NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hottentot komt weer even langs met zijn mooie praatjes.quote:Op maandag 4 januari 2016 13:41 schreef hottentot het volgende:
[..]
Mijn verloofde is programmeur, en daar is de truc vooral dat je talen (9 in haar geval) ruim bovengemiddeld moet beheersen, dan is er in dat veld gemakkelijk een sprong te maken, netwerken helpt ook erg veel, zijn zat nerds die de mooiste dingen schrijven zonder opleiding maar niet van hun zolderkamer afkomen. Vriend van mij onderhoud veel sites uit hobby, en schrijft voor de lol trackers in php e.d. maar in zijn werk komt hij niet verder dan oude computers uit elkaar draaien omdat alle ambitie en lef mist. Waar mijn verloofde een eigen gebruikersgroep op heeft gezet, president is geworden van een internationale gebruikersorganisatie, eigen congressen organiseert en wereldwijd op vele andere spreekt, die krijgt wekelijks een aanbieding van een bedrijf ergens op de wereld om er te komen werken. Als je lef hebt in die richting laat je 90% van je collega's onmiddelijk ver achter je.
JoPiDo komt weer even overgeven.quote:Op maandag 4 januari 2016 15:29 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
Hottentot komt weer even langs met zijn mooie praatjes.
Als je d'r geen verstand van hebt dan snap je d'r inderdaad geen ruk van. Misschien moeilijk voor jou om te bevatten dan sommige Fok! leden gewoon een relatie hebben, goed zijn in hun werk, vrienden hebben, een leven en dingen meemaken in hun leven, voor jou zal het hoogtepunt zijn als je elke maandag een schone handdoek naast je toetsenbord legt.
Doei loser
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Respect voor deze lerares, of dat ze de zaak wint of niet, hiermee zet ze het probleem wel prominenter op de agenda bij de journalisten en de politiek. Dat alleen al is positief.quote:
'Docent wordt structureel overbelast door schoolbestuur'
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)903e7515f52490cf4c74
Zou wel een wonder zijn als ze die zaak wint. Wel een goed iets, want de overheid zit al jarenlang de onderwijs te bagatelliseren.
Als je zoiets leest dan moet je je toch afvragen of dat het niet anders zou lopen als de leidinggevende zelf ook les geven of in ieder geval les hebben gegeven? Zoals vroeger op de lagere school gebruikelijk was, de directeur die ook nog 1 klas heeft.quote:
Het vrat aan haar. Daarom besloot ze het bij haar leidinggevenden aan te kaarten. Er veranderde niets, ook niet toen ze bijna wekelijks aan de bel trok. Telkens hoorde ze dat er niets aan te doen was, dat dit nu eenmaal bij het onderwijs hoorde en dat ze vooral moest zorgen dat ze haar achterstand zou inlopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Of zoals in Finland waar ze het betere derde deel van de academici toelaten tot de lerarenopleiding.quote:
Met die overuren ben je er overigens nog niet. Het moet echt veel beter.
Ga eens kijken hoe de Finnen of de Zuid-Koreanen hun onderwijs hebben opgezet. In Zuid-Korea mag je alleen maar voor de klas staan (beter: mag je alleen een opleiding tot onderwijzer volgen), als je bewezen hebt een absolute topper te zijn. Daar staat weliswaar een goede betaling tegenover, maar selecteren aan de poort is volgens mij een veel betere manier om er voor te zorgen dat er alleen maar gemotiveerde mensen voor de klas staan, en dat het onderwijs top is.
Het is daarom ook niet zo gek dat Koreanen massaal een goede opleiding afmaken (90% maakt het tertiaire onderwijs af). Koreaanse scholen nemen hun leerlingen serieus, het is daar geen verzameling van Melkertbanen.
Die kant moet het in Nederland ook op.
Misschien is dat een tikkeltje overdreven maar een volledige universitaire scholing in een relevant vakgebied voor de lagere school en het VWO lijkt me een goede start. Je kan uit al die mensen toch wel voldoende mensen selecteren die talent (goed iets uit kunnen leggen, overwicht hebben over een groep mensen wanneer ze spreken, begrijpen waar de leerling op vastloopt...) hebben voor het vak? Je verliest dan niet alleen kandidaten, je wint ook kandidaten: mensen die nu geen interesse hebben in deze baan en met die veranderende cultuur het wel interessant gaan vinden.
[ Bericht 67% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-01-2016 16:19:04 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Treffend!quote:
[..]
Dat is eigen aan het Nederlandse systeem: wij zijn dol op mensen die andere mensen aan het werk houden, maar die zelf niets presteren.
Wij schepen briljante technici af met een appel en een ei, terwijl managers die boven deze mensen staan, maar die niets toevoegen (die vaak ook maar heel weinig kunnen, behalve dan goed babbelen), veel beter betaald krijgen.
Dat zie je volgens mij nergens anders: in alle andere landen waar ik gewerkt heb, waren managers uitermate bekwaam en zaten ze op die plek, omdat ze dat verdiend hadden. Alleen in Nederland zaten daar steevast minkukels.
Ondanks het geblabla voor de bühne van diverse politici (VVD en D66 voorop), is dat nou nét niet de bedoeling. Liever houden ze het volk dom, dan is het makkelijker onder de duim te houden....quote:
Met die overuren ben je er overigens nog niet. Het moet echt veel beter.
Ga eens kijken hoe de Finnen of de Zuid-Koreanen hun onderwijs hebben opgezet. In Zuid-Korea mag je alleen maar voor de klas staan (beter: mag je alleen een opleiding tot onderwijzer volgen), als je bewezen hebt een absolute topper te zijn. Daar staat weliswaar een goede betaling tegenover, maar selecteren aan de poort is volgens mij een veel betere manier om er voor te zorgen dat er alleen maar gemotiveerde mensen voor de klas staan, en dat het onderwijs top is.
Het is daarom ook niet zo gek dat Koreanen massaal een goede opleiding afmaken (90% maakt het tertiaire onderwijs af). Koreaanse scholen nemen hun leerlingen serieus, het is daar geen verzameling van Melkertbanen.
Die kant moet het in Nederland ook op.
Dit. De enige reden dat men wat leert in het onderwijs is omdat men allemaal in hetzelfde gebouw gepropt wordt voor 8 uur per dag.quote:
Altijd dat gemekker over dat onderwijs beter moet.
De basisschool en middelbare school zijn verkapte bezigheidstherapie voor pubers. Wat heb je nou wezenlijk geleerd na 12 jaar elke dag naar school? Alleen lezen en schrijven en zelfs dat kunnen heel veel mensen niet eens behoorlijk. Het enige wat ik er aan gehad heb zijn de sociale contacten en sociale vorming, dat is wel heel belangrijk aan deze periode.
Zo heb ik vijf jaar Duits gehad, maar kan echt geen woord meer herinneren. Dat was dus volslagen zinloos. Net als vakken als aardrijkskunde of biologie. Ik kan mij nog vaag wat dingen herinneren, maar ik zou niet eens weten welke hoofdonderwerpen er behandeld zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ken de schalen niet maar heb eens in de Intermediair gelezen dat een hoogleraar iets tussen 6 en 6,5K verdiendequote:
Uitstekende actie.
Indertijd heb ik het VWO mogen doen, maar meer dan de helft van het personeel zat daar in een Melkert-achtige baan. Daar werden wij scholieren echt niet beter van. Ben ondertussen al meer dan 20 jaar bezig om de opgelopen schade te herstellen.
Onderwijs is verschrikkelijk belangrijk, misschien wel de belangrijkste taak die de overheid heeft gemonopoliseerd, maar het gezegde if you pay peanuts, you get monkeys is op het onderwijs zeer zeker van toepassing. Ik benijd de gemiddelde VMBOer niet. En heb alleen maar respect voor iedereen die in het middelbaar onderwijs durft te werken, en daar iets van de grond krijgt.
Overigens nodigen de lonen in het hoger onderwijs ook niet uit om te solliciteren. Wat je in Nederland krijgt voor een hoogleraarschap is natuurlijk een lachtertje. In Finland - daar krijg je ook in Euros uitbetaald - krijg je 50% meer. Een beetje universiteit in de VS keert het driedubbele uit.
. Gaat idd nergens over zo.
Een universiteitsbestuurder daarentegen...quote:
Ik ken de schalen niet maar heb eens in de Intermediair gelezen dat een hoogleraar iets tussen 6 en 6,5K verdiende
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dan maak je dus van hun probleem jouw probleem.quote:
Zolang je dat blijft faciliteren wordt het nooit opgelost.
Bij ons in de zorg ook. Zeg je er iets van dan heb je geen hart voor de zaak. Gelukkig werk ik niet op de werkvloer waar echt gespeeld wordt op het gevoel van medewerkers.
[ Bericht 14% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 04-01-2016 18:47:15 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Punt is natuurlijk ook dat degene die de bom laat barsten daar zelf vermoedelijk vooral de nadelen van zal ondervinden. Lastige materie, juist omdat het de publieke sector is met vaak maatschappelijk relevant werk.quote:
[..]
Dan maak je dus van hun probleem jouw probleem.
Zolang je dat blijft faciliteren wordt het nooit opgelost.
Bij ons in de zorg ook. Zeg je er iets van dan heb je geen hart voor de zaak. Gelukkig werk ik niet op de werkvloer waar echt gespeeld wordt op het gevoel van medewerkers.
Als dat allemaal waar was zou je niet op fok! Zitten. Dan zou je in "de study" een boek van een dode duitse psychiater of griekse filosoof lezen terwijl je terloops aan je 21 jarige scotch nipte.quote:
[..]
JoPiDo komt weer even overgeven.
Als je d'r geen verstand van hebt dan snap je d'r inderdaad geen ruk van. Misschien moeilijk voor jou om te bevatten dan sommige Fok! leden gewoon een relatie hebben, goed zijn in hun werk, vrienden hebben, een leven en dingen meemaken in hun leven, voor jou zal het hoogtepunt zijn als je elke maandag een schone handdoek naast je toetsenbord legt.
Doei loser
Mag het ook met een laptop op het terras voor de woonkamer in Zwitserland zijn terwijl het eten lekker in de pan suddertquote:
[..]
Als dat allemaal waar was zou je niet op fok! Zitten. Dan zou je in "de study" een boek van een dode duitse psychiater of griekse filosoof lezen terwijl je terloops aan je 21 jarige scotch nipte.
On topic maar weer.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja, dat is het voor een deel. Iedereen meent recht te hebben op jouw tijd als docent. Iedereen wil aandacht, extra aandacht, individuele aandacht, ouders verwachten direct antwoord op een mail, schoolleidingen willen extra studiedagen organiseren en verplichte aanwezigheid en nog eens een extra vergadering en vinden dat je in overvolle klassen ook speciale aandacht moet kunnen besteden aan het kind met een rugzakje en een hoogbegaafd kind (het liefst tegelijkertijd). Het draait allemaal om allerlei belangen, behalve om het belang van de docent, het gaat om ik, ik, ik. Mensen vergeten om rekening te houden met de ander, denken dat de wereld alleen om hun belang draait, en hebben niet door dat het onmogelijk is altijd voor iedereen klaar te staan, dat er grenzen zijn. En omdat docenten over het algemeen genomen een groot verantwoordelijkheidsgevoel hebben, doen ze het ook nog allemaal. Dus die burn out klachten in het onderwijs zijn heel begrijpelijk.quote:
We willen het beste onderwijs want onze kinderen moeten de beste kansen hebben maar we willen er niets voor betalen.
En dus moeten mensen met 'hart voor de zaak' de kosten dragen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Is je verloofde een dame?quote:
[..]
Mag het ook met een laptop op het terras voor de woonkamer in Zwitserland zijn terwijl het eten lekker in de pan suddert
On topic maar weer.
Permanent Verbannen
Tenzij mannen zwanger kunnen worden, lijkt het mij een vrouw.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het stukje over zwangerschap had ik gemist, excuus. En gefeliciteerd. (er van uit gaande dat jij de vader bent)quote:
[..]
Tenzij mannen zwanger kunnen worden, lijkt het mij een vrouw.
Maar.. vrouwen in de IT? En dan nog succesvol ook? wtf?
Permanent Verbannen
En hoeveel docenten zijn dat nog fulltime?quote:
[..]
5 weken vakantie, die wij verplicht moeten opnemen en nooit kunnen kiezen.
Een fulltime docent werkt namelijk 42.5 uur per week en krijgt er 36 betaald. De rest moet je maar compenseren.
Ik denk dat daar de grootste oorzaak in zit; degenen die niet fulltime werken hebben schijnbaar "tijd zat" om al die aanvullende taken in hun eigen tijd te doen.
Bij mij werken de meeste wel fulltime en anders iets van 0.7 tot 0.8 FTE.quote:
[..]
En hoeveel docenten zijn dat nog fulltime?
Ik denk dat daar de grootste oorzaak in zit; degenen die niet fulltime werken hebben schijnbaar "tijd zat" om al die aanvullende taken in hun eigen tijd te doen.
Degenen die parttime werken, werken ook meer dan hun contracturen. In het onderwijs is het heel gebruikelijk om met allerlei verplichte vergaderingen en studiedagen mee te doen, ook als ze op dagen vallen dat je normaal niet werkt. Het gaat dan niet alleen om de extra uren, maar er is bijvoorbeeld ook geen financiele compensatie voor mensen die om daarvoor te kunnen komen opdraven kinderopvang moeten regelen of vrij moeten nemen bij hun tweede baan.quote:
[..]
En hoeveel docenten zijn dat nog fulltime?
Ik denk dat daar de grootste oorzaak in zit; degenen die niet fulltime werken hebben schijnbaar "tijd zat" om al die aanvullende taken in hun eigen tijd te doen.
Het probleem is de cultuur die er in de loop der jaren langzaam is ingeslopen. De hoeveelheid werk buiten de lesuren is toegenomen, maar daarover klagen wordt op veel scholen al snel gezien als gebrek aan inzet en loyaliteit. Leerkrachten onderling hebben het er wel eens over maar er is maar zelden iemand die dit bij de directie of stichtingsbestuur durft aan te kaarten.
[quote] Op woensdag 6 januari 2016 15:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
En hoeveel docenten zijn dat nog fulltime?
Ik denk dat daar de grootste oorzaak in zit; degenen die niet fulltime werken hebben schijnbaar "tijd zat" om al die aanvullende taken in hun eigen tijd te doen.
Vermoedelijk wel maar ik heb ok zat collega's doe maximaal 3 dagen werken ivm de belasting die dit werk met zich mee brengt.
Ik werk fulltime. Ben naast docent ook mentor en sectiecoorzitter. Werkweken van 50 tot 60 uur zijn voor mij eerder regel.dan uitzondering. Vergaderen is altijd na de lessen. Oudergesprekken narschooltijd van de ouders werken. Lessen voorbereiden, cursususen alles is buiten schooltijd want er mag geen lesuitvalzijn van de inspectie. Administratie doe ik in t weekend. Want je moet van elke leerling wel alles bijhouden. Verslagen maken en plannen opstellen.
En toch doe ik dit alles met liefde. Ik ben gek op mijn pubers en geniet elke dag. Ja ik ben gek.. denkt men wel eens.
En nu even verder met het maken van een prezi ... ( want ook op ict gebied moeten we wel bij blijven)
Op woensdag 6 januari 2016 15:29 schreef Leandra het volgende:[..]
En hoeveel docenten zijn dat nog fulltime?
Ik denk dat daar de grootste oorzaak in zit; degenen die niet fulltime werken hebben schijnbaar "tijd zat" om al die aanvullende taken in hun eigen tijd te doen.
Vermoedelijk wel maar ik heb ok zat collega's doe maximaal 3 dagen werken ivm de belasting die dit werk met zich mee brengt.
Ik werk fulltime. Ben naast docent ook mentor en sectiecoorzitter. Werkweken van 50 tot 60 uur zijn voor mij eerder regel.dan uitzondering. Vergaderen is altijd na de lessen. Oudergesprekken narschooltijd van de ouders werken. Lessen voorbereiden, cursususen alles is buiten schooltijd want er mag geen lesuitvalzijn van de inspectie. Administratie doe ik in t weekend. Want je moet van elke leerling wel alles bijhouden. Verslagen maken en plannen opstellen.
En toch doe ik dit alles met liefde. Ik ben gek op mijn pubers en geniet elke dag. Ja ik ben gek.. denkt men wel eens.
En nu even verder met het maken van een prezi ... ( want ook op ict gebied moeten we wel bij blijven)
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Gek he met 3 maanden vakantie per jaar.quote:
[..]deze man.
Van doceren ga je niet rijk worden.
inb4 'ja dan moet ik toetsen nakijken en opdrachten verzinnen'
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik denk dat het werk buiten de contracturen vooral is toegenomen omdat er veel meer docenten zijn die niet fulltime werken.... je 0.7 of 0.8 fte biedt je immers net even wat extra ruimte om dat soort dingen in je eigen tijd te doen.quote:
[..]
Degenen die parttime werken, werken ook meer dan hun contracturen. In het onderwijs is het heel gebruikelijk om met allerlei verplichte vergaderingen en studiedagen mee te doen, ook als ze op dagen vallen dat je normaal niet werkt. Het gaat dan niet alleen om de extra uren, maar er is bijvoorbeeld ook geen financiele compensatie voor mensen die om daarvoor te kunnen komen opdraven kinderopvang moeten regelen of vrij moeten nemen bij hun tweede baan.
Het probleem is de cultuur die er in de loop der jaren langzaam is ingeslopen. De hoeveelheid werk buiten de lesuren is toegenomen, maar daarover klagen wordt op veel scholen al snel gezien als gebrek aan inzet en loyaliteit. Leerkrachten onderling hebben het er wel eens over maar er is maar zelden iemand die dit bij de directie of stichtingsbestuur durft aan te kaarten.
Dat begrijp ik niet zo goed. Je werkt parttime. Dan is het niet de bedoeling dat je dat onbetaald gaat aanvullen omdat je meer werk te doen krijgt dan in je uren passen. Het onderwijs is echt de enige sector die ik ken waar dat wel structureel gebeurt. En je wordt geacht er niet over te klagen, want dan ben je niet loyaal genoeg voor je collega's.quote:
[..]
Ik denk dat het werk buiten de contracturen vooral is toegenomen omdat er veel meer docenten zijn die niet fulltime werken.... je 0.7 of 0.8 fte biedt je immers net even wat extra ruimte om dat soort dingen in je eigen tijd te doen.
Ik probeerde dat bij mijn vorige werkgever. Was er helemaal klaar mee dat omdat het zo'n bende was op die school dat wij docenten dat gewoon maar even mochten oplossen, werkgroepen bij elkaar en dan proberen dingen te verbeteren en oplossingen te zoeken. Da's mijn taak niet vriend, ik ben er om die kinderen wat te leren. Dat jij niet weet hoe je een school moet runnen is iets wat jij moet leren. Maar dat kwam er mooi niet van, het was gewoon of mee doen of ontslag procedure aangaan. Flikkers.quote:Op zondag 3 januari 2016 23:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, maar dat zou wel mentaliteit moeten worden, iets gewoon niet meer doen, zodat anderen kunnen zien welke problemen het geeft als het niet gedaan wordt. Docenten zijn te lang en te veel in de hoek gedrukt door allerhande beleidsmakers, managers en inspectieapparaten, die durven hun muil niet meer open te trekken en zoeken voor structurele problemen de incidentele oplossing bij zichzelf, dat zijn ze zo gewend.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Gast je krijgt al geen kont betaald als leraar. Laten we inderdaad even zorgen dat het gat in inkomen tussen mensen die docent worden en mensen die de private sector ingaan met vergelijkbare papieren nog groter word, dan weet je tenminste zeker dat je echt helemaal niets aan kwaliteit meer overhoud.quote:Op maandag 4 januari 2016 00:52 schreef Gerard_Geit het volgende:
Joepie, wordt het onderwijs nog duurder
Betaal de overuren netjes uit maar schop het uurloon maar omlaag, op deze manier trek je tenminste mensen die dit uit de grond van hun hart doen ipv ongemotiveerd kutvolk dat alleen maar zo snel mogelijk rijk wil worden
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Wat staat er in de cao betreft overwerk?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Het mooiste is het nog op de docentenopleidingen, daar is schaal LD onbespreekbaar en zit vrijwel iedereen op LB terwijl je daar dus eerste graad voor moet hebben. 't is verder ook niet belangrijk ofzo, we leiden daar alleen maar onze toekomstige docenten op dus laten we daar lekker gierig zijn zodat we tenminste alleen maar hopeloze prutsers overhouden.quote:
Uitstekende actie.
Indertijd heb ik het VWO mogen doen, maar meer dan de helft van het personeel zat daar in een Melkert-achtige baan. Daar werden wij scholieren echt niet beter van. Ben ondertussen al meer dan 20 jaar bezig om de opgelopen schade te herstellen.
Onderwijs is verschrikkelijk belangrijk, misschien wel de belangrijkste taak die de overheid heeft gemonopoliseerd, maar het gezegde if you pay peanuts, you get monkeys is op het onderwijs zeer zeker van toepassing. Ik benijd de gemiddelde VMBOer niet. En heb alleen maar respect voor iedereen die in het middelbaar onderwijs durft te werken, en daar iets van de grond krijgt.
Overigens nodigen de lonen in het hoger onderwijs ook niet uit om te solliciteren. Wat je in Nederland krijgt voor een hoogleraarschap is natuurlijk een lachtertje. In Finland - daar krijg je ook in Euros uitbetaald - krijg je 50% meer. Een beetje universiteit in de VS keert het driedubbele uit.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Noem die banen eens waar je als net afgestuurde hbo'er dan zoveel meer verdient dan als in het onderwijs?quote:
[..]
Gast je krijgt al geen kont betaald als leraar. Laten we inderdaad even zorgen dat het gat in inkomen tussen mensen die docent worden en mensen die de private sector ingaan met vergelijkbare papieren nog groter word, dan weet je tenminste zeker dat je echt helemaal niets aan kwaliteit meer overhoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 06-01-2016 16:54:31 ]
Als ik de verplichtingen van mijn moeder vergelijk met dat van tien jaar geleden is het allemaal toegenomen. De verantwoording is echt doorgedraaid.
Docenten moet je vooral les laten geven natuurlijk horen studiedagen, vergaderingen en wat admin erbij. Maar wat ze tegenwoordig allemaal moeten bijhouden is van de zotte. Als je daar in snijdt, dan heb je denk ik het grootste pijnpunt te pakken. De doorgeslagen verantwoording is een groter negatief punt dan het salaris van de docent.
Docenten moet je vooral les laten geven natuurlijk horen studiedagen, vergaderingen en wat admin erbij. Maar wat ze tegenwoordig allemaal moeten bijhouden is van de zotte. Als je daar in snijdt, dan heb je denk ik het grootste pijnpunt te pakken. De doorgeslagen verantwoording is een groter negatief punt dan het salaris van de docent.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Als ik het even vergelijk met vrienden die bijvoorbeeld consultant zijn, of degene die nu voor achmea werken met een bachelor wiskunde, die zaten qua inkomen heel ruim boven mij.quote:
[..]
Noem die banen eens waar je als net afgestuurde hbo'er dan zoveel meer verdient dan als in het onderwijs?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Kip, ei. Het zal een beetje per persoon verschillen, maar de reden dat ik maar 0,8fte werk, is dat ik daarmee alsnog vijf dagen werk. Als ik voor 1,0 aan de slag ga worden dat er zes en daar heb ik geen zin in.quote:
[..]
Ik denk dat het werk buiten de contracturen vooral is toegenomen omdat er veel meer docenten zijn die niet fulltime werken.... je 0.7 of 0.8 fte biedt je immers net even wat extra ruimte om dat soort dingen in je eigen tijd te doen.
En dan nog. Als je maar vier dagen werkt, dan werk je maar vier dagen. Het is niet het idee dat de schoolleiding dan extra dingen mag verzinnen, omdat je tijd over hebt. Dat is natuurlijk kolder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind al die extra taken die je doet niet eens zo'n groot probleem, vaak heb ik liever dat een competente docent bepaald wat het beste is voor de leerlingen dan dat een of andere manage muts het gaat bepalen zodat je zeker weet dat 't zwaar kut is. Maar zorg dan wel dat daar tijd voor is en dat je er voor betaald krijgt, niet zoals nu dat je iedere dag 12 uur voor je werk bezig bent.quote:
Als ik de verplichtingen van mijn moeder vergelijk met dat van tien jaar geleden is het allemaal toegenomen. De verantwoording is echt doorgedraaid.
Docenten moet je vooral les laten geven natuurlijk horen studiedagen, vergaderingen en wat admin erbij. Maar wat ze tegenwoordig allemaal moeten bijhouden is van de zotte. Als je daar in snijdt, dan heb je denk ik het grootste pijnpunt te pakken. De doorgeslagen verantwoording is een groter negatief punt dan het salaris van de docent.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Bachelor wiskunde, ja, daar is samen met ICT vraag naar.quote:
[..]
Als ik het even vergelijk met vrienden die bijvoorbeeld consultant zijn, of degene die nu voor achmea werken met een bachelor wiskunde, die zaten qua inkomen heel ruim boven mij.
Ik ken mensen cum-laude afgestudeerd als architect, die nu net boven het minimumloon ergens op een architectenbureautje werken. Het salaris in het onderwijs is echt niet slecht, en dan heb je ook nog het schalensysteem waarbij je gewoon lang moet blijven zitten om vanzelf omhoog te gaan.
Ik snap er echt niets van als mensen elke dag 12 uur per dag bezig zijn en bijvoorbeeld voor 8 betaald krijgen. Als je een vast contract hebt, dan geef je toch gewoon je eigen grens aan?quote:
[..]
Ik vind al die extra taken die je doet niet eens zo'n groot probleem, vaak heb ik liever dat een competente docent bepaald wat het beste is voor de leerlingen dan dat een of andere manage muts het gaat bepalen zodat je zeker weet dat 't zwaar kut is. Maar zorg dan wel dat daar tijd voor is en dat je er voor betaald krijgt, niet zoals nu dat je iedere dag 12 uur voor je werk bezig bent.
Kijk ff welke vakgroepen er enorm veel vraag naar is. Geschiedenis, maatschappijleer en meer van dat soort vakken die je eigenlijk altijd wel kan geven is voldoende aanbod voor. De beta vakken zetten ze iedere debiel die zich maar aanbied voor de klas, want dan hebben ze tenminste iemand. Vorig jaar is mijn collega wiskunde vertrokken omdat hij bij een grote verzekeringsmaatschappij net ff iets meer dan het dubbele van zijn bruto loon als netto kon krijgen. Was een erg goede docent, maar ik snap zijn keuze volledig. Je hoeft niet op een houtje te bijten als docent zijnde, maar het is nou niet bepaald een baan waar je rijk van word, waar je regelmatig op verre vakanties kan en in een dikke auto kan gaan rijden.quote:
[..]
Bachelor wiskunde, ja, daar is samen met ICT vraag naar.
Ik ken mensen cum-laude afgestudeerd als architect, die nu net boven het minimumloon ergens op een architectenbureautje werken. Het salaris in het onderwijs is echt niet slecht, en dan heb je ook nog het schalensysteem waarbij je gewoon lang moet blijven zitten om vanzelf omhoog te gaan.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat deed ik ook, ik had het weekend ook gewoon nodig om bij te komen dus daarin raakte ik mijn werk niet meer aan, maar toen had ik de schoolleiding op mijn dak dat de tentamens na 2 weken nog niet waren nagekeken, dat ik 4 vergaderingen had gemist en dat ze mijn bijdrage voor de werkgroep nog niet binnen hadden. Ik had eigenlijk hetzelfde moeten doen als deze dame, maar ik zat er gewoon volledig doorheen en heb het op een deal gegooid met mijn school, relatief gunstige voorwaarden voor ontbinden van het contract en nu sinds begin dit schooljaar weer rustig aan begonnen op een nieuwe school.quote:
[..]
Ik snap er echt niets van als mensen elke dag 12 uur per dag bezig zijn en bijvoorbeeld voor 8 betaald krijgen. Als je een vast contract hebt, dan geef je toch gewoon je eigen grens aan?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Maar die vergaderingen zijn toch niet in het weekend? En als er dan zo'n vergadering is, zitten alle docenten dan onbetaald te vergaderen?quote:
[..]
Dat deed ik ook, ik had het weekend ook gewoon nodig om bij te komen dus daarin raakte ik mijn werk niet meer aan, maar toen had ik de schoolleiding op mijn dak dat de tentamens na 2 weken nog niet waren nagekeken, dat ik 4 vergaderingen had gemist en dat ze mijn bijdrage voor de werkgroep nog niet binnen hadden. Ik had eigenlijk hetzelfde moeten doen als deze dame, maar ik zat er gewoon volledig doorheen en heb het op een deal gegooid met mijn school, relatief gunstige voorwaarden voor ontbinden van het contract en nu sinds begin dit schooljaar weer rustig aan begonnen op een nieuwe school.
Overigens ben ik het er best mee eens dat er een trend gaande is waarbij er gigantische eisen aan medewerkers gesteld worden. Er is ook een ander topic over de GGZ NWS / 'Veel beginnende ggz-krachten krijgen alleen onkostenvergoeding'
Het is de wet van vraag en aanbod, zolang een school makkelijk iemand anders kan aannemen zal het gebeuren. Als je een goede wiskundedocent bent, lijkt me dat ze je dat soort trucjes niet kunnen maken.
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Op het scherp van de snede.
Nee, aan het einde van de lesdag tot een uur of half zes. Leerlingen naar huis, jij je lessen voor de volgende dag voorbereiden en proefwerken nakijken. Oh nee toch niet, want vergadering. Dus 's avonds thuis maar weer aan de slag. Of je doet het niet omdat je acht uur erop zitten, maar dan heb je je werk dus niet af.quote:
Maar die vergaderingen zijn toch niet in het weekend? En als er dan zo'n vergadering is, zitten alle docenten dan onbetaald te vergaderen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het bizar weinig. Helemaal met zoveel dienstjaren.quote:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Nee, je verdient niet veel in vergelijking met de uren die je maakt. (Ook niet heel weinig.)
Ja, lesgeven is hard werken.
Nee, de werkdruk en -omgeving van een docent (30 hyperactieve jongeren in een leshok van 50 m2) is volstrekt onvergelijkbaar met die van een gemiddelde papierknager (15 slome collega's in een kantoortuin van 100 m2).
Ja, lesgeven is hard werken.
Nee, de werkdruk en -omgeving van een docent (30 hyperactieve jongeren in een leshok van 50 m2) is volstrekt onvergelijkbaar met die van een gemiddelde papierknager (15 slome collega's in een kantoortuin van 100 m2).
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Weinig natuurlijk. Voor het aantal contracturen houdt het al niet over ten opzichte van het werk. Laat staan als je kijkt naar het aantal uur dat je moet maken om alles te doen dat men van je verwacht.quote:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Nee, dat is niet bijzonder veel. Ik ken ook een docent, die geeft al langer dan 15 jaar les en verdient ¤3300 per maand en wordt doorbetaald tijdens de vakantie. Dat is ook een mooie arbeidsvoorwaarde die je nergens ziet.quote:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Je geeft trouwens geen Nederlands?
Vol met incompetente mensen.quote:
De hoeveelheid burn-out/overspannenheidgerelateerde ziekteklachten is van alle branches het hoogste in het onderwijs. Hoe zou het komen.
Zoek een andere baan. De enige manier waarop dat op den duur veranderd.quote:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
quote:
[..]
Nee, dat is niet bijzonder veel. Ik ken ook een docent, die geeft al langer dan 15 jaar les en verdient ¤3300 per maand en wordt doorbetaald tijdens de vakantie. Dat is ook een mooie arbeidsvoorwaarde die je nergens ziet.
Je geeft trouwens geen Nederlands?
Neen. (wat deed ik fout dan?) (eta, laat maar, genoeg
)Laat ik er overigens aan toevoegen dat ik het uitstekend naar mijn zin heb, hoor. Als het je ligt, is lesgeven een hele leuke baan.
Op het scherp van de snede.
Zowiezo = sowieso, komt uit het Duits, maar dat zal je ook wel niet geven.quote:
[..]
Neen. (wat deed ik fout dan?)
Laat ik er overigens aan toevoegen dat ik het uitstekend naar mijn zin heb, hoor. Als het je ligt, is lesgeven een hele leuke baan.
Bruto of netto?quote:
[..]
Nee, dat is niet bijzonder veel. Ik ken ook een docent, die geeft al langer dan 15 jaar les en verdient ¤3300 per maand en wordt doorbetaald tijdens de vakantie. Dat is ook een mooie arbeidsvoorwaarde die je nergens ziet.
Je geeft trouwens geen Nederlands?
Alleen ZZP-ers en uitzendkrachten worden toch niet doorbetaald tijdens vakanties?
Of was dat sarcastisch?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.quote:
[..]
Bruto of netto?
Alleen ZZP-ers en uitzendkrachten worden toch niet doorbetaald tijdens vakanties?
Of was dat sarcastisch?
In de private sector kun je meer verdienen met banen die veel minder verantwoordelijkheid met zich mee brengen en waar de standaard gewoon 40 uur per week is, uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Ik zou niet met je willen ruilen in ieder geval.quote:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.
Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?
Hard werken is het zowiezo.
Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wel een beetje sneu dat de beste man dat inderdaad als arbeidsvoorwaarde zietquote:
[..]
Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
Zet geen zoden aan de dijk bij het onderhandelen (jaja, dat gebeurt op CAO schaal, maar dat is ook slappe hap en ja+amen op wat de minister aanbied) natuurlijk.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Nee, dat jij niets krijgt is redelijk uniek. ZZP'ers en uitzendkrachten inderdaad even uitgezonderd, maar de rest heeft gewoon vakantieuren zodat je in een maand dat je drie weken weg bent gewoon hetzelfde salaris krijgt. Onderwijs is daarin zéér zeker niet uniek.quote:
[..]
Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Twee maanden vakantie per jaar, en nog betaald krijgen ook. Dat is echt wel uniek hoor.
Al die docenten in dit topic...
Al die docenten in dit topic...
Als ze moeten betalen dan valt een deel van de drempel voor de school om meer mensen aan te nemen weg.quote:
Dus als ze betalen is de werkdruk ineens weg??
Dus of meer leerkrachten of mensen die ondersteunende taken gaan uitvoeren.
Nu krijgen ze gratis arbeid dus waarom zou je je leraren niet overbelasten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Mijn vader heeft altijd in de bouw gezeten. Kreeg betaald vakantie. Vrienden van me, of ze nu in de zorg zitten, bij de rechtbank of in de kas. Krijgen allemaal betaald vakantie. Hebben de arbeiders daar niet begin twintigste eeuw voor gestaakt tot ze een ons wogenquote:
[..]
Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
En terecht overigens.
Op het scherp van de snede.
Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.quote:
[..]
Mijn vader heeft altijd in de bouw gezeten. Kreeg betaald vakantie. Vrienden van me, of ze nu in de zorg zitten, bij de rechtbank of in de kas. Krijgen allemaal betaald vakantie. Hebben de arbeiders daar niet begin twintigste eeuw voor gestaakt tot ze een ons weegden?
En terecht overigens.
2 maanden vakantie? Jij denkt dat docenten niet moeten werken/op moeten komen draven in de vakanties van leerlingen?quote:
Twee maanden vakantie per jaar, en nog betaald krijgen ook. Dat is echt wel uniek hoor.
Al die docenten in dit topic...
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Alle klagende docenten zou ik dan ook adviseren om gewoon ander privaat beter betaald werk te zoeken. Staken vind ik altijd een beetje gemakkelijk. Zoek gewoon een baan met minder werkdruk en meer salaris. Voor ons docentenkorps moeten die banen voor het oprapen liggen.
Dan doe je iets fout. Behalve natuurlijk als ZZP-er of uitzendkracht.quote:
[..]
Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
een regering in dienst van het grote bedrijfsleven, een andere uitkomst had niemand hoeven verwachten toch?quote:
[..]
Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
Een van de grootste grootste sectoren in Nederland (bouw) heeft ook twee maanden aan vrije dagen in de CAO. Is niks unieks aan.quote:
Twee maanden vakantie per jaar, en nog betaald krijgen ook. Dat is echt wel uniek hoor.
Die zekerheden worden afgebouwd, ja. Murdera slaat de spijker op zijn kop!quote:
[..]
Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
Op het scherp van de snede.
Same. Ik heb maandagmiddag vrij maar dan werk ik gewoon thuis. En op zondag vaak nog even.quote:
[..]
Kip, ei. Het zal een beetje per persoon verschillen, maar de reden dat ik maar 0,8fte werk, is dat ik daarmee alsnog vijf dagen werk. Als ik voor 1,0 aan de slag ga worden dat er zes en daar heb ik geen zin in.
En dan nog. Als je maar vier dagen werkt, dan werk je maar vier dagen. Het is niet het idee dat de schoolleiding dan extra dingen mag verzinnen, omdat je tijd over hebt. Dat is natuurlijk kolder.
Donderdag heb ik studievrij en kan ik dus niets doen voor werk.
De bouw heeft natuurlijk wel de koude winter waarin veel klussen niet kunnen, bijvoorbeeld schilderwerk. De bouw is ook zwaar fysiek werk.quote:
[..]
Een van de grootste grootste sectoren in Nederland (bouw) heeft ook twee maanden aan vrije dagen in de CAO. Is niks unieks aan.
http://www.nationaleonder(...)esteld-door-hof.htmlquote:
Heeft ze nou gelijk gekregen of niet?
quote:Het Haagse gerechtshof stelt de uitspraak in een zaak over werkdruk in het onderwijs tot nader orde uit. De zaak was aangespannen door wiskundedocente Denise Hupkens tegen de school waar ze werkte, het Visser ‘t Hooft Lyceum in Leiden. Volgens de docente moest zij veel meer uren werken dan in haar contract stond om alle bijkomende taken naast het lesgeven te kunnen uitvoeren. De rechtbank stelt dat het meer tijd nodig heeft om uitspraak te kunnen doen in de zaak. Dit meldt Leidsch Dagblad.
Aanvankelijk zou het hof vandaag uitspraak doen maar dat wordt nu naar verwachting pas over een paar weken. Door het kerstreces bleek er voor het hof onvoldoende tijd om tot een oordeel te komen, zegt een woordvoerster.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Thxquote:
[..]
http://www.nationaleonder(...)esteld-door-hof.html
[..]
Oh. Ik was, denk ik, niet een heel betrokken docent, mijn vakantie was altijd mijn vakantie, ik keek misschien eens een proefwerkje na maar dat was het ook.quote:
2 maanden vakantie? Jij denkt dat docenten niet moeten werken/op moeten komen draven in de vakanties van leerlingen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou ken ik alleen docenten uit het basisonderwijs, maar tijdens de vakanties van 2 weken wordt van ze (niet allemaal, maar een groot deel) verwacht dat ze samen de school schoonmaken en worden er terugkomdagen gepland voor van alles en nog wat. In de zomervakantie zijn er een aantal die 2 weken daarvan op moeten komen draven. Dossiers (bijv. leerplannen e.d.) mogen ze dan niet doordeweeks op school afhandelen, maar daar wordt dan tijd voor ingeruimd tijdens de vakanties.quote:Op woensdag 6 januari 2016 18:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
Oh. Ik was, denk ik, niet een heel betrokken docent, mijn vakantie was altijd mijn vakantie, ik keek misschien eens een proefwerkje na maar dat was het ook.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Mocht je ooit een beetje volwassen worden ga je er nog wel anders over denken. Maar je hebt een punt als je zegt dat de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan een zelfs mensen als jij wat leren daar.quote:
Altijd dat gemekker over dat onderwijs beter moet.
De basisschool en middelbare school zijn verkapte bezigheidstherapie voor pubers. Wat heb je nou wezenlijk geleerd na 12 jaar elke dag naar school? Alleen lezen en schrijven en zelfs dat kunnen heel veel mensen niet eens behoorlijk. Het enige wat ik er aan gehad heb zijn de sociale contacten en sociale vorming, dat is wel heel belangrijk aan deze periode.
Zo heb ik vijf jaar Duits gehad, maar kan echt geen woord meer herinneren. Dat was dus volslagen zinloos. Net als vakken als aardrijkskunde of biologie. Ik kan mij nog vaag wat dingen herinneren, maar ik zou niet eens weten welke hoofdonderwerpen er behandeld zijn.
Gelukkig zijn de hoge scholen en universiteiten wel van behoorlijk niveau in Nederland, daar heb je wel wat aan.
Whatever...
WTF, en dat laten deze docenten over zich heen komen?quote:
[..]
Nou ken ik alleen docenten uit het basisonderwijs, maar tijdens de vakanties van 2 weken wordt van ze (niet allemaal, maar een groot deel) verwacht dat ze samen de school schoonmaken en worden er terugkomdagen gepland voor van alles en nog wat. In de zomervakantie zijn er een aantal die 2 weken daarvan op moeten komen draven. Dossiers (bijv. leerplannen e.d.) mogen ze dan niet doordeweeks op school afhandelen, maar daar wordt dan tijd voor ingeruimd tijdens de vakanties.
Dat heb ik een leraar ook wel eens vertelt, ze moest dan d'r klas klaarmaken voor het nieuwe schooljaar mijn idee als je nu alles op de laatste dag voor de vakantie alvast klaarzet dan heb je dat al niet al ben ik het wel met je eens dat de werkdruk wel hoog is in het onderwijs. Zeker al dat onbetaalde werkquote:
[..]
2 maanden vakantie? Jij denkt dat docenten niet moeten werken/op moeten komen draven in de vakanties van leerlingen?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Neem er maar vergif op in dat hij daar stiekem meer heeft geleerd dan dat hij zelf in de gaten heeft. Daarnaast kan je vraagtekens plaatsen bij wat je zelf hebt gedaan als je denkt niets te hebben geleerd. Als je bijvoorbeeld 5-10 jaar later geen woord Duits spreekt terwijl je zes jaar lang Duits hebt gehad dan heb je iets verkeerd gedaan. Als je weinig hebt onthouden van wat je voor aardrijkskunde en geschiedenis hebt geleerd in die 6 jaar dan heb je iets verkeerd gedaan.quote:
[..]
Mocht je ooit een beetje volwassen worden ga je er nog wel anders over denken. Maar je hebt een punt als je zegt dat de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan een zelfs mensen als jij wat leren daar.
Ja, het niveau kan en moet beter (betere leraren voor de klas en betere methodes zouden veel helpen), dat is zonneklaar. Dat neemt niet weg dat je meer historisch besef hebt, meer van de wereld om je heen weet, gemakkelijker een vreemde taal oppikt, verbaar beter bent ontwikkeld, wat meer begrijpt van de materiële wereld om je heen (scheikunde, biologie, natuurkunde), wat beter logisch en systematisch kan denken (wiskunde en natuurkunde) etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
