POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Allicht maar waarom zou de EU dan plots voor Oekraïne in een paar jaar voor een EU-lidmaatschap zorgen en voor hen alles gaan betalen? Want die suggestie lijk je te doen. Terwijl daar geen grond voor is.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er zijn allerlei factoren waarom de EU anders naar Israël kijkt dan naar Oekraïne.
De EU zal heel veel geld geven en heel veel geld lenen wat nooit terugbetaald zal worden (Oekraïne, 142ste op de wereldwijde corruptie-index). Dat land is 1 grote rioolput vol met stinkfabrieken (en Tsjernobyl niet te vergeten). Wat denk je dat de EU zegt tegen Oekraïne? "Voer de productie maar op in die stinkfabrieken, laat de schoorstenen maar walmen"? "Ga maar gewoon door met lozen van afval in rivieren"? Ze zullen het misschien zo niet zeggen maar zullen ze het toestaan? Zal de EU toestaan dat over 10 jaar de economie verdubbeld is en de vervuiling daarmee ook? Ik denk het niet. Maar waar haalt Oekraïne dan het geld vandaan om al die stinkfabrieken te sluiten en om op een milieuvriendelijke manier van het afval af te komen ipv het in rivieren te lozen?quote:Op donderdag 21 januari 2016 14:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De EU zal vast wat ondersteunen, bijvoorbeeld door kennis uit te wisselen. Maar de EU zal het niet op gaan ruimen, dat moeten de Oekraïners zelf gaan doen.
Er is nog een middenweg tussen alles en niks wat ook heel kostbaar kan zijn.quote:
[..]
Allicht maar waarom zou de EU dan plots voor Oekraïne in een paar jaar voor een EU-lidmaatschap zorgen en voor hen alles gaan betalen? Want die suggestie lijk je te doen. Terwijl daar geen grond voor is.
Kijk eens naar de kaart van Europa. Voor een eurofiel is Oekraïne onweerstaanbaar. Het grootste puzzelstukje wat de EU nog mist. Ze zullen er alles aan doen om Oekraïne "gezond" te maken en om het land zo snel mogelijk in de EU te krijgen.
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder één vlag, één rijk, één Timmermans.quote:
[..]
Er is nog een middenweg tussen alles en niks wat ook heel kostbaar kan zijn.
Kijk eens naar de kaart van Europa. Voor een eurofiel is Oekraïne onweerstaanbaar. Het grootste puzzelstukje wat de EU nog mist. Ze zullen er alles aan doen om Oekraïne "gezond" te maken en om het land zo snel mogelijk in de EU te krijgen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Ik snap jouw redenatie niet. Jij hebt blijkbaar redenen om aan te nemen dat de handel (dus niet investeringen) met Oekraïne binnen de EU sterk verschuift naar aanleiding van dit vrijhandelsakkoord? Dat is simpelweg niet consistent met het verleden en het "Gravity model of Trade".quote:
[..]
Stel het eens extreem. China gaat in 1 land in de EU een enorm bedrag investeren waardoor het BBP van heel de EU met 100 miljard euro stijgt. Dan maakt het voor Nederland niet uit in welk land China dat bedrag investeert? Of het nou in het zuidelijkste puntje van Griekenland is of België of Nederland zelf, Nederland heeft in al die 3 gevallen evenveel voordeel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 15:56:15 ]
ok, dan is dit associatieverdrag een vrijbrief om jaarlijks pakweg 100 miljard aan Oekraïne te schenken. Kan je dat ook werkelijk onderbouwen?quote:
[..]
De EU zal heel veel geld geven en heel veel geld lenen wat nooit terugbetaald zal worden (Oekraïne, 142ste op de wereldwijde corruptie-index). Dat land is 1 grote rioolput vol met stinkfabrieken (en Tsjernobyl niet te vergeten). Wat denk je dat de EU zegt tegen Oekraïne? "Voer de productie maar op in die stinkfabrieken, laat de schoorstenen maar walmen"? "Ga maar gewoon door met lozen van afval in rivieren"? Ze zullen het misschien zo niet zeggen maar zullen ze het toestaan? Zal de EU toestaan dat over 10 jaar de economie verdubbeld is en de vervuiling daarmee ook? Ik denk het niet. Maar waar haalt Oekraïne dan het geld vandaan om al die stinkfabrieken te sluiten en om op een milieuvriendelijke manier van het afval af te komen ipv het in rivieren te lozen?
Klopt.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:31 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder één vlag, één rijk, één Timmermans.
Hoe verzin je het? Een menigte ophitsen die al uit wandelende tijdbommen bestonden.
Een menigte ophitsen zodat ze een coup plegen, in een democratisch land!!! Angstaanjagend gewoon. En het stikt van dat soort gasten bij de EU en in de regeringen van EU-landen. Niks gaat ze te ver.
Kom nou, maak de stroman dan ook ff compleet met de beschuldiging dat alle Eurofielen (dus iedereen behalve PVV-stemmers) alle Heilwassers en Braindead2000's in de gaskamer willen gooien.quote:
[..]
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder één vlag, één rijk, één Timmermans.
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?quote:
[..]
Kom nou, maak de stroman dan ook ff compleet met de beschuldiging dat alle Eurofielen (dus iedereen behalve PVV-stemmers) alle Heilwassers en Braindead2000's in de gaskamer willen gooien.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekraïne. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel België hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met België waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:49 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ik snap jouw redenatie niet. Jij hebt blijkbaar redenen om aan te nemen dat de handel (dus niet investeringen) met Oekraïne binnen de EU sterk verschuift naar aanleiding van dit vrijhandelsakkoord? Dat is simpelweg niet consistent met het verleden en het "Gravity model of Trade".
Nee, maar ik kan wel logisch nadenken. Ergens zal dat geld vandaan moeten komen om Oekraïne op te knappen en Oekraïne kan dat niet zelf betalen. De EU gaat echt niet toestaan dat in fabrieken die 100 keer vervuilender zijn dan Nederlandse fabrieken de productie opgevoerd wordt waarna ze na een paar jaar 200 keer vervuilender zijn.quote:
[..]
ok, dan is dit associatieverdrag een vrijbrief om jaarlijks pakweg 100 miljard aan Oekraïne te schenken. Kan je dat ook werkelijk onderbouwen?
Dan sta ik nu voor lul.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:29 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?
Nederland heeft bijzonder veel hoofdkantoren van multinationals en de meeste Oost-Europese EU-landen zijn juist ontvangers van buitenlandse investeringen. Waarschijnlijk profiteren wij daardoor juist bovengemiddeld mee van vrijhandel met Oekraine, omdat bij ons (en in Engeland en Duitsland) de bedrijven gevestigd zijn die in Oekraine op overnametour kunnen gaan en in de toekomst van de winsten kunnen profiteren.quote:
[..]
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekraïne. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel België hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met België waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?
Dat is tegelijk ook de reden waarom ik denk dat het verdrag niet in het belang van Oekraine is.
Dat is dus niet zoals het er staat bedoelde eerder wat anders?quote:
[..]
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?
Heb ik dat niet eerder gehoord in een debat?
Dat is goed mogelijk, John.quote:
[..]
Dat is dus niet zoals het er staat bedoelde eerder wat anders?
Heb ik dat niet eerder gehoord in een debat?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Je gaf net zelf een cijfer over de Oekraïense handel dat bij benadering heel sterk bij Kaas- zijn bewering in de buurt bleek te komen. Ik doelde met name daarop, er is simpelweg weinig reden om aan te nemen het aandeel van Nederland in de handel tussen de EU en Oekraïne sterk zal veranderen door dit verdrag. Nederland heeft een economie waarin handel relatief sterk vertegenwoordigd is, het is dus aannemelijk dat Nederland relatief gezien veel zal profiteren van dit verdrag.quote:
[..]
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekraïne. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel België hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met België waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 16:47:50 ]
Voor wie het interessant vindt. Volgende week vrijdag geeft Olaf Koens een lezing naar aanleiding van zijn nieuwe boek, dat voor een belangrijk deel over Oekraïne gaat.
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
Ik kan dat boek niet lezen op die link welke je aangeeft, maar vertel me eens wat heb ik ervan?quote:Op donderdag 21 januari 2016 17:10 schreef Nibb-it het volgende:
Voor wie het interessant vindt. Volgende week vrijdag geeft Olaf Koens een lezing naar aanleiding van zijn nieuwe boek, dat voor een belangrijk deel over Oekraïne gaat.
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
Schade nog nut?
Dat zou kunnen maar ik word nu al een beetje gek van al die info welke in mijn hoofd ronddraait, laat staan nog meer erbij, ik kom er niet ben er niet van plan heen te gaan, dus waarom dan wat erover opsteken?quote:
Je zou er eventueel wat van kunnen opsteken.
En al helemaal niet als ik er ook nog voor moet betalen, maar dat is hoe ik erover denk!
En nog vergeten wil men hierheen komen dan schaft men zich maar een boek over hier aan, dan kunnen ze misschien ook wat opsteken ervan hoe het hier is?
Maar dat is ook weer mijn mening of hoe ik erover denk.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 23:12:43 ]
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 21-01-2016 23:41:51 ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 21-01-2016 23:41:51 ]
Jesus hates you.
Duidelijk dat Mark tegenwoordig zich met EU praktijken bemoeit. Die man is nog niet twee weken voorzitter of de dictatoriale ingreep is alweer gedaan.quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Allemaal leuk en aardig dat stemmen van het parlement, maar als wij als Nederland Nee stemmen. Kan ons leugenachtige kabinet alsnog niet mee doen. Geen handtekening, geen geld naar Ukraine, alles wat met dat achterlijke land te maken heeft blokkeren.
Natuurlijk krijgen we binnenkort te horen dat dat allemaal niet kan, en dat het ook niet de schuld van het kabinet is. De EU heeft besloten, en vooral: er is geen andere weg. Leugentje om bestwil Mark
Ik had eigenlijk nog niet echt besloten maar nu stem ik zeker weten NEE!quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Bij berichten van GS/PVV is het aan te raden om ook even zelfstandig na te denken zoals Freako ook aangeeft. Nu zet je vooral jezelf weer voor schut.quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
