Drie minuten in dit geval.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:09 schreef RemcoW23 het volgende:
5 minuten lang mag je je hart luchten (geen debat met raadsleden trouwens), raadsleden zitten tijdens jouw praatje op de iPad te kloten en als het onderwerp waar je over hebt gesproken aan bod komt wordt het in meerderheid afgehamerd. Nou, dat werkt!
Ik kan het onderzoek zelf niet vinden, maar dit verbaast me wel enigszins. Zou het ook opgaan bij een mega azc zoals deze?quote:Op donderdag 17 december 2015 14:09 schreef Stranger het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)-op-huizenprijs.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)oed-woningmarkt.html
Hier een bericht uit 2002 en eentje uit 2015.
Ik moet zeggen dat ik het zelf ook verrassend vond hoor.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan het onderzoek zelf niet vinden, maar dit verbaast me wel enigszins. Zou het ook opgaan bij een mega azc zoals deze?
Dezelfde raadsleden die zijn gekozen door het volk (maar dat vergeten we even)quote:Op donderdag 17 december 2015 14:09 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
5 minuten lang mag je je hart luchten (geen debat met raadsleden trouwens), raadsleden zitten tijdens jouw praatje op de iPad te kloten en als het onderwerp waar je over hebt gesproken aan bod komt wordt het in meerderheid afgehamerd. Nou, dat werkt!
Zoals ik heb begrepen gaat het niet perse om de komst van asielzoekers, maar deels om het aantal en deels om de manier waarop.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:01 schreef Ingolstadt het volgende:
[..]
Het is dan ook meer een kwestie van de komst van een AZC op geen enkele manier kunnen tegenhouden alsof je onder een dictator leeft.
Zou er mss iets niet kloppen aan dit onderzoek ? Zou niet de 1 ste x zijn. In de media wordt er wel meer gesjoemeld.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan het onderzoek zelf niet vinden, maar dit verbaast me wel enigszins. Zou het ook opgaan bij een mega azc zoals deze?
Waar mensen niet voor werden uitgenodigd.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:08 schreef Stranger het volgende:
[..]
Geneuzel op woorden, gast, jij bent degene die je post begint met geneuzel op woorden.
En dat stemmen doe je maar op de gemeenteraadsverkiezingen. En protesteren is ook niets mee. En extra inspraak heb je op inspraakavonden. Geen enkele reden om te rellen.
De gemeente heeft inderdaad uiterst onhandig gehandeld. Maar dat dagelijkse uitrukken van de politie is onzin en heb je een linkje voor de explosieve stijging van winkeldiefstallen?quote:Op donderdag 17 december 2015 14:16 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zoals ik heb begrepen gaat het niet perse om de komst van asielzoekers, maar deels om het aantal en deels om de manier waarop.
Zo'n groot AZC zorgt voor enorm veel problemen, zoals aan bij andere grote AZC's te zien is. De politie moet dagelijks uitrukken naar de AZC's, vaak vanwege grote vechtpartijen. Ook de explosieve stijging van het aantal winkeldiefstallen in de buurt is bekend.
Daarnaast verwijt men het de gemeente volgens mij dat ze het bekendmaken zo lang mogelijk hebben uitgesteld en dat het achterliggende doel is om het te kort van het gemeentebudget op te vullen.
Het unieke van dit probleem is dat de politiek het niet even onder de mat kan vegen. Al die mensen moeten ze ergens fysiek onderbrengen, en dat is in Nederland altijd bij iemand in de achtertuin.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:13 schreef Oud_student het volgende:
http://nl.gatestoneinstitute.org/6840/duitsland-20-miljoen-moslims
Mensen in de onderklasse van de maatschappij mogen dan niet zo intelligent zijn als de gemiddelde Fokker zich hier voordoet, maar zij voelen feilloos aan dat er wat in onze maatschappij gaat veranderen. In bovengenoemd artikel wordt gewaarschuwd voor de politieke instabiliteit in Duitsland, maar dat geldt mutatis mutandis natuurlijk ook voor Nederland.
Het binnenhalen van een vijandige en cultuur vreemde groepen, leidt met 100% zekerheid tot een catastrofe. Als de politiek niets blijft doen, dan zullen dergelijke en veel ergere uitbarstingen zoals in Geldermalsen dagelijkse kost worden
Google eens op 'politie en AZC' en je zult zien dat het helemaal geen onzin is.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:19 schreef Stranger het volgende:
[..]
De gemeente heeft inderdaad uiterst onhandig gehandeld. Maar dat dagelijkse uitrukken van de politie is onzin en heb je een linkje voor de explosieve stijging van winkeldiefstallen?
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?quote:Op donderdag 17 december 2015 14:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waar mensen niet voor werden uitgenodigd.
En idd het moet geen discussie zijn over woorden en dat was ook mijn reden.
Mensen die "rellen" doen dat om hun gevoel van onrecht, niet gehoord worden (of voelen) duidelijk te maken.
Het is dan aan de overheid een taak, dat gevoel weg te nemen, te beoordelen en dat gevoel zeker niet te negeren met spoedbesluiten en een snelle afhandeling.
Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?quote:Mensen zijn het simpel niet eens met het te voeren beleid, daar dan politie en hekken tussen gaan zetten, is geen oplossing maar wegschuilen.
jij gelooft nog steeds in dat fabeltje? als we in democratie hadden geleefd dan waren er een heel stuk minder azc'squote:Op donderdag 17 december 2015 13:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
een aanval te doen op onze democratie.
Democratisch procesquote:Op donderdag 17 december 2015 13:49 schreef Kosmoproleet het volgende:
Relschoppers vind ik zacht uitgedrukt voor mensen die een democratisch proces bestormen eerlijk gezegd.
Woordneuken en interpretaties heeft (idd) geen zin.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?
Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man![]()
Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.
[..]
Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
Het één sluit het ander niet uit.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:35 schreef raptorix het volgende:
Trouwens ook wel grappig dat de NOS eerst suggereerde dat het vooral zou gaan om hooligans, maar dat het nu blijkt dat kennelijk het merendeel gaat om inwoners uit Geldermalsen.
Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?quote:Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?
Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man![]()
Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.
[..]
Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
Het VN volkerenrecht geeft de mogelijkheid om je als onderdrukt volk te verzetten tegen een bezetter.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?
Ik ben serieus bang geworden van deze mensen. Ik dacht altijd dat Nederland en Nederlanders redelijk ruimdenkend waren, en gewoon op een normale manier met elkaar om konden gaan. Maar nee, als er iets is waar we het niet mee eens zijn dan gaan we niet protesteren, maar vuurwerkbommen naar de politie gooien en raadsleden bedreigen. Goed idee man![]()
Tevens zou ik het niet eens een beetje raar vinden als, gezien de lage opkomst bij gemeenteraadsverkiezingen, een redelijk aantal van de relschoppers (en de andere burgers overigens) niet gestemd heeft daarbij. Dan is het m.i. wel een beetje je eigen schuld als er dingen doorheen worden gedrukt waar je het niet mee eens bent.
[..]
Want bedreigd worden is geen goede reden om de politie te bellen om de relschoppers op afstand te houden?
want dat gebeurd op grote schaal of zo of heb je ergens weer een berichtje van 1 person en denk goh laten we het even prokecteren op de rest.... beetje zoals dat AZC tegenstanders allemaal bruinhemden zijn....quote:Op donderdag 17 december 2015 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
Dat hoofddoekje was ook wel iets te doorzichtig vond ik. Schaamteloos eigenlijk.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Democratisch proces![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Je bedoeld dat er een hoofddoekje inspraak had?
Een democratisch proces zou het zijn, als men per referendum zou stemmen of er een AZC moet komen, maar oeeeeeeeeeeeh nee, want de burger begrijpt het niet.
In ieder geval positief dat je die geïmporteerde moslimmannen beschouwt als Nederlander en in Nederland horend.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
Als je niet gaat stemmen dan wordt je ook niet vertegenwoordigt. Dat is hoe het werktquote:Op donderdag 17 december 2015 14:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Woordneuken en interpretaties heeft (idd) geen zin.
De gemeente is incompetent gebleken en heeft de (re)actie van haar bewoners - bewust ?- compleet verkeerd ingeschat. De lage opkomst bij (gemeenteraads)verkiezingen komt omdat mensen zich niet vertegenwoordigd voelen, laat staan zijn.
Een ordentelijk werkende gemeente had het verzoek voor een AZC naast zich neer moeten leggen omdat zij eerst haar "bewoners" moet informeren en oprecht gaan consulteren.
De bezorgdheid van het lesbische stel snap ik.quote:Op donderdag 17 december 2015 13:27 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ik ben naar een paar inspraak avonden geweest en de tegenstanders van de AZC’s waren van diverse politieke partijen en de redenen verschilden nogal.
Een VVD er maakte zich zorgen over de waardedaling van zijn huis en een lesbisch stel was bezorgd over hun veiligheid.
Want gewoon een normale (of semi normale) aanpak voor het neer zetten van zo veel gebouwen is iets wat niet meer mogelijk is als het om vluchtelingen gaat? Ik zie altijd zo'n pagina in de krant waar de aangevraagde vergunningen in staan en dat ze 6 weken in te zien zijn in het gemeentehuis en dat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Heb ik bij het AZC gemist. Misschien komt dat omdat het nieuws naar buiten kwam toen de krant waar het in had kunnen staan al in de brievenbus zat en de volgende zit er pas vandaag in, dus nadat de formele beslissing gemaakt had moeten worden.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:25 schreef Newbie114 het volgende:
Want gewoon normaal protesteren is iets wat niet meer mogelijk is?
Als je dat hebt, dan richt je toch je eigen partij op? Als genoeg mensen zich niet vertegenwoordigd voelen kun je prima een partij beginnen voor de gemeenteraadsverkiezingen. Niet heel moeilijk, kost wel veel werk. Maar, als je écht inspraak wil, dan heb je dat er wel voor over toch?quote:Op donderdag 17 december 2015 14:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Woordneuken en interpretaties heeft (idd) geen zin.
De gemeente is incompetent gebleken en heeft de (re)actie van haar bewoners - bewust ?- compleet verkeerd ingeschat. De lage opkomst bij (gemeenteraads)verkiezingen komt omdat mensen zich niet vertegenwoordigd voelen, laat staan zijn.
Een ordentelijk werkende gemeente had het verzoek voor een AZC naast zich neer moeten leggen omdat zij eerst haar "bewoners" moet informeren en oprecht gaan consulteren.
quote:Op donderdag 17 december 2015 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zeg je dat ook even tegen de geïmporteerde moslimmannen die weigeren zich aan de kassa te laten helpen door een vrouw?
In geval van tentenkampen gaat het om gebouwen waar de normale procedure niet voor geldt.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:44 schreef Catkiller het volgende:
Want gewoon een normale (of semi normale) aanpak voor het neer zetten van zo veel gebouwen is iets wat niet meer mogelijk is als het om vluchtelingen gaat? Ik zie altijd zo'n pagina in de krant waar de aangevraagde vergunningen in staan en dat ze 6 weken in te zien zijn in het gemeentehuis en dat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Heb ik bij het AZC gemist. Misschien komt dat omdat het nieuws naar buiten kwam toen de krant waar het in had kunnen staan al in de brievenbus zat en de volgende zit er pas vandaag in, dus nadat de formele beslissing gemaakt had moeten worden.
Ah kijk, een reactie (net als die van Vallon) waar ik wel wat mee kan!quote:Op donderdag 17 december 2015 14:44 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Want gewoon een normale (of semi normale) aanpak voor het neer zetten van zo veel gebouwen is iets wat niet meer mogelijk is als het om vluchtelingen gaat? Ik zie altijd zo'n pagina in de krant waar de aangevraagde vergunningen in staan en dat ze 6 weken in te zien zijn in het gemeentehuis en dat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Heb ik bij het AZC gemist. Misschien komt dat omdat het nieuws naar buiten kwam toen de krant waar het in had kunnen staan al in de brievenbus zat en de volgende zit er pas vandaag in, dus nadat de formele beslissing gemaakt had moeten worden.
En uiteindelijk hoeft het niet eens zo supersnel voor die vluchtelingen, maar omdat het COA zegt meer aanbiedingen te verwachten van anderen. De gemeente staat graag vooraan staan zodat ze geen zorgen meer hebben over die grond.
Onderdrukt volk, bitch please.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het VN volkerenrecht geeft de mogelijkheid om je als onderdrukt volk te verzetten tegen een bezetter.
Wil je beweren dat het Nederlandse volk niet onderdrukt word door verplichte vreemdelingenquota vanuit Brussel? Heb jij ooit gekozen voor Brussel? Ik niet in ieder geval.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:47 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Ah kijk, een reactie (net als die van Vallon) waar ik wel wat mee kan!
Ik ben het compleet met je eens. De burger in deze is niet gehoord. Of niet goed genoeg in ieder geval. Dat laat deze rel wel zien. Maar waarom dan al het geweld? Dat is niet de manier om gehoord te worden.
[..]
Onderdrukt volk, bitch please.
Nee want zo'n mensensmokkelaar stelt waarschijnlijk 1 keer een voorbeeld en dan blijft de rest tam. En dat is precies wat wij ook moeten doen asielzoekers opvangen best. Maar bij de eerste overtreding word de aanvraag afgewezen en wordt je terug gestuurd.quote:Op donderdag 17 december 2015 12:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hadden ze dan niet al in woede kunnen uitbarsten toen die boot geen jacht bleek te zijn?
quote:Op donderdag 17 december 2015 14:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wil je beweren dat het Nederlandse volk niet onderdrukt word door verplichte vreemdelingenquota vanuit Brussel? Heb jij ooit gekozen voor Brussel? Ik niet in ieder geval.
Je stemt voor de EUquote:Op donderdag 17 december 2015 14:51 schreef Newbie114 het volgende:
[..]sorry man, ik kan je gewoon niet serieus nemen. Dat jij niet gekozen hebt voor Brussel (ik neem aan dat je de EU bedoelt hiermee) wil niet meteen zeggen dat het hele Nederlandse volk onderdrukt wordt. Ik stem voor partijen die voor de EU zijn. Dus ja, ik heb gekozen voor Brussel. En met mij heel veel andere mensen. Dus wat is je punt?
Ik chargeer misschien een beetje, maar ook dat gebeurt in deze discussie vanuit beide kampen.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:45 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Als je dat hebt, dan richt je toch je eigen partij op? Als genoeg mensen zich niet vertegenwoordigd voelen kun je prima een partij beginnen voor de gemeenteraadsverkiezingen. Niet heel moeilijk, kost wel veel werk. Maar, als je écht inspraak wil, dan heb je dat er wel voor over toch?
Tevens is het verwerpelijk om geweld goed te praten omdat de gemeente fouten heeft gemaakt. Ja, de gemeente maakte fouten. Maar als al deze relschoppers gewoon een vredelievend protest hadden gehouden (met geschreeuw, et cetera), dan was er ook aandacht voor hun zaak geweest.
Alles wat er nu gebeurt is dat deze mensen als xenofobe idioten overkomen. Er is niets mis met xenofoob zijn, als je je zo voelt, dan moet je dat vooral aangeven. Er is iets mis met geweld gebruiken om je doelstelling te behalen.
[..]hmmkay, goed argument man. Thanks voor je input. Heeft niet echt iets te maken met wat ik typte, maar goed.
En ja, dat vind ik ook verwerpelijk.
Dit gaat voor zover mij bekend is geen noodopvang/tentenkamp worden want anders dan konden ze het wel realiseren voor de tweede helft van 2016.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
In geval van tentenkampen gaat het om gebouwen waar de normale procedure niet voor geldt.
Ik heb nog geen recent geopend AZC gezien waar een reguliere bouwvergunning voor nodig zou zijn geweest.
Het gaat ook geen nieuw gebouw worden want dat is eveneens niet te realiseren voor de tweede helft van 2016.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:54 schreef Catkiller het volgende:
Dit gaat voor zover mij bekend is geen noodopvang/tentenkamp worden want anders dan konden ze het wel realiseren voor de tweede helft van 2016.
Het merendeel van de Nederlanders stemt al tientallen jaren op partijen die voorstander zijn van meer Europese samenwerking. Daarnaast mogen we ook al enkele decennia opdraven voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wil je beweren dat het Nederlandse volk niet onderdrukt word door verplichte vreemdelingenquota vanuit Brussel? Heb jij ooit gekozen voor Brussel? Ik niet in ieder geval.
SAMENWERKING, i rest my case.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het merendeel van de Nederlanders stemt al tientallen jaren op partijen die voorstander zijn van meer Europese samenwerking. Daarnaast mogen we ook al enkele decennia opdraven voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.
Wellicht dat jij nooit voor de EU hebt gekozen, maar de meerderheid van je landgenoten wel.
Je kunt pleiten voor een bestemmingsplanwijziging, iets wat ik persoonlijk veel vaker zie.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:56 schreef raptorix het volgende:
Als ik trouwens morgen van plan om studentenwoningen te bouwen op zo een lokatie, dan word ik door de gemeenteraad keihard uitgelachen dat dat niet het bestemmingsplan is.
Maar hoe werden die mensen buiten anders gehoord? Met een raadszaal die is afgezet met zwarte schermen alsof er een liquidatie heeft plaatsgevonden. Ja ook omdat er bedreigingen waren helaas maar het geeft ook zo'n gevoel van 'als we ze niet zien dan zijn ze er ook niet'.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:47 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Ah kijk, een reactie (net als die van Vallon) waar ik wel wat mee kan!
Ik ben het compleet met je eens. De burger in deze is niet gehoord. Of niet goed genoeg in ieder geval. Dat laat deze rel wel zien. Maar waarom dan al het geweld? Dat is niet de manier om gehoord te worden.
Losse gebouwen van wat ik heb begrepen. En dat is wel te realiseren hoor als je genoeg man aan het werk zet.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:55 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Het gaat ook geen nieuw gebouw worden want dat is eveneens niet te realiseren voor de tweede helft van 2016.
Ik besef dat we in jouw hoofd onder een Brusselse dictatuur gebukt gaan, maar dat is simpelweg niet de waarheid.quote:
Alsof mensen op partijen stemmen omdat ze pro-EU zijn. Ze stemmen op de eerste de beste gladjanus die goed kan praten. Roemer stottert een paar keer tijdens in een debat en daalt van 40 naar 15 zetels. Samsom heeft een leuk praatje en gaat van 13 naar 38 zetels in een maand.quote:Op donderdag 17 december 2015 14:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het merendeel van de Nederlanders stemt al tientallen jaren op partijen die voorstander zijn van meer Europese samenwerking. Daarnaast mogen we ook al enkele decennia opdraven voor de verkiezingen voor het Europees Parlement.
Wellicht dat jij nooit voor de EU hebt gekozen, maar de meerderheid van je landgenoten wel.
Oké, en nu?quote:Op donderdag 17 december 2015 15:00 schreef Confetti het volgende:
[..]
Alsof mensen op partijen stemmen omdat ze pro-EU zijn. Ze stemmen op de eerste de beste gladjanus die goed kan praten. Roemer stottert een paar keer tijdens in een debat en daalt van 40 naar 15 zetels. Samsom heeft een leuk praatje en gaat van 13 naar 38 zetels in een maand.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |