Allicht maar waarom zou de EU dan plots voor Oekrane in een paar jaar voor een EU-lidmaatschap zorgen en voor hen alles gaan betalen? Want die suggestie lijk je te doen. Terwijl daar geen grond voor is.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er zijn allerlei factoren waarom de EU anders naar Isral kijkt dan naar Oekrane.
De EU zal heel veel geld geven en heel veel geld lenen wat nooit terugbetaald zal worden (Oekrane, 142ste op de wereldwijde corruptie-index). Dat land is 1 grote rioolput vol met stinkfabrieken (en Tsjernobyl niet te vergeten). Wat denk je dat de EU zegt tegen Oekrane? "Voer de productie maar op in die stinkfabrieken, laat de schoorstenen maar walmen"? "Ga maar gewoon door met lozen van afval in rivieren"? Ze zullen het misschien zo niet zeggen maar zullen ze het toestaan? Zal de EU toestaan dat over 10 jaar de economie verdubbeld is en de vervuiling daarmee ook? Ik denk het niet. Maar waar haalt Oekrane dan het geld vandaan om al die stinkfabrieken te sluiten en om op een milieuvriendelijke manier van het afval af te komen ipv het in rivieren te lozen?quote:Op donderdag 21 januari 2016 14:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De EU zal vast wat ondersteunen, bijvoorbeeld door kennis uit te wisselen. Maar de EU zal het niet op gaan ruimen, dat moeten de Oekraners zelf gaan doen.
Er is nog een middenweg tussen alles en niks wat ook heel kostbaar kan zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar waarom zou de EU dan plots voor Oekrane in een paar jaar voor een EU-lidmaatschap zorgen en voor hen alles gaan betalen? Want die suggestie lijk je te doen. Terwijl daar geen grond voor is.
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder n vlag, n rijk, n Timmermans.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er is nog een middenweg tussen alles en niks wat ook heel kostbaar kan zijn.
Kijk eens naar de kaart van Europa. Voor een eurofiel is Oekrane onweerstaanbaar. Het grootste puzzelstukje wat de EU nog mist. Ze zullen er alles aan doen om Oekrane "gezond" te maken en om het land zo snel mogelijk in de EU te krijgen.
Ik snap jouw redenatie niet. Jij hebt blijkbaar redenen om aan te nemen dat de handel (dus niet investeringen) met Oekrane binnen de EU sterk verschuift naar aanleiding van dit vrijhandelsakkoord? Dat is simpelweg niet consistent met het verleden en het "Gravity model of Trade".quote:Op donderdag 21 januari 2016 14:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Stel het eens extreem. China gaat in 1 land in de EU een enorm bedrag investeren waardoor het BBP van heel de EU met 100 miljard euro stijgt. Dan maakt het voor Nederland niet uit in welk land China dat bedrag investeert? Of het nou in het zuidelijkste puntje van Griekenland is of Belgi of Nederland zelf, Nederland heeft in al die 3 gevallen evenveel voordeel?
ok, dan is dit associatieverdrag een vrijbrief om jaarlijks pakweg 100 miljard aan Oekrane te schenken. Kan je dat ook werkelijk onderbouwen?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:18 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De EU zal heel veel geld geven en heel veel geld lenen wat nooit terugbetaald zal worden (Oekrane, 142ste op de wereldwijde corruptie-index). Dat land is 1 grote rioolput vol met stinkfabrieken (en Tsjernobyl niet te vergeten). Wat denk je dat de EU zegt tegen Oekrane? "Voer de productie maar op in die stinkfabrieken, laat de schoorstenen maar walmen"? "Ga maar gewoon door met lozen van afval in rivieren"? Ze zullen het misschien zo niet zeggen maar zullen ze het toestaan? Zal de EU toestaan dat over 10 jaar de economie verdubbeld is en de vervuiling daarmee ook? Ik denk het niet. Maar waar haalt Oekrane dan het geld vandaan om al die stinkfabrieken te sluiten en om op een milieuvriendelijke manier van het afval af te komen ipv het in rivieren te lozen?
Klopt.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:31 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder n vlag, n rijk, n Timmermans.
Kom nou, maak de stroman dan ook ff compleet met de beschuldiging dat alle Eurofielen (dus iedereen behalve PVV-stemmers) alle Heilwassers en Braindead2000's in de gaskamer willen gooien.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:31 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder n vlag, n rijk, n Timmermans.
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:24 schreef Igen het volgende:
[..]
Kom nou, maak de stroman dan ook ff compleet met de beschuldiging dat alle Eurofielen (dus iedereen behalve PVV-stemmers) alle Heilwassers en Braindead2000's in de gaskamer willen gooien.
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekrane. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel Belgi hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met Belgi waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:49 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ik snap jouw redenatie niet. Jij hebt blijkbaar redenen om aan te nemen dat de handel (dus niet investeringen) met Oekrane binnen de EU sterk verschuift naar aanleiding van dit vrijhandelsakkoord? Dat is simpelweg niet consistent met het verleden en het "Gravity model of Trade".
Nee, maar ik kan wel logisch nadenken. Ergens zal dat geld vandaan moeten komen om Oekrane op te knappen en Oekrane kan dat niet zelf betalen. De EU gaat echt niet toestaan dat in fabrieken die 100 keer vervuilender zijn dan Nederlandse fabrieken de productie opgevoerd wordt waarna ze na een paar jaar 200 keer vervuilender zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ok, dan is dit associatieverdrag een vrijbrief om jaarlijks pakweg 100 miljard aan Oekrane te schenken. Kan je dat ook werkelijk onderbouwen?
Dan sta ik nu voor lul.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:29 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?
Nederland heeft bijzonder veel hoofdkantoren van multinationals en de meeste Oost-Europese EU-landen zijn juist ontvangers van buitenlandse investeringen. Waarschijnlijk profiteren wij daardoor juist bovengemiddeld mee van vrijhandel met Oekraine, omdat bij ons (en in Engeland en Duitsland) de bedrijven gevestigd zijn die in Oekraine op overnametour kunnen gaan en in de toekomst van de winsten kunnen profiteren.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekrane. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel Belgi hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met Belgi waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?
Dat is dus niet zoals het er staat bedoelde eerder wat anders?quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:29 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?
Dat is goed mogelijk, John.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat is dus niet zoals het er staat bedoelde eerder wat anders?
Heb ik dat niet eerder gehoord in een debat?
Je gaf net zelf een cijfer over de Oekraense handel dat bij benadering heel sterk bij Kaas- zijn bewering in de buurt bleek te komen. Ik doelde met name daarop, er is simpelweg weinig reden om aan te nemen het aandeel van Nederland in de handel tussen de EU en Oekrane sterk zal veranderen door dit verdrag. Nederland heeft een economie waarin handel relatief sterk vertegenwoordigd is, het is dus aannemelijk dat Nederland relatief gezien veel zal profiteren van dit verdrag.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekrane. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel Belgi hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met Belgi waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?
Ik kan dat boek niet lezen op die link welke je aangeeft, maar vertel me eens wat heb ik ervan?quote:Op donderdag 21 januari 2016 17:10 schreef Nibb-it het volgende:
Voor wie het interessant vindt. Volgende week vrijdag geeft Olaf Koens een lezing naar aanleiding van zijn nieuwe boek, dat voor een belangrijk deel over Oekrane gaat.
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
Dat zou kunnen maar ik word nu al een beetje gek van al die info welke in mijn hoofd ronddraait, laat staan nog meer erbij, ik kom er niet ben er niet van plan heen te gaan, dus waarom dan wat erover opsteken?quote:Op donderdag 21 januari 2016 22:50 schreef Nibb-it het volgende:
Je zou er eventueel wat van kunnen opsteken.
Duidelijk dat Mark tegenwoordig zich met EU praktijken bemoeit. Die man is nog niet twee weken voorzitter of de dictatoriale ingreep is alweer gedaan.quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Ik had eigenlijk nog niet echt besloten maar nu stem ik zeker weten NEE!quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Bij berichten van GS/PVV is het aan te raden om ook even zelfstandig na te denken zoals Freako ook aangeeft. Nu zet je vooral jezelf weer voor schut.quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
PvdD in het EPquote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Nee, want een motie is geen verplichtingen maar slechts een verzoek, waarmee het parlement zijn mening kan laten blijken.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 06:26 schreef freako het volgende:
[..]
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.
Uiteraard. Als ik net wakker ben formuleer ik misschien wat te kort door de bocht.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 08:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, want een motie is geen verplichtingen maar slechts een verzoek, waarmee het parlement zijn mening kan laten blijken.
Daar heb je zelf op gestemd he.quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Ach zo werkt de GS/PVV brigade nu eenmaal. En de fans hier en elders slikken het blind.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 10:38 schreef J.B. het volgende:
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
Eh, nee, het was een motie die m.n. de EC zou opdragen om de uitslag te respecteren.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 10:38 schreef J.B. het volgende:
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
quote:Putinism and the European Far Right
It was recently reported that U.S. intelligence agencies will conduct a major investigation into how the Kremlin is infiltrating political parties in Europe with the goal of exploiting European disunity and undermining NATO. While the official results of this investigation are still long in the making, Russia's influence in Europe has already been thoroughly researched in the think-tank and academic world. As part of IMR's research series, we are publishing a paper that focuses on the relationship between the Putin doctrine and Europe's far-right parties. (IMR).
Poetin moet al die nuttige Europese idioten inderdaad prachtig vinden. Dat ondervolk doet klakkeloos zijn vuile werk. Het is dat Rusland zelf diep in de problemen zit en zonder grondstoffen feitelijk niets is, anders hadden ze het allemaal kunnen hebben.quote:
Ik snap eigenlijk niet wat het EP hier mee te maken heeft. Die hebben hier namelijk niets over te zeggenquote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Interessant, thanks.quote:
Nou het is weer een typische Rutte streek. Hij is voorzitter weet je nog?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik snap eigenlijk niet wat het EP hier mee te maken heeft. Die hebben hier namelijk niets over te zeggen
Als Nederlanders massaal "NEE" stemmen dan zou Nederland het verdrag niet moeten ratificeren en dan is het gewoon van tafel. (theoretisch dan)
Rutte heeft niets met het EP te maken.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:50 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nou het is weer een typische Rutte streek. Hij is voorzitter weet je nog?
Dus nu kan hij straks zeggen:
"Ja dames en heren van Nederland, jullie hebben nee gestemd. Natuurlijk zou ik hier graag in meegaan maar het Europarlement gaat hier niet mee akkoord. We zien geen andere manier dan de uitslag te negeren. Het natuurlijk niet onze schuld, het is de schuld van de EU."
Hij zal ze vast nooit zien of spreken. Geloofwaardig.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:51 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Rutte heeft niets met het EP te maken.
Nee, hij is voorzitter (althans, wij) van de Europese Raad. De EP is een afzonderlijk orgaan dat uiteraard te maken heeft met de raad maar Rutte zal er zelf niet bijzonder veel zijn nee.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:54 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Hij zal ze vast nooit zien of spreken. Geloofwaardig.
Dat neemt niet weg dat het een typische Rutte streek is en dat hij de mogelijkheid heeft dit te initiren.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:56 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Nee, hij is voorzitter (althans, wij) van de Europese Raad. De EP is een afzonderlijk orgaan dat uiteraard te maken heeft met de raad maar Rutte zal er zelf niet bijzonder veel zijn nee.
Nee, de bedoeling van de motie was exact andersom. Het was een oproep aan de Europese Commissie om het besluit van de Nederlandse regering te negeren als dat niet overeen komt met de uitslag van het referendum.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:50 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nou het is weer een typische Rutte streek. Hij is voorzitter weet je nog?
Dus nu kan hij straks zeggen:
"Ja dames en heren van Nederland, jullie hebben nee gestemd. Natuurlijk zou ik hier graag in meegaan maar het Europarlement gaat hier niet mee akkoord. We zien geen andere manier dan de uitslag te negeren. Het natuurlijk niet onze schuld, het is de schuld van de EU."
Het resultaat is toch exact hetzelfde. Rutte kan straks zeggen dat het niet zijn beslissing is, maar die van de EU.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:10 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, de bedoeling van de motie was exact andersom. Het was een oproep aan de Europese Commissie om het besluit van de Nederlandse regering te negeren als dat niet overeen komt met de uitslag van het referendum.
Je denkt dat Rutte almachtig is of zo?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 12:58 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat het een typische Rutte streek is en dat hij de mogelijkheid heeft dit te initiren.
Daarom is het niet echt relevant te reageren met dat Rutte niets met het europarlement te maken heeft.
Alleen meelopen of echt overal bij zijn, zelfs met de gesprekken met Zijlstra of in de kamertjes met de gedoogpartners, als ze op het moment iets gedogen mogen wel te verstaan?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:13 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Je denkt dat Rutte almachtig is of zo?
Allicht een idee om zelfs eens mee te lopen in dit circus.
Ik snap nog steeds niet wat de EC of het EP hier mee te maken heeft. Als Nederland "NEE" stemt en de regering dit advies volgt (doen ze niet, maar stel dat) dan wordt het verdrag toch gewoon niet geratificeerd en is het toch van tafel? (in theorie)quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:10 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, de bedoeling van de motie was exact andersom. Het was een oproep aan de Europese Commissie om het besluit van de Nederlandse regering te negeren als dat niet overeen komt met de uitslag van het referendum.
Als het je lukt overal bij zijn natuurlijk. Dat zou perfect zijn om al die illusies weg te kunnen gooien.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Alleen meelopen of echt overal bij zijn, zelfs met de gesprekken met Zijlstra of in de kamertjes met de gedoogpartners, als ze op het moment iets gedogen mogen wel te verstaan?
Nee dank denk ik niet, en dat is hij gelukkig ook niet.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:13 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Je denkt dat Rutte almachtig is of zo?
Allicht een idee om zelfs eens mee te lopen in dit circus.
Inderdaad weg gooien, denk zelfs dat er nieuwe voor in de plaats komen?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:18 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Als het je lukt overal bij zijn natuurlijk. Dat zou perfect zijn om al die illusies weg te kunnen gooien.
Als het nog zo is houden zo, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat het zo blijft!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:22 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
En over het meelopen in het circus: nee dank je. Ik heb werk waar ethiek wordt gewaardeerd en nodig is.
Denk het niet, de realiteit is de realiteit.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:23 schreef john2406 het volgende:
[..]
Inderdaad weg gooien, denk zelfs dat er nieuwe voor in de plaats komen?
Het is misschien ook jeugdige naviteit aan mijn kant, hoe vaak hebben we niet een stokje moeten steken voor eikels die met je idee willen weglopen.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als het nog zo is houden zo, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat het zo blijft!
Juist omdat het normale mensen zijn denk ik dat, heb jij nooit een paperclip in je broekzak gehad toen je thuis kwam?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:27 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Denk het niet, de realiteit is de realiteit.
Al die politici zijn normale mensen, zul je erkennen.
Ik denk dat het Rutte weinig kan boeien eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:22 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee dank denk ik niet, en dat is hij gelukkig ook niet.
Dat er een strikte scheiding bestaat tussen parlement en raad is ook niet waar. Wel op beslissingsniveau misschien. En dat men de hand boven elkaars hoofd houdt moge ondertussen wel duidelijk zijn.
Het idee zou van Rutte en consorten kunnen komen, dat flikt hij hier ons dagelijks.
En over het meelopen in het circus: nee dank je. Ik heb werk waar ethiek wordt gewaardeerd en nodig is.
Offtopic inderdaad en laat het maar niet boven je hoofd groeien zodat je nog zelf het overzicht hebt.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:28 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is misschien ook jeugdige naviteit aan mijn kant, hoe vaak hebben we niet een stokje moeten steken voor eikels die met je idee willen weglopen.
Neemt niet weg dat ik en mijn compagnon ethiek voorop stellen samen met kwaliteit. En geld komt later wel. Hoop dat we dit kunnen volhouden, het bedrijf groeit dus een rotte-appel-filter moet goed functioneren.
Nooit.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:28 schreef john2406 het volgende:
[..]
Juist omdat het normale mensen zijn denk ik dat, heb jij nooit een paperclip in je broekzak gehad toen je thuis kwam?
Dat denk ik ook als zijn maandsalaris maar klopt niet?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:30 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Ik denk dat het Rutte weinig kan boeien eerlijk gezegd.
Dat ben ik je dan weer volledig met je eens. Narcisten hebben lak aan de mening van anderen.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:30 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Ik denk dat het Rutte weinig kan boeien eerlijk gezegd.
Valt tegen. Rutte richt zich vooral op het Nederlandse bedrijfsleven. En ja die hebben baat bij de EU.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:31 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat ben ik je dan weer volledig met je eens. Narcisten hebben lak aan de mening van anderen.
Neemt niet weg dat het boontje nog wel om zijn loontje komt. Of hij moet nu weg kunnen glibberen die EU in.
Maar hij is een schootjongen, een uitvoerder van de Don Corleones in Brussel. Hij laat zien dat hij alles wat in hem heeft vertrouwd wil schaden om zijn Don Corleones tevreden te stellen.
Dat is geen leider, dat is een ezel. Een die je goed kunt gebruiken zolang hij niet in je bestuur zit.
Inderdaad dat ben ik met je eens die hebben baat erbij, laat ze dan ook de rekening ervan betalen en leg die niet bij het land!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:34 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Valt tegen. Rutte richt zich vooral op het Nederlandse bedrijfsleven. En ja die hebben baat bij de EU.
Vraag ik me af waar Rutte was die afgelopen jaren. Aangezien ik ook onderdeel ben, als werkgever, van dat bedrijfsleven.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:34 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Valt tegen. Rutte richt zich vooral op het Nederlandse bedrijfsleven. En ja die hebben baat bij de EU.
In dat geval accepteert de Nederlandse regering al de uitslag van het referendum.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet wat de EC of het EP hier mee te maken heeft. Als Nederland "NEE" stemt en de regering dit advies volgt (doen ze niet, maar stel dat) dan wordt het verdrag toch gewoon niet geratificeerd en is het toch van tafel? (in theorie)
Komt doordat het een coalitie met de PvdA is.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:35 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vraag ik me af waar Rutte was die afgelopen jaren. Aangezien ik ook onderdeel ben, als werkgever, van dat bedrijfsleven.
Rutte zet zich in de voor de multinational. Grensoverschrijdend. Niets voor zijn kiezer. Hoeveel VVD mkb-ers zijn er niet bedrogen de afgelopen 3 jaar?
Die man is op in eigen land.
Het is om te janken. Krijg ineens dat landverraad gezicht van die smerige chantabele samson weer voor me met zijn huis gekocht van 300000 euro cash.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:37 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Komt doordat het een coalitie met de PvdA is.
Het kan veel slechter. Maar dat merken we later wel.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:39 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is om te janken. Krijg ineens dat landverraad gezicht van die smerige chantabele samson weer voor me met zijn huis gekocht van 300000 euro cash.
Nog even doorbijten tot 2017 mensen. Ik ben naar de dokter, ga ik meteen een doorverwijzing naar de psych vragen wegens vastzittende samson-rutte homosex dwanggedachten.
Jetzt geht die party richtig los!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:37 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Komt doordat het een coalitie met de PvdA is.
Het tegenover gestelde zou ook kunnen niet?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:41 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Het kan veel slechter. Maar dat merken we later wel.
Het kan beter ja. Maar niet heel veel en niet heel snel.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
Het tegenover gestelde zou ook kunnen niet?
Heb ik nooit meer wat van vernomen of die familie waar hij dat geld van had, dat geld ook opgegeven hebben aan de belasting!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:39 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is om te janken. Krijg ineens dat landverraad gezicht van die smerige chantabele samson weer voor me met zijn huis gekocht van 300000 euro cash.
Nog even doorbijten tot 2017 mensen. Ik ben naar de dokter, ga ik meteen een doorverwijzing naar de psych vragen wegens vastzittende samson-rutte homosex dwanggedachten.
Is het dat niet al dan?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:49 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Het kan beter ja. Maar niet heel veel en niet heel snel.
Het kan wel heel snel bagger worden.
Moet je daarvoor niet eerst groeien voordat je met de grote jongens mee mag spelen?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:36 schreef freako het volgende:
[..]
In dat geval accepteert de Nederlandse regering al de uitslag van het referendum.
De EU is ook partij in het verdrag.
Het gaat hier om de situatie dat de Nederlandse regering een beslissing zou nemen die af zou wijken van de uitslag van het referendum en de ratificatie door zou zetten, conform de Nederlandse wet.
De indieners van de motie hadden dan graag gezien dat de EC zou zeggen "Leuk dat jullie dat zeggen Nederlandse regering, maar de uitslag is anders. Dus we lappen jullie beslissing aan de laars en stellen het verdrag niet in werking".
Okee duidelijk, Alhoewel...quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:36 schreef freako het volgende:
[..]
In dat geval accepteert de Nederlandse regering al de uitslag van het referendum.
De EU is ook partij in het verdrag.
Het gaat hier om de situatie dat de Nederlandse regering een beslissing zou nemen die af zou wijken van de uitslag van het referendum en de ratificatie door zou zetten, conform de Nederlandse wet.
De indieners van de motie hadden dan graag gezien dat de EC zou zeggen "Leuk dat jullie dat zeggen Nederlandse regering, maar de uitslag is anders. Dus we lappen jullie beslissing aan de laars en stellen het verdrag niet in werking".
Ze zullen wel iets beters te doen hebben, stofzuigers b.v of suiker te veel in voedsel of zout wat het toen of wat was het?quote:
De motie ging over de situatie dat uit het referendum "NEE" komt en Nederland ratificeert toch. M.i. de meest waarschijnlijke situatie.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Okee duidelijk, Alhoewel...
Het gaat kennelijk om een amendment ("uitslag wel respecteren") op een motie ("uitslag niet respecteren") van een instituut dat daar uiteindelijk niets over te zeggen heeft. Want als de uitslag van het referendum "NEE" is en Nederland niet ratificeert dan stopt het toch gewoon? (in theorie) En als het referendum "JA" zegt dan ratificeert NL wel en gaat de EC de stekker er ook niet uittrekken. Met andere woorden, wat boeit het wat EC en/of EP zeggen en waarom besteden die hier tijd aan met moties en dergelijke. Hebben ze niets beters te doen?
Dat is al helemaal bespottelijk, 3% van de EU-bevolking zou dan bepalen dat het hele plan de prullenbak in moetquote:Op vrijdag 22 januari 2016 11:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Eh, nee, het was een motie die m.n. de EC zou opdragen om de uitslag te respecteren.
Nee geen stijl is boos omdat het EP bijvoorbaat al heeft gezegd niets met de uitslag te zullen doen als het een nee is zelfs niet als het kabinet de raadgeving aanneemtquote:Op vrijdag 22 januari 2016 10:38 schreef J.B. het volgende:
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
Nou, bijvoorbeeld om als democratisch gekozen Europarlementarir zorg wil dragen voor het draagvlak van de EU onder de bevolking, en het dus geen goed idee vindt als de Commissie en de nationale regering samen besluiten om een ongewenste uitslag van een referendum te negeren voor zover dat maar juridisch mogelijk is.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 17:02 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat is al helemaal bespottelijk, 3% van de EU-bevolking zou dan bepalen dat het hele plan de prullenbak in moetDat ieder land apart het verdrag moet ratificeren is logisch, maar dat is aan de volksvertegenwoordigers; ik snap niet waarom dat nog verder zou moeten gaan.
twitter:NOS twitterde op vrijdag 22-01-2016 om 17:45:22De Amerikaanse miljardair George Soros sponsort de campagne voor een 'ja' bij het Oekraens-referendum: https://t.co/jV1rY7Tf1E reageer retweet
Zo zeg hoor ik tot zo een goedkoop volk?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 19:03 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:NOS twitterde op vrijdag 22-01-2016 om 17:45:22De Amerikaanse miljardair George Soros sponsort de campagne voor een 'ja' bij het Oekraens-referendum: https://t.co/jV1rY7Tf1E reageer retweet
Dat hangt maar net van de lokale wetgeving af en in Nederland zit die wetgeving nou eenmaal zo in elkaar dat daar ook eventueel een referendum over aangevraagd kan worden.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 17:02 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat is al helemaal bespottelijk, 3% van de EU-bevolking zou dan bepalen dat het hele plan de prullenbak in moetDat ieder land apart het verdrag moet ratificeren is logisch, maar dat is aan de volksvertegenwoordigers; ik snap niet waarom dat nog verder zou moeten gaan.
Ok, om verdere onduidelijkheden te voorkomen, de volgende vraag:quote:Op vrijdag 22 januari 2016 06:26 schreef freako het volgende:
[..]
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.
Hmm, er lopen wat dingen door elkaar. Uit de tekst van de moties wordt veel duidelijk, denk ik. De (aangenomen) motie luidt:quote:Op zaterdag 23 januari 2016 22:32 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ok, om verdere onduidelijkheden te voorkomen, de volgende vraag:
Stel de referendumuitslag is tegen het handelsverdrag met Oekrane en de Nederlandse regering besluit hierop om het handelsverdrag niet te ratificeren (wat niet hoeft, want niet-bindend). Kan het EP Nederland dan dwingen om dat dan wel te doen? Wat houdt het dan precies in dat het EP deze uitslag niet accepteert, hetgeen dat door Geenstijl als "motie van angst" betiteld wordt? Dit even los van het amendement van de PvdD om de uitslag wel bindend te maken.
Weinig meer dan: "Het EP hoopt op een Ja."quote:[De indiener, groepen Verts/ALE, PPE, ALDE, ECR en S&D toont zich uiterst bezorgd over de achtergrond waartegen het op stapel staande Nederlandse raadplegende referendum over de AA/DCFTA tussen de EU en de Oekrane zal worden gehouden; vertrouwt erop dat de beslissing van de Nederlanders zal worden genomen op grond van de voordelen van de overeenkomst, en dat de concrete effecten voor de EU in het algemeen en Nederland in het bijzonder op waarde worden geschat.
"Uitslag van het referendum" is in dit geval de stembusuitslag, niet de beslissing van de Nederlandse regering nav die uitslag.quote:[Indiener] dringt erop aan dat de uitslag van het Nederlandse referendum over de associatieovereenkomst tussen de EU en Oekrane volledig wordt gerespecteerd; verzoekt de Commissie passende maatregelen te nemen in overeenstemming met de uitslag van het referendum, waaronder een onmiddellijke opschorting van de associatieovereenkomst, indien de meerderheid bij het Nederlandse referendum nee zegt.
Bedanktquote:Op zondag 24 januari 2016 10:03 schreef freako het volgende:
[..]
Hmm, er lopen wat dingen door elkaar. Uit de tekst van de moties wordt veel duidelijk, denk ik. De (aangenomen) motie luidt:
[..]
Weinig meer dan: "Het EP hoopt op een Ja."
De verworpen motie luidt:
[..]
"Uitslag van het referendum" is in dit geval de stembusuitslag, niet de beslissing van de Nederlandse regering nav die uitslag.
Ja, dat geldt voor eigenlijk elk nieuwsbericht over het EP. Het is eenvoudig om in een artikel iets uit het verband te rukken. Zet er vervolgens een kop boven "De EU wil <bizarre maatregel>", en het wordt voor zoete koek geslikt. Dat geldt voor artikelen van GeenStijl, maar bv ook van Britse kranten of van obscure blogjes. In werkelijkheid blijkt het hele verhaal dan niet waar, of op z'n minst sterk overdreven. Dan is ineens de mening van een Portugese backbench-Europarlementarir blijkbaar "De EU" geworden.quote:Op zondag 24 januari 2016 16:30 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Bedankt, dan valt het eigenlijk allemaal bestwel mee.
Het EP kan berhaupt geen landen dwingen om iets te doen.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 22:32 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ok, om verdere onduidelijkheden te voorkomen, de volgende vraag:
Stel de referendumuitslag is tegen het handelsverdrag met Oekrane en de Nederlandse regering besluit hierop om het handelsverdrag niet te ratificeren (wat niet hoeft, want niet-bindend). Kan het EP Nederland dan dwingen om dat dan wel te doen? Wat houdt het dan precies in dat het EP deze uitslag niet accepteert, hetgeen dat door Geenstijl als "motie van angst" betiteld wordt? Dit even los van het amendement van de PvdD om de uitslag wel bindend te maken.
Ja stemmen.quote:Op zondag 24 januari 2016 23:26 schreef HiZ het volgende:
Is het handiger dit referendum te boycotten of ja te stemmen?
Is al eerder geplaatst ja, nogal matig artikel wat economisch slecht gefundeerd is.quote:Op woensdag 3 februari 2016 13:14 schreef contactpersoon het volgende:
Iemand deze column van Ewald Engelen al gelezen? https://www.groene.nl/artikel/geenpeil
Mijn excuus als hij al eerder is geplaatst, heb niet het hele topic doorgenomen.
Et tu, Brute? De grootste strijder tegen fascisme op Fok. De man die in elke tweede post een nazivergelijking maakt is voor een associatieverdrag met het meest fascistische land van Europa? Een land dat nazi-milities opgenomen heeft in zijn leger. Een land dat een parlement heeft met nazi's. Een land waarmee het verdrag is afgesloten toen er nazi's in het kabinet zaten en zelfs de vice-premier een nazi was???????quote:Op maandag 1 februari 2016 11:30 schreef Gutmensch het volgende:
Aantal ja-stemmers Oekrane-referendum loopt op
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |