POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is nog een middenweg tussen alles en niks wat ook heel kostbaar kan zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar waarom zou de EU dan plots voor Oekrane in een paar jaar voor een EU-lidmaatschap zorgen en voor hen alles gaan betalen? Want die suggestie lijk je te doen. Terwijl daar geen grond voor is.
Kijk eens naar de kaart van Europa. Voor een eurofiel is Oekrane onweerstaanbaar. Het grootste puzzelstukje wat de EU nog mist. Ze zullen er alles aan doen om Oekrane "gezond" te maken en om het land zo snel mogelijk in de EU te krijgen.
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder n vlag, n rijk, n Timmermans.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er is nog een middenweg tussen alles en niks wat ook heel kostbaar kan zijn.
Kijk eens naar de kaart van Europa. Voor een eurofiel is Oekrane onweerstaanbaar. Het grootste puzzelstukje wat de EU nog mist. Ze zullen er alles aan doen om Oekrane "gezond" te maken en om het land zo snel mogelijk in de EU te krijgen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Ik snap jouw redenatie niet. Jij hebt blijkbaar redenen om aan te nemen dat de handel (dus niet investeringen) met Oekrane binnen de EU sterk verschuift naar aanleiding van dit vrijhandelsakkoord? Dat is simpelweg niet consistent met het verleden en het "Gravity model of Trade".quote:
[..]
Stel het eens extreem. China gaat in 1 land in de EU een enorm bedrag investeren waardoor het BBP van heel de EU met 100 miljard euro stijgt. Dan maakt het voor Nederland niet uit in welk land China dat bedrag investeert? Of het nou in het zuidelijkste puntje van Griekenland is of Belgi of Nederland zelf, Nederland heeft in al die 3 gevallen evenveel voordeel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 15:56:15 ]
ok, dan is dit associatieverdrag een vrijbrief om jaarlijks pakweg 100 miljard aan Oekrane te schenken. Kan je dat ook werkelijk onderbouwen?quote:
[..]
De EU zal heel veel geld geven en heel veel geld lenen wat nooit terugbetaald zal worden (Oekrane, 142ste op de wereldwijde corruptie-index). Dat land is 1 grote rioolput vol met stinkfabrieken (en Tsjernobyl niet te vergeten). Wat denk je dat de EU zegt tegen Oekrane? "Voer de productie maar op in die stinkfabrieken, laat de schoorstenen maar walmen"? "Ga maar gewoon door met lozen van afval in rivieren"? Ze zullen het misschien zo niet zeggen maar zullen ze het toestaan? Zal de EU toestaan dat over 10 jaar de economie verdubbeld is en de vervuiling daarmee ook? Ik denk het niet. Maar waar haalt Oekrane dan het geld vandaan om al die stinkfabrieken te sluiten en om op een milieuvriendelijke manier van het afval af te komen ipv het in rivieren te lozen?
Klopt.quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:31 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder n vlag, n rijk, n Timmermans.
Hoe verzin je het? Een menigte ophitsen die al uit wandelende tijdbommen bestonden.
Een menigte ophitsen zodat ze een coup plegen, in een democratisch land!!! Angstaanjagend gewoon. En het stikt van dat soort gasten bij de EU en in de regeringen van EU-landen. Niks gaat ze te ver.
Kom nou, maak de stroman dan ook ff compleet met de beschuldiging dat alle Eurofielen (dus iedereen behalve PVV-stemmers) alle Heilwassers en Braindead2000's in de gaskamer willen gooien.quote:
[..]
Kom nou, niet zo terughoudend. De Eurofiel wil veel meer voor zijn Lebensraum. Van Amsterdam tot Tokio. Alles onder n vlag, n rijk, n Timmermans.
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?quote:
[..]
Kom nou, maak de stroman dan ook ff compleet met de beschuldiging dat alle Eurofielen (dus iedereen behalve PVV-stemmers) alle Heilwassers en Braindead2000's in de gaskamer willen gooien.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekrane. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel Belgi hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met Belgi waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?quote:Op donderdag 21 januari 2016 15:49 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ik snap jouw redenatie niet. Jij hebt blijkbaar redenen om aan te nemen dat de handel (dus niet investeringen) met Oekrane binnen de EU sterk verschuift naar aanleiding van dit vrijhandelsakkoord? Dat is simpelweg niet consistent met het verleden en het "Gravity model of Trade".
Nee, maar ik kan wel logisch nadenken. Ergens zal dat geld vandaan moeten komen om Oekrane op te knappen en Oekrane kan dat niet zelf betalen. De EU gaat echt niet toestaan dat in fabrieken die 100 keer vervuilender zijn dan Nederlandse fabrieken de productie opgevoerd wordt waarna ze na een paar jaar 200 keer vervuilender zijn.quote:
[..]
ok, dan is dit associatieverdrag een vrijbrief om jaarlijks pakweg 100 miljard aan Oekrane te schenken. Kan je dat ook werkelijk onderbouwen?
Dan sta ik nu voor lul.quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:29 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?
Nederland heeft bijzonder veel hoofdkantoren van multinationals en de meeste Oost-Europese EU-landen zijn juist ontvangers van buitenlandse investeringen. Waarschijnlijk profiteren wij daardoor juist bovengemiddeld mee van vrijhandel met Oekraine, omdat bij ons (en in Engeland en Duitsland) de bedrijven gevestigd zijn die in Oekraine op overnametour kunnen gaan en in de toekomst van de winsten kunnen profiteren.quote:
[..]
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekrane. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel Belgi hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met Belgi waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?
Dat is tegelijk ook de reden waarom ik denk dat het verdrag niet in het belang van Oekraine is.
Dat is dus niet zoals het er staat bedoelde eerder wat anders?quote:
[..]
Wat nu als ik zelf een eurofiel ben? En mijn eerdere post sarcasme was?
Heb ik dat niet eerder gehoord in een debat?
Dat is goed mogelijk, John.quote:
[..]
Dat is dus niet zoals het er staat bedoelde eerder wat anders?
Heb ik dat niet eerder gehoord in een debat?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Je gaf net zelf een cijfer over de Oekraense handel dat bij benadering heel sterk bij Kaas- zijn bewering in de buurt bleek te komen. Ik doelde met name daarop, er is simpelweg weinig reden om aan te nemen het aandeel van Nederland in de handel tussen de EU en Oekrane sterk zal veranderen door dit verdrag. Nederland heeft een economie waarin handel relatief sterk vertegenwoordigd is, het is dus aannemelijk dat Nederland relatief gezien veel zal profiteren van dit verdrag.quote:
[..]
Kaas redeneerde dat omdat de economie van Nederland 4,8% van die van de EU is, we 4,8% profiteren van de toegenomen inkomsten van de EU door dat verdrag. De bron van die toegenomen inkomsten voor de EU is Oekrane. Het is toch van belang waar die bron zich bevindt? Je kan toch niet in elk situatie hetzelfde percentage gebruiken? Stel Belgi hoort niet bij de EU en nu sluit de EU een handelsverdrag met Belgi waardoor de inkomsten voor de EU met 50 miljard stijgen. Het is dan toch logisch dat wij daar meer van profiteren dan een land aan de ander kant van Europa?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 16:47:50 ]
Voor wie het interessant vindt. Volgende week vrijdag geeft Olaf Koens een lezing naar aanleiding van zijn nieuwe boek, dat voor een belangrijk deel over Oekrane gaat.
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
Ik kan dat boek niet lezen op die link welke je aangeeft, maar vertel me eens wat heb ik ervan?quote:Op donderdag 21 januari 2016 17:10 schreef Nibb-it het volgende:
Voor wie het interessant vindt. Volgende week vrijdag geeft Olaf Koens een lezing naar aanleiding van zijn nieuwe boek, dat voor een belangrijk deel over Oekrane gaat.
https://www.pegasusboek.nl/nieuws/lezing-olaf-koens.html
Schade nog nut?
Dat zou kunnen maar ik word nu al een beetje gek van al die info welke in mijn hoofd ronddraait, laat staan nog meer erbij, ik kom er niet ben er niet van plan heen te gaan, dus waarom dan wat erover opsteken?quote:
Je zou er eventueel wat van kunnen opsteken.
En al helemaal niet als ik er ook nog voor moet betalen, maar dat is hoe ik erover denk!
En nog vergeten wil men hierheen komen dan schaft men zich maar een boek over hier aan, dan kunnen ze misschien ook wat opsteken ervan hoe het hier is?
Maar dat is ook weer mijn mening of hoe ik erover denk.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 23:12:43 ]
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 21-01-2016 23:41:51 ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 21-01-2016 23:41:51 ]
Jesus hates you.
Duidelijk dat Mark tegenwoordig zich met EU praktijken bemoeit. Die man is nog niet twee weken voorzitter of de dictatoriale ingreep is alweer gedaan.quote:Op donderdag 21 januari 2016 23:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Allemaal leuk en aardig dat stemmen van het parlement, maar als wij als Nederland Nee stemmen. Kan ons leugenachtige kabinet alsnog niet mee doen. Geen handtekening, geen geld naar Ukraine, alles wat met dat achterlijke land te maken heeft blokkeren.
Natuurlijk krijgen we binnenkort te horen dat dat allemaal niet kan, en dat het ook niet de schuld van het kabinet is. De EU heeft besloten, en vooral: er is geen andere weg. Leugentje om bestwil Mark
Ik had eigenlijk nog niet echt besloten maar nu stem ik zeker weten NEE!quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Bij berichten van GS/PVV is het aan te raden om ook even zelfstandig na te denken zoals Freako ook aangeeft. Nu zet je vooral jezelf weer voor schut.quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
PvdD in het EPquote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Nee, want een motie is geen verplichtingen maar slechts een verzoek, waarmee het parlement zijn mening kan laten blijken.quote:
[..]
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.
Uiteraard. Als ik net wakker ben formuleer ik misschien wat te kort door de bocht.quote:
[..]
Nee, want een motie is geen verplichtingen maar slechts een verzoek, waarmee het parlement zijn mening kan laten blijken.
Nu ik er wat langer over nadenk (en 2 bakken koffie op heb): als je dit wat zwaarder aanzet is het een poging van een aantal Europarlementarirs om nog wat meer macht naar Brussel te trekken ten koste van de Nederlandse soevereiniteit. Dan valt het me eerlijk gezegd tegen van GS dat ze niet vol op het orgel gaan tgen deze motie.
Daar heb je zelf op gestemd he.quote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2016 10:38:45 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2016 10:38:45 ]
Ach zo werkt de GS/PVV brigade nu eenmaal. En de fans hier en elders slikken het blind.quote:
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
Eh, nee, het was een motie die m.n. de EC zou opdragen om de uitslag te respecteren.quote:
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2016 11:09:27 ]
Best aardig artikel.
quote:Putinism and the European Far Right
It was recently reported that U.S. intelligence agencies will conduct a major investigation into how the Kremlin is infiltrating political parties in Europe with the goal of exploiting European disunity and undermining NATO. While the official results of this investigation are still long in the making, Russia's influence in Europe has already been thoroughly researched in the think-tank and academic world. As part of IMR's research series, we are publishing a paper that focuses on the relationship between the Putin doctrine and Europe's far-right parties. (IMR).
Het gaat toch om een associatie overeenkomst (handelsverdrag met de EU gebaseerd op Europese richtlijnen) wat gebaseerd is op een toenadering naar de Europese Unie van Oekrane. (Heb de overeenkomst een beetje door gekeken overigens, er worden veel aan Europese richtlijnen in deze overeenkomst verwerkt.)
De associatie overeenkomst heb ik via deze wiki pagina https://nl.wikipedia.org/(...)nie_en_Oekra%C3%AFne onder het kopje "Externe Link".
Als Oekrane gezond geheel en rendabel was en ndrachtig had Oekrane een aanwinst vooral met de blonde Mevrouw als presidente van Oekrane voor de Europese Gemeenschap.
Naar mijn gevoel hebben ze er ook echt naar toegewerkt .
Echter stemmingsmakers in de EU in de USA en in Rusland hebben dit land naar de kolere geholpen met behulp van de Big shots van Oekrane, daarbij is het allemaal te snel gegaan zonder eerst een diplomatieke oplossing te zoeken met Rusland in betrekking tot Oekrane en hebben de "kwallen" van de EU en de USA het volk lopen opstoken waarop Poetin weer zijn streken had en het andere gedeelte van de bevolking aan het opstoken was.
Persoonlijk vind ik nu eerst dat Rusland en de EU tot hun goede betrekkingen behoren te komen en hun geschillen behoren bij te leggen voordat er enige overeenkomsten worden aangegaan met Oekrane.
Als de situatie met Rusland gestabiliseerd is en men naar oplossingen dit door diplomatie (in plaats van expansiedrift geweldsverheerlijking en stemmingsmakerij) heeft gezocht met elkaar, dan sta ik open voor elke overeenkomst met Oekrane mits dit land land degelijk bestuurd wordt.
Voor mij mogen ze zelfs toe treden tot Europese Unie al behoren wij in Europa eens te kiezen voor degelijke diplomaten die in Europese Unie zitten in plaats van de vele door lobbyisten gesponsorde politici die graag hun stemming maken en de koers van het kapitalisme/bedrijfsleven volgen in plaats van het socialisme en staan voor de Europese Burger Gemeenschap.
Overigens ben ik geen PVV fan als er n stemmingsmaker is dan is het Geertruida Wel, Geen Stijl is wel ok omdat men dit onder de aandacht brengt.
Ik ben "tegen" de overeenkomst alleen omdat het niet de tijd voor is en Oekrane niet stabiel genoeg is en zit met behoorlijke interne verwikkelingen, daarbij de EU USA en Rusland die dit land naar de klote hebben geholpen en op dit moment nog elkaar in de haren vliegen met hun kinderachtige propaganda oorlogjes.
Laat ze het eerst allemaal oplossen en dit als diplomaten en niet als stemmingsmakers.
Dan pas stem ik voor
[ Bericht 1% gewijzigd door Konijntjuh op 22-01-2016 11:29:26 ]
De associatie overeenkomst heb ik via deze wiki pagina https://nl.wikipedia.org/(...)nie_en_Oekra%C3%AFne onder het kopje "Externe Link".
Als Oekrane gezond geheel en rendabel was en ndrachtig had Oekrane een aanwinst vooral met de blonde Mevrouw als presidente van Oekrane voor de Europese Gemeenschap.
Naar mijn gevoel hebben ze er ook echt naar toegewerkt .
Echter stemmingsmakers in de EU in de USA en in Rusland hebben dit land naar de kolere geholpen met behulp van de Big shots van Oekrane, daarbij is het allemaal te snel gegaan zonder eerst een diplomatieke oplossing te zoeken met Rusland in betrekking tot Oekrane en hebben de "kwallen" van de EU en de USA het volk lopen opstoken waarop Poetin weer zijn streken had en het andere gedeelte van de bevolking aan het opstoken was.
Persoonlijk vind ik nu eerst dat Rusland en de EU tot hun goede betrekkingen behoren te komen en hun geschillen behoren bij te leggen voordat er enige overeenkomsten worden aangegaan met Oekrane.
Als de situatie met Rusland gestabiliseerd is en men naar oplossingen dit door diplomatie (in plaats van expansiedrift geweldsverheerlijking en stemmingsmakerij) heeft gezocht met elkaar, dan sta ik open voor elke overeenkomst met Oekrane mits dit land land degelijk bestuurd wordt.
Voor mij mogen ze zelfs toe treden tot Europese Unie al behoren wij in Europa eens te kiezen voor degelijke diplomaten die in Europese Unie zitten in plaats van de vele door lobbyisten gesponsorde politici die graag hun stemming maken en de koers van het kapitalisme/bedrijfsleven volgen in plaats van het socialisme en staan voor de Europese Burger Gemeenschap.
Overigens ben ik geen PVV fan als er n stemmingsmaker is dan is het Geertruida Wel, Geen Stijl is wel ok omdat men dit onder de aandacht brengt.
Ik ben "tegen" de overeenkomst alleen omdat het niet de tijd voor is en Oekrane niet stabiel genoeg is en zit met behoorlijke interne verwikkelingen, daarbij de EU USA en Rusland die dit land naar de klote hebben geholpen en op dit moment nog elkaar in de haren vliegen met hun kinderachtige propaganda oorlogjes.
Laat ze het eerst allemaal oplossen en dit als diplomaten en niet als stemmingsmakers.
Dan pas stem ik voor
[ Bericht 1% gewijzigd door Konijntjuh op 22-01-2016 11:29:26 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
Poetin moet al die nuttige Europese idioten inderdaad prachtig vinden. Dat ondervolk doet klakkeloos zijn vuile werk. Het is dat Rusland zelf diep in de problemen zit en zonder grondstoffen feitelijk niets is, anders hadden ze het allemaal kunnen hebben.quote:
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Dat het niet bindend zou zijn dat wist ik toch al, maar nou lijkt het al zo als wat er ook uit komt het wordt naast de tafel gelegd?
En wat is er fout aan om ze een paar proefjaren te geven?
En wat is er fout aan om ze een paar proefjaren te geven?
Ik snap eigenlijk niet wat het EP hier mee te maken heeft. Die hebben hier namelijk niets over te zeggenquote:
Het Europees Parlement heeft besloten om de uitslag van het referendum niet te zullen accepteren. Of je nou voor of tegen stemt, maakt dus niks uit.
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_zichzelf.html#more
Als Nederlanders massaal "NEE" stemmen dan zou Nederland het verdrag niet moeten ratificeren en dan is het gewoon van tafel. (theoretisch dan)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Interessant, thanks.quote:
Dat Poetin baat heeft bij de groei van het extreemrechtse populisme in Europa was natuurlijk al duidelijk.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Nou het is weer een typische Rutte streek. Hij is voorzitter weet je nog?quote:
[..]
Ik snap eigenlijk niet wat het EP hier mee te maken heeft. Die hebben hier namelijk niets over te zeggen
Als Nederlanders massaal "NEE" stemmen dan zou Nederland het verdrag niet moeten ratificeren en dan is het gewoon van tafel. (theoretisch dan)
Dus nu kan hij straks zeggen:
"Ja dames en heren van Nederland, jullie hebben nee gestemd. Natuurlijk zou ik hier graag in meegaan maar het Europarlement gaat hier niet mee akkoord. We zien geen andere manier dan de uitslag te negeren. Het natuurlijk niet onze schuld, het is de schuld van de EU."
Rutte heeft niets met het EP te maken.quote:
[..]
Nou het is weer een typische Rutte streek. Hij is voorzitter weet je nog?
Dus nu kan hij straks zeggen:
"Ja dames en heren van Nederland, jullie hebben nee gestemd. Natuurlijk zou ik hier graag in meegaan maar het Europarlement gaat hier niet mee akkoord. We zien geen andere manier dan de uitslag te negeren. Het natuurlijk niet onze schuld, het is de schuld van de EU."
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Hij zal ze vast nooit zien of spreken. Geloofwaardig.quote:
[..]
Rutte heeft niets met het EP te maken.
Nee, hij is voorzitter (althans, wij) van de Europese Raad. De EP is een afzonderlijk orgaan dat uiteraard te maken heeft met de raad maar Rutte zal er zelf niet bijzonder veel zijn nee.quote:
[..]
Hij zal ze vast nooit zien of spreken. Geloofwaardig.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Dat neemt niet weg dat het een typische Rutte streek is en dat hij de mogelijkheid heeft dit te initiren.quote:
[..]
Nee, hij is voorzitter (althans, wij) van de Europese Raad. De EP is een afzonderlijk orgaan dat uiteraard te maken heeft met de raad maar Rutte zal er zelf niet bijzonder veel zijn nee.
Daarom is het niet echt relevant te reageren met dat Rutte niets met het europarlement te maken heeft.
Nee, de bedoeling van de motie was exact andersom. Het was een oproep aan de Europese Commissie om het besluit van de Nederlandse regering te negeren als dat niet overeen komt met de uitslag van het referendum.quote:
[..]
Nou het is weer een typische Rutte streek. Hij is voorzitter weet je nog?
Dus nu kan hij straks zeggen:
"Ja dames en heren van Nederland, jullie hebben nee gestemd. Natuurlijk zou ik hier graag in meegaan maar het Europarlement gaat hier niet mee akkoord. We zien geen andere manier dan de uitslag te negeren. Het natuurlijk niet onze schuld, het is de schuld van de EU."
Het resultaat is toch exact hetzelfde. Rutte kan straks zeggen dat het niet zijn beslissing is, maar die van de EU.quote:
[..]
Nee, de bedoeling van de motie was exact andersom. Het was een oproep aan de Europese Commissie om het besluit van de Nederlandse regering te negeren als dat niet overeen komt met de uitslag van het referendum.
Mijn god zeg.
Je denkt dat Rutte almachtig is of zo?quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat het een typische Rutte streek is en dat hij de mogelijkheid heeft dit te initiren.
Daarom is het niet echt relevant te reageren met dat Rutte niets met het europarlement te maken heeft.
Allicht een idee om zelfs eens mee te lopen in dit circus.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Alleen meelopen of echt overal bij zijn, zelfs met de gesprekken met Zijlstra of in de kamertjes met de gedoogpartners, als ze op het moment iets gedogen mogen wel te verstaan?quote:
[..]
Je denkt dat Rutte almachtig is of zo?
Allicht een idee om zelfs eens mee te lopen in dit circus.
Ik snap nog steeds niet wat de EC of het EP hier mee te maken heeft. Als Nederland "NEE" stemt en de regering dit advies volgt (doen ze niet, maar stel dat) dan wordt het verdrag toch gewoon niet geratificeerd en is het toch van tafel? (in theorie)quote:
[..]
Nee, de bedoeling van de motie was exact andersom. Het was een oproep aan de Europese Commissie om het besluit van de Nederlandse regering te negeren als dat niet overeen komt met de uitslag van het referendum.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als het je lukt overal bij zijn natuurlijk. Dat zou perfect zijn om al die illusies weg te kunnen gooien.quote:
[..]
Alleen meelopen of echt overal bij zijn, zelfs met de gesprekken met Zijlstra of in de kamertjes met de gedoogpartners, als ze op het moment iets gedogen mogen wel te verstaan?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Nee dank denk ik niet, en dat is hij gelukkig ook niet.quote:
[..]
Je denkt dat Rutte almachtig is of zo?
Allicht een idee om zelfs eens mee te lopen in dit circus.
Dat er een strikte scheiding bestaat tussen parlement en raad is ook niet waar. Wel op beslissingsniveau misschien. En dat men de hand boven elkaars hoofd houdt moge ondertussen wel duidelijk zijn.
Het idee zou van Rutte en consorten kunnen komen, dat flikt hij hier ons dagelijks.
En over het meelopen in het circus: nee dank je. Ik heb werk waar ethiek wordt gewaardeerd en nodig is.
Inderdaad weg gooien, denk zelfs dat er nieuwe voor in de plaats komen?quote:
[..]
Als het je lukt overal bij zijn natuurlijk. Dat zou perfect zijn om al die illusies weg te kunnen gooien.
Als het nog zo is houden zo, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat het zo blijft!quote:
[..]
En over het meelopen in het circus: nee dank je. Ik heb werk waar ethiek wordt gewaardeerd en nodig is.
Denk het niet, de realiteit is de realiteit.quote:
[..]
Inderdaad weg gooien, denk zelfs dat er nieuwe voor in de plaats komen?
Al die politici zijn normale mensen, zul je erkennen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Het is misschien ook jeugdige naviteit aan mijn kant, hoe vaak hebben we niet een stokje moeten steken voor eikels die met je idee willen weglopen.quote:
[..]
Als het nog zo is houden zo, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat het zo blijft!
Neemt niet weg dat ik en mijn compagnon ethiek voorop stellen samen met kwaliteit. En geld komt later wel. Hoop dat we dit kunnen volhouden, het bedrijf groeit dus een rotte-appel-filter moet goed functioneren.
Juist omdat het normale mensen zijn denk ik dat, heb jij nooit een paperclip in je broekzak gehad toen je thuis kwam?quote:
[..]
Denk het niet, de realiteit is de realiteit.
Al die politici zijn normale mensen, zul je erkennen.
Ik denk dat het Rutte weinig kan boeien eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nee dank denk ik niet, en dat is hij gelukkig ook niet.
Dat er een strikte scheiding bestaat tussen parlement en raad is ook niet waar. Wel op beslissingsniveau misschien. En dat men de hand boven elkaars hoofd houdt moge ondertussen wel duidelijk zijn.
Het idee zou van Rutte en consorten kunnen komen, dat flikt hij hier ons dagelijks.
En over het meelopen in het circus: nee dank je. Ik heb werk waar ethiek wordt gewaardeerd en nodig is.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Offtopic inderdaad en laat het maar niet boven je hoofd groeien zodat je nog zelf het overzicht hebt.quote:
[..]
Het is misschien ook jeugdige naviteit aan mijn kant, hoe vaak hebben we niet een stokje moeten steken voor eikels die met je idee willen weglopen.
Neemt niet weg dat ik en mijn compagnon ethiek voorop stellen samen met kwaliteit. En geld komt later wel. Hoop dat we dit kunnen volhouden, het bedrijf groeit dus een rotte-appel-filter moet goed functioneren.
Nooit.quote:
[..]
Juist omdat het normale mensen zijn denk ik dat, heb jij nooit een paperclip in je broekzak gehad toen je thuis kwam?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Dat denk ik ook als zijn maandsalaris maar klopt niet?quote:
[..]
Ik denk dat het Rutte weinig kan boeien eerlijk gezegd.
Laat ik nou dat als het zo is een moraal vinden wat niet bij een premier past.
Zeggen ze niet zelf vaak genoeg in het belang van het land?
Dat ben ik je dan weer volledig met je eens. Narcisten hebben lak aan de mening van anderen.quote:
[..]
Ik denk dat het Rutte weinig kan boeien eerlijk gezegd.
Neemt niet weg dat het boontje nog wel om zijn loontje komt. Of hij moet nu weg kunnen glibberen die EU in.
Maar hij is een schootjongen, een uitvoerder van de Don Corleones in Brussel. Hij laat zien dat hij alles wat in hem heeft vertrouwd wil schaden om zijn Don Corleones tevreden te stellen.
Dat is geen leider, dat is een ezel. Een die je goed kunt gebruiken zolang hij niet in je bestuur zit.
Valt tegen. Rutte richt zich vooral op het Nederlandse bedrijfsleven. En ja die hebben baat bij de EU.quote:
[..]
Dat ben ik je dan weer volledig met je eens. Narcisten hebben lak aan de mening van anderen.
Neemt niet weg dat het boontje nog wel om zijn loontje komt. Of hij moet nu weg kunnen glibberen die EU in.
Maar hij is een schootjongen, een uitvoerder van de Don Corleones in Brussel. Hij laat zien dat hij alles wat in hem heeft vertrouwd wil schaden om zijn Don Corleones tevreden te stellen.
Dat is geen leider, dat is een ezel. Een die je goed kunt gebruiken zolang hij niet in je bestuur zit.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Inderdaad dat ben ik met je eens die hebben baat erbij, laat ze dan ook de rekening ervan betalen en leg die niet bij het land!quote:
[..]
Valt tegen. Rutte richt zich vooral op het Nederlandse bedrijfsleven. En ja die hebben baat bij de EU.
Vraag ik me af waar Rutte was die afgelopen jaren. Aangezien ik ook onderdeel ben, als werkgever, van dat bedrijfsleven.quote:
[..]
Valt tegen. Rutte richt zich vooral op het Nederlandse bedrijfsleven. En ja die hebben baat bij de EU.
Rutte zet zich in de voor de multinational. Grensoverschrijdend. Niets voor zijn kiezer. Hoeveel VVD mkb-ers zijn er niet bedrogen de afgelopen 3 jaar?
Die man is op in eigen land.
In dat geval accepteert de Nederlandse regering al de uitslag van het referendum.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet wat de EC of het EP hier mee te maken heeft. Als Nederland "NEE" stemt en de regering dit advies volgt (doen ze niet, maar stel dat) dan wordt het verdrag toch gewoon niet geratificeerd en is het toch van tafel? (in theorie)
De EU is ook partij in het verdrag.
Het gaat hier om de situatie dat de Nederlandse regering een beslissing zou nemen die af zou wijken van de uitslag van het referendum en de ratificatie door zou zetten, conform de Nederlandse wet.
De indieners van de motie hadden dan graag gezien dat de EC zou zeggen "Leuk dat jullie dat zeggen Nederlandse regering, maar de uitslag is anders. Dus we lappen jullie beslissing aan de laars en stellen het verdrag niet in werking".
Komt doordat het een coalitie met de PvdA is.quote:
[..]
Vraag ik me af waar Rutte was die afgelopen jaren. Aangezien ik ook onderdeel ben, als werkgever, van dat bedrijfsleven.
Rutte zet zich in de voor de multinational. Grensoverschrijdend. Niets voor zijn kiezer. Hoeveel VVD mkb-ers zijn er niet bedrogen de afgelopen 3 jaar?
Die man is op in eigen land.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Het is om te janken. Krijg ineens dat landverraad gezicht van die smerige chantabele samson weer voor me met zijn huis gekocht van 300000 euro cash.quote:
[..]
Komt doordat het een coalitie met de PvdA is.
Nog even doorbijten tot 2017 mensen. Ik ben naar de dokter, ga ik meteen een doorverwijzing naar de psych vragen wegens vastzittende samson-rutte homosex dwanggedachten.
Het kan veel slechter. Maar dat merken we later wel.quote:
[..]
Het is om te janken. Krijg ineens dat landverraad gezicht van die smerige chantabele samson weer voor me met zijn huis gekocht van 300000 euro cash.
Nog even doorbijten tot 2017 mensen. Ik ben naar de dokter, ga ik meteen een doorverwijzing naar de psych vragen wegens vastzittende samson-rutte homosex dwanggedachten.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Jetzt geht die party richtig los!quote:
[..]
Komt doordat het een coalitie met de PvdA is.
Het tegenover gestelde zou ook kunnen niet?quote:
[..]
Het kan veel slechter. Maar dat merken we later wel.
Het kan beter ja. Maar niet heel veel en niet heel snel.quote:
[..]
Het tegenover gestelde zou ook kunnen niet?
Het kan wel heel snel bagger worden.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Heb ik nooit meer wat van vernomen of die familie waar hij dat geld van had, dat geld ook opgegeven hebben aan de belasting!quote:
[..]
Het is om te janken. Krijg ineens dat landverraad gezicht van die smerige chantabele samson weer voor me met zijn huis gekocht van 300000 euro cash.
Nog even doorbijten tot 2017 mensen. Ik ben naar de dokter, ga ik meteen een doorverwijzing naar de psych vragen wegens vastzittende samson-rutte homosex dwanggedachten.
Kan natuurlijk ook dat ik het gemist heb.
Is het dat niet al dan?quote:
[..]
Het kan beter ja. Maar niet heel veel en niet heel snel.
Het kan wel heel snel bagger worden.
Hoeveel winkels wil je nog aan het omvallen hebben?
En nou kom niet met internet aankopen want daar trap ik niet gelijk in, alhoewel ik wel wat aankopen over de grens doe!
En niet omdat het moet maar omdat het kan, laat het water het land maar terug nemen wat haar genomen is. Grapje hoor!
Moet je daarvoor niet eerst groeien voordat je met de grote jongens mee mag spelen?quote:
[..]
In dat geval accepteert de Nederlandse regering al de uitslag van het referendum.
De EU is ook partij in het verdrag.
Het gaat hier om de situatie dat de Nederlandse regering een beslissing zou nemen die af zou wijken van de uitslag van het referendum en de ratificatie door zou zetten, conform de Nederlandse wet.
De indieners van de motie hadden dan graag gezien dat de EC zou zeggen "Leuk dat jullie dat zeggen Nederlandse regering, maar de uitslag is anders. Dus we lappen jullie beslissing aan de laars en stellen het verdrag niet in werking".
Als ze je groeien laten wel te verstaan dan.
Neem het wegen park hier dacht men nou echt dat is voor mij aangelegd?
Ik mag ervoor betalen ja dat wel, gebruikt word het hoofdzakelijk voor het vrachtverkeer vanaf de haven door het land, naar andere landen toe, vind ik.
Ik mag ervoor betalen ja dat wel, gebruikt word het hoofdzakelijk voor het vrachtverkeer vanaf de haven door het land, naar andere landen toe, vind ik.
Okee duidelijk, Alhoewel...quote:
[..]
In dat geval accepteert de Nederlandse regering al de uitslag van het referendum.
De EU is ook partij in het verdrag.
Het gaat hier om de situatie dat de Nederlandse regering een beslissing zou nemen die af zou wijken van de uitslag van het referendum en de ratificatie door zou zetten, conform de Nederlandse wet.
De indieners van de motie hadden dan graag gezien dat de EC zou zeggen "Leuk dat jullie dat zeggen Nederlandse regering, maar de uitslag is anders. Dus we lappen jullie beslissing aan de laars en stellen het verdrag niet in werking".
Het gaat kennelijk om een amendment ("uitslag wel respecteren") op een motie ("uitslag niet respecteren") van een instituut dat daar uiteindelijk niets over te zeggen heeft. Want als de uitslag van het referendum "NEE" is en Nederland niet ratificeert dan stopt het toch gewoon? (in theorie) En als het referendum "JA" zegt dan ratificeert NL wel en gaat de EC de stekker er ook niet uittrekken. Met andere woorden, wat boeit het wat EC en/of EP zeggen en waarom besteden die hier tijd aan met moties en dergelijke. Hebben ze niets beters te doen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze zullen wel iets beters te doen hebben, stofzuigers b.v of suiker te veel in voedsel of zout wat het toen of wat was het?quote:
Waar ze iets aan zouden kunnen doen, zijn daar hun handen niet gebonden?
De motie ging over de situatie dat uit het referendum "NEE" komt en Nederland ratificeert toch. M.i. de meest waarschijnlijke situatie.quote:
[..]
Okee duidelijk, Alhoewel...
Het gaat kennelijk om een amendment ("uitslag wel respecteren") op een motie ("uitslag niet respecteren") van een instituut dat daar uiteindelijk niets over te zeggen heeft. Want als de uitslag van het referendum "NEE" is en Nederland niet ratificeert dan stopt het toch gewoon? (in theorie) En als het referendum "JA" zegt dan ratificeert NL wel en gaat de EC de stekker er ook niet uittrekken. Met andere woorden, wat boeit het wat EC en/of EP zeggen en waarom besteden die hier tijd aan met moties en dergelijke. Hebben ze niets beters te doen?
De EU is partij in het verdrag, het EP heeft het ook al geratificeerd. EC en EP mogen er dus best wat van vinden.
Dat is al helemaal bespottelijk, 3% van de EU-bevolking zou dan bepalen dat het hele plan de prullenbak in moetquote:
[..]
Eh, nee, het was een motie die m.n. de EC zou opdragen om de uitslag te respecteren.
Dat ieder land apart het verdrag moet ratificeren is logisch, maar dat is aan de volksvertegenwoordigers; ik snap niet waarom dat nog verder zou moeten gaan.
Nee geen stijl is boos omdat het EP bijvoorbaat al heeft gezegd niets met de uitslag te zullen doen als het een nee is zelfs niet als het kabinet de raadgeving aanneemtquote:
Dus GeenStijl is boos dat het Europees Parlement niet voor Nederland heeft kunnen "bepalen" dat het referendum bindend in plaats van raadgevend moet zijn? Ik dacht dat die club tegen Europese bemoeienis was, wat is dit nu weer voor een hypocriete selectieve verontwaardiging?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nou, bijvoorbeeld om als democratisch gekozen Europarlementarir zorg wil dragen voor het draagvlak van de EU onder de bevolking, en het dus geen goed idee vindt als de Commissie en de nationale regering samen besluiten om een ongewenste uitslag van een referendum te negeren voor zover dat maar juridisch mogelijk is.quote:
[..]
Dat is al helemaal bespottelijk, 3% van de EU-bevolking zou dan bepalen dat het hele plan de prullenbak in moet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2016 17:43:27 ]
twitter:NOS twitterde op vrijdag 22-01-2016 om 17:45:22 De Amerikaanse miljardair George Soros sponsort de campagne voor een 'ja' bij het Oekraens-referendum: https://t.co/jV1rY7Tf1E reageer retweet
De Amerikaanse miljardair George Soros sponsort de campagne voor een 'ja' bij het Oekraens-referendum:
Zo zeg hoor ik tot zo een goedkoop volk?quote:twitter:NOS twitterde op vrijdag 22-01-2016 om 17:45:22 De Amerikaanse miljardair George Soros sponsort de campagne voor een 'ja' bij het Oekraens-referendum: https://t.co/jV1rY7Tf1E reageer retweet
Stem voor Nederland krijgt voor die campagne 200.000 euro
Dat hangt maar net van de lokale wetgeving af en in Nederland zit die wetgeving nou eenmaal zo in elkaar dat daar ook eventueel een referendum over aangevraagd kan worden.quote:
[..]
Dat is al helemaal bespottelijk, 3% van de EU-bevolking zou dan bepalen dat het hele plan de prullenbak in moet
Ok, om verdere onduidelijkheden te voorkomen, de volgende vraag:quote:
[..]
GS draait het fraai, maar het idee van dit referendum is dat het niet-bindend is. Oftewel de Nederlandse regering en het parlement moeten na het referendum nog een beslissing nemen wat ze doen met de uitslag. Met deze motie zou het ineens omgekat zijn in een bindend referendum.
Stel de referendumuitslag is tegen het handelsverdrag met Oekrane en de Nederlandse regering besluit hierop om het handelsverdrag niet te ratificeren (wat niet hoeft, want niet-bindend). Kan het EP Nederland dan dwingen om dat dan wel te doen? Wat houdt het dan precies in dat het EP deze uitslag niet accepteert, hetgeen dat door Geenstijl als "motie van angst" betiteld wordt? Dit even los van het amendement van de PvdD om de uitslag wel bindend te maken.
Jesus hates you.
Tja vraag ik me dat af?
Ik denk dat ik ze, nou het nog kan (figuurlijk het mes op de keel zou zetten) dan niks meer door die haven van hier zou ik b.v roepen.
Of ik het daadwerkelijk erop aan liet komen weet ik niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2016 00:55:24 ]
Ik denk dat ik ze, nou het nog kan (figuurlijk het mes op de keel zou zetten) dan niks meer door die haven van hier zou ik b.v roepen.
Of ik het daadwerkelijk erop aan liet komen weet ik niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2016 00:55:24 ]
Hmm, er lopen wat dingen door elkaar. Uit de tekst van de moties wordt veel duidelijk, denk ik. De (aangenomen) motie luidt:quote:
[..]
Ok, om verdere onduidelijkheden te voorkomen, de volgende vraag:
Stel de referendumuitslag is tegen het handelsverdrag met Oekrane en de Nederlandse regering besluit hierop om het handelsverdrag niet te ratificeren (wat niet hoeft, want niet-bindend). Kan het EP Nederland dan dwingen om dat dan wel te doen? Wat houdt het dan precies in dat het EP deze uitslag niet accepteert, hetgeen dat door Geenstijl als "motie van angst" betiteld wordt? Dit even los van het amendement van de PvdD om de uitslag wel bindend te maken.
Weinig meer dan: "Het EP hoopt op een Ja."quote:[De indiener, groepen Verts/ALE, PPE, ALDE, ECR en S&D toont zich uiterst bezorgd over de achtergrond waartegen het op stapel staande Nederlandse raadplegende referendum over de AA/DCFTA tussen de EU en de Oekrane zal worden gehouden; vertrouwt erop dat de beslissing van de Nederlanders zal worden genomen op grond van de voordelen van de overeenkomst, en dat de concrete effecten voor de EU in het algemeen en Nederland in het bijzonder op waarde worden geschat.
De verworpen motie luidt:
"Uitslag van het referendum" is in dit geval de stembusuitslag, niet de beslissing van de Nederlandse regering nav die uitslag.quote:[Indiener] dringt erop aan dat de uitslag van het Nederlandse referendum over de associatieovereenkomst tussen de EU en Oekrane volledig wordt gerespecteerd; verzoekt de Commissie passende maatregelen te nemen in overeenstemming met de uitslag van het referendum, waaronder een onmiddellijke opschorting van de associatieovereenkomst, indien de meerderheid bij het Nederlandse referendum nee zegt.
Bedanktquote:
[..]
Hmm, er lopen wat dingen door elkaar. Uit de tekst van de moties wordt veel duidelijk, denk ik. De (aangenomen) motie luidt:
[..]
Weinig meer dan: "Het EP hoopt op een Ja."
De verworpen motie luidt:
[..]
"Uitslag van het referendum" is in dit geval de stembusuitslag, niet de beslissing van de Nederlandse regering nav die uitslag.
, dan valt het eigenlijk allemaal bestwel mee.
Jesus hates you.
Ja, dat geldt voor eigenlijk elk nieuwsbericht over het EP. Het is eenvoudig om in een artikel iets uit het verband te rukken. Zet er vervolgens een kop boven "De EU wil <bizarre maatregel>", en het wordt voor zoete koek geslikt. Dat geldt voor artikelen van GeenStijl, maar bv ook van Britse kranten of van obscure blogjes. In werkelijkheid blijkt het hele verhaal dan niet waar, of op z'n minst sterk overdreven. Dan is ineens de mening van een Portugese backbench-Europarlementarir blijkbaar "De EU" geworden.quote:
[..]
Bedankt
Ik heb mij er al vaker over verbaasd dat veel mensen dat soort verhalen volkomen kritiekloos accepteren, en niet eens de moeite lijken te willen nemen om zich af te vragen of het wel waar is.
Het EP kan berhaupt geen landen dwingen om iets te doen.quote:
[..]
Ok, om verdere onduidelijkheden te voorkomen, de volgende vraag:
Stel de referendumuitslag is tegen het handelsverdrag met Oekrane en de Nederlandse regering besluit hierop om het handelsverdrag niet te ratificeren (wat niet hoeft, want niet-bindend). Kan het EP Nederland dan dwingen om dat dan wel te doen? Wat houdt het dan precies in dat het EP deze uitslag niet accepteert, hetgeen dat door Geenstijl als "motie van angst" betiteld wordt? Dit even los van het amendement van de PvdD om de uitslag wel bindend te maken.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ja stemmen.quote:
Is het handiger dit referendum te boycotten of ja te stemmen?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschtzten, ursprnglichen reinen Wasservorkommen.
Oh, hier staat een nog veel uitgebreider artikel: http://www.volkskrant.nl/(...)enstanders~a4235784/
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Iemand deze column van Ewald Engelen al gelezen? https://www.groene.nl/artikel/geenpeil
Mijn excuus als hij al eerder is geplaatst, heb niet het hele topic doorgenomen.
Mijn excuus als hij al eerder is geplaatst, heb niet het hele topic doorgenomen.
Is al eerder geplaatst ja, nogal matig artikel wat economisch slecht gefundeerd is.quote:
Iemand deze column van Ewald Engelen al gelezen? https://www.groene.nl/artikel/geenpeil
Mijn excuus als hij al eerder is geplaatst, heb niet het hele topic doorgenomen.
Et tu, Brute? De grootste strijder tegen fascisme op Fok. De man die in elke tweede post een nazivergelijking maakt is voor een associatieverdrag met het meest fascistische land van Europa? Een land dat nazi-milities opgenomen heeft in zijn leger. Een land dat een parlement heeft met nazi's. Een land waarmee het verdrag is afgesloten toen er nazi's in het kabinet zaten en zelfs de vice-premier een nazi was???????quote:
Aantal ja-stemmers Oekrane-referendum loopt op
Die foto die je post toont al aan dat je ongelijk hebt.quote:
[..]
Et tu, Brute? De grootste strijder tegen fascisme op Fok. De man die in elke tweede post een nazivergelijking maakt is voor een associatieverdrag met het meest fascistische land van Europa? Een land dat nazi-milities opgenomen heeft in zijn leger. Een land dat een parlement heeft met nazi's. Een land waarmee het verdrag is afgesloten toen er nazi's in het kabinet zaten en zelfs de vice-premier een nazi was???????
[ [url=https://ci4.googleusercontent.com/proxy/ul0RG3LzJ8s8sHlrkYmvqm_buMCQw12lz7FF9-VPkhysgQa1W5_hr9FHnEq-o3EUOj4ZbsHXepNJ9tM89yPphIkNbNWMffWEEc6Y6MlQymPpDi2f0Yo=s0-d-e1-ft#http://images1.ynet.co.il(...)/vk_b.jpg]afbeelding[/url] ]
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
