abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158875997
quote:
2s.gif Op zondag 3 januari 2016 23:42 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nee, maar dat zou wel mentaliteit moeten worden, iets gewoon niet meer doen, zodat anderen kunnen zien welke problemen het geeft als het niet gedaan wordt. Docenten zijn te lang en te veel in de hoek gedrukt door allerhande beleidsmakers, managers en inspectieapparaten, die durven hun muil niet meer open te trekken en zoeken voor structurele problemen de incidentele oplossing bij zichzelf, dat zijn ze zo gewend.
Ik probeerde dat bij mijn vorige werkgever. Was er helemaal klaar mee dat omdat het zo'n bende was op die school dat wij docenten dat gewoon maar even mochten oplossen, werkgroepen bij elkaar en dan proberen dingen te verbeteren en oplossingen te zoeken. Da's mijn taak niet vriend, ik ben er om die kinderen wat te leren. Dat jij niet weet hoe je een school moet runnen is iets wat jij moet leren. Maar dat kwam er mooi niet van, het was gewoon of mee doen of ontslag procedure aangaan. Flikkers.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_158876043
quote:
10s.gif Op maandag 4 januari 2016 00:52 schreef Gerard_Geit het volgende:
Joepie, wordt het onderwijs nog duurder *O*

Betaal de overuren netjes uit maar schop het uurloon maar omlaag, op deze manier trek je tenminste mensen die dit uit de grond van hun hart doen ipv ongemotiveerd kutvolk dat alleen maar zo snel mogelijk rijk wil worden
Gast je krijgt al geen kont betaald als leraar. Laten we inderdaad even zorgen dat het gat in inkomen tussen mensen die docent worden en mensen die de private sector ingaan met vergelijkbare papieren nog groter word, dan weet je tenminste zeker dat je echt helemaal niets aan kwaliteit meer overhoud.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:43:37 #103
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_158876076
Wat staat er in de cao betreft overwerk?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_158876149
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 05:21 schreef Lyrebird het volgende:
Uitstekende actie.

Indertijd heb ik het VWO mogen doen, maar meer dan de helft van het personeel zat daar in een Melkert-achtige baan. Daar werden wij scholieren echt niet beter van. Ben ondertussen al meer dan 20 jaar bezig om de opgelopen schade te herstellen.

Onderwijs is verschrikkelijk belangrijk, misschien wel de belangrijkste taak die de overheid heeft gemonopoliseerd, maar het gezegde if you pay peanuts, you get monkeys is op het onderwijs zeer zeker van toepassing. Ik benijd de gemiddelde VMBOer niet. En heb alleen maar respect voor iedereen die in het middelbaar onderwijs durft te werken, en daar iets van de grond krijgt.

Overigens nodigen de lonen in het hoger onderwijs ook niet uit om te solliciteren. Wat je in Nederland krijgt voor een hoogleraarschap is natuurlijk een lachtertje. In Finland - daar krijg je ook in Euros uitbetaald - krijg je 50% meer. Een beetje universiteit in de VS keert het driedubbele uit.
Het mooiste is het nog op de docentenopleidingen, daar is schaal LD onbespreekbaar en zit vrijwel iedereen op LB terwijl je daar dus eerste graad voor moet hebben. 't is verder ook niet belangrijk ofzo, we leiden daar alleen maar onze toekomstige docenten op dus laten we daar lekker gierig zijn zodat we tenminste alleen maar hopeloze prutsers overhouden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_158876241
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:42 schreef Harlon het volgende:

[..]

Gast je krijgt al geen kont betaald als leraar. Laten we inderdaad even zorgen dat het gat in inkomen tussen mensen die docent worden en mensen die de private sector ingaan met vergelijkbare papieren nog groter word, dan weet je tenminste zeker dat je echt helemaal niets aan kwaliteit meer overhoud.
Noem die banen eens waar je als net afgestuurde hbo'er dan zoveel meer verdient dan als in het onderwijs?

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 06-01-2016 16:54:31 ]
  Moderator / Redactie Sport woensdag 6 januari 2016 @ 16:54:49 #106
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_158876389
Als ik de verplichtingen van mijn moeder vergelijk met dat van tien jaar geleden is het allemaal toegenomen. De verantwoording is echt doorgedraaid. :')

Docenten moet je vooral les laten geven natuurlijk horen studiedagen, vergaderingen en wat admin erbij. Maar wat ze tegenwoordig allemaal moeten bijhouden is van de zotte. Als je daar in snijdt, dan heb je denk ik het grootste pijnpunt te pakken. De doorgeslagen verantwoording is een groter negatief punt dan het salaris van de docent.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_158876435
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Noem die banen eens waar je als net afgestuurde hbo'er dan zoveel meer verdient dan als in het onderwijs?
Als ik het even vergelijk met vrienden die bijvoorbeeld consultant zijn, of degene die nu voor achmea werken met een bachelor wiskunde, die zaten qua inkomen heel ruim boven mij.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  woensdag 6 januari 2016 @ 16:56:25 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158876440
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat het werk buiten de contracturen vooral is toegenomen omdat er veel meer docenten zijn die niet fulltime werken.... je 0.7 of 0.8 fte biedt je immers net even wat extra ruimte om dat soort dingen in je eigen tijd te doen.
Kip, ei. Het zal een beetje per persoon verschillen, maar de reden dat ik maar 0,8fte werk, is dat ik daarmee alsnog vijf dagen werk. Als ik voor 1,0 aan de slag ga worden dat er zes en daar heb ik geen zin in.

En dan nog. Als je maar vier dagen werkt, dan werk je maar vier dagen. Het is niet het idee dat de schoolleiding dan extra dingen mag verzinnen, omdat je tijd over hebt. Dat is natuurlijk kolder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158876488
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:54 schreef borisz het volgende:
Als ik de verplichtingen van mijn moeder vergelijk met dat van tien jaar geleden is het allemaal toegenomen. De verantwoording is echt doorgedraaid. :')

Docenten moet je vooral les laten geven natuurlijk horen studiedagen, vergaderingen en wat admin erbij. Maar wat ze tegenwoordig allemaal moeten bijhouden is van de zotte. Als je daar in snijdt, dan heb je denk ik het grootste pijnpunt te pakken. De doorgeslagen verantwoording is een groter negatief punt dan het salaris van de docent.
Ik vind al die extra taken die je doet niet eens zo'n groot probleem, vaak heb ik liever dat een competente docent bepaald wat het beste is voor de leerlingen dan dat een of andere manage muts het gaat bepalen zodat je zeker weet dat 't zwaar kut is. Maar zorg dan wel dat daar tijd voor is en dat je er voor betaald krijgt, niet zoals nu dat je iedere dag 12 uur voor je werk bezig bent.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_158876515
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:56 schreef Harlon het volgende:

[..]

Als ik het even vergelijk met vrienden die bijvoorbeeld consultant zijn, of degene die nu voor achmea werken met een bachelor wiskunde, die zaten qua inkomen heel ruim boven mij.
Bachelor wiskunde, ja, daar is samen met ICT vraag naar.

Ik ken mensen cum-laude afgestudeerd als architect, die nu net boven het minimumloon ergens op een architectenbureautje werken. Het salaris in het onderwijs is echt niet slecht, en dan heb je ook nog het schalensysteem waarbij je gewoon lang moet blijven zitten om vanzelf omhoog te gaan.
pi_158876547
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:58 schreef Harlon het volgende:

[..]

Ik vind al die extra taken die je doet niet eens zo'n groot probleem, vaak heb ik liever dat een competente docent bepaald wat het beste is voor de leerlingen dan dat een of andere manage muts het gaat bepalen zodat je zeker weet dat 't zwaar kut is. Maar zorg dan wel dat daar tijd voor is en dat je er voor betaald krijgt, niet zoals nu dat je iedere dag 12 uur voor je werk bezig bent.
Ik snap er echt niets van als mensen elke dag 12 uur per dag bezig zijn en bijvoorbeeld voor 8 betaald krijgen. Als je een vast contract hebt, dan geef je toch gewoon je eigen grens aan?
pi_158876615
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Bachelor wiskunde, ja, daar is samen met ICT vraag naar.

Ik ken mensen cum-laude afgestudeerd als architect, die nu net boven het minimumloon ergens op een architectenbureautje werken. Het salaris in het onderwijs is echt niet slecht, en dan heb je ook nog het schalensysteem waarbij je gewoon lang moet blijven zitten om vanzelf omhoog te gaan.
Kijk ff welke vakgroepen er enorm veel vraag naar is. Geschiedenis, maatschappijleer en meer van dat soort vakken die je eigenlijk altijd wel kan geven is voldoende aanbod voor. De beta vakken zetten ze iedere debiel die zich maar aanbied voor de klas, want dan hebben ze tenminste iemand. Vorig jaar is mijn collega wiskunde vertrokken omdat hij bij een grote verzekeringsmaatschappij net ff iets meer dan het dubbele van zijn bruto loon als netto kon krijgen. Was een erg goede docent, maar ik snap zijn keuze volledig. Je hoeft niet op een houtje te bijten als docent zijnde, maar het is nou niet bepaald een baan waar je rijk van word, waar je regelmatig op verre vakanties kan en in een dikke auto kan gaan rijden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_158876673
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik snap er echt niets van als mensen elke dag 12 uur per dag bezig zijn en bijvoorbeeld voor 8 betaald krijgen. Als je een vast contract hebt, dan geef je toch gewoon je eigen grens aan?
Dat deed ik ook, ik had het weekend ook gewoon nodig om bij te komen dus daarin raakte ik mijn werk niet meer aan, maar toen had ik de schoolleiding op mijn dak dat de tentamens na 2 weken nog niet waren nagekeken, dat ik 4 vergaderingen had gemist en dat ze mijn bijdrage voor de werkgroep nog niet binnen hadden. Ik had eigenlijk hetzelfde moeten doen als deze dame, maar ik zat er gewoon volledig doorheen en heb het op een deal gegooid met mijn school, relatief gunstige voorwaarden voor ontbinden van het contract en nu sinds begin dit schooljaar weer rustig aan begonnen op een nieuwe school.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_158877071
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:04 schreef Harlon het volgende:

[..]

Dat deed ik ook, ik had het weekend ook gewoon nodig om bij te komen dus daarin raakte ik mijn werk niet meer aan, maar toen had ik de schoolleiding op mijn dak dat de tentamens na 2 weken nog niet waren nagekeken, dat ik 4 vergaderingen had gemist en dat ze mijn bijdrage voor de werkgroep nog niet binnen hadden. Ik had eigenlijk hetzelfde moeten doen als deze dame, maar ik zat er gewoon volledig doorheen en heb het op een deal gegooid met mijn school, relatief gunstige voorwaarden voor ontbinden van het contract en nu sinds begin dit schooljaar weer rustig aan begonnen op een nieuwe school.
Maar die vergaderingen zijn toch niet in het weekend? En als er dan zo'n vergadering is, zitten alle docenten dan onbetaald te vergaderen?

Overigens ben ik het er best mee eens dat er een trend gaande is waarbij er gigantische eisen aan medewerkers gesteld worden. Er is ook een ander topic over de GGZ NWS / 'Veel beginnende ggz-krachten krijgen alleen onkostenvergoeding'

Het is de wet van vraag en aanbod, zolang een school makkelijk iemand anders kan aannemen zal het gebeuren. Als je een goede wiskundedocent bent, lijkt me dat ze je dat soort trucjes niet kunnen maken.
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:23:11 #115
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_158877086
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.

Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?

Hard werken is het zowiezo.

Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Op het scherp van de snede.
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:24:25 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158877111
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:22 schreef luxerobots het volgende:
Maar die vergaderingen zijn toch niet in het weekend? En als er dan zo'n vergadering is, zitten alle docenten dan onbetaald te vergaderen?
Nee, aan het einde van de lesdag tot een uur of half zes. Leerlingen naar huis, jij je lessen voor de volgende dag voorbereiden en proefwerken nakijken. Oh nee toch niet, want vergadering. Dus 's avonds thuis maar weer aan de slag. Of je doet het niet omdat je acht uur erop zitten, maar dan heb je je werk dus niet af.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158877228
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:23 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.

Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?

Hard werken is het zowiezo.

Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Ik vind het bizar weinig. Helemaal met zoveel dienstjaren.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:31:05 #118
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_158877264
Nee, je verdient niet veel in vergelijking met de uren die je maakt. (Ook niet heel weinig.)
Ja, lesgeven is hard werken.
Nee, de werkdruk en -omgeving van een docent (30 hyperactieve jongeren in een leshok van 50 m2) is volstrekt onvergelijkbaar met die van een gemiddelde papierknager (15 slome collega's in een kantoortuin van 100 m2).
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_158877391
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:23 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.

Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?

Hard werken is het zowiezo.

Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Weinig natuurlijk. Voor het aantal contracturen houdt het al niet over ten opzichte van het werk. Laat staan als je kijkt naar het aantal uur dat je moet maken om alles te doen dat men van je verwacht.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_158877554
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:23 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.

Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?

Hard werken is het zowiezo.

Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Nee, dat is niet bijzonder veel. Ik ken ook een docent, die geeft al langer dan 15 jaar les en verdient ¤3300 per maand en wordt doorbetaald tijdens de vakantie. Dat is ook een mooie arbeidsvoorwaarde die je nergens ziet.

Je geeft trouwens geen Nederlands?
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:44:45 #121
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_158877610
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 22:05 schreef Janneke141 het volgende:
De hoeveelheid burn-out/overspannenheidgerelateerde ziekteklachten is van alle branches het hoogste in het onderwijs. Hoe zou het komen.
Vol met incompetente mensen.
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:45:42 #122
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_158877629
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:23 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.

Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?

Hard werken is het zowiezo.

Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
Zoek een andere baan. De enige manier waarop dat op den duur veranderd.
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:46:07 #123
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_158877635
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nee, dat is niet bijzonder veel. Ik ken ook een docent, die geeft al langer dan 15 jaar les en verdient ¤3300 per maand en wordt doorbetaald tijdens de vakantie. Dat is ook een mooie arbeidsvoorwaarde die je nergens ziet.

Je geeft trouwens geen Nederlands?
:)

Neen. (wat deed ik fout dan?) (eta, laat maar, genoeg :) )

Laat ik er overigens aan toevoegen dat ik het uitstekend naar mijn zin heb, hoor. Als het je ligt, is lesgeven een hele leuke baan.
Op het scherp van de snede.
pi_158877667
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:46 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

:)

Neen. (wat deed ik fout dan?)

Laat ik er overigens aan toevoegen dat ik het uitstekend naar mijn zin heb, hoor. Als het je ligt, is lesgeven een hele leuke baan.
Zowiezo = sowieso, komt uit het Duits, maar dat zal je ook wel niet geven.
pi_158877735
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nee, dat is niet bijzonder veel. Ik ken ook een docent, die geeft al langer dan 15 jaar les en verdient ¤3300 per maand en wordt doorbetaald tijdens de vakantie. Dat is ook een mooie arbeidsvoorwaarde die je nergens ziet.

Je geeft trouwens geen Nederlands?
Bruto of netto?

Alleen ZZP-ers en uitzendkrachten worden toch niet doorbetaald tijdens vakanties?
Of was dat sarcastisch?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_158877796
quote:
10s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:51 schreef H.FR het volgende:

[..]

Bruto of netto?

Alleen ZZP-ers en uitzendkrachten worden toch niet doorbetaald tijdens vakanties?
Of was dat sarcastisch?
Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:56:40 #127
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_158877829
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:23 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik sta ook voor de klas. Al vijftien jaar. Ik zit nu in schaal LC7. Dat betekent dat ik per maand ¤2300,- netto op mijn rekening krijg gestort. Voor 1, 05 FTE (contractueel 37 uren dus, ik neem een les over van een overspannen collega). Per week ben ik standaard zo'n vijftig uur kwijt. In piekweken (gemiddeld 1 keer per maand) ben ik het hele weekend ook nog bezig, dan zit dat tegen de zestig uur.

Zeg het maar mensen. Verdien ik veel, weinig?

Hard werken is het zowiezo.

Vergeet niet dat een uur voor dertig pubers wel wat anders is dan een uur op kantoor.
In de private sector kun je meer verdienen met banen die veel minder verantwoordelijkheid met zich mee brengen en waar de standaard gewoon 40 uur per week is, uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Ik zou niet met je willen ruilen in ieder geval.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_158877834
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
Wel een beetje sneu dat de beste man dat inderdaad als arbeidsvoorwaarde ziet ;(
Zet geen zoden aan de dijk bij het onderhandelen (jaja, dat gebeurt op CAO schaal, maar dat is ook slappe hap en ja+amen op wat de minister aanbied) natuurlijk.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:57:21 #129
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158877846
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
Nee, dat jij niets krijgt is redelijk uniek. ZZP'ers en uitzendkrachten inderdaad even uitgezonderd, maar de rest heeft gewoon vakantieuren zodat je in een maand dat je drie weken weg bent gewoon hetzelfde salaris krijgt. Onderwijs is daarin zéér zeker niet uniek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158877883
Twee maanden vakantie per jaar, en nog betaald krijgen ook. Dat is echt wel uniek hoor.

Al die docenten in dit topic...
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:59:11 #131
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_158877884
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:57 schreef hoas het volgende:
Dus als ze betalen is de werkdruk ineens weg??
Als ze moeten betalen dan valt een deel van de drempel voor de school om meer mensen aan te nemen weg.
Dus of meer leerkrachten of mensen die ondersteunende taken gaan uitvoeren.

Nu krijgen ze gratis arbeid dus waarom zou je je leraren niet overbelasten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 6 januari 2016 @ 17:59:22 #132
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_158877887
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Die docent vertelde mij dat hij doorbetaald wordt tijdens de zomervakantie. Dus niet aanwezig zijn vanwege vakantie, maar wel betaald krijgen. Dat is echt uniek. Als ik vakantie heb, krijg ik ook geen geld.
Mijn vader heeft altijd in de bouw gezeten. Kreeg betaald vakantie. Vrienden van me, of ze nu in de zorg zitten, bij de rechtbank of in de kas. Krijgen allemaal betaald vakantie. Hebben de arbeiders daar niet begin twintigste eeuw voor gestaakt tot ze een ons wogen

En terecht overigens.
Op het scherp van de snede.
pi_158877912
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:59 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Mijn vader heeft altijd in de bouw gezeten. Kreeg betaald vakantie. Vrienden van me, of ze nu in de zorg zitten, bij de rechtbank of in de kas. Krijgen allemaal betaald vakantie. Hebben de arbeiders daar niet begin twintigste eeuw voor gestaakt tot ze een ons weegden?

En terecht overigens.
Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
pi_158877919
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:59 schreef luxerobots het volgende:
Twee maanden vakantie per jaar, en nog betaald krijgen ook. Dat is echt wel uniek hoor.

Al die docenten in dit topic...
2 maanden vakantie? Jij denkt dat docenten niet moeten werken/op moeten komen draven in de vakanties van leerlingen?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_158877927
Alle klagende docenten zou ik dan ook adviseren om gewoon ander privaat beter betaald werk te zoeken. Staken vind ik altijd een beetje gemakkelijk. Zoek gewoon een baan met minder werkdruk en meer salaris. Voor ons docentenkorps moeten die banen voor het oprapen liggen.
pi_158877936
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
Dan doe je iets fout. Behalve natuurlijk als ZZP-er of uitzendkracht.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_158877954
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
een regering in dienst van het grote bedrijfsleven, een andere uitkomst had niemand hoeven verwachten toch?
pi_158877961
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 17:59 schreef luxerobots het volgende:
Twee maanden vakantie per jaar, en nog betaald krijgen ook. Dat is echt wel uniek hoor.
Een van de grootste grootste sectoren in Nederland (bouw) heeft ook twee maanden aan vrije dagen in de CAO. Is niks unieks aan.
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:04:56 #139
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_158877980
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb het niet, maar ben dan ook relatief jong en heb een flutcontract, wel opvallend hoe snel die zekerheden afgebouwd worden.
Die zekerheden worden afgebouwd, ja. Murdera slaat de spijker op zijn kop!
Op het scherp van de snede.
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:06:03 #140
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_158877999
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 16:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Kip, ei. Het zal een beetje per persoon verschillen, maar de reden dat ik maar 0,8fte werk, is dat ik daarmee alsnog vijf dagen werk. Als ik voor 1,0 aan de slag ga worden dat er zes en daar heb ik geen zin in.

En dan nog. Als je maar vier dagen werkt, dan werk je maar vier dagen. Het is niet het idee dat de schoolleiding dan extra dingen mag verzinnen, omdat je tijd over hebt. Dat is natuurlijk kolder.
Same. Ik heb maandagmiddag vrij maar dan werk ik gewoon thuis. En op zondag vaak nog even.

Donderdag heb ik studievrij en kan ik dus niets doen voor werk.
pi_158878000
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:03 schreef Deshain het volgende:

[..]

Een van de grootste grootste sectoren in Nederland (bouw) heeft ook twee maanden aan vrije dagen in de CAO. Is niks unieks aan.
De bouw heeft natuurlijk wel de koude winter waarin veel klussen niet kunnen, bijvoorbeeld schilderwerk. De bouw is ook zwaar fysiek werk.
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:12:57 #142
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158878142
Heeft ze nou gelijk gekregen of niet?
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:14:35 #143
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158878167
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:12 schreef hugecooll het volgende:
Heeft ze nou gelijk gekregen of niet?
http://www.nationaleonder(...)esteld-door-hof.html
quote:
Het Haagse gerechtshof stelt de uitspraak in een zaak over werkdruk in het onderwijs tot nader orde uit. De zaak was aangespannen door wiskundedocente Denise Hupkens tegen de school waar ze werkte, het Visser ‘t Hooft Lyceum in Leiden. Volgens de docente moest zij veel meer uren werken dan in haar contract stond om alle bijkomende taken naast het lesgeven te kunnen uitvoeren. De rechtbank stelt dat het meer tijd nodig heeft om uitspraak te kunnen doen in de zaak. Dit meldt Leidsch Dagblad.

Aanvankelijk zou het hof vandaag uitspraak doen maar dat wordt nu naar verwachting pas over een paar weken. Door het kerstreces bleek er voor het hof onvoldoende tijd om tot een oordeel te komen, zegt een woordvoerster.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:15:33 #144
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
  woensdag 6 januari 2016 @ 18:15:45 #145
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_158878199
quote:
10s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:01 schreef H.FR het volgende:

2 maanden vakantie? Jij denkt dat docenten niet moeten werken/op moeten komen draven in de vakanties van leerlingen?
Oh. Ik was, denk ik, niet een heel betrokken docent, mijn vakantie was altijd mijn vakantie, ik keek misschien eens een proefwerkje na maar dat was het ook.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_158878418
quote:
11s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Oh. Ik was, denk ik, niet een heel betrokken docent, mijn vakantie was altijd mijn vakantie, ik keek misschien eens een proefwerkje na maar dat was het ook.
Nou ken ik alleen docenten uit het basisonderwijs, maar tijdens de vakanties van 2 weken wordt van ze (niet allemaal, maar een groot deel) verwacht dat ze samen de school schoonmaken en worden er terugkomdagen gepland voor van alles en nog wat. In de zomervakantie zijn er een aantal die 2 weken daarvan op moeten komen draven. Dossiers (bijv. leerplannen e.d.) mogen ze dan niet doordeweeks op school afhandelen, maar daar wordt dan tijd voor ingeruimd tijdens de vakanties.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_158878509
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 11:13 schreef JoPiDo het volgende:
Altijd dat gemekker over dat onderwijs beter moet.

De basisschool en middelbare school zijn verkapte bezigheidstherapie voor pubers. Wat heb je nou wezenlijk geleerd na 12 jaar elke dag naar school? Alleen lezen en schrijven en zelfs dat kunnen heel veel mensen niet eens behoorlijk. Het enige wat ik er aan gehad heb zijn de sociale contacten en sociale vorming, dat is wel heel belangrijk aan deze periode.

Zo heb ik vijf jaar Duits gehad, maar kan echt geen woord meer herinneren. Dat was dus volslagen zinloos. Net als vakken als aardrijkskunde of biologie. Ik kan mij nog vaag wat dingen herinneren, maar ik zou niet eens weten welke hoofdonderwerpen er behandeld zijn.

Gelukkig zijn de hoge scholen en universiteiten wel van behoorlijk niveau in Nederland, daar heb je wel wat aan.
Mocht je ooit een beetje volwassen worden ga je er nog wel anders over denken. Maar je hebt een punt als je zegt dat de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan een zelfs mensen als jij wat leren daar.
Whatever...
pi_158878580
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:25 schreef H.FR het volgende:

[..]

Nou ken ik alleen docenten uit het basisonderwijs, maar tijdens de vakanties van 2 weken wordt van ze (niet allemaal, maar een groot deel) verwacht dat ze samen de school schoonmaken en worden er terugkomdagen gepland voor van alles en nog wat. In de zomervakantie zijn er een aantal die 2 weken daarvan op moeten komen draven. Dossiers (bijv. leerplannen e.d.) mogen ze dan niet doordeweeks op school afhandelen, maar daar wordt dan tijd voor ingeruimd tijdens de vakanties.
WTF, en dat laten deze docenten over zich heen komen?
pi_158878606
quote:
10s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:01 schreef H.FR het volgende:

[..]

2 maanden vakantie? Jij denkt dat docenten niet moeten werken/op moeten komen draven in de vakanties van leerlingen?
Dat heb ik een leraar ook wel eens vertelt, ze moest dan d'r klas klaarmaken voor het nieuwe schooljaar mijn idee als je nu alles op de laatste dag voor de vakantie alvast klaarzet dan heb je dat al niet al ben ik het wel met je eens dat de werkdruk wel hoog is in het onderwijs. Zeker al dat onbetaalde werk
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_158878837
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2016 18:28 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Mocht je ooit een beetje volwassen worden ga je er nog wel anders over denken. Maar je hebt een punt als je zegt dat de kwaliteit van het onderwijs omhoog kan een zelfs mensen als jij wat leren daar.
Neem er maar vergif op in dat hij daar stiekem meer heeft geleerd dan dat hij zelf in de gaten heeft. Daarnaast kan je vraagtekens plaatsen bij wat je zelf hebt gedaan als je denkt niets te hebben geleerd. Als je bijvoorbeeld 5-10 jaar later geen woord Duits spreekt terwijl je zes jaar lang Duits hebt gehad dan heb je iets verkeerd gedaan. Als je weinig hebt onthouden van wat je voor aardrijkskunde en geschiedenis hebt geleerd in die 6 jaar dan heb je iets verkeerd gedaan.
Ja, het niveau kan en moet beter (betere leraren voor de klas en betere methodes zouden veel helpen), dat is zonneklaar. Dat neemt niet weg dat je meer historisch besef hebt, meer van de wereld om je heen weet, gemakkelijker een vreemde taal oppikt, verbaar beter bent ontwikkeld, wat meer begrijpt van de materiële wereld om je heen (scheikunde, biologie, natuurkunde), wat beter logisch en systematisch kan denken (wiskunde en natuurkunde) etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')