abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158305267
quote:
Protest tegen komst azc

Een aantal inwoners van Geldermalsen is fel tegen de komst van een asielzoekerscentrum (azc) voor 1500 mensen in hun dorp. Ze hebben spandoeken opgehangen om hun ongenoegen te uiten.


Dat meldt Omroep Gelderland. Met 1500 slaapplekken zou het azc een van de grootste van Nederland worden, en dat vinden sommige inwoners te gortig. Ze zijn bang voor misstanden. Komende woensdag moet gestemd worden over de komst van het azc. Als het aan het college van burgemeester en wethouders ligt komt het azc er. Het college vroeg de raad hier positief op te reageren. De VVD laat weten dat de beslissing wat haar betreft wel erg snel moet vallen, wegens de almaar groeiende instroom van vluchtelingen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)gen_komst_azc__.html
quote:
Geschoten bij rellen om AZC Geldermalsen

Chaos in het Gelderse Geldermalsen. Daar zijn bij het gemeentehuis rellen uitgebroken. Een vergadering over de komst van een asielzoekerscentrum is abrupt afgebroken en de raadszaal is ontruimd. De mobiele eenheid heeft schoten gelost.

Een menigte boze burgers had zich met vuurwerk en gebalde vuisten rond het gemeentehuis verzameld. Ze zijn het niet eens met de overheid, en dat moet de overheid voelen ook. De bezorgde burgers bestormden daarop het gemeentehuis met veel geweld.

Er werden explosieven naar de politie gegooid, ook belandde enkele vuurwerkjes van de zwaardere categorie in het gemeentehuis.

Eerder op de avond hielden enkele honderden inwoners van Geldermalsen een protestmars. De optocht begon in de wijk waar het asielzoekerscentrum voor 1.500 vluchtelingen moet komen en eindigde bij het gemeentehuis, waar woensdagavond een vergadering was over het azc.
Feyenoord Rotterdam
  donderdag 17 december 2015 @ 12:30:32 #2
353856 Stoepboer
Stoep met boeren.
pi_158305288
Geef de vluchtelingen gewoon een huisje in Geldermalsen, wat centjes en voedsel. Het zijn maar mensen he, stel zure PVV'ers.
Vervelende stoepboer!
pi_158305309
Ik keur het niet goed, maar #5
Feyenoord Rotterdam
pi_158305389
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:31 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Ik keur het niet goed, maar #5
Vertel, wat keur je niet goed?
pi_158305419
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:34 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vertel, wat keur je niet goed?
Piet. Piet Keur. Die was niet heel goed.
pi_158305455
Het systeem van duizenden mannen hutjemutje opsluiten in kampen zonder duidelijk verder beleid is toch bizar. Maar het is officieel regeringsbeleid waar mensen in principe op stemmen, want het systeem van AZC's bestaat al heel lang. Ik denk dat de woede bij sommige asielzoekers ontstaat omdat ze meteen een gratis huis en auto verwacht hadden, wat hen ingefluisterd wordt door mensensmokkelaars. Ze komen uit een cultuur waar geweld doodnormaal is, en dus gaan ze rellen. Het zijn ook geen Albert Einsteins wat we binnenhalen, veel zijn analfabeet en kunnen niet goed zelfstandig nadenken.
pi_158305461
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:30 schreef WIJZIJNAJAX het volgende:
Geef de vluchtelingen gewoon een huisje in Geldermalsen, wat centjes en voedsel. Het zijn maar mensen he, stel zure PVV'ers.
Oke dus als iemand niet blij is met de komst van een AZC is het gelijk een PVV'er. :')
Corporate translator
pi_158305513
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:36 schreef Homey het volgende:
Het systeem van duizenden mannen hutjemutje opsluiten in kampen zonder duidelijk verder beleid is toch bizar. Maar het is officieel regeringsbeleid waar mensen in principe op stemmen, want het systeem van AZC's bestaat al heel lang. Ik denk dat de woede bij sommige asielzoekers ontstaat omdat ze meteen een gratis huis en auto verwacht hadden, wat hen ingefluisterd wordt door mensensmokkelaars. Ze komen uit een cultuur waar geweld doodnormaal is, en dus gaan ze rellen. Het zijn ook geen Albert Einsteins wat we binnenhalen, veel zijn analfabeet en kunnen niet goed zelfstandig nadenken.
Ah we hebben hier een zelfbenoemd expert.
pi_158305542
Tja, het is niet zo netjes allemaal.

Maar de burgers zijn het zat dat de politiek en overheid constant de burger een oor aan naaien.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_158305550
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:36 schreef Homey het volgende:
Het systeem van duizenden mannen hutjemutje opsluiten in kampen zonder duidelijk verder beleid is toch bizar. Maar het is officieel regeringsbeleid waar mensen in principe op stemmen, want het systeem van AZC's bestaat al heel lang. Ik denk dat de woede bij sommige asielzoekers ontstaat omdat ze meteen een gratis huis en auto verwacht hadden, wat hen ingefluisterd wordt door mensensmokkelaars. Ze komen uit een cultuur waar geweld doodnormaal is, en dus gaan ze rellen. Het zijn ook geen Albert Einsteins wat we binnenhalen, veel zijn analfabeet en kunnen niet goed zelfstandig nadenken.
Hadden ze dan niet al in woede kunnen uitbarsten toen die boot geen jacht bleek te zijn?
  donderdag 17 december 2015 @ 12:42:04 #11
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_158305588
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Blablabla.
Ga er eens kijken joh, dan zie je dat het allemaal reuze meevalt. Als je beeldvorming gebaseerd is op de ruis die op internet wordt gepost dan heb je geen idee hoe het er in werkelijkheid aan toe gaat.
Hoeft niet meer. We hadden hier in t verleden asielzoekers, voornamelijk alleenstaande mannen. Een mooi nieuw hotel werd azc..... In no time zag het er verloederd uit. Lappen in ramen rotzooi tegen de muren en rondom afval. Vriendje van mijn zoon was nieuwe fiets kwijt. Gerucht ging toen al dat die luitjes fietsen stalen dus de jongelui gingen bij het azc kijken. En ja hoor daar stond de fiets, met zijn vader naar de politie en die troffen de fiets en de fietsendief aan. Helaas was de mooie fiets toen vol gekladderd met verf om de diefstal verhullen denk ik. Toen de knul na maanden zijn fiets die als bewijsmateriaal bij de politie moest blijven terug kreeg was die bepaald niet mooi meer.
Echt geen probleem hoor hoor zo'n azc vol alleen staande de vluchtelingen, allemaal keurige mensen :')
ik vraag me af hoeveel van die vluchtelingen niet op de vlucht zijn voor oorlog maar voor de politie thuis, of familie van slachtoffers e.d.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_158305600
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:36 schreef Homey het volgende:
Het systeem van duizenden mannen hutjemutje opsluiten in kampen zonder duidelijk verder beleid is toch bizar. Maar het is officieel regeringsbeleid waar mensen in principe op stemmen, want het systeem van AZC's bestaat al heel lang. Ik denk dat de woede bij sommige asielzoekers ontstaat omdat ze meteen een gratis huis en auto verwacht hadden, wat hen ingefluisterd wordt door mensensmokkelaars. Ze komen uit een cultuur waar geweld doodnormaal is, en dus gaan ze rellen. Het zijn ook geen Albert Einsteins wat we binnenhalen, veel zijn analfabeet en kunnen niet goed zelfstandig nadenken.
Volgens mij gaat dit topic niet over rellende asielzoekers.
pi_158305634
Ze hebben wel gelijk dat die AZCs een hoop laagopgeleidde geweldplegers een duwtje in de rug geven om zo Nederland te verpesten...
Ja doei.
pi_158305649
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:42 schreef Stranger het volgende:

[..]

Volgens mij gaat dit topic niet over rellende asielzoekers.

Wat maakt dat uit, wordt niet soms vuur met vuur bestreden?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 12:45:39 ]
pi_158305667
quote:
9s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:44 schreef motorbloempje het volgende:
Ze hebben wel gelijk dat die AZCs een hoop laagopgeleidde geweldplegers een duwtje in de rug geven om zo Nederland te verpesten...
Vooral mannen :D
pi_158305673
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:46 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Vooral mannen :D
Ook nog eens ;( ZIE JE WEL!
Ja doei.
  donderdag 17 december 2015 @ 12:48:18 #17
448296 BaardHagrid
Waar de zon nimmer schijnt
pi_158305708
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:46 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ook nog eens ;( ZIE JE WEL!
Nu nog meer voor mannen :7
Waar gaat het toch heen met de wereld....
  donderdag 17 december 2015 @ 12:56:22 #18
262 Re
Kiss & Swallow
pi_158305821
och met de impressie dat tegenstanders van AZCs extreme rechts tuig/mislukte soiciopaten zijn kan ik wel leven nu...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_158305873
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Piet. Piet Keur. Die was niet heel goed.
Herstel...Piet Likeur.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_158305878
quote:
3s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:56 schreef Re het volgende:
och met de impressie dat tegenstanders van AZCs extreme rechts tuig/mislukte soiciopaten zijn kan ik wel leven nu...
Ok Kneh.
pi_158305888
Wat ik niet begrijp?
1500 man in 1 AZC, daar zijn geen kampouderen, die het een en ander in het gareel houden?
Als niet dan laat het er van hier doen, minste vergrijp, enkeltje retour misschien?
pi_158305898
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:01 schreef john2406 het volgende:
enkeltje retour
Verwarrend wel.
pi_158305899
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:01 schreef john2406 het volgende:
Wat ik niet begrijp?
1500 man in 1 AZC, daar zijn geen kampouderen, die het een en ander in het gareel houden?
Als niet dan laat het er van hier doen, minste vergrijp, enkeltje retour misschien?
Euh.
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:42 schreef Stranger het volgende:

[..]

Volgens mij gaat dit topic niet over rellende asielzoekers.

Ja doei.
pi_158305901
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:01 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Verwarrend wel.
_O-
Ja doei.
pi_158305913
Ik vindt het helemaal niet verwarrend, als de mensen in Geldermalsen dat zien, dat zo een beleid gevoerd wordt.
Zouden die zich dan niet veiliger voelen?
pi_158305933
Enkeltje retour voor alle asielzoekers, mensen. Denk dat ze daar in Geldermalsen minder blij mee zijn, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158305955
Gaat Sjon ook staan protesteren als ze bij hem in de buurt komen? Inclusief spandoek met ' ENKELTJE RETOUR ' ?
Ja doei.
  donderdag 17 december 2015 @ 13:09:53 #28
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158306004
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:01 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Verwarrend wel.
Zo rolt john.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158306007
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:01 schreef john2406 het volgende:
Wat ik niet begrijp?
1500 man in 1 AZC, daar zijn geen kampouderen, die het een en ander in het gareel houden?
Als niet dan laat het er van hier doen, minste vergrijp, enkeltje retour misschien?
:P
pi_158306008
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:06 schreef motorbloempje het volgende:
Gaat Sjon ook staan protesteren als ze bij hem in de buurt komen? Inclusief spandoek met ' ENKELTJE RETOUR ' ?
Tot nog toe komen ze hier niet, kan me echter wel voorstellen hoe het is om zoiets in je buurt te krijgen.
Rutte schijnbaar ook want in de Juliana Kazerne komen ze ja immers niet!
Maar ben eens eerlijk 1500 op 1 hoop, hoeveel zouden er onderweg in die rubberbootjes overboord zijn gegaan?
pi_158306017
Ben eens eerlijk dan mensen.
pi_158306039
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tot nog toe komen ze hier niet, kan me echter wel voorstellen hoe het is om zoiets in je buurt te krijgen.
Rutte schijnbaar ook want in de Juliana Kazerne komen ze ja immers niet!
Maar ben eens eerlijk 1500 op 1 hoop, hoeveel zouden er onderweg in die rubberbootjes overboord zijn gegaan?
Ik snap er echt geen reet van wat je probeert te zeggen.
Feyenoord Rotterdam
pi_158306051
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tot nog toe komen ze hier niet, kan me echter wel voorstellen hoe het is om zoiets in je buurt te krijgen.
Rutte schijnbaar ook want in de Juliana Kazerne komen ze ja immers niet!
Maar ben eens eerlijk 1500 op 1 hoop, hoeveel zouden er onderweg in die rubberbootjes overboord zijn gegaan?
Nou, moe.
Ja doei.
pi_158306064
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:10 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ben eens eerlijk dan mensen.
:?
pi_158306067
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:12 schreef GekkeGerrit- het volgende:

[..]

Ik snap er echt geen reet van wat je probeert te zeggen.
Nu wordt John boos. Hij snapt zelf namelijk wel wat hij schrijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158306089
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nu wordt John boos. Hij snapt zelf namelijk wel wat hij schrijft.
Nee jo alleen bij Journalisten dan wordt ik wel boos, die brengen namelijk de leugens in het land.
Vind ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 13:16:00 ]
pi_158306122
Hè?
Ja doei.
pi_158306144
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tot nog toe komen ze hier niet, kan me echter wel voorstellen hoe het is om zoiets in je buurt te krijgen.

Niets engs aan hoor. Op een spookverhaal van volwassen mannen die gehuisvest in een splinternieuw hotel kinderfietsjes gaan jatten na heb ik nog nooit een negatieve ervaring van mensen met een azc in de buurt gehoord.
pi_158306164
quote:
9s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:44 schreef motorbloempje het volgende:
Ze hebben wel gelijk dat die AZCs een hoop laagopgeleidde geweldplegers een duwtje in de rug geven om zo Nederland te verpesten...
Vooral die mensen die "laagopgeleide" met dubbel 'd' spellen.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_158306176
Oh, een typo, snel, bel de politie!
Ja doei.
pi_158306208
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:01 schreef john2406 het volgende:
Wat ik niet begrijp?
1500 man in 1 AZC, daar zijn geen kampouderen, die het een en ander in het gareel houden?
Als niet dan laat het er van hier doen, minste vergrijp, enkeltje retour misschien?
Niet goed de taal beheersen lijkt me ook een redelijk criterium.
pi_158306215
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:19 schreef motorbloempje het volgende:
Oh, een typo, snel, bel de politie!
En dan ook nog eens niet tegen een geintje kunnen.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_158306234
Maar, snapt inmiddels iemand al wat sjon wil zeggen?
Ja doei.
pi_158306249
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:21 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Niet goed de taal beheersen lijkt me ook een redelijk criterium.
Dan had ik allang een enkeltje retour moeten krijgen, maar waarheen in de baarmoeder terug?
pi_158306259
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:22 schreef motorbloempje het volgende:
Maar, snapt inmiddels iemand al wat sjon wil zeggen?
Ik heb nog geen Sjon iets zien tikken hier!
pi_158306299
Volgens mij is John gewoon weg, aan het werk of zo en is het zijn kat die over zijn toetsenbord heenloopt.
Feyenoord Rotterdam
pi_158306333
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:37 schreef HSG het volgende:

[..]

Oke dus als iemand niet blij is met de komst van een AZC is het gelijk een PVV'er. :')
Ik ben naar een paar inspraak avonden geweest en de tegenstanders van de AZC’s waren van diverse politieke partijen en de redenen verschilden nogal.
Een VVD er maakte zich zorgen over de waardedaling van zijn huis en een lesbisch stel was bezorgd over hun veiligheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  donderdag 17 december 2015 @ 13:28:02 #48
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158306337
Blijft "vermakelijk" hoe staatsmedia alsmede de overheid, de personen die actief protesteren; relschoppers noemt.
Nu is bekend dat de gearresteerden veelal inwoners blijken te zijn. Mensen die op hun wijze, hun huis en haard in de gemeente; trachten te verdedigen.
Een relschopper is iemand die alleen met als doel, een rel schopt. Iemand relschopper noemen is sws vaak onjuist want personen die met "geweld" hun (vermeende) recht komen halen, hebben (meestal) een reden.

Wanneer je dus ingaat tegen besluiten, die in achterkamertjes zijn gemaakt; ben je kennelijk iemand die het doel heeft de openbare orde af te wijzen. :?

Kern is dat Nederland overspoeld wordt met veranderingen in het (in)wonersveld. "Zomaar" mensen die ineens ergens in grote groepen mogen/kunnen/gaan wonen, daar een uitkering, hulp en zorg krijgen.... zonder dat helder is wat er aan beleid gaat gebeuren.
Terwijl aan de andere kant van mensen die hier daar al lang wonen, beperkingen krijgen opgelegd, oneindig wachten op een woning, onvoldoende zorg krijgen en worden overvallen met veranderingen zonder dat daar invloed is op uit te oefenen.

Je bent egoïstisch, vooral racistisch en je wordt gelijk uitgemaakt voor xenofoob door de knuffelmaffia wanneer je protest laat horen omdat je "ineens" een AZC naast je krijg of dat je "buurtje" volstroomt met andere mensen met wie je (nog) geen binding voelt. Je moet je "maar" schikken in dat geluk zonder dat er een mogelijkheid is daar over te kiezen.
De alom geroemde inspraak en dat mensen op andere wijze hun ongenoegen kunnen uiten, is alleen een toespraak over een reeds genomen besluit.

Geweld is m.i. toegestaan wanneer de overheid willens en wetens, wanneer de "overheid" in strijd met het belang van direct betrokkenen handelt en haar inwoners andere geen keuze laat om directe invloed uit te oefenen..
Zeggen dat je je invloed één keer in de zoveel tijd mag doen gelden door te stemmen is een verkrachting van het democratisch bestel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158306394
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:26 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Volgens mij is John gewoon weg, aan het werk of zo en is het zijn kat die over zijn toetsenbord heenloopt.
Een kat nog wel, als ik ergens een hekel aan heb, jij weet het te vinden.

Een kale poes is wat anders toch?
pi_158306427
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:28 schreef Vallon het volgende:
Blijft "vermakelijk" hoe staatsmedia alsmede de overheid, de personen die actief protesteren; relschoppers noemt.
Nu is bekend dat de gearresteerden veelal inwoners blijken te zijn. Mensen die op hun wijze, hun huis en haard in de gemeente; trachten te verdedigen.
Een relschopper is iemand die alleen met als doel, een rel schopt. Iemand relschopper noemen is sws vaak onjuist want personen die met "geweld" hun (vermeende) recht komen halen, hebben (meestal) een reden.

Wanneer je dus ingaat tegen besluiten, die in achterkamertjes zijn gemaakt; ben je kennelijk iemand die het doel heeft de openbare orde af te wijzen. :?

Kern is dat Nederland overspoeld wordt met veranderingen in het (in)wonersveld. "Zomaar" mensen die ineens ergens in grote groepen mogen/kunnen/gaan wonen, daar een uitkering, hulp en zorg krijgen.... zonder dat helder is wat er aan beleid gaat gebeuren.
Terwijl aan de andere kant van mensen die hier daar al lang wonen, beperkingen krijgen opgelegd, oneindig wachten op een woning, onvoldoende zorg krijgen en worden overvallen met veranderingen zonder dat daar invloed is op uit te oefenen.

Je bent egoïstisch, vooral racistisch en je wordt gelijk uitgemaakt voor xenofoob door de knuffelmaffia wanneer je protest laat horen omdat je "ineens" een AZC naast je krijg of dat je "buurtje" volstroomt met andere mensen met wie je (nog) geen binding voelt. Je moet je "maar" schikken in dat geluk zonder dat er een mogelijkheid is daar over te kiezen.
De alom geroemde inspraak en dat mensen op andere wijze hun ongenoegen kunnen uiten, is alleen een toespraak over een reeds genomen besluit.

Geweld is m.i. toegestaan wanneer de overheid willens en wetens, wanneer de "overheid" in strijd met het belang van direct betrokkenen handelt en haar inwoners andere geen keuze laat om directe invloed uit te oefenen..
Zeggen dat je je invloed één keer in de zoveel tijd mag doen gelden door te stemmen is een verkrachting van het democratisch bestel.
Hekken omgooien en vuurwerkbommen naar politieagenten gooien (die niets met de vluchtelingenproblematiek te maken hebben) is 'actief protesteren' ja? :')
Feyenoord Rotterdam
  donderdag 17 december 2015 @ 13:35:00 #51
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158306476
Weet je wat het is: als Nederland ineens 100K Belgen, Duitsers of Zweden had moeten opvangen in grote kampen, had niemand daar problemen mee gehad.

Echter gaat het hier om volk uit een cultuur en religie die haaks staat op alle westerse normen en waarden waar sinds WO2 voor is 'gevochten'. De integratie van niet-westerse allochtonen/moslims in de [West]-Europese cultuur is de voorbije decennia aantoonbaar grotendeels mislukt. Een probleem dat de laatste jaren door allerlei andere zaken wat op de achtergrond was geraakt, maar door de vluchtelingencrisis en terroristische aanslagen weer vol in the picture staat. Veel Europese burgers willen simpelweg niet een nieuwe golf aan (moslim)migranten die zich (weer) niet gaan aanpassen aan onze cultuur. De groep die potentieel niet goed gaat integreren, wordt wederom in kort tijdsbestek vergroot.

Beste zou zijn als deze mensen hier tijdelijk worden opgevangen en gewoon over een paar jaar weer allemaal terug naar huis gaan. Dat is het beste voor hun eigen land (wederopbouw) en het beste voor de mensen in Europa. Echter werd hier in Nederland alweer gesproken over 'integreren, huisvesting, banen' nog voordat de asielzoekers hier überhaupt waren. Dat stuit veel Nederlanders die keihard getroffen zijn/worden door allerhande bezuinigingsmaatregelen en alleen maar moeten inleveren, gewoon tegen de borst.
pi_158306486
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:33 schreef GekkeGerrit- het volgende:

[..]

Hekken omgooien en vuurwerkbommen naar politieagenten gooien (die niets met de vluchtelingenproblematiek te maken hebben) is 'actief protesteren' ja? :')
Zouden er geen acties van te voren geweest zijn?
Waar ze niet gehoord werden, of van linksom of rechtsom het komt er?
pi_158306511
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zouden er geen acties van te voren geweest zijn?
Waar ze niet gehoord werden, of van linksom of rechtsom het komt er?
Dus daarom mag je een politieagent molesteren? Omdat je je door een andere groep mensen niet gehoord voelt, ja?
Ja doei.
pi_158306525
wat een tuig, beetje gaan lopen rellen.... gelijk het land uitzetten die gasten.
pi_158306530
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:36 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Dus daarom mag je een politieagent molesteren? Omdat je je door een andere groep mensen niet gehoord voelt, ja?
Die agenten worden die niet door diezelfde groep daar neer gezet?
pi_158306532
De burgemeester heeft aangegeven in januari verder te gaan met thee drinken gesprekken.

Wat is er eigenlijk over de planning bekend?
pi_158306545
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:37 schreef john2406 het volgende:

[..]

Die agenten worden die niet door diezelfde groep daar neer gezet?
Dus... nogmaals, die mogen daarom gemolesteerd worden?
Ja doei.
pi_158306556
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:38 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Dus... nogmaals, die mogen daarom gemolesteerd worden?
Zijn ze dat dan, of hebben ze schoten gelost?
pi_158306570
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zijn ze dat dan, of hebben ze schoten gelost?
Hier wordt geweld goedgesproken. Geweld naar gemeenteraadsleden waar politie op moet treden, die zich daarmee dus voor een stel geweldplegende tokkies moet werpen en dus zo gevaar lopen. Nogmaals; dit vind jij normaal?
Ja doei.
pi_158306591
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:38 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Dus... nogmaals, die mogen daarom gemolesteerd worden?
Neem jouw nou eens jij noemt iemand Sjon die waarschijnlijk anders heet, zou je dat op straat tegen iemand doen?
Probeer het eens zou ik zeggen.

En dat als Modje respect hoor!
pi_158306606
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:39 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Hier wordt geweld goedgesproken. Geweld naar gemeenteraadsleden waar politie op moet treden, die zich daarmee dus voor een stel geweldplegende tokkies moet werpen en dus zo gevaar lopen. Nogmaals; dit vind jij normaal?
Lees bovenstaande dan heb je mijn antwoord, teminste als je denken kunt.
pi_158306608
Is goed sjon!
Ja doei.
  donderdag 17 december 2015 @ 13:41:57 #63
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158306613
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:28 schreef Vallon het volgende:
Blijft "vermakelijk" hoe staatsmedia alsmede de overheid, de personen die actief protesteren; relschoppers noemt.
Nu is bekend dat de gearresteerden veelal inwoners blijken te zijn. Mensen die op hun wijze, hun huis en haard in de gemeente; trachten te verdedigen.
Een relschopper is iemand die alleen met als doel, een rel schopt. Iemand relschopper noemen is sws vaak onjuist want personen die met "geweld" hun (vermeende) recht komen halen, hebben (meestal) een reden.

Wanneer je dus ingaat tegen besluiten, die in achterkamertjes zijn gemaakt; ben je kennelijk iemand die het doel heeft de openbare orde af te wijzen. :?

Kern is dat Nederland overspoeld wordt met veranderingen in het (in)wonersveld. "Zomaar" mensen die ineens ergens in grote groepen mogen/kunnen/gaan wonen, daar een uitkering, hulp en zorg krijgen.... zonder dat helder is wat er aan beleid gaat gebeuren.
Terwijl aan de andere kant van mensen die hier daar al lang wonen, beperkingen krijgen opgelegd, oneindig wachten op een woning, onvoldoende zorg krijgen en worden overvallen met veranderingen zonder dat daar invloed is op uit te oefenen.

Je bent egoïstisch, vooral racistisch en je wordt gelijk uitgemaakt voor xenofoob door de knuffelmaffia wanneer je protest laat horen omdat je "ineens" een AZC naast je krijg of dat je "buurtje" volstroomt met andere mensen met wie je (nog) geen binding voelt. Je moet je "maar" schikken in dat geluk zonder dat er een mogelijkheid is daar over te kiezen.
De alom geroemde inspraak en dat mensen op andere wijze hun ongenoegen kunnen uiten, is alleen een toespraak over een reeds genomen besluit.

Geweld is m.i. toegestaan wanneer de overheid willens en wetens, wanneer de "overheid" in strijd met het belang van direct betrokkenen handelt en haar inwoners andere geen keuze laat om directe invloed uit te oefenen..
Zeggen dat je je invloed één keer in de zoveel tijd mag doen gelden door te stemmen is een verkrachting van het democratisch bestel.
Opmerkelijk dat asielzoekers wel 'hun geluk mogen zoeken' volgens het prokamp en massaal asiel komen eisen in West-Europa, maar als de autochtone bevolking hun 'geluk wil verdedigen' dan zijn het opeens xenofoben en racisten.
pi_158306680
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
Opmerkelijk dat asielzoekers wel 'hun geluk mogen zoeken' volgens het prokamp en massaal asiel komen eisen in West-Europa, maar als de autochtone bevolking hun 'geluk wil verdedigen' dan zijn het opeens xenofoben en racisten.
Niet echt opmerkelijk wanneer asielzoekers doorgaans gebruik maken van de procedures zoals ze er zijn, terwijl "de geluksverdedigers" met geweld en intimidatie te werk gaan om, zoals gister in ieder geval, een aanval te doen op onze democratie.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_158306708
Relschoppers vind ik zacht uitgedrukt voor mensen die een democratisch proces bestormen eerlijk gezegd.
pi_158306710
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-1200-vluchtelingen

quote:
De inwoners van de gemeente Loon op Zand krijgen geen recht op inspraak, 'gezien het maatschappelijk belang van het verzoek en de gastvrijheid van onze gemeente'.
Wel een bijeenkomst op 21 december. Zal daar ook een topic voor moeten komen? :P
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  donderdag 17 december 2015 @ 13:50:07 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158306724
quote:
11s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Niet echt opmerkelijk wanneer asielzoekers doorgaans gebruik maken van de procedures zoals ze er zijn, terwijl "de geluksverdedigers" met geweld en intimidatie te werk gaan om, zoals gister in ieder geval, een aanval te doen op onze democratie.
Genoeg asielzoekers die lopen te rellen in die AZC's hoor.

In beide kampen zijn er mensen die zich netjes aan de regels houden en mensen die er een rommel van maken. Er waren gisteren ook gewoon 60 insprekers die op democratische wijze hun recht probeerden te halen.
pi_158306734
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:26 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Volgens mij is John gewoon weg, aan het werk of zo en is het zijn kat die over zijn toetsenbord heenloopt.
:D
pi_158306751
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:39 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Hier wordt geweld goedgesproken. Geweld naar gemeenteraadsleden waar politie op moet treden, die zich daarmee dus voor een stel geweldplegende tokkies moet werpen en dus zo gevaar lopen. Nogmaals; dit vind jij normaal?
Het is niet normaal maar er is wel een duidelijke trend zichtbaar bij zulke bijeenkomsten.

Als de politiek op grote schaal de burger blijft negeren zal het vanzelf de norm worden. Dan dansen ze in Egypte op tafel bij talkshows over de hollandsche lente.

quote:
11s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Niet echt opmerkelijk wanneer asielzoekers doorgaans gebruik maken van de procedures zoals ze er zijn
Volgens de procedures gaat het hier überhaupt niet over asielzoekers dus daar ga je al de mist in. (lokale) Politici houden zich dus ook niet aan de procedures.
pi_158306752
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:49 schreef Kosmoproleet het volgende:
Relschoppers vind ik zacht uitgedrukt voor mensen die een democratisch proces bestormen eerlijk gezegd.
"Democratisch proces" :')..
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
  donderdag 17 december 2015 @ 13:52:03 #71
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158306758
Hmmmmm
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:33 schreef GekkeGerrit- het volgende:
[..]
Hekken omgooien en vuurwerkbommen naar politieagenten gooien (die niets met de vluchtelingenproblematiek te maken hebben) is 'actief protesteren' ja? :')
Die politieagenten zouden kunnen weigeren daar te staan, of zijn ze dan ook relschoppers ?
De hekken hadden niet hoeven worden neergezet. Het doel ansich is niet de politie noch hekwerk. Er is m.i. duidelijk geen andere optie dan met je protest, invloed uit te oefenen.

Zonder de acties, had nu de gemeenteraad het besluit reeds goedgekeurd omdat haar bevolking in afwezigheid van protest, kennelijk geen bezwaar ziet.

Enne, zover je het wilt zien... de gemeente heeft een besloten bijeenkomst voor bewoners waar kennelijk een flink aantal inwoners niet werden gewenst.
Het gooien van vuurwerk is idd onjuist waarbij het momentele jaargetijde daar extra de mogelijkheid toegeeft. Er wordt immers al een hoop vuurwerk verkocht. Extra reden om mensen toe te laten en daar op te controleren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 17 december 2015 @ 13:52:24 #72
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_158306769
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
In beide kampen zijn er mensen die zich netjes aan de regels houden en mensen die er een rommel van maken. Er waren gisteren ook gewoon 60 insprekers die op democratische wijze hun recht probeerden te halen.
Nou, als we dan gewoon al het tuig de grens overzetten zijn we klaar. Maar neuh hoor, dat ene deel meent zonodig 'ons volk' te moeten wezen dus die moeten we wel houden.
Ik ga naar huis.
pi_158306793
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:28 schreef Vallon het volgende:
Blijft "vermakelijk" hoe staatsmedia alsmede de overheid, de personen die actief protesteren; relschoppers noemt.
Nu is bekend dat de gearresteerden veelal inwoners blijken te zijn. Mensen die op hun wijze, hun huis en haard in de gemeente; trachten te verdedigen.
Een relschopper is iemand die alleen met als doel, een rel schopt. Iemand relschopper noemen is sws vaak onjuist want personen die met "geweld" hun (vermeende) recht komen halen, hebben (meestal) een reden.

http://www.woorden.org/woord/relschopper
Op het moment dat je jezelf verlaagt tot geweld en daarmee probeert een groep op te ruien ben je relschopper. Lijkt me logisch, dus snap niet waar jij je definitie vandaan haalt
quote:
Wanneer je dus ingaat tegen besluiten, die in achterkamertjes zijn gemaakt; ben je kennelijk iemand die het doel heeft de openbare orde af te wijzen. :?
Leuk dat achterkamertjes enzo, maar dat was hier niet het geval.
quote:
Kern is dat Nederland overspoeld wordt met veranderingen in het (in)wonersveld. "Zomaar" mensen die ineens ergens in grote groepen mogen/kunnen/gaan wonen, daar een uitkering, hulp en zorg krijgen.... zonder dat helder is wat er aan beleid gaat gebeuren.
Terwijl aan de andere kant van mensen die hier daar al lang wonen, beperkingen krijgen opgelegd, oneindig wachten op een woning, onvoldoende zorg krijgen en worden overvallen met veranderingen zonder dat daar invloed is op uit te oefenen.
Mensen in een asielzoekerscentrum krijgen over het algemeen geen uitkering. Lang wachten op een woning heeft weinig te maken met asielzoekers. Onvoldoende zorg heeft niets te maken met asielzoekers, die krijgen dezelfde behandeling.
quote:
Je bent egoïstisch, vooral racistisch en je wordt gelijk uitgemaakt voor xenofoob door de knuffelmaffia wanneer je protest laat horen omdat je "ineens" een AZC naast je krijg of dat je "buurtje" volstroomt met andere mensen met wie je (nog) geen binding voelt. Je moet je "maar" schikken in dat geluk zonder dat er een mogelijkheid is daar over te kiezen.
De alom geroemde inspraak en dat mensen op andere wijze hun ongenoegen kunnen uiten, is alleen een toespraak over een reeds genomen besluit.
Leuk dat je precies xenofobie beschrijft in dit stuk. Racisme gaat inderdaad wat ver, maar xenofobie en egoisme kan je toch niet ontkennen. Verder is het ook hier weer 'not in my backyard'. Erg makkelijk allemaal
quote:
Geweld is m.i. toegestaan wanneer de overheid willens en wetens, wanneer de "overheid" in strijd met het belang van direct betrokkenen handelt en haar inwoners andere geen keuze laat om directe invloed uit te oefenen..
Zeggen dat je je invloed één keer in de zoveel tijd mag doen gelden door te stemmen is een verkrachting van het democratisch bestel.
Dat jij vindt dat dingen maar met geweld opgelost moeten worden is jouw probleem. Het mag gewoon niet. Protesteer en demonstreer tot je een ons weegt, maar met geweld los je niets op en zet je jezelf alleen maar voor schut.
pi_158306801
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:51 schreef Ingolstadt het volgende:

[..]

"Democratisch proces" :')..
Tja, ik weet niet hoe jij denkt dat een gemeenteraad wordt gekozen, maar volgens mij gewoon door middel van verkiezingen.
pi_158306812
quote:
9s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:52 schreef nietzman het volgende:

[..]

Nou, als we dan gewoon al het tuig de grens overzetten zijn we klaar. Maar neuh hoor, dat ene deel meent zonodig 'ons volk' te moeten wezen dus die moeten we wel houden.
Inderdaad, terug naar Brabant ermee. :r
pi_158306828
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:54 schreef Stranger het volgende:

[..]

Inderdaad, terug naar Brabant ermee. :r
Houdt ze lekker in de Randstad, wij hoeven ze hier niet ;)
pi_158306875
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Genoeg asielzoekers die lopen te rellen in die AZC's hoor.

In beide kampen zijn er mensen die zich netjes aan de regels houden en mensen die er een rommel van maken. Er waren gisteren ook gewoon 60 insprekers die op democratische wijze hun recht probeerden te halen.
Je opmerking die ik quote was dat "geluksverdedigers" als xenofoob worden weggezet. In geval van de relschoppers lijkt me dat een zeer terechte benaming.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_158306917
godallemachtig mensen, denk nou toch eens een keer na. de redenering van de relschoppers demonstranten is helder: "wij willen geen asielzoekerscentrum, want die asielzoekers zijn maar aso rellend kutvolk en dan voelen we ons onveilig"

:|W
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_158306920
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:54 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Tja, ik weet niet hoe jij denkt dat een gemeenteraad wordt gekozen, maar volgens mij gewoon door middel van verkiezingen.
Ongeacht wie er is verkozen worden ze toch onder druk gezet zodat het AZC er uiteindelijk gewoon komt. Kwestie van belangenverstrengeling.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_158306948
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:51 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Het is niet normaal maar er is wel een duidelijke trend zichtbaar bij zulke bijeenkomsten.

Als de politiek op grote schaal de burger blijft negeren zal het vanzelf de norm worden. Dan dansen ze in Egypte op tafel bij talkshows over de hollandsche lente.
"De" burger wordt helemaal niet genegeerd, er was mogelijkheid tot inspraak. Maar dat is voor de vuurwerkbommengooiende relschoppers natuurlijk te moeilijk, om voor een microfoon je woordje te doen. Dan maar hekken omgooien, een gemeentehuis belagen en bestuurders telefonisch bedreigen, "WANT HUN LUISTERE NIET NAAR ONS HET VOLK!!!!!111eins"

quote:
Volgens de procedures gaat het hier überhaupt niet over asielzoekers dus daar ga je al de mist in. (lokale) Politici houden zich dus ook niet aan de procedures.
Oh nee? De vluchtelingen zijn geen asielzoekers?
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_158306950
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:59 schreef simmu het volgende:
godallemachtig mensen, denk nou toch eens een keer na. de redenering van de relschoppers demonstranten is helder: "wij willen geen asielzoekerscentrum, want die asielzoekers zijn maar aso rellend kutvolk en dan voelen we ons onveilig"

:|W
Het is dan ook meer een kwestie van de komst van een AZC op geen enkele manier kunnen tegenhouden alsof je onder een dictator leeft.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_158306959
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Je opmerking die ik quote was dat "geluksverdedigers" als xenofoob worden weggezet. In geval van de relschoppers lijkt me dat een zeer terechte benaming.
Waarom?
  donderdag 17 december 2015 @ 14:02:51 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158306976
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Je opmerking die ik quote was dat "geluksverdedigers" als xenofoob worden weggezet. In geval van de relschoppers lijkt me dat een zeer terechte benaming.
Een buurtbewoner die zijn woning in waarde ziet dalen omdat er naast de deur 1500 mannen dag in, dag uit op elkaars lip moeten zitten (en dus de kans groot is dat er onrust ontstaat) is niet meteen een xenofoob hoor.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:04:30 #84
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_158307008
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:17 schreef Stranger het volgende:

[..]

Niets engs aan hoor. Op een spookverhaal van volwassen mannen die gehuisvest in een splinternieuw hotel kinderfietsjes gaan jatten na heb ik nog nooit een negatieve ervaring van mensen met een azc in de buurt gehoord.
Hoezo spookverhaal ?
Kinderen waren jonge tieners, dus fiets was niet te klein voor een niet te grote man. Hotel was net nieuw gebouwd door oudere mensen wiens dochter door verwarde hotelgast werd doodgeschoten. Dochter had het hotel zullen overnemen, toen zijn die ouders met het hotel gestopt en werd het uiteindelijk gebruikt als azc.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 17 december 2015 @ 14:04:41 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158307016
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:53 schreef Stranger het volgende:
.....mooie knuffel argumenten met geneuzel op woorden ......
Ik zou willen kunnen stemmen over en kennisnemen van een besluit voordat het wordt genomen.
Gewoon simpel stemmen, keuze maken in een bestel wat ook mij vertegenwoordigd, ook in mijn kleine backyard.

Wanneer mensen zich niet vertegenwoordigd zien of voelen en over hun hoofden heen wordt geregeerd; ga je met je/de gegeven mogelijkheden protesteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158307027
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Een buurtbewoner die zijn woning in waarde ziet dalen omdat er naast de deur 1500 mannen dag in, dag uit op elkaars lip moeten zitten (en dus de kans groot is dat er onrust ontstaat) is niet meteen een xenofoob hoor.
Dat klopt indien hij/zij op een normale manier bezwaar maakt.
Doet hij/zij dat door rel te schoppen, vuurwerkbommen te gooien, hekken om te werpen en bestuurders telefonisch te bedreigen wel.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  Forum Admin donderdag 17 december 2015 @ 14:05:09 #87
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_158307034
Inspraak? Je mag je zegje doen en slikken. Dit moest en zou er met een sneltreinvaart doorheen gejast worden vanwege het financiële plaatje. Valt vies tegen.

En dat gelul dat je meteen een gutmensch of xenofoob bent :')

Deze discussie :')

Deze situatie :')

De EU :')

Natte sokken :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_158307037
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zou willen kunnen stemmen over en kennisnemen van een besluit voordat het wordt genomen.
Gewoon simpel stemmen, keuze maken in een bestel wat ook mij vertegenwoordigd, ook in mijn kleine backyard.

Wanneer mensen zich niet vertegenwoordigd zien of voelen en over hun hoofden heen wordt geregeerd; ga je met je/de gegeven mogelijkheden protesteren.
"Gemeenteraadsverkiezingen"
Ja doei.
pi_158307041
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een buurtbewoner die zijn woning in waarde ziet dalen omdat er naast de deur 1500 mannen dag in, dag uit op elkaars lip moeten zitten (en dus de kans groot is dat er onrust ontstaat) is niet meteen een xenofoob hoor.
Die buurtbewoner moet gewoon even googlen en kan dan rustig slapen aangezien er geen waardedaling is.
  Forum Admin donderdag 17 december 2015 @ 14:05:55 #90
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_158307058
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:04 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat klopt indien hij/zij op een normale manier bezwaar maakt.
Doet hij/zij dat door rel te schoppen, vuurwerkbommen te gooien, hekken om te werpen en bestuurders telefonisch te bedreigen wel.
Die lui kapen de discussie, dat klopt. Toch word zo'n iemand echt niet gehoord hoor.. zie het voorbeeld van dat familiebedrijf. Als het om poen gaat kan ineens alles.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin donderdag 17 december 2015 @ 14:06:24 #91
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_158307067
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:05 schreef Stranger het volgende:

[..]

Die buurtbewoner moet gewoon even googlen en kan dan rustig slapen aangezien er geen waardedaling is.
Dat weet jij nu al van tevoren te zeggen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 17 december 2015 @ 14:07:23 #92
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158307090
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:05 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
"Gemeenteraadsverkiezingen"
:O
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158307095
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
"De" burger wordt helemaal niet genegeerd, er was mogelijkheid tot inspraak. Maar dat is voor de vuurwerkbommengooiende relschoppers natuurlijk te moeilijk, om voor een microfoon je woordje te doen. Dan maar hekken omgooien, een gemeentehuis belagen en bestuurders telefonisch bedreigen, "WANT HUN LUISTERE NIET NAAR ONS HET VOLK!!!!!111eins"
De burgemeester heeft vorige week al geroepen: "We kunnen het en we willen het." Dat doet vermoeden dat de zeer beperkte inspraakavond nogal een farce is.
quote:
Oh nee? De vluchtelingen zijn geen asielzoekers?
Volgens Europeesche procedures dienen vluchtelingen zich te registreren in het eerste land van aankomst om vervolgens verdeeld te worden. Deze groep mensen zijn aan de wandel gegaan en daarmee illegale migranten.
pi_158307104
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zou willen kunnen stemmen over en kennisnemen van een besluit voordat het wordt genomen.
Gewoon simpel stemmen, keuze maken in een bestel wat ook mij vertegenwoordigd, ook in mijn kleine backyard.

Wanneer mensen zich niet vertegenwoordigd zien of voelen en over hun hoofden heen wordt geregeerd; ga je met je/de gegeven mogelijkheden protesteren.
Geneuzel op woorden, gast, jij bent degene die je post begint met geneuzel op woorden.

En dat stemmen doe je maar op de gemeenteraadsverkiezingen. En protesteren is ook niets mee. En extra inspraak heb je op inspraakavonden. Geen enkele reden om te rellen.
pi_158307105
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:05 schreef Stranger het volgende:

[..]

Die buurtbewoner moet gewoon even googlen en kan dan rustig slapen aangezien er geen waardedaling is.
Verschillende lokale makelaars zijn het met je oneens.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:08:16 #96
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158307106
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:05 schreef Stranger het volgende:

[..]

Die buurtbewoner moet gewoon even googlen en kan dan rustig slapen aangezien er geen waardedaling is.
Fijn dat je vanachter je toetsenbord in de huid van een omwonende bent gekropen.
pi_158307121
quote:
5s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat weet jij nu al van tevoren te zeggen?
http://www.nu.nl/economie(...)-op-huizenprijs.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)oed-woningmarkt.html

Hier een bericht uit 2002 en eentje uit 2015.
pi_158307133
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

"De" burger wordt helemaal niet genegeerd, er was mogelijkheid tot inspraak. Maar dat is voor de vuurwerkbommengooiende relschoppers natuurlijk te moeilijk, om voor een microfoon je woordje te doen. Dan maar hekken omgooien, een gemeentehuis belagen en bestuurders telefonisch bedreigen, "WANT HUN LUISTERE NIET NAAR ONS HET VOLK!!!!!111eins"

[..]

Oh nee? De vluchtelingen zijn geen asielzoekers?
Hahaha bij de gemeenteraad je woordje doen. Wel eens gedaan?

5 minuten lang mag je je hart luchten (geen debat met raadsleden trouwens), raadsleden zitten tijdens jouw praatje op de iPad te kloten en als het onderwerp waar je over hebt gesproken aan bod komt wordt het in meerderheid afgehamerd. Nou, dat werkt!

Ik keur dat geweld niet goed, maar ik heb het vermoeden dat dat AZC er niet meer komt. In ieder geval niet met 1500 man. Dan heeft dat hekken smijten wel geholpen :').
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_158307145
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:05 schreef Stranger het volgende:

[..]

Die buurtbewoner moet gewoon even googlen en kan dan rustig slapen aangezien er geen waardedaling is.
Onzin, in de nieuwbouwwijk naast dit azc hebben veel mensen zich al teruggetrokken om een huis te kopen. Kwam gisteren op het RTL nieuws
pi_158307148
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:05 schreef Straatcommando. het volgende:
Inspraak? Je mag je zegje doen en slikken. Dit moest en zou er met een sneltreinvaart doorheen gejast worden vanwege het financiële plaatje. Valt vies tegen.

En dat gelul dat je meteen een gutmensch of xenofoob bent :')

Deze discussie :')

Deze situatie :')

De EU :')

Natte sokken :')
Je vergeet Talpa

:D _O_
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  donderdag 17 december 2015 @ 14:11:00 #101
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_158307156
quote:
12s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:09 schreef RemcoW23 het volgende:
5 minuten lang mag je je hart luchten (geen debat met raadsleden trouwens), raadsleden zitten tijdens jouw praatje op de iPad te kloten en als het onderwerp waar je over hebt gesproken aan bod komt wordt het in meerderheid afgehamerd. Nou, dat werkt!
Drie minuten in dit geval.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
  Forum Admin donderdag 17 december 2015 @ 14:11:34 #102
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_158307164
quote:
Ik kan het onderzoek zelf niet vinden, maar dit verbaast me wel enigszins. Zou het ook opgaan bij een mega azc zoals deze?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_158307191
http://nl.gatestoneinstitute.org/6840/duitsland-20-miljoen-moslims

Mensen in de onderklasse van de maatschappij mogen dan niet zo intelligent zijn als de gemiddelde Fokker zich hier voordoet, maar zij voelen feilloos aan dat er wat in onze maatschappij gaat veranderen. In bovengenoemd artikel wordt gewaarschuwd voor de politieke instabiliteit in Duitsland, maar dat geldt mutatis mutandis natuurlijk ook voor Nederland.
Het binnenhalen van een vijandige en cultuur vreemde groepen, leidt met 100% zekerheid tot een catastrofe. Als de politiek niets blijft doen, dan zullen dergelijke en veel ergere uitbarstingen zoals in Geldermalsen dagelijkse kost worden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158307223
quote:
3s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik kan het onderzoek zelf niet vinden, maar dit verbaast me wel enigszins. Zou het ook opgaan bij een mega azc zoals deze?
Ik moet zeggen dat ik het zelf ook verrassend vond hoor.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:15:24 #105
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_158307236
quote:
12s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:09 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

5 minuten lang mag je je hart luchten (geen debat met raadsleden trouwens), raadsleden zitten tijdens jouw praatje op de iPad te kloten en als het onderwerp waar je over hebt gesproken aan bod komt wordt het in meerderheid afgehamerd. Nou, dat werkt!
Dezelfde raadsleden die zijn gekozen door het volk (maar dat vergeten we even)
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
  donderdag 17 december 2015 @ 14:15:30 #106
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_158307237
En die huizenprijs, ik weet niet welk onderzoek je hebt gelinkt, ik heb geen zin om mij er in te verdiepen, maar in de (gemeente) Geldermalsen wonen zo weinig allochtonen dat het best wel een verschil kan maken. Door onderbuikgevoelens, door misschien criminaliteit die er bij komt kijken of opstootjes, ook al is het binnen de poorten van het AZC, het is dan nog steeds erg dichtbij en het schrikt genoeg mensen af.

Dat je denkt dat je in een leuke nieuwbouwwijk gaat wonen met veelal jongeren/jonge gezinnen en er vervolgens best veel kans is dat er dagelijks een honderdtal asielzoekers door je straat loopt op weg naar de supermarkt, daar zit niet iedereen op te wachten. Met de rust die er nu is zal het vast wel gedaan zijn als het AZC er komt.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_158307252
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:01 schreef Ingolstadt het volgende:

[..]

Het is dan ook meer een kwestie van de komst van een AZC op geen enkele manier kunnen tegenhouden alsof je onder een dictator leeft.
Zoals ik heb begrepen gaat het niet perse om de komst van asielzoekers, maar deels om het aantal en deels om de manier waarop.
Zo'n groot AZC zorgt voor enorm veel problemen, zoals aan bij andere grote AZC's te zien is. De politie moet dagelijks uitrukken naar de AZC's, vaak vanwege grote vechtpartijen. Ook de explosieve stijging van het aantal winkeldiefstallen in de buurt is bekend.
Daarnaast verwijt men het de gemeente volgens mij dat ze het bekendmaken zo lang mogelijk hebben uitgesteld en dat het achterliggende doel is om het te kort van het gemeentebudget op te vullen.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:16:41 #108
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_158307253
quote:
3s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik kan het onderzoek zelf niet vinden, maar dit verbaast me wel enigszins. Zou het ook opgaan bij een mega azc zoals deze?
Zou er mss iets niet kloppen aan dit onderzoek ? Zou niet de 1 ste x zijn. In de media wordt er wel meer gesjoemeld.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 17 december 2015 @ 14:19:02 #109
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158307285
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:08 schreef Stranger het volgende:

[..]

Geneuzel op woorden, gast, jij bent degene die je post begint met geneuzel op woorden.

En dat stemmen doe je maar op de gemeenteraadsverkiezingen. En protesteren is ook niets mee. En extra inspraak heb je op inspraakavonden. Geen enkele reden om te rellen.
Waar mensen niet voor werden uitgenodigd.

En idd het moet geen discussie zijn over woorden en dat was ook mijn reden.
Mensen die "rellen" doen dat om hun gevoel van onrecht, niet gehoord worden (of voelen) duidelijk te maken.

Het is dan aan de overheid een taak, dat gevoel weg te nemen, te beoordelen en dat gevoel zeker niet te negeren met spoedbesluiten en een snelle afhandeling.

Mensen zijn het simpel niet eens met het te voeren beleid, daar dan politie en hekken tussen gaan zetten, is geen oplossing maar wegschuilen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_158307292
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:16 schreef Physsic het volgende:

[..]

Zoals ik heb begrepen gaat het niet perse om de komst van asielzoekers, maar deels om het aantal en deels om de manier waarop.
Zo'n groot AZC zorgt voor enorm veel problemen, zoals aan bij andere grote AZC's te zien is. De politie moet dagelijks uitrukken naar de AZC's, vaak vanwege grote vechtpartijen. Ook de explosieve stijging van het aantal winkeldiefstallen in de buurt is bekend.
Daarnaast verwijt men het de gemeente volgens mij dat ze het bekendmaken zo lang mogelijk hebben uitgesteld en dat het achterliggende doel is om het te kort van het gemeentebudget op te vullen.
De gemeente heeft inderdaad uiterst onhandig gehandeld. Maar dat dagelijkse uitrukken van de politie is onzin en heb je een linkje voor de explosieve stijging van winkeldiefstallen?
pi_158307345
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:13 schreef Oud_student het volgende:
http://nl.gatestoneinstitute.org/6840/duitsland-20-miljoen-moslims

Mensen in de onderklasse van de maatschappij mogen dan niet zo intelligent zijn als de gemiddelde Fokker zich hier voordoet, maar zij voelen feilloos aan dat er wat in onze maatschappij gaat veranderen. In bovengenoemd artikel wordt gewaarschuwd voor de politieke instabiliteit in Duitsland, maar dat geldt mutatis mutandis natuurlijk ook voor Nederland.
Het binnenhalen van een vijandige en cultuur vreemde groepen, leidt met 100% zekerheid tot een catastrofe. Als de politiek niets blijft doen, dan zullen dergelijke en veel ergere uitbarstingen zoals in Geldermalsen dagelijkse kost worden
Het unieke van dit probleem is dat de politiek het niet even onder de mat kan vegen. Al die mensen moeten ze ergens fysiek onderbrengen, en dat is in Nederland altijd bij iemand in de achtertuin.

Verschillende gemeenschappen trekken dat gewoon echt niet en laten voor de verandering van zich horen.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:24:12 #112
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158307370
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:19 schreef Stranger het volgende:

[..]

De gemeente heeft inderdaad uiterst onhandig gehandeld. Maar dat dagelijkse uitrukken van de politie is onzin en heb je een linkje voor de explosieve stijging van winkeldiefstallen?
Google eens op 'politie en AZC' en je zult zien dat het helemaal geen onzin is.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:25:02 #113
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_158307392
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waar mensen niet voor werden uitgenodigd.

En idd het moet geen discussie zijn over woorden en dat was ook mijn reden.
Mensen die "rellen" doen dat om hun gevoel van onrecht, niet gehoord worden (of voelen) duidelijk te maken.

Het is dan aan de overheid een taak, dat gevoel weg te nemen, te beoordelen en dat gevoel zeker niet te negeren met spoedbesluiten en een snelle afhandeling.
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?

Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man :')

Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.
quote:
Mensen zijn het simpel niet eens met het te voeren beleid, daar dan politie en hekken tussen gaan zetten, is geen oplossing maar wegschuilen.
Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
pi_158307528
Oh nu heeft de extreemlinkse PVDA burgemeester het weer over "in gesprek komen", welk gesprek was er dan eerst? Is er een referendum geweest? Nee De extreemlinkse PVDA probeerde weer een gat in de begroting te dichten, omdat ze zoals alle linkse extremisten geen enkel gevoel hebben voor zaken doen, man man.

En dan hadden we weer een andere faalhaas van de PVDA, Jet Bussemaker, die het weer heeft over dat studenten maar minder met het OV moet. JA MUTS OMDAT ER NATUURLIJK ZOVEEL BETAALBARE STUDENTENWONINGEN ZIJN NIET!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307554
Trouwens ook wel grappig dat de NOS eerst suggereerde dat het vooral zou gaan om hooligans, maar dat het nu blijkt dat kennelijk het merendeel gaat om inwoners uit Geldermalsen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307559
quote:
11s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]
een aanval te doen op onze democratie.
jij gelooft nog steeds in dat fabeltje? als we in democratie hadden geleefd dan waren er een heel stuk minder azc's
pi_158307577
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:49 schreef Kosmoproleet het volgende:
Relschoppers vind ik zacht uitgedrukt voor mensen die een democratisch proces bestormen eerlijk gezegd.
Democratisch proces :') :') :') :') :')
Je bedoeld dat er een hoofddoekje inspraak had?

Een democratisch proces zou het zijn, als men per referendum zou stemmen of er een AZC moet komen, maar oeeeeeeeeeeeh nee, want de burger begrijpt het niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 17 december 2015 @ 14:38:13 #118
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158307597
quote:
10s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?

Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man :')

Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.
[..]
Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
Woordneuken en interpretaties heeft (idd) geen zin.

De gemeente is incompetent gebleken en heeft de (re)actie van haar bewoners - bewust ?- compleet verkeerd ingeschat. De lage opkomst bij (gemeenteraads)verkiezingen komt omdat mensen zich niet vertegenwoordigd voelen, laat staan zijn.

Een ordentelijk werkende gemeente had het verzoek voor een AZC naast zich neer moeten leggen omdat zij eerst haar "bewoners" moet informeren en oprecht gaan consulteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 17 december 2015 @ 14:38:25 #119
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_158307601
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:35 schreef raptorix het volgende:
Trouwens ook wel grappig dat de NOS eerst suggereerde dat het vooral zou gaan om hooligans, maar dat het nu blijkt dat kennelijk het merendeel gaat om inwoners uit Geldermalsen.
Het één sluit het ander niet uit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 17 december 2015 @ 14:40:15 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158307639
quote:
10s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?

Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man :')

Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.

[..]

Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
pi_158307681
quote:
10s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?

Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man :')

Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.

[..]

Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
Het VN volkerenrecht geeft de mogelijkheid om je als onderdrukt volk te verzetten tegen een bezetter.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 17 december 2015 @ 14:43:24 #122
262 Re
Kiss & Swallow
pi_158307693
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
want dat gebeurd op grote schaal of zo of heb je ergens weer een berichtje van 1 person en denk goh laten we het even prokecteren op de rest.... beetje zoals dat AZC tegenstanders allemaal bruinhemden zijn....
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_158307699
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Democratisch proces :') :') :') :') :')
Je bedoeld dat er een hoofddoekje inspraak had?

Een democratisch proces zou het zijn, als men per referendum zou stemmen of er een AZC moet komen, maar oeeeeeeeeeeeh nee, want de burger begrijpt het niet.
Dat hoofddoekje was ook wel iets te doorzichtig vond ik. Schaamteloos eigenlijk.
pi_158307704
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
In ieder geval positief dat je die geïmporteerde moslimmannen beschouwt als Nederlander en in Nederland horend. :7.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_158307719
LOL de NOS, die probeert nu te spinnen, dat die 10% van de demonstranten van buiten Gelder Malsen afkomstig kunnen zijn, om het zwaarste geweld aan te richten.....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 17 december 2015 @ 14:44:22 #126
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_158307721
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Woordneuken en interpretaties heeft (idd) geen zin.

De gemeente is incompetent gebleken en heeft de (re)actie van haar bewoners - bewust ?- compleet verkeerd ingeschat. De lage opkomst bij (gemeenteraads)verkiezingen komt omdat mensen zich niet vertegenwoordigd voelen, laat staan zijn.

Een ordentelijk werkende gemeente had het verzoek voor een AZC naast zich neer moeten leggen omdat zij eerst haar "bewoners" moet informeren en oprecht gaan consulteren.
Als je niet gaat stemmen dan wordt je ook niet vertegenwoordigt. Dat is hoe het werkt _O-
pi_158307727
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 13:27 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Ik ben naar een paar inspraak avonden geweest en de tegenstanders van de AZC’s waren van diverse politieke partijen en de redenen verschilden nogal.
Een VVD er maakte zich zorgen over de waardedaling van zijn huis en een lesbisch stel was bezorgd over hun veiligheid.
De bezorgdheid van het lesbische stel snap ik.
Corporate translator
  donderdag 17 december 2015 @ 14:44:57 #128
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_158307731
quote:
10s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?
Want gewoon een normale (of semi normale) aanpak voor het neer zetten van zo veel gebouwen is iets wat niet meer mogelijk is als het om vluchtelingen gaat? Ik zie altijd zo'n pagina in de krant waar de aangevraagde vergunningen in staan en dat ze 6 weken in te zien zijn in het gemeentehuis en dat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Heb ik bij het AZC gemist. Misschien komt dat omdat het nieuws naar buiten kwam toen de krant waar het in had kunnen staan al in de brievenbus zat en de volgende zit er pas vandaag in, dus nadat de formele beslissing gemaakt had moeten worden.

En uiteindelijk hoeft het niet eens zo supersnel voor die vluchtelingen, maar omdat het COA zegt meer aanbiedingen te verwachten van anderen. De gemeente staat graag vooraan staan zodat ze geen zorgen meer hebben over die grond.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
  donderdag 17 december 2015 @ 14:45:58 #129
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_158307750
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Woordneuken en interpretaties heeft (idd) geen zin.

De gemeente is incompetent gebleken en heeft de (re)actie van haar bewoners - bewust ?- compleet verkeerd ingeschat. De lage opkomst bij (gemeenteraads)verkiezingen komt omdat mensen zich niet vertegenwoordigd voelen, laat staan zijn.

Een ordentelijk werkende gemeente had het verzoek voor een AZC naast zich neer moeten leggen omdat zij eerst haar "bewoners" moet informeren en oprecht gaan consulteren.
Als je dat hebt, dan richt je toch je eigen partij op? Als genoeg mensen zich niet vertegenwoordigd voelen kun je prima een partij beginnen voor de gemeenteraadsverkiezingen. Niet heel moeilijk, kost wel veel werk. Maar, als je écht inspraak wil, dan heb je dat er wel voor over toch?

Tevens is het verwerpelijk om geweld goed te praten omdat de gemeente fouten heeft gemaakt. Ja, de gemeente maakte fouten. Maar als al deze relschoppers gewoon een vredelievend protest hadden gehouden (met geschreeuw, et cetera), dan was er ook aandacht voor hun zaak geweest.

Alles wat er nu gebeurt is dat deze mensen als xenofobe idioten overkomen. Er is niets mis met xenofoob zijn, als je je zo voelt, dan moet je dat vooral aangeven. Er is iets mis met geweld gebruiken om je doelstelling te behalen.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
:') hmmkay, goed argument man. Thanks voor je input. Heeft niet echt iets te maken met wat ik typte, maar goed.

En ja, dat vind ik ook verwerpelijk.
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
pi_158307765
Ik snap sowieso niet dat een gemeenteraard het in zijn hoofd haalt om even een centrum voor 10 jaar erbij te jassen, we hebben het over 1500 man, dat is 10% erbij in je gemeente, ik mag aannemen dat je daar heel voorzichtig over gaat nadenken. Ik geef de betogers groot gelijk dat ze de boel verstoord hebben, het houd een keer op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307772
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:44 schreef Catkiller het volgende:
Want gewoon een normale (of semi normale) aanpak voor het neer zetten van zo veel gebouwen is iets wat niet meer mogelijk is als het om vluchtelingen gaat? Ik zie altijd zo'n pagina in de krant waar de aangevraagde vergunningen in staan en dat ze 6 weken in te zien zijn in het gemeentehuis en dat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Heb ik bij het AZC gemist. Misschien komt dat omdat het nieuws naar buiten kwam toen de krant waar het in had kunnen staan al in de brievenbus zat en de volgende zit er pas vandaag in, dus nadat de formele beslissing gemaakt had moeten worden.
In geval van tentenkampen gaat het om gebouwen waar de normale procedure niet voor geldt.
Ik heb nog geen recent geopend AZC gezien waar een reguliere bouwvergunning voor nodig zou zijn geweest.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:47:42 #132
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_158307778
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:44 schreef Catkiller het volgende:

[..]

Want gewoon een normale (of semi normale) aanpak voor het neer zetten van zo veel gebouwen is iets wat niet meer mogelijk is als het om vluchtelingen gaat? Ik zie altijd zo'n pagina in de krant waar de aangevraagde vergunningen in staan en dat ze 6 weken in te zien zijn in het gemeentehuis en dat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Heb ik bij het AZC gemist. Misschien komt dat omdat het nieuws naar buiten kwam toen de krant waar het in had kunnen staan al in de brievenbus zat en de volgende zit er pas vandaag in, dus nadat de formele beslissing gemaakt had moeten worden.

En uiteindelijk hoeft het niet eens zo supersnel voor die vluchtelingen, maar omdat het COA zegt meer aanbiedingen te verwachten van anderen. De gemeente staat graag vooraan staan zodat ze geen zorgen meer hebben over die grond.
Ah kijk, een reactie (net als die van Vallon) waar ik wel wat mee kan!

Ik ben het compleet met je eens. De burger in deze is niet gehoord. Of niet goed genoeg in ieder geval. Dat laat deze rel wel zien. Maar waarom dan al het geweld? Dat is niet de manier om gehoord te worden.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:42 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het VN volkerenrecht geeft de mogelijkheid om je als onderdrukt volk te verzetten tegen een bezetter.
Onderdrukt volk, bitch please.
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
pi_158307798
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:47 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Ah kijk, een reactie (net als die van Vallon) waar ik wel wat mee kan!

Ik ben het compleet met je eens. De burger in deze is niet gehoord. Of niet goed genoeg in ieder geval. Dat laat deze rel wel zien. Maar waarom dan al het geweld? Dat is niet de manier om gehoord te worden.

[..]

Onderdrukt volk, bitch please.
Wil je beweren dat het Nederlandse volk niet onderdrukt word door verplichte vreemdelingenquota vanuit Brussel? Heb jij ooit gekozen voor Brussel? Ik niet in ieder geval.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307816
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 12:40 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hadden ze dan niet al in woede kunnen uitbarsten toen die boot geen jacht bleek te zijn?
Nee want zo'n mensensmokkelaar stelt waarschijnlijk 1 keer een voorbeeld en dan blijft de rest tam. En dat is precies wat wij ook moeten doen asielzoekers opvangen best. Maar bij de eerste overtreding word de aanvraag afgewezen en wordt je terug gestuurd.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  donderdag 17 december 2015 @ 14:51:03 #135
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_158307831
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wil je beweren dat het Nederlandse volk niet onderdrukt word door verplichte vreemdelingenquota vanuit Brussel? Heb jij ooit gekozen voor Brussel? Ik niet in ieder geval.
:') sorry man, ik kan je gewoon niet serieus nemen. Dat jij niet gekozen hebt voor Brussel (ik neem aan dat je de EU bedoelt hiermee) wil niet meteen zeggen dat het hele Nederlandse volk onderdrukt wordt. Ik stem voor partijen die voor de EU zijn. Dus ja, ik heb gekozen voor Brussel. En met mij heel veel andere mensen. Dus wat is je punt?
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
pi_158307841
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:51 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

:') sorry man, ik kan je gewoon niet serieus nemen. Dat jij niet gekozen hebt voor Brussel (ik neem aan dat je de EU bedoelt hiermee) wil niet meteen zeggen dat het hele Nederlandse volk onderdrukt wordt. Ik stem voor partijen die voor de EU zijn. Dus ja, ik heb gekozen voor Brussel. En met mij heel veel andere mensen. Dus wat is je punt?
Je stemt voor de EU :') :')
Jij bent zeker van de: Nooit meer muntjes willen op vakantie!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 17 december 2015 @ 14:51:55 #137
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158307842
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:45 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Als je dat hebt, dan richt je toch je eigen partij op? Als genoeg mensen zich niet vertegenwoordigd voelen kun je prima een partij beginnen voor de gemeenteraadsverkiezingen. Niet heel moeilijk, kost wel veel werk. Maar, als je écht inspraak wil, dan heb je dat er wel voor over toch?

Tevens is het verwerpelijk om geweld goed te praten omdat de gemeente fouten heeft gemaakt. Ja, de gemeente maakte fouten. Maar als al deze relschoppers gewoon een vredelievend protest hadden gehouden (met geschreeuw, et cetera), dan was er ook aandacht voor hun zaak geweest.

Alles wat er nu gebeurt is dat deze mensen als xenofobe idioten overkomen. Er is niets mis met xenofoob zijn, als je je zo voelt, dan moet je dat vooral aangeven. Er is iets mis met geweld gebruiken om je doelstelling te behalen.

[..]

:') hmmkay, goed argument man. Thanks voor je input. Heeft niet echt iets te maken met wat ik typte, maar goed.

En ja, dat vind ik ook verwerpelijk.
Ik chargeer misschien een beetje, maar ook dat gebeurt in deze discussie vanuit beide kampen.

Fijn dat we het beiden verwerpelijk vinden overigens.
  donderdag 17 december 2015 @ 14:54:04 #138
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_158307884
quote:
11s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

In geval van tentenkampen gaat het om gebouwen waar de normale procedure niet voor geldt.
Ik heb nog geen recent geopend AZC gezien waar een reguliere bouwvergunning voor nodig zou zijn geweest.
Dit gaat voor zover mij bekend is geen noodopvang/tentenkamp worden want anders dan konden ze het wel realiseren voor de tweede helft van 2016.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_158307907
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:54 schreef Catkiller het volgende:
Dit gaat voor zover mij bekend is geen noodopvang/tentenkamp worden want anders dan konden ze het wel realiseren voor de tweede helft van 2016.
Het gaat ook geen nieuw gebouw worden want dat is eveneens niet te realiseren voor de tweede helft van 2016.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_158307908
De: Dan richt je toch weer je eigen partij mensen, hebben ook weer een topic gevonden, joh, als je zo graag asielzoekers wilt opnemen, dan zet je toch lekker tentjes in je achtertuin neer, kook je soep voor ze, ze zullen je eeuwig dankbaar zijn!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307928
Als ik trouwens morgen van plan om studentenwoningen te bouwen op zo een lokatie, dan word ik door de gemeenteraad keihard uitgelachen dat dat niet het bestemmingsplan is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307943
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wil je beweren dat het Nederlandse volk niet onderdrukt word door verplichte vreemdelingenquota vanuit Brussel? Heb jij ooit gekozen voor Brussel? Ik niet in ieder geval.
Het merendeel van de Nederlanders stemt al tientallen jaren op partijen die voorstander zijn van meer Europese samenwerking. Daarnaast mogen we ook al enkele decennia opdraven voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.

Wellicht dat jij nooit voor de EU hebt gekozen, maar de meerderheid van je landgenoten wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158307992
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het merendeel van de Nederlanders stemt al tientallen jaren op partijen die voorstander zijn van meer Europese samenwerking. Daarnaast mogen we ook al enkele decennia opdraven voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.

Wellicht dat jij nooit voor de EU hebt gekozen, maar de meerderheid van je landgenoten wel.
SAMENWERKING, i rest my case.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_158307997
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:56 schreef raptorix het volgende:
Als ik trouwens morgen van plan om studentenwoningen te bouwen op zo een lokatie, dan word ik door de gemeenteraad keihard uitgelachen dat dat niet het bestemmingsplan is.
Je kunt pleiten voor een bestemmingsplanwijziging, iets wat ik persoonlijk veel vaker zie.

Zo'n procedure neemt echter de nodige tijd in beslag. Dat terwijl er bij de aanleg van een azc enigszins haast is geboden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 17 december 2015 @ 14:59:30 #145
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_158308002
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:47 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Ah kijk, een reactie (net als die van Vallon) waar ik wel wat mee kan!

Ik ben het compleet met je eens. De burger in deze is niet gehoord. Of niet goed genoeg in ieder geval. Dat laat deze rel wel zien. Maar waarom dan al het geweld? Dat is niet de manier om gehoord te worden.
Maar hoe werden die mensen buiten anders gehoord? Met een raadszaal die is afgezet met zwarte schermen alsof er een liquidatie heeft plaatsgevonden. Ja ook omdat er bedreigingen waren helaas maar het geeft ook zo'n gevoel van 'als we ze niet zien dan zijn ze er ook niet'.

Wat ze nu wel 'bereikt' hebben is dat er heel veel aandacht voor is, meer dan dat er al was. Waar de gemeente Geldermalsen het de NOS niet toe liet om een stream op te zetten of aanwezig te zijn bij de vergadering, omdat de pers ze niet boeit (letterlijke woorden van iemand daar). Ze wilden in Geldermalsen zo min mogelijk aandacht en ze hebben zo veel mogelijk aandacht gekregen op deze manier.

Die relschoppers zal het waarschijnlijk om het even zijn of dat hele AZC er komt of niet, breng genoeg mensen bij elkaar en er zitten er altijd wel een aantal tussen die zich op zo'n moment met zo veel mensen 'achter' zich ineens sterk voelen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
  donderdag 17 december 2015 @ 15:00:08 #146
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_158308011
quote:
14s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:55 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Het gaat ook geen nieuw gebouw worden want dat is eveneens niet te realiseren voor de tweede helft van 2016.
Losse gebouwen van wat ik heb begrepen. En dat is wel te realiseren hoor als je genoeg man aan het werk zet.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_158308015
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:59 schreef raptorix het volgende:

[..]

SAMENWERKING, i rest my case.
Ik besef dat we in jouw hoofd onder een Brusselse dictatuur gebukt gaan, maar dat is simpelweg niet de waarheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158308018
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 14:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het merendeel van de Nederlanders stemt al tientallen jaren op partijen die voorstander zijn van meer Europese samenwerking. Daarnaast mogen we ook al enkele decennia opdraven voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.

Wellicht dat jij nooit voor de EU hebt gekozen, maar de meerderheid van je landgenoten wel.
Alsof mensen op partijen stemmen omdat ze pro-EU zijn. Ze stemmen op de eerste de beste gladjanus die goed kan praten. Roemer stottert een paar keer tijdens in een debat en daalt van 40 naar 15 zetels. Samsom heeft een leuk praatje en gaat van 13 naar 38 zetels in een maand.

Maar dit is parlementaire democratie helaas. Het is geen volwaardige, echte democratie maar een soort middenweg.
pi_158308046
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 15:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Alsof mensen op partijen stemmen omdat ze pro-EU zijn. Ze stemmen op de eerste de beste gladjanus die goed kan praten. Roemer stottert een paar keer tijdens in een debat en daalt van 40 naar 15 zetels. Samsom heeft een leuk praatje en gaat van 13 naar 38 zetels in een maand.
Oké, en nu?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_158308062
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2015 15:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oké, en nu?
Dus je gelul dat de EU legitimiteit heeft omdat mensen op 'pro-EU' partijen stemmen is niet meer dan dat: gelul.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')