manier meer dreigend dan veilig over....
Volgens mij militairen, maar ze liepen wel met een mitrailleur, ze oogden militair, maar dat kan natuurlijk ook door die mitrailleur komen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:17 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Heb je het over agenten, of militairen?
Het hangt er helemaal van af waar die 150 (al dat het is & daarbij blijft?) zich gaan ophouden en met welk mandaat zij het schietgerei anders dan nu reeds met het pistool gaan gebruiken....quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:12 schreef sp3c het volgende:
dat zal wel meevallen toch
er zijn ruim 50.000 agenten en daarvan worden er nu 150 extra opgeleid om met machinepistolen om te gaan
nog niet bepaald wat George Orwell bedoelde met politiestaat geloof ik
waarom verwijder je mijn post?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:39 schreef sp3c het volgende:
al krijgen ze er allemaal 1 mee, zolang hij dezelfde regeltjes moet volgen als de rest van de platte petten maakt het niet zoveel uit of hij een 9mm pistool in zijn broek of een .50 op het dak heeft
daar zit hem juist het verschil tussen een rechtstaat en een politiestaat
Dat denken de criminelen met AK's ook (en hoeveel hebben we er daarvan? 1?)quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar als je een agent met een MP5 ter plekke hebt kan dat toch doorslaggevend zijn.
Ach voor dat die mag schieten ben ik al de wereld overquote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar als je een agent met een MP5 ter plekke hebt kan dat toch doorslaggevend zijn.
Militairen inzetten mag niet zomaar volgens de grondwet.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:00 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Omdat militairen inzetten een laatste middel hoort te zijn. Dat zie je normaal alleen in landen waar ze het niet zo nauw met de regels nemen, of waar ze graag aanslagen plegen.
Het zal wel op deze manier gaan omdat de politie zwaar onderbezet is.
Maar ze doen het stiekem toch?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:47 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Militairen inzetten mag niet zomaar volgens de grondwet.
Daarnaast zijn militairen niet getraind voor politietaken.
we hebben de MP ook nog dus die kunnen wel aan het werk gezet worden , alleen die mogen niets met burgers doen .... terroristen zijn geen burgers dus laat ze maar komenquote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:47 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Militairen inzetten mag niet zomaar volgens de grondwet.
Daarnaast zijn militairen niet getraind voor politietaken.
Ik ben derhalve dan ook zeer benieuwd naar de (gewelds)instructie voor het politiegebruik van duidelijk militair bedoelde wapens in de rechtstaat.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:39 schreef sp3c het volgende:
al krijgen ze er allemaal 1 mee, zolang hij dezelfde regeltjes moet volgen als de rest van de platte petten maakt het niet zoveel uit of hij een 9mm pistool in zijn broek of een .50 op het dak heeft
daar zit hem juist het verschil tussen een rechtstaat en een politiestaat
Ik denk dat je de grondwet van de VS bedoeld. Onze grondwet stopt namelijk helemaal niks. Artikel 1 negeren is nota bene overheidsbeleid.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:47 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Militairen inzetten mag niet zomaar volgens de grondwet.
Daarnaast zijn militairen niet getraind voor politietaken.
wapens doden geen mensen mensen doden mensen dus ik heb de zelfde angstquote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
ik geen angst heb voor wapens maar voor voor de mens daarachter.
Ik heb eerder twee voorbeelden (fitheid, schietvaardigheid) gegeven waaruit blijkt dat er structurele problemen zijn met de politieopleiding sinds minstens de jaren 90, laat ik dit aanvullen met een derde voorbeeld: het aantal trainingsuren is de laatste jaren ingekort. Dat zegt natuurlijk niets over een elite-eenheid, de vraag is of dat het een elite-eenheid is of gaat worden, dus met een groot aantal trainingsuren, strenge fysieke en mentale eisen (niet van het lachwekkende niveau wat voor de algemene politie-opleiding geldt), strenge selectie etc.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:51 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Door mijn eigen ervaringen en die van voormalig agenten in combinatie met het gruwelijke gefaal wat regelmatig de media bereikt.
Edit: Ik was het oplossingspercentage vergeten. Hun eigen cijfers dus.
Wellicht maken we de tijd nog mee dat ze tussen neus en lippen door staan te flitsen en we er helemaal niet meer van opkijken dat ze een mitrailleur dragen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:32 schreef Leandra het volgende:
want iemand met een mitrailleur kan geen "reguliere" politietaken uitvoeren.
Het lijkt me lastig om iemand aan te houden terwijl je een mitrailleur draagt.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij militairen, maar ze liepen wel met een mitrailleur, ze oogden militair, maar dat kan natuurlijk ook door die mitrailleur komen.
Je ziet iemand al niet meer als politie-agent als hij met een mitrailleur loopt, want iemand met een mitrailleur kan geen "reguliere" politietaken uitvoeren.
Los van de schietdiscussie, ben jij echt zo naïef dat jij denkt dat alle politie-agenten zich heel de tijd braaf aan de wet houden?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:39 schreef sp3c het volgende:
al krijgen ze er allemaal 1 mee, zolang hij dezelfde regeltjes moet volgen als de rest van de platte petten maakt het niet zoveel uit of hij een 9mm pistool in zijn broek of een .50 op het dak heeft
daar zit hem juist het verschil tussen een rechtstaat en een politiestaat
Precies mijn gedachte! Dit is dus een extra investering ten koste van het politiebudget met als gevolg dat er straks meer geld naar de totale politie gaat en er minder geld over is voor wezenlijke zaken. Ik beschouw tenminste het beveiligen van bobo's en vips niet als een wezenlijk iets voor de burgers in een behoorlijk veilig land.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:37 schreef Vallon het volgende:
Het hangt er helemaal van af waar die 150 (al dat het is & daarbij blijft?) zich gaan ophouden en met welk mandaat zij het schietgerei anders dan nu reeds met het pistool gaan gebruiken....
Tot op heden heb ik geen rapport gezien dat een zwaarder machinepistool een betere bescherming biedt bij uitvoeren van politietaken dan een handzaam pistool.
Ik vermoed dat "ze" vooral "hoogwaardigheidsbekleders" en de TowerOfPower willen beschermen ws. niet zozeer tegen terroristen maar tegen subversieve elementen...
Ja, dadelijk gaat de MP5 voor aanhoudingsvuur (iets wat direct geschrapt zou moeten worden en wat niet mag bestaan in een beschaafd land!) worden gebruikt. Oeps, sorry, is had de schakelaar per ongeluk op F staan in plaats van op E.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben derhalve dan ook zeer benieuwd naar de (gewelds)instructie voor het politiegebruik van duidelijk militair bedoelde wapens in de rechtstaat.
Wanneer gaat de MP5 (C8, HK416 whatever) op semi/auto/shot, hoeveel schoten mogen ze doen, nemen ze meerdere magazijnen mee en voor wie en wat gaat de trekker over ?
Het verschil met het pistool is trouwens dat het eerst getrokken moet worden, wat ook niet zomaar mag. Het machinepistool ligt (veiligheidspal aan of uit ?) al schietklaar voor de borst in de hand. Ik vind het gewoon bloedeng deze ontwikkeling waarbij ik geen angst heb voor wapens maar meer voor de mens daarachter.
Inderdaad, de MP, ook wel marechaussee genoemd. Ik weet niet hoe dat juridisch zit maar de grondwet is in Nederland niet bindend dus dat het volgens de grondwet niet mag zegt weinig. Ik begin te begrijpen waarom de politie graag hebben dat de grondwet een papieren tijger blijft: het is lekker gemakkelijk, je kan die vervelende grondwet negeren wanneer het je uitkomt. Een mens zou van minder cynisch worden.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:49 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Maar ze doen het stiekem toch?
Het is duidelijk dat die zo uitgedoste Universal Soldiers niet inzetbaar zullen gaan zijn voor het reguliere politiewerk waar de politie voor bedoeld is. Veel te veel variabelen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het lijkt me lastig om iemand aan te houden terwijl je een mitrailleur draagt.
Hem onder schot houden zal wel lukken (al is dat zinloos als die persoon weet dat je toch niet zal/mag schieten), hem aanhouden wordt een beetje link, dat wapen wat alle kanten uit beweegt, iemand die tijdens een worsteling naar het wapen kan grijpen etc.
Niet echt handig, dan toch liever een geholsterd wapen. Wat trouwens zou kunnen voor de MP5 als je een heel erg groot holster maakt. De secret service deed dat voor een groter geweer.
Bonnetjes schrijven gaat nog wel maar ik heb toch liever dat zo iemand zijn/haar ogen op het geweer en de omgeving houdt dan op iets anders en dat hij/zij er met zijn/haar aandacht bij is alvorens er een ongeluk gebeurt. Just saying.
in Frankrijk zijn ze in principe als ondersteuning van de politie, afhankelijk van de dreiging krijgen ze meer verantwoordelijkheid maar de agent die met ze meeloopt blijft verantwoordelijkquote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij militairen, maar ze liepen wel met een mitrailleur, ze oogden militair, maar dat kan natuurlijk ook door die mitrailleur komen.
Je ziet iemand al niet meer als politie-agent als hij met een mitrailleur loopt, want iemand met een mitrailleur kan geen "reguliere" politietaken uitvoeren.
Waarschijnlijk in eerste instantie binnen en na wat gemopper ("we hebben nu...daardoor hebben we minder budget voor...) boven.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 23:21 schreef Vallon het volgende:
Vraag is dan ook o.a. of die superagenten boven of binnen het huidige budget worden betaald ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Dat neemt niet weg dat je beter een getrainde agent in kan zetten dan militairen die een training achter de rug hebben die niets te maken heeft met de huidige problemen. Zo heb ik bijvoorbeeld geschoten met FAL, FALO, Browning en Uzi. Dat deed ik niet onaardig, maar werkt natuurlijk niet op straat. Agenten hebben die praktijkervaring wel en zijn bekenden in het straatbeeld, dus hebben daarmee tegelijkertijd een voorsprong.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 23:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad, de MP, ook wel marechaussee genoemd. Ik weet niet hoe dat juridisch zit maar de grondwet is in Nederland niet bindend dus dat het volgens de grondwet niet mag zegt weinig. Ik begin te begrijpen waarom de politie graag hebben dat de grondwet een papieren tijger blijft: het is lekker gemakkelijk, je kan die vervelende grondwet negeren wanneer het je uitkomt. Een mens zou van minder cynisch worden.
Voor de VS bedoel je denk ik de Posse Comitatus Act https://nl.wikipedia.org/wiki/Posse_Comitatus_Actquote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:50 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile/326902https://nl.wikipedia.org/wiki/Posse_Comitatus_Act]Glazenmaker[/url] het volgende:
Ik denk dat je de grondwet van de VS bedoeld. Onze grondwet stopt namelijk helemaal niks. Artikel 1 negeren is nota bene overheidsbeleid.
quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Jij kent dus die wapens, zijn die in principe aanvalswapens (M2 sws nietquote:Op dinsdag 26 januari 2016 23:30 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat je beter een getrainde agent in kan zetten dan militairen die een training achter de rug hebben die niets te maken heeft met de huidige problemen. Zo heb ik bijvoorbeeld geschoten met FAL, FALO, Browning en Uzi. Dat deed ik niet onaardig, maar werkt natuurlijk niet op straat. Agenten hebben die praktijkervaring wel en zijn bekenden in het straatbeeld, dus hebben daarmee tegelijkertijd een voorsprong.
Niet die wapens nee, maar ik zie liever een getrainde agent met mitrailleur, dan een paar militairen die training hebben gehad in bosrijke omgeving, schuttersputjes graven, kilometers lang rennen met volle bepakking, door de modder onder prikkeldraad kruipen en een enkele keer huizen zuiveren.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 23:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij kent dus die wapens, zijn die in principe aanvalswapens (M2 sws niet) in jouw beleving dan handiger voor politiewerk ?
Ook het trainen en onderhoud in/met die nonstandaard politie wapens vergt de nodige tijd/kunde.
Idd. Millitairen moeten gewoon hun militair werk doen en hebben imho dan ook in vredestijd niets te zoeken muv wat training in de stad.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 23:54 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Niet die wapens nee, maar ik zie liever een getrainde agent met mitrailleur, dan een paar militairen die training hebben gehad in bosrijke omgeving, schuttersputjes graven, kilometers lang rennen met volle bepakking, door de modder onder prikkeldraad kruipen en een enkele keer huizen zuiveren.
Buiten het laatste om heb je geen reet aan een gewone militair op straat.
dit soort dingen maakt mij altijd een beetje droevigquote:Op woensdag 27 januari 2016 00:14 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Heel goed.Dan maar een politiestaat. Beter safe than sorry.
Steek die kop van jou nog dieper in je aars!quote:
Yep, reispasjes, controleposten, voor het donker thuis en daar onder de dekens blijven liggen terwijl je kijkt naar wat je volgens de StaatsTV moet vinden. Lekker veilig.quote:Op woensdag 27 januari 2016 00:14 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Heel goed.Dan maar een politiestaat. Beter safe than sorry.
Drones maken zo'n vieze smerige kankerherrie. ik luister nog liever 24/7 naar vuvuzelas en muggen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 10:32 schreef Lucky2Bastard het volgende:
[..]
Ze kunnen beter álles overboord kieperen en aan de drones gaan.
Hier zie je geïllustreerd waarom dit soort maatregelen zo gemakkelijk te implementeren zijn, een hele hoop mensen zijn dermate simpel dat ze zich van alles laten wijsmaken (@ persoon op wie jij reageerde).quote:Op woensdag 27 januari 2016 00:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, reispasjes, controleposten, voor het donker thuis en daar onder de dekens blijven liggen terwijl je kijkt naar wat je volgens de StaatsTV moet vinden. Lekker veilig.
Het punt dat ik zo probeer te maken is dat je dan geen enkele veiligheid krijgt. Je moet juist zorgen dat er geen reden is voor onveiligheid van je vrijheid.
Elke staat zal per definitie in haar overweldigende zorgplicht, haar (controle)macht proberen te vergroten en het is aan de rechtstaat daar een evenwicht en controle op te houden.
Die vluchtelingen hebben er wat betreft Nederland weinig mee te maken. Ook hier is het voorgekomen dat een deel van die vluchtelingen - hoogst waarschijnlijk niet de mensen die met goede redenen naar hier zijn gekomen - zich ernstig misdraagt, maar geen taferelen zoals in Duitsland of in Zweden. Dit waren ze al lang van plan in het kader van terrorismebestrijding en het plan is nu wat versneld. Al kan je het terrorisme niet los zien van ons immigratiebeleid en zuigt ons immigratiebeleid inderdaad in de zin dat we te veel mensen naar binnen halen die weinig toegevoegde waarde hebben voor het land (wel voor specifieke bedrijven) en te weinig mensen naar hier laten komen die wel toegevoegde waarde hebben voor het land. Ik bekijk het op de lange termijn: ook 2de en 3de generatie en zo. Ik voeg hier de waarschuwnig aan toe dat je ook moet opletten met kennisimmigratie, bijvoorbeeld aangezien dat politiek misbruikt kan worden om de arbeidsvoorwaarden onder druk te zetten en omdat het om onterechte redenen (als de buitenlanders goedkoper is) eigen mensen van de markt kan verdringen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 06:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het zijn gewoon omstandigheden zoals je dat in Libanon of een of andere bananenrepubliek zou aantreffen.
Maar nee, blijf vooral die "vluchtelingen" binnenhalen.
nou dan heb je een wat te rooskleurige voorstelling van landen als Libanon hoorquote:Op woensdag 27 januari 2016 06:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het zijn gewoon omstandigheden zoals je dat in Libanon of een of andere bananenrepubliek zou aantreffen.
Maar nee, blijf vooral die "vluchtelingen" binnenhalen.
Yep, die vragen moeten worden gesteld en beantwoord voordat men idiote maatregelen neemt.quote:Op woensdag 27 januari 2016 07:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hier zie je geïllustreerd waarom dit soort maatregelen zo gemakkelijk te implementeren zijn, een hele hoop mensen zijn dermate simpel dat ze zich van alles laten wijsmaken (@ persoon op wie jij reageerde).
Inderdaad, het geeft vooral de illusie van veiligheid, het geeft geen veiligheid.
Ik stel niet dat de maatregel die in deze draad wordt besproken meer een politiestaat maakt van Nederland - dat is een aparte discussie - maar voor het fenomeen politiestaat geldt dat wel degelijk.
Wat betreft de maatregel waar het hier over gaat, wij hebben allebei aangesneden dat het niet heel erg nuttig is voor de meeste burgers, hooguit zullen ze proberen om VIP's te beschermen en zelfs daarvan is het de vraag hoe effectief het is. Stel dat jij een terrorist zou zijn en jij zou een VIP willen vermoorden, zou jij je laten tegenhouden omdat er twee agenten met een machinepistool staan in plaats van met een pistool? Het lijkt me van niet. Heb je sneller de dader uitgeschakeld met een machinepistool? Niet noemenswaardig. Wat is het punt? Symboolpolitiek? De indruk geven dat je als staat kort op de bal speelt m.b.t. terrorisme? Of juist de angst voor terrorisme stimuleren omdat je dan maatregelen kan nemen die je goed uitkomen. Ik heb de antwoorden niet maar die vragen moeten worden gesteld.
Gebrek aan zelfvertrouwen is precies de reden is om die agent juist geen wapen te geven.quote:Op woensdag 27 januari 2016 16:12 schreef sp3c het volgende:
lijkt me vooral iets voor de agenten zelf, een boefje zul je er niet mee afschrikken maar een agent die die boefjes tegen komt zal dat met meer zelfvertrouwen doen als hij fatsoenlijk bewapend is dan anders
De vraag is dan wat de overheid bezielt om de VIP zo in de watten te leggen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 15:33 schreef Vallon het volgende:
Goed verwoord.
[..]
Yep, die vragen moeten worden gesteld en beantwoord voordat men idiote maatregelen neemt.
Op een aantal vragen hebben we natuurlijk geen enkel onderbouwd antwoord.
Nog wel opgemerkt dat ik onlangs vernam dat het uitdossen van onze krijgers als moderne Universal Soldiers ook ergens een showverwachting is van/voor mallotige VIP-bezoekers.
Het doet je echt wel wat wanneer je door een motorescorte en SWAT-team wordt begeleid.....totdat je je realiseert dat je door die poeha feitelijk in de maling wordt genomen.
Je kunt dat een beetje zien als een opgeilede verkleedpartij om de Ceasars goed te stemmen. Een VIP wannabe wie wil dat niet zijn? wil (kennelijk?) graag verbeeld zien dat hij/zij belangrijk is.![]()
Voor mij volstaat het dan om die poppenkast incl. acteurs in gekostumeerd plastic uit te voeren, een stuk goedkoper, simpeler en vooral veiliger omdat je geen risico hebt dat het actief escaleert.
Het is gewoon superquote:Op woensdag 27 januari 2016 16:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De vraag is dan wat de overheid bezielt om de VIP zo in de watten te leggen.
Ik denk dat Vallon zijn verklaring meer hout snijdt. Een agent die niet acherlijk is beseft wel dat hij met zijn Wather-pistooltje bijna net zo effectief iemand kan uitschakelen als met een MP5. Je hoeft maar 1 kogel in iemands lijf te schieten om hem te incapaciteren. Het enige minimale verschil is dat doordat je sneller achter elkaar kogels kan schieten de ander ook nog raakt als je in eerste instantie niet goed mikt en het machinepistool verplaatst terwijl je de trekker ingeduwd houdt en die op automatisch staat. Maar ja, als je gewoon in 1 keer goed mikt, wat toch wel wenselijk is gezien omstanders, dan maakt het weinig uit. Áls de bad guys met een machinegeweer komen dan geldt dat de persoon wint die het eerst een kogel heeft afgeschoten die in de ander zijn lichaam terecht komt.quote:Op woensdag 27 januari 2016 16:12 schreef sp3c het volgende:
lijkt me vooral iets voor de agenten zelf, een boefje zul je er niet mee afschrikken maar een agent die die boefjes tegen komt zal dat met meer zelfvertrouwen doen als hij fatsoenlijk bewapend is dan anders
gebrek aan zelfvertrouwen is een reden im de man niet aan te nemenquote:Op woensdag 27 januari 2016 16:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Gebrek aan zelfvertrouwen is precies de reden is om die agent juist geen wapen te geven.
Nee hoor. De MP5 is op veel grotere afstand effectief. Met een pistool ben je rond de 25 wel een beetje klaar. De Uzi 9mm is nauwkeurig tot op 100m, de MP5 tot op 200m.quote:Op woensdag 27 januari 2016 17:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het enige minimale verschil is dat doordat je sneller achter elkaar kogels kan schieten
Fair enough. Al is het lastig mikken zonder een goede scope op een grotere afstand dan 25 meter. Gaan ze die er standaard op zetten?quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor. De MP5 is op veel grotere afstand effectief. Met een pistool ben je rond de 25 wel een beetje klaar. De Uzi 9mm is nauwkeurig tot op 100m, de MP5 tot op 200m.
Onzin. Met een kaal aanvalswapen (Diemaco/M16, AK47, FN Fal) schiet je zonder problemen op 300 meter iemand neer.quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair enough. Al is het lastig mikken zonder een goede scope op een grotere afstand dan 25 meter. Gaan ze die er standaard op zetten?
Als jij dat kan (en hierbij uiteraard het doelwit raken met een maximale afwijking van X cm.) dan heb jij een beter zicht dan ik.quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Met een kaal aanvalswapen (Diemaco/M16, AK47, FN Fal) schiet je zonder problemen op 300 meter iemand neer.
Dan heb ik een beter zicht dan jij.quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als jij dat kan dan heb jij een beter zicht dan ik.
Ik zou een kruisraket gebruiken dat voorzien is van het nieuwste IDJG systeem.quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Met een kaal aanvalswapen (Diemaco/M16, AK47, FN Fal) schiet je zonder problemen op 300 meter iemand neer.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |