NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat men er van alles bij verzint weet ik. Maar dat maakt nog niet dat het referendum daar plots over gaat. Dat gaat over een vrij duidelijke vraag.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die conclusie is nogal kort door de bocht. Het is voor ieder weldenkend mens duidelijk dat je met dit referendum niet enkel pro of contra het associatieverdrag met Oekraïne stemt maar ook pro of anti de verdere uitbreiding van de EU in alle denkbare opzichten. Die vraag ligt niet letterlijk voor maar het wordt wel zo geïnterpreteerd door de mensen. Hierbij speelt mee dat we enkel een referendum mogen organiseren over besluitvorming waarover het Nederlandse parlement reeds heeft gestemd, we mogen niet zelf een referendumvraag opstellen als het niet betrekking heeft op iets waarover het Nederlandse parlement heeft gestemd. Dat begrijp jij ook wel maar jij kiest ervoor om dat gemakshalve te negeren aangezien dat 'discussietechnisch' beter uitkomt.
Je hebt dus over duidelijk geen enkel besef waar je over praat. Prima hoor, maar je zet jezelf wel weer erg voor schut zo.quote:
[..]
Die keuze staat al vast. Ik zal voor de volle 100% NEE! stemmen.
Met zo'n onbetrouwbaar regime, die bommen op eigen burgers gooit, een fascistisch verleden kent en bovendien bankroet is, daar moet Nederland een associatieverdrag mee tekenen? NOOIT! Het is geen publiek geheim dat dit associatieverdrag een opmaat is naar meer, namelijk een verdere pro-Europese annexatie richting Oost-Europa. Bij Oekraïne hebben de Russen de rode lijn getrokken. Daar gaat namelijk dit hele conflict om. Het Oekraïense volk die zelf hopeloos verdeeld is tussen aansluiting bij Rusland of aansluiting bij de EU.
Stem NEE! want deze stem kan bepalend zijn voor de verdere politieke koers van Nederland. Veronachtzaamt deze regering de uitkomst van dit referendum op de wijze dat Balkenende dat deed met het vorige referendum, dan bevestigen alle EU-tegenstanders hun gelijk. De EU ondermijnt stelselmatig onze soevereine democratie in plaats dat het iets toevoegt. Ook zonder EU kunnen we handel drijven, blijven we met Rotterdam de handelspoort naar de rest van Europa toe. Andere landen bewijzen dat. Nu pompen we als belastingbetaler miljarden euro's doelloos in probleemlidstaten als Griekenland. Trap dus niet in de doemverhalen die pro-Europeanen jou op de mouw willen spellen. Gebruik het gezonde verstand en laat de feiten voor zich spreken.
Besef dat Nederland voorzitter is van de EU wanneer dit referendum plaats vind. Wat een prachtig signaal zou het wezen naar al die andere lidstaten toe wanneer een overgrote meerderheid van alle Nederlanders NEE! stemt tegen dit associatieverdrag. Dat het aantal van ruim 60% van alle NEE!-stemmers ten opzichte van de vorige uitslag wordt behaald of zelfs overtroffen.
Het is wel een beetje het probleem met dit soort referenda. Het staat iedere kiesgerechtigde uiteraard vrij om zijn eigen afweging te maken. Gevolg is echter wel dat mensen tegenstemmen omdat 'Europa' of omdat 'vluchtelingen' of juist voor vanwege een of andere niet ter zaken doende reden, en de uitslag dus erg vervuild raakt.quote:Op zondag 10 januari 2016 10:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt dus over duidelijk geen enkel besef waar je over praat. Prima hoor, maar je zet jezelf wel weer erg voor schut zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, dat maakt de waarde van dit referendum ook beperkt en zorgt er voor dat men de uitslag eenvoudig kan en zal negeren. Het instrument wordt dus bij het eerste gebruik effectief de nek omgedraaid.quote:
[..]
Het is wel een beetje het probleem met dit soort referenda. Het staat iedere kiesgerechtigde uiteraard vrij om zijn eigen afweging te maken. Gevolg is echter wel dat mensen tegenstemmen omdat 'Europa' of omdat 'vluchtelingen' of juist voor vanwege een of andere niet ter zaken doende reden, en de uitslag dus erg vervuild raakt.
Ik zie dat jij dus blijkbaar niet zo'n voorstander bent van democratie.quote:
[..]
Klopt, dat maakt de waarde van dit referendum ook beperkt en zorgt er voor dat men de uitslag eenvoudig kan en zal negeren. Het instrument wordt dus bij het eerste gebruik effectief de nek omgedraaid.
Feyenoord!
Ik ben juist een groot voorstander van democratie. Alleen heb ik niet zoveel met referenda zodra het gaat over onderwerp wat ingewikkelder is dan de keuze tussen een Wipkip en een schommel in de buurtspeeltuin.quote:
[..]
Ik zie dat jij dus blijkbaar niet zo'n voorstander bent van democratie.
Dat vind ik een drogreden. Het is gewoon heel simpel, het volk beslist. Net als dat de klant koning is, is de uitspraak van het volk bindend. Zo zou het moeten zijn. Dat is de puurste vorm van democratie.quote:Op zondag 10 januari 2016 12:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik ben juist een groot voorstander van democratie. Alleen heb ik niet zoveel met referenda zodra het gaat over onderwerp wat ingewikkelder is dan de keuze tussen een Wipkip en een schommel in de buurtspeeltuin.
Feyenoord!
Een simpel ja of nee past over het algemeen niet zo goed bij onderwerpen die ingewikkelder zijn dance keuze tussen Wipkip en schommel.quote:
[..]
Dat vind ik een drogreden. Het is gewoon heel simpel, het volk beslist. Net als dat de klant koning is, is de uitspraak van het volk bindend. Zo zou het moeten zijn. Dat is de puurste vorm van democratie.
Flauwekul als kiezers een referendum aan kunnen vragen en het zou ooknog eens bindend zijn dan zou dat goed zijn. Het dwingt partijen namelijk tot tot meer openheid. Want als ze dan zo bang zijn dat het klootjesvolk het niet begrijpt moeten ze het dus in lompe lekentaal gaan uitleggen anders worden ze teruggefloten.quote:
[..]
Ik ben juist een groot voorstander van democratie. Alleen heb ik niet zoveel met referenda zodra het gaat over onderwerp wat ingewikkelder is dan de keuze tussen een Wipkip en een schommel in de buurtspeeltuin.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het wordt nu vooral ingezet als ondersteuning van de 258e motie van wantrouwen van de PVV. En zo zal het ook worden behandeld, men neemt het voor kennisgeving aan, niet meer dan dat.quote:
[..]
Flauwekul als kiezers een referendum aan kunnen vragen en het zou ooknog eens bindend zijn dan zou dat goed zijn. Het dwingt partijen namelijk tot tot meer openheid. Want als ze dan zo bang zijn dat het klootjesvolk het niet begrijpt moeten ze het dus in lompe lekentaal gaan uitleggen anders worden ze teruggefloten.
Zo helpt men het instrument van het referendum weer om zeep voordat het goed en wel is ingevoerd.
Hetzelfde gaat op voor TK verkiezingen waar een deel van de kiezers 'strategisch' stemt of afrekent met het oude kabinet.quote:
[..]
Het is wel een beetje het probleem met dit soort referenda. Het staat iedere kiesgerechtigde uiteraard vrij om zijn eigen afweging te maken. Gevolg is echter wel dat mensen tegenstemmen omdat 'Europa' of omdat 'vluchtelingen' of juist voor vanwege een of andere niet ter zaken doende reden, en de uitslag dus erg vervuild raakt.
Uiteindelijk gaat het om de uitslag, of men nu uit rationele redenen kiest of om het leuke koppie van lijsttrekker X.
Ah, mensen, we hebben hier een vieze hypocrietquote:
[..]
Die keuze staat al vast. Ik zal voor de volle 100% NEE! stemmen.
Met zo'n onbetrouwbaar regime, die bommen op eigen burgers gooit, een fascistisch verleden kent en bovendien bankroet is, daar moet Nederland een associatieverdrag mee tekenen? NOOIT! Het is geen publiek geheim dat dit associatieverdrag een opmaat is naar meer, namelijk een verdere pro-Europese annexatie richting Oost-Europa. Bij Oekraïne hebben de Russen de rode lijn getrokken. Daar gaat namelijk dit hele conflict om. Het Oekraïense volk die zelf hopeloos verdeeld is tussen aansluiting bij Rusland of aansluiting bij de EU.
Wel tanken met Saoedische olie en spullen kopen die in China zijn gefabriceerd 
beter een knipoog dan een blauw oog
Zonder tegenargumenten is dat wel een erg gemakkelijke conclusie. Zo lust ik er nog wel een paar.quote:
[..]
Je hebt dus over duidelijk geen enkel besef waar je over praat. Prima hoor, maar je zet jezelf wel weer erg voor schut zo.
Wat levert een handelsverdrag met een straatarm land in burgeroorlog ons op? Zowel de EU als Rusland azen op de Oekraïense koek met een bevolking die zelf tot op het bot is verdeeld. Al vóór een mogelijk associatieverdrag heeft Oekraïne gezorgd voor internationale spanningen tussen Rusland en de EU, uitmondend in wederzijdse economische sancties. Een pro-Europeaan zal natuurlijk altijd zijn beschuldigende vinger bij de Russen neerleggen, maar zo simplistisch liggen de politieke verschuivingen niet. De EU heeft net als Rusland aandeel gehad in het orkestreren van een burgeroorlog in Oekraïne en keek weg toen dit regime besloot bommen te gooien op de burgerbevolking in Oost-Oekraïne.
Een ding is duidelijk. Dit referendum zal verder reiken dan de vraag voor een handelsverdrag. Dit referendum zal tevens een uitlaadklep worden voor veel ontevreden burgers die woedend zijn over de rampzalige EU-koers. Griekenland, Wir schaffen das en nog meer pro-Europese leugens.
Ik zie niet in waarom dit onderwerp een referendum om zeep helpt bij de volgende gelegenheid zijn de rollen misschien omgedraaid. Als Wilders 1 ooit met een minder minder wet komt zal ik ook proberen om die via een referendum om zeep te helpen.quote:
[..]
Het wordt nu vooral ingezet als ondersteuning van de 258e motie van wantrouwen van de PVV. En zo zal het ook worden behandeld, men neemt het voor kennisgeving aan, niet meer dan dat.
Zo helpt men het instrument van het referendum weer om zeep voordat het goed en wel is ingevoerd.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
In een ander topic is de onzin m.b.t. de "bommen op de eigen bevolking vanuit het facistische regime" al weerlegd. Wel knap dat je het ondanks dat nog steevast blijft herhalen.quote:
[..]
Zonder tegenargumenten is dat wel een erg gemakkelijke conclusie. Zo lust ik er nog wel een paar.
Wat levert een handelsverdrag met een straatarm land in burgeroorlog ons op? Zowel de EU als Rusland azen op de Oekraïense koek met een bevolking die zelf tot op het bot is verdeeld. Al vóór een mogelijk associatieverdrag heeft Oekraïne gezorgd voor internationale spanningen tussen Rusland en de EU, uitmondend in wederzijdse economische sancties. Een pro-Europeaan zal natuurlijk altijd zijn beschuldigende vinger bij de Russen neerleggen, maar zo simplistisch liggen de politieke verschuivingen niet. De EU heeft net als Rusland aandeel gehad in het orkestreren van een burgeroorlog in Oekraïne en keek weg toen dit regime besloot bommen te gooien op de burgerbevolking in Oost-Oekraïne.
Een ding is duidelijk. Dit referendum zal verder reiken dan de vraag voor een handelsverdrag. Dit referendum zal tevens een uitlaadklep worden voor veel ontevreden burgers die woedend zijn over de rampzalige EU-koers. Griekenland, Wir schaffen das en nog meer pro-Europese leugens.
Blijkbaar was die steun er dus ook zonder dit verdrag dat pas net in werking is getreden.quote:Op zondag 10 januari 2016 14:57 schreef Swetsenegger het volgende:
http://925.nl/archief/201(...)jk-miljarden-kosten/
Helaas welquote:
[..]
Blijkbaar was die steun er dus ook zonder dit verdrag dat pas net in werking is getreden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Juist wel het gaat namelijk nog veel meer geld kosten en weinig opleverenquote:
[..]
Waarmee het dus geen erg sterk argument voor een nee-stem is.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Met of zonder associatieverdrag gaat dat gebeuren n gebeurde het al. Europa heeft er nu eenmaal belang bij dat haar buurlanden zich redelijk ontwikkelen.quote:
[..]
Juist wel het gaat namelijk nog veel meer geld kosten en weinig opleveren
Je kunt niet iedereen reddenquote:
[..]
Met of zonder associatieverdrag gaat dat gebeuren n gebeurde het al. Europa heeft er nu eenmaal belang bij dat haar buurlanden zich redelijk ontwikkelen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wie wil er nou vrede en stabiliteit?quote:
Goed bezig EU hiermee maken we de banden met Rusland alleen maar sterker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eventjes iets anders, laten we er ook af en toe bij stilstaan dat onze clubgenoten van de EU de blacksite-gevangenissen en het martelen van gevangenen hebben gefaciliteerd. Ook Engeland leverde hier een bijdrage aan door transporten hiervoor vanuit Engeland toe te staan.
Zijn dit normen en waarden die wij delen met onze EU-clubgenoten? De EU is te groot en te heterogeen geworden.
Zijn dit normen en waarden die wij delen met onze EU-clubgenoten? De EU is te groot en te heterogeen geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Yep. Volgens een kranten bericht 400 euro maar in hoeverre is dat waar?quote:
[..]
Hier gestopt met lezen aangezien het minimumloon meer dan 200 euro is.
Als je een straat neem men 100 mensen en 1 persoon is stinkend rijk en de rest is arm is er dan een juiste vergelijking om de rijke man zijn geld statistisch te verdelen over de rest en dan te concluderen dat het alemaal wel meevalt?
Mijn schoonmoeder krijgt 270 leva per maand pensioen. Dat is oingeveer 135 euro per maand. Een werkend persoon zal misschien een salaris ontvangen varierend tussen 250 en 400 euro per maand. En nee we tellen geen buitenlandse werknemers mee die 2000 leva ontvangen.
Wat jij nog steeds niet beseft is dat dit referendum meer is dan alleen over een associatie verdrag.quote:
[..]
Dat men er van alles bij verzint weet ik. Maar dat maakt nog niet dat het referendum daar plots over gaat. Dat gaat over een vrij duidelijke vraag.
Dit is een NEE stem tegen de EU hoe deze opereert en wat voor figuren er aan het roer staan!
Een opkomst van minimaal 30%.quote:
Wat is trouwens het verschil tussen een geldig en een ongeldig raadgevend referendum?
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Inderdaad. Of dat daarnaar gevraagd wordt of niet, het referendum zal hiervoor worden gebruikt. Omdat het simpelweg het enige moment is waarop burgers collectief hun stem mogen laten horen.quote:
Een ding is duidelijk. Dit referendum zal verder reiken dan de vraag voor een handelsverdrag. Dit referendum zal tevens een uitlaadklep worden voor veel ontevreden burgers die woedend zijn over de rampzalige EU-koers. Griekenland, Wir schaffen das en nog meer pro-Europese leugens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is het niet en zo zal het ook niet behandeld worden.quote:
[..]
Wat jij nog steeds niet beseft is dat dit referendum meer is dan alleen over een associatie verdrag.
Dit is een NEE stem tegen de EU hoe deze opereert en wat voor figuren er aan het roer staan!
Dat wordt echter wel gevoed doordat mensen de indruk hebben dat politici niet naar hen luisteren. Als de bevolking vaker haar stem kan laten horen, ook wanneer het nog niet te laat is (wanneer er niet al over is gestemd maar over welke richting je uit wil gaan met het land) dan zou die onvrede niet gekanaliseerd worden via zo'n referendum waarin een andere vraag wordt gesteld. Verder moeten politici natuurlijk hun verantwoordelijkheid nemen en een goed maatschappelijk debat organiseren zodat mensen weten waarvoor ze stemmen. Het kan dat het nog komt maar tot nu toe hebben we er niets van gemerkt en bij het vorige referendum was het zelfs een aanfluiting (alleen pro-campagnes, geen tegengeluid, geen debat).quote:
[..]
Het is wel een beetje het probleem met dit soort referenda. Het staat iedere kiesgerechtigde uiteraard vrij om zijn eigen afweging te maken. Gevolg is echter wel dat mensen tegenstemmen omdat 'Europa' of omdat 'vluchtelingen' of juist voor vanwege een of andere niet ter zaken doende reden, en de uitslag dus erg vervuild raakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hij beseft dat wel maar hij verzet zich ertegen.quote:
[..]
Wat jij nog steeds niet beseft is dat dit referendum meer is dan alleen over een associatie verdrag.
Dit is een NEE stem tegen de EU hoe deze opereert en wat voor figuren er aan het roer staan!
Een kansloos verzet, het volk kan nu een keer zichzelf laten horen en zal deze gelegenheid niet onbenut laten om een signaal af te geven. Daarmee wordt het associatieverdrag met Oekraïne onrecht aangedaan maar ja, heel de reden dat dit het onderwerp van het referendum is is omdat het toevallig het eerste EU-puntje is waar we een referendum over kunnen houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee. Krantenbericht spreekt over gemiddeld inkomen. Het minimuminkomen is meer dan 200 euro. Het is dus niet mogelijk dat fulltimers minder dan 200 euro verdienen.quote:
[..]
Yep. Volgens een kranten bericht 400 euro maar in hoeverre is dat waar?
Als je een straat neem men 100 mensen en 1 persoon is stinkend rijk en de rest is arm is er dan een juiste vergelijking om de rijke man zijn geld statistisch te verdelen over de rest en dan te concluderen dat het alemaal wel meevalt?
Mijn schoonmoeder krijgt 270 leva per maand pensioen. Dat is oingeveer 135 euro per maand. Een werkend persoon zal misschien een salaris ontvangen varierend tussen 250 en 400 euro per maand. En nee we tellen geen buitenlandse werknemers mee die 2000 leva ontvangen.
En inderdaad, pensioenen zijn geen vetpot. Dat is niet bepaald een publiek geheim. Hier in de stad is het gemiddelde inkomen een 700 leva. Een vuilnisman zit op 500. Er zijn zat Bulgaren die boven de 800bgn zitten. De meisjes in onze souvenirwinkels zitten al op 600 netto + 2% van de omzet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Inhoudelijk bedoel ik. Onder de 30% is het ongeldig en hoeven ze er niks mee te doen en boven de 30% is het wel geldig en hoeven ze er nog steeds niks mee te doen.quote:
Nee dat snap ik maar je moet het dus meer zien als een verlengd protest stem.quote:
[..]
Dat is het niet en zo zal het ook niet behandeld worden.
En ga mij nu niet vertellen dat jij blij bent met de wijze hoe men de Eu bestuurd en wat voor figuren er aan het roer staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door DUTCHKO op 10-01-2016 18:14:48 ]
Dat kan jij natuurlijk wel zeggen maar je zult het moeten "bewijzen".quote:
[..]
Nee. Krantenbericht spreekt over gemiddeld inkomen. Het minimuminkomen is meer dan 200 euro. Het is dus niet mogelijk dat fulltimers minder dan 200 euro verdienen.
En inderdaad, pensioenen zijn geen vetpot. Dat is niet bepaald een publiek geheim. Hier in de stad is het gemiddelde inkomen een 700 leva. Een vuilnisman zit op 500. Er zijn zat Bulgaren die boven de 800bgn zitten.
Dat ik in BG woonde was het waardeloos, alleen de jongere mensen die het geluk hadden om voor een westers bedrijf te werken verdienden meer.
Maar de ouderen verdienden 500 leva (250 euro).
Er zal wel meer zwart geld circuleren, dat hadden wij ook, maar al is het gemiddelde loon 700 (dus 350 euro!!) dat is nog KUT.
Ik weet niet wat de huren zijn in Vel. Tur. maar in Sofia maak je dat alleen al op aan huur en elctra. De verwarming reken in nog niet eens mee want dat is helemaal schofterig duur.
Mijn buren ontvingen geld vanuit Spanje omdat vader daar werkte als vrachtwagenchauffeur en verdiende 700 euro per maand. Maar dat was nog steeds geen vetpot en kon de rekeningen niet voldoen aan het einde van de maand.
Maar we zullen zien: dit jaar ga ik (waarschijnlijk) naar Bulgarije om de familie eindelijk weer eens te zien na 8 jaar.
Eens kijken of het allemaal zo geweldig is als jij beweerd.
ps vuilnisman was altijd al goed betaald in BG omdat niemand het wilde doen. LOL
Ambassade NL is natuurlijk al bezig voorlichting te geven in het kader van het verdrag en wat doen ze dan:
http://ukraine.nlembassy.(...)ainian-business.html
.
Schandalig, maar ja, wat doen we eraan hè.
http://ukraine.nlembassy.(...)ainian-business.html
Uitleggen hoe je een brievenbusfirma kunt opzetten in NL dus wrs. Zodat straks bedrijven kunnen profiteren van de belastingvoordeeltjes van witwasser en NL en omdat er dan minder geld in het laatje komt van de overheid kan dat geld met gemeenschapsgeld vanuit EU aangezuiverd worden. Zo rolt NL, zo rolt de EU.quote:The Embassy of the Kingdom of the Netherlands invites companies to attend a seminar "Dutch Holding Companies: New Opportunities for Structuring of Ukrainian Business" co-organized by DLA Piper, NOVA and Amsterdam Trade Bank. The seminar will be held on Wednesday, November 27, 2013 at the Embassy (Kontraktova Ploshcha, 7).
WHY is it important to attend this seminar?
· Hot topic: analysis of implications of the new Ukraine-Cyprus double tax treaty (ratified in July 2013), its comparison to Ukraine-the Netherlands double taxation treaty;
· Overview of the advantages and specifics of using foreign companies in business structuring;
· Information about unique features of the investment climate in the Netherlands;
· The latest news regarding the simplification of incorporation procedures for Dutch companies;
· Practical examples of Dutch privacy and asset protection structures;
· Tax planning opportunities for Ukrainian companies for financing through the Netherlands;
· The basic principles of successful management of a holding company in the Netherlands.
.Schandalig, maar ja, wat doen we eraan hè.
I´m back.
Ik stem nee, puur om de verkeerde redenen. Hadden ze de vorige "NEE" stem maar wat serieuzer moeten nemen.
quote:
[..]
Nee. Krantenbericht spreekt over gemiddeld inkomen. Het minimuminkomen is meer dan 200 euro. Het is dus niet mogelijk dat fulltimers minder dan 200 euro verdienen.
En inderdaad, pensioenen zijn geen vetpot. Dat is niet bepaald een publiek geheim. Hier in de stad is het gemiddelde inkomen een 700 leva. Een vuilnisman zit op 500. Er zijn zat Bulgaren die boven de 800bgn zitten. De meisjes in onze souvenirwinkels zitten al op 600 netto + 2% van de omzet.
Jullie hebben er meer verstand van dan ik.quote:
[..]
Dat kan jij natuurlijk wel zeggen maar je zult het moeten "bewijzen".
Dat ik in BG woonde was het waardeloos, alleen de jongere mensen die het geluk hadden om voor een westers bedrijf te werken verdienden meer.
Maar de ouderen verdienden 500 leva (250 euro).
Er zal wel meer zwart geld circuleren, dat hadden wij ook, maar al is het gemiddelde loon 700 (dus 350 euro!!) dat is nog KUT.
Ik weet niet wat de huren zijn in Vel. Tur. maar in Sofia maak je dat alleen al op aan huur en elctra. De verwarming reken in nog niet eens mee want dat is helemaal schofterig duur.
Mijn buren ontvingen geld vanuit Spanje omdat vader daar werkte als vrachtwagenchauffeur en verdiende 700 euro per maand. Maar dat was nog steeds geen vetpot en kon de rekeningen niet voldoen aan het einde van de maand.
Maar we zullen zien: dit jaar ga ik (waarschijnlijk) naar Bulgarije om de familie eindelijk weer eens te zien na 8 jaar.
Eens kijken of het allemaal zo geweldig is als jij beweerd.
ps vuilnisman was altijd al goed betaald in BG omdat niemand het wilde doen. LOL
Maar hier toch nog wat interessante info.
Minimumloonstatistieken
Het was voor mij ook meer een vraag of na de toetreding van Bulgarije het nu echt veel beter is geworden voor de Bulgaren.
Vuilnisman is bij uitstek een romaklusje.quote:
[..]
Dat kan jij natuurlijk wel zeggen maar je zult het moeten "bewijzen".
Dat ik in BG woonde was het waardeloos, alleen de jongere mensen die het geluk hadden om voor een westers bedrijf te werken verdienden meer.
Maar de ouderen verdienden 500 leva (250 euro).
Er zal wel meer zwart geld circuleren, dat hadden wij ook, maar al is het gemiddelde loon 700 (dus 350 euro!!) dat is nog KUT.
Ik weet niet wat de huren zijn in Vel. Tur. maar in Sofia maak je dat alleen al op aan huur en elctra. De verwarming reken in nog niet eens mee want dat is helemaal schofterig duur.
Mijn buren ontvingen geld vanuit Spanje omdat vader daar werkte als vrachtwagenchauffeur en verdiende 700 euro per maand. Maar dat was nog steeds geen vetpot en kon de rekeningen niet voldoen aan het einde van de maand.
Maar we zullen zien: dit jaar ga ik (waarschijnlijk) naar Bulgarije om de familie eindelijk weer eens te zien na 8 jaar.
Eens kijken of het allemaal zo geweldig is als jij beweerd.
ps vuilnisman was altijd al goed betaald in BG omdat niemand het wilde doen. LOL
Wanneer je in Bulgarije met 700 euro aan het eind van de maand je rekeningen niet kan voldoen dan doe je overigens iets heel erg verkeerd. 700bgn aan enkel huur en electra is ook overtrokken. Ik woon riant, midden in het historisch centrum, met twee tuinen en inclusief GWE ben ik gemiddeld nog geen 500bgn kwijt. Nu heb ik een heel goede deal kunnen treffen maar 700 met enkel electra is bizar veel geld.
In Sofia is het gemiddelde inkomen overigens geen 350 euro meer maar eerder 600. 350 euro verdien je daar als vakkenvuller in een gemiddelde supermarkt.
En zoals gezegd : Zelfs de meisjes die hier voor ons werken krijgen hier 650 netto, plus een bonus die in de zomer oploopt tot dagelijks 50 leva. En dat is niet veel meer dan een bijbaan voor studentes. Souvenirtjes verkopen.
Buiten dat alles blijft het vervelend dat jij maar blijft zeggen dat volgens mij het leven in Bulgarije voor iedereen geweldig is. Dat zeg ik namelijk niet. Maar ik ben inderdaad niet zo negatief uitgesproken als dat jij bent. Maar goed, dat is een bekend kwaaltje van jou. Je bent nogal een zwartdenker. Of het nu Bulgarije, Nederland of Canada betreft.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dven op 10-01-2016 23:12:29 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Is maar net wat je onder 'de Bulgaren' verstaat. Er is inderdaad een verloren generatie aan oudjes die overal tussenvallen. Geen jongere die nog terug wil naar het oude Bulgarije aangezien ze meer opportuniteiten hebben dan Bulgaren in honderden jaren hebben gehad.quote:
[..]
[..]
Jullie hebben er meer verstand van dan ik.
Maar hier toch nog wat interessante info.
Minimumloonstatistieken
Het was voor mij ook meer een vraag of na de toetreding van Bulgarije het nu echt veel beter is geworden voor de Bulgaren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Aan de politiek de taak om het zo goed mogelijk uit te leggen. Politici horen het volk te DIENEN. Laten ze daar maar weer eens mee beginnen.quote:
[..]
Een simpel ja of nee past over het algemeen niet zo goed bij onderwerpen die ingewikkelder zijn dance keuze tussen Wipkip en schommel.
Feyenoord!
Ik was gisteren nog even in Lvov maar het is duidelijk te merken dat het associatieverdrag werkt en de verscheidene 'leningen' goed besteed worden (behalve aan de Russische gasrekening uiteraard).
Winkelcentra en restaurants, alles wat maar open was, puilden uit van het volk.
Niets te merken van een burgeroorlog,vluchtelingencrisis of andere ellende.. ga zo door EU.
Ik stem JA
Winkelcentra en restaurants, alles wat maar open was, puilden uit van het volk.
Niets te merken van een burgeroorlog,vluchtelingencrisis of andere ellende.. ga zo door EU.
Ik stem JA
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Het is nergens weerlegt. De media heeft uitgebreid verslag gedaan van vluchtelingen uit Oost-Oekraïne die niet meer terug konden in hun gebombardeerde huizen. Oekraïne kent een fascistische achtergrond met culturele fascistische elementen. Onder het juk van het communisme verdween dit fascisme op de achtergrond, maar na de val van de Sovjet Unie laaide het weer op. Juist in die gebieden waar de EU een associatieverdrag mee wil tekenen.quote:Op zondag 10 januari 2016 13:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In een ander topic is de onzin m.b.t. de "bommen op de eigen bevolking vanuit het facistische regime" al weerlegd. Wel knap dat je het ondanks dat nog steevast blijft herhalen.
Het lijkt me verstandig om binnen de discussievorming je eerst eens te verdiepen in de geschiedenis van zo'n land alvorens uitspraken te doen die kant noch wal raken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Elzies op 11-01-2016 09:36:54 ]
Lviv bedoel je. Of noem jij steden altijd naar de lokale benaming.quote:
Ik was gisteren nog even in Lvov maar het is duidelijk te merken dat het associatieverdrag werkt en de verscheidene 'leningen' goed besteed worden (behalve aan de Russische gasrekening uiteraard).
Winkelcentra en restaurants, alles wat maar open was, puilden uit van het volk.
Niets te merken van een burgeroorlog,vluchtelingencrisis of andere ellende.. ga zo door EU.
Ik stem JA
hij woont in Oekraïne voor zover ik weet.quote:
[..]
Lviv bedoel je. Of noem jij steden altijd naar de lokale benaming.
Hier wel, winkels gaan over de kop, tja, het geld wat hier verdient wordt gaat naar elders, ga zo door met de EU...quote:
Ik was gisteren nog even in Lvov maar het is duidelijk te merken dat het associatieverdrag werkt en de verscheidene 'leningen' goed besteed worden (behalve aan de Russische gasrekening uiteraard).
Winkelcentra en restaurants, alles wat maar open was, puilden uit van het volk.
Niets te merken van een burgeroorlog,vluchtelingencrisis of andere ellende.. ga zo door EU.
Ik stem JA
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad.quote:
[..]
Hier wel, winkels gaan over de kop, tja, het geld wat hier verdient wordt gaat naar elders, ga zo door met de EU...
Naar de Russische benaming...quote:
[..]
Lviv bedoel je. Of noem jij steden altijd naar de lokale benaming.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Oke, maar kan wel verwarrend zijn voor mensen die daar niet wonen.quote:
[..]
hij woont in Oekraïne voor zover ik weet.
Ik ben een realist.quote:
[..]
Vuilnisman is bij uitstek een romaklusje.
Wanneer je in Bulgarije met 700 euro aan het eind van de maand je rekeningen niet kan voldoen dan doe je overigens iets heel erg verkeerd. 700bgn aan enkel huur en electra is ook overtrokken. Ik woon riant, midden in het historisch centrum, met twee tuinen en inclusief GWE ben ik gemiddeld nog geen 500bgn kwijt. Nu heb ik een heel goede deal kunnen treffen maar 700 met enkel electra is bizar veel geld.
In Sofia is het gemiddelde inkomen overigens geen 350 euro meer maar eerder 600. 350 euro verdien je daar als vakkenvuller in een gemiddelde supermarkt.
En zoals gezegd : Zelfs de meisjes die hier voor ons werken krijgen hier 650 netto, plus een bonus die in de zomer oploopt tot dagelijks 50 leva. En dat is niet veel meer dan een bijbaan voor studentes. Souvenirtjes verkopen.
Buiten dat alles blijft het vervelend dat jij maar blijft zeggen dat volgens mij het leven in Bulgarije voor iedereen geweldig is. Dat zeg ik namelijk niet. Maar ik ben inderdaad niet zo negatief uitgesproken als dat jij bent. Maar goed, dat is een bekend kwaaltje van jou. Je bent nogal een zwartdenker. Of het nu Bulgarije, Nederland of Canada betreft.
En het voorbeeld wat jij nu noemt is dus inderdaad van een buitenlands bedrijf wat een druppeltje op een gloeiende plaat is en een beetje meer met geld kan strooien.
Voor de rest ben jij een jong persoon wat nog niet de lasten van gezinsleven heeft ervaren en alles nog steeds ziet als een fantaaaaastisch avontuur.
Misschien moet je eens beter om je heen kijken en realiseren wat er gebeurd in jouw omgeving en je af vragen: "zou ik hier een gezin willen stichten en kinderen op willen laten groeien?" en je dan ook eens afvragen WAAROM er miljoenen Bulgaren weg zijn gegaan (en nog steeds gaan) UIT BG vandaan.
En we zullen wel zien wat er veranderd is in BG in Juni als we daar een paar weken verblijven.
Vandaar dat velen nog steeds emigreren. LOLquote:
[..]
Is maar net wat je onder 'de Bulgaren' verstaat. Er is inderdaad een verloren generatie aan oudjes die overal tussenvallen. Geen jongere die nog terug wil naar het oude Bulgarije aangezien ze meer opportuniteiten hebben dan Bulgaren in honderden jaren hebben gehad.
Welk voorbeeld? Die van de Bulgaarse supermarkt die 700bgn biedt?quote:
[..]
Ik ben een realist.
En het voorbeeld wat jij nu noemt is dus inderdaad van een buitenlands bedrijf wat een druppeltje op een gloeiende plaat is en een beetje meer met geld kan strooien.
Of de souvenirwinkels van m'n Bulgaarse schoonouders en vriendin? Houd die aannames maar voor jezelf.quote:Voor de rest ben jij een jong persoon wat nog niet de lasten van gezinsleven heeft ervaren en alles nog steeds ziet als een fantaaaaastisch avontuur.
Wederom een bak aannames en je vervalt weer in het oude welbekende gedrag van zwartkijken. Je blijft een walgelijk figuur.quote:Misschien moet je eens beter om je heen kijken en realiseren wat er gebeurd in jouw omgeving en je af vragen: "zou ik hier een gezin willen stichten en kinderen op willen laten groeien?" en je dan ook eens afvragen WAAROM er miljoenen Bulgaren weg zijn gegaan (en nog steeds gaan) UIT BG vandaan.
Doenquote:En we zullen wel zien wat er veranderd is in BG in Juni als we daar een paar weken verblijven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Emigreren staat gelijk aan in eigen land niets kunnen doen of geen opportuniteiten hebben? Goed verhaal weer man.quote:
[..]
Vandaar dat velen nog steeds emigreren. LOL
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Laat ze dat maar doen, dan wordt dat belachelijke referendum hopelijk spoedig weer uit de wet gesloopt.quote:
[..]
Kwestie van dus voor elke wet een referendum aanvragen dan zijn die partijen zo failliet van het campange voeren
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Voor politici en andere mensen die bang zijn dat mensen straks antwoord geven op een andere vraag dan die gesteld wordt heb ik twee adviezen:
1. Organiseer een goed dabat
2. Combineer het referendum met een ander referendum waarin al die vragen worden gesteld waarop veel burgers graag antwoorden geven. Vraag de kiezer maar eens of dat hij voor of tegen een verder EU-uitbreiding is, of dat hij vindt dat meer bevoegdheden mogen worden overgedragen van het land naar de EU etc.
1. Organiseer een goed dabat
2. Combineer het referendum met een ander referendum waarin al die vragen worden gesteld waarop veel burgers graag antwoorden geven. Vraag de kiezer maar eens of dat hij voor of tegen een verder EU-uitbreiding is, of dat hij vindt dat meer bevoegdheden mogen worden overgedragen van het land naar de EU etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat je beter kunt vrezen voor een extreem lage opkomst.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Omdat PVV/Geenpeil het referendum inzet en kaapt voor hun eigen agenda moet de regering een onzinnig extra referendum gaan organiseren? Dat is wel een wat mal plan.quote:
Voor politici en andere mensen die bang zijn dat mensen straks antwoord geven op een andere vraag dan die gesteld wordt heb ik twee adviezen:
1. Organiseer een goed dabat
2. Combineer het referendum met een ander referendum waarin al die vragen worden gesteld waarop veel burgers graag antwoorden geven. Vraag de kiezer maar eens of dat hij voor of tegen een verder EU-uitbreiding is, of dat hij vindt dat meer bevoegdheden mogen worden overgedragen van het land naar de EU etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2016 23:49:19 ]
Staaf eens dat de PVV hier iets mee te maken heeft?quote:
Er zijn heel veel redenen waarom ze dat zouden moeten doen, de organisatie van dit referendum is een van die redenen. Vraag de burgers waar ze echt graag antwoord op willen geven en ze zullen op een zakelijke manier voor of tegen het AV met O stemmen, doe dat niet en de kans is groot dat er veel proteststemmen tussen zitten. De mensen gaan toch al stemmen, een paar extra vragen drukken kost niets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We zullen zien, ik schat dat ongeveer 40-70% van de kiesgerechtigde mensen zal gaan stemmen, een nauwere bandbreedte durf ik niet aan. De ondergrens baseer ik op de aanname dat slechts een minderheid van de mensen die gaat stemmen ook instemde met het referendum en dat een minderheid van de mensen die gaat stemmen en die wel instemde met het referendum de moeite nam om het referendumvoorstel te tekenen. De bovengrens baseer ik op de opkomst bij nationale verkiezingen, normaal gesproken trekt een referendum minder kiezers.quote:
Ik denk dat je beter kunt vrezen voor een extreem lage opkomst.
Het kan echter ook zomaar gebeuren dat mensen zo de EU en bepaalde crisis-situaties (vluchtelingen, economische crisis, weer EU-bemoeienis met nationale zaken) uitkotsen dat meer mensen gaan stemmen dan bij nationale verkiezingen.
Hoe dan ook, een vrees voor een lage opkomst is een extra reden om een paar extra referendumvragen te stellen. De burgers kunnne helaas niet de Nederlandse overheid hiertoe dwingen maar de Nederlandse overheid kan wel zelf het initiatief nemen (zoals bij de EU-grondwet) om die vragen te stellen. Vraag eens aan de burgers wat ze van de EU, uitbreiding, overdraging van bevoegdheden, solidariteit met zwakke broeders in de EU etc. vinden.
Je kan het beter bespreekbaar maken, tenzij je graag hebt dat partijen zoals de PVV nog groter worden.
[ Bericht 23% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-01-2016 00:00:32 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je het over een paar honderd mensen hebt....nee.quote:
[..]
Emigreren staat gelijk aan in eigen land niets kunnen doen of geen opportuniteiten hebben? Goed verhaal weer man.
Als je het over miljoenen hebt......jazeker.
Hoezo kaapt.Het staat de regering vrij om de kiezers te overtuigen van de goede kanten maar tot nu toe heb ik nog vrij weinig gehoord uit die hoek eerst wilde Rutte niet, Juncker komt met zijn oorlogskaart ( je weet wel als je niet voorstemt komt er ellende van) ik ben niet overtuigd of het goed is om op dit moment een verdrag te sluiten.quote:
[..]
Omdat PVV/Geenpeil het referendum inzet en kaapt voor hun eigen agenda moet de regering een onzinnig extra referendum gaan organiseren? Dat is wel een wat mal plan.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
En vanwege gebrek aan informatie moeten we alles maar over ons heen laten komen. Ik denk dat er in Nederland zat mensen zijn die hier interesse in hebben en ook goed weten waar het overgaat.quote:
Het NL volk zal het worst wezen en hebben geen idee waarover het gaat.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Jij zal dan ook geen argumenten voor willen horen. Die zijn er immers volop en ze zijn ook sterker dan de tegenargumenten. Maar als je al gevallen bent voor het GS/PVV Gehuil dan zit ratio er natuurlijk niet meer zo in.quote:
[..]
Hoezo kaapt.Het staat de regering vrij om de kiezers te overtuigen van de goede kanten maar tot nu toe heb ik nog vrij weinig gehoord uit die hoek eerst wilde Rutte niet, Juncker komt met zijn oorlogskaart ( je weet wel als je niet voorstemt komt er ellende van) ik ben niet overtuigd of het goed is om op dit moment een verdrag te sluiten.
Allicht en over het algemeen zien die in dat dit een nogal lastig onderwerp is voor een referendum met enkel ja of nee als keuzequote:
[..]
En vanwege gebrek aan informatie moeten we alles maar over ons heen laten komen. Ik denk dat er in Nederland zat mensen zijn die hier interesse in hebben en ook goed weten waar het overgaat.
. Dat weet het nee-kamp ook prima, daarom brengen ze het als een soort motie van wantrouwen tegen het kabinet ipv als een serieus referendum over dit verdrag.
Ja, want er gaan vandaag de dag echt nog miljoenen Bulgaren wegquote:
[..]
Als je het over een paar honderd mensen hebt....nee.
Als je het over miljoenen hebt......jazeker.
Oh wacht. Jij vergelijkt de situatie van vandaag de dag met die van 10/15 jaar geleden. Logisch.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Omdat het NEE kamp geen argumenten heeft zou het JA kamp juist argumenten moeten gaan gebruiken om mensen te overtuigen van hun gelijk denk ik dan.quote:
[..]
Allicht en over het algemeen zien die in dat dit een nogal lastig onderwerp is voor een referendum met enkel ja of nee als keuze
Dat weet het nee-kamp ook prima, daarom brengen ze het als een soort motie van wantrouwen tegen het kabinet ipv als een serieus referendum over dit verdrag.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Dat doet men ook wel maar het hele onderwerp boeit maar weinig mensen echt denk ik. Over het algemeen is hierover besluiten nou net iets waarvoor men een volksvertegenwoordiging heeft verkozen.quote:
[..]
Omdat het NEE kamp geen argumenten heeft zou het JA kamp juist argumenten moeten gaan gebruiken om mensen te overtuigen van hun gelijk denk ik dan.
Dat vind jij, ik vind de voorargumenten vrij slap. Maar goed wij zullen het nooit eens worden omdat je liever wegkijkt dan kritisch bentquote:
[..]
Jij zal dan ook geen argumenten voor willen horen. Die zijn er immers volop en ze zijn ook sterker dan de tegenargumenten. Maar als je al gevallen bent voor het GS/PVV Gehuil dan zit ratio er natuurlijk niet meer zo in.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
http://www.thelocal.de/20(...)e-germany-each-monthquote:
[..]
Ja, want er gaan vandaag de dag echt nog miljoenen Bulgaren weg
Oh wacht. Jij vergelijkt de situatie van vandaag de dag met die van 10/15 jaar geleden. Logisch.
http://www.photologix.nl/useuropeans/?post=220
...en zoals gewoonlijk sla je weer eens de plank gigantisch mis......
En nog steeds wachten wij op het lijstje VOOR-argumenten van jou....quote:
[..]
Jij zal dan ook geen argumenten voor willen horen. Die zijn er immers volop en ze zijn ook sterker dan de tegenargumenten. Maar als je al gevallen bent voor het GS/PVV Gehuil dan zit ratio er natuurlijk niet meer zo in.
Poetin zal janken als het doorgaat.quote:
[..]
En nog steeds wachten wij op het lijstje VOOR-argumenten van jou....
Dat is een redelijk voor-argument.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Waarom? (ik denk dat de EU meer gaat janken, maar goed.... )quote:
[..]
Poetin zal janken als het doorgaat.
Dat is een redelijk voor-argument.
Je eerste bron is 'vrij' recent. Deze haalt aan dat het aantal Bulgaren dat naar Duitsland gaat minder hard stijgt dan het aantal Bulgaren dat weer terugkeert. Aangehaalde reden is dat een groot deel van de Bulgaren die naar Duitsland zijn gegaan studenten zijn en daar (een deel van) hun studie willen volgen. Schokkend hoorquote:
[..]
http://www.thelocal.de/20(...)e-germany-each-month
http://www.photologix.nl/useuropeans/?post=220
...en zoals gewoonlijk sla je weer eens de plank gigantisch mis......
Echt!Je tweede bron is vanuit een periode dat Bulgarije net een paar maanden lid was van de EU. Lekker relevant allemaal weer.
Misschien moet je maar gewoon eens de hand in eigen boezem steken over wie er nu eigenlijk compleet naast zit.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je blijft in een ontkenningsfase zitten.quote:
[..]
Je eerste bron is 'vrij' recent. Deze haalt aan dat het aantal Bulgaren dat naar Duitsland gaat minder hard stijgt dan het aantal Bulgaren dat weer terugkeert. Aangehaalde reden is dat een groot deel van de Bulgaren die naar Duitsland zijn gegaan studenten zijn en daar (een deel van) hun studie willen volgen. Schokkend hoor
Je tweede bron is vanuit een periode dat Bulgarije net een paar maanden lid was van de EU. Lekker relevant allemaal weer.
Misschien moet je maar gewoon eens de hand in eigen boezem steken over wie er nu eigenlijk compleet naast zit.
Er gaat bijna geen hond TERUG naar BG omdat de kansen daar treurig tot slecht zijn ONDANKS alle fraaie beloftes van de EU.
De meeste Bulgaren zijn dan ook zwaar teleurgesteld wat er van hun land geworden is na de toetreding in de EU (want daar gaat het onderwerp over aangaande de Oekraine).
Nog steeds proberen Bulgaren werk te vinden in het buitenland en dat komt niet omdat de kansen zo rijkelijk aanwezig zijn in BG of dat Bulgaren niet van hun land houden maar omdat het gewoon te beroerd/te zwaar is om in BG te wonen.
De meeste Bulgaren die ik hier ken zijn zeer hoog opgeleid en zouden graag terug gaan naar Bulgarije maar NIEMAND doet dat omdat ze hun kinderen niet willen laten opgroeien in een land zonder kansen en geregeerd door de Mafia.
Als men gepensioneerd is gaat men misschien terug en dat is ook nog twijfelachtig.
Ook de berichten uit BG zijn niet echt hoopvol.
Dus geloof ik meer in de opinies en meningen van mijn Bulgaarse familie en kenissen als je het niet erg vind.
Er gaat bijna geen hond terug naar Bulgarije terwijl uit verdomme de door jou aangehaalde bron anders blijkt. Hopeloos. Je gaat weer de negeerstatus verkrijgen. Doei.quote:
[..]
Je blijft in een ontkenningsfase zitten.
Er gaat bijna geen hond TERUG naar BG omdat de kansen daar treurig tot slecht zijn ONDANKS alle fraaie beloftes van de EU.
De meeste Bulgaren zijn dan ook zwaar teleurgesteld wat er van hun land geworden is na de toetreding in de EU (want daar gaat het onderwerp over aangaande de Oekraine).
Nog steeds proberen Bulgaren werk te vinden in het buitenland en dat komt niet omdat de kansen zo rijkelijk aanwezig zijn in BG of dat Bulgaren niet van hun land houden maar omdat het gewoon te beroerd/te zwaar is om in BG te wonen.
De meeste Bulgaren die ik hier ken zijn zeer hoog opgeleid en zouden graag terug gaan naar Bulgarije maar NIEMAND doet dat omdat ze hun kinderen niet willen laten opgroeien in een land zonder kansen en geregeerd door de Mafia.
Als men gepensioneerd is gaat men misschien terug en dat is ook nog twijfelachtig.
Ook de berichten uit BG zijn niet echt hoopvol.
Dus geloof ik meer in de opinies en meningen van mijn Bulgaarse familie en kenissen als je het niet erg vind.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat zijn studenten suffie...quote:
[..]
Er gaat bijna geen hond terug naar Bulgarije terwijl uit verdomme de door jou aangehaalde bron anders blijkt. Hopeloos. Je gaat weer de negeerstatus verkrijgen. Doei.
Population of Bulgaria 2015
As of 1 January 2016, the population of Bulgaria was estimated to be 7 080 027 people. This is a decrease of -0.78 % (-55 802 people) compared to population of 7 135 829 the year before. In 2015 the natural increase was negative, as the number of deaths exceeded the number of live births by 35 679. Due to external migration, the population declined by 20 123. The sex ratio of the total population was 0.935 (935 males per 1 000 females) which is lower than global sex ratio. The global sex ratio in the world was approximately 1 016 males to 1 000 females as of 2015. See also map of the world by sex ratio of total population.
http://www.euronews.com/2(...)e-country-in-the-eu/
-------------------------
Allemaal signalen dat het stukken "beter" gaat daar sinds de toetreding in de EU.
En dit gaat er ook gebeuren met de Oekraine.
Legale EU plunderingen door de lokale regering, miljoenen richting de EU en de lokale bevolking gaat er aan onder door....
[ Bericht 48% gewijzigd door DUTCHKO op 12-01-2016 15:11:30 ]
Uiteraard. Enkel studenten. Vandaar alle platforms voor Bulgaren met buitenlandervaringquote:
Nogmaals, negeer 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Diezelfde negeer stand die jij aanneemt als je in BG rondloop bedoel je?quote:
[..]
Uiteraard. Enkel studenten. Vandaar alle platforms voor Bulgaren met buitenlandervaring
nee, meer de negeerstand voor iemand die al tien jaar niet meer in een land zit maar nog wel denkt van alles op de hoogte te zijn. Doei.quote:
[..]
Diezelfde negeer stand die jij aanneemt als je in BG rondloop bedoel je?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Tja soms zijn mensen beter op de hoogte wat er gebeurd in een land omdat ze wat volwassener om zich heen kijken en goed opletten wat andere mensen vertellen.quote:
[..]
nee, meer de negeerstand voor iemand die al tien jaar niet meer in een land zit maar nog wel denkt van alles op de hoogte te zijn. Doei.
Het doet trouwens ook goed een land te begrijpen door er een tijdje niet te wonen maar er van buiten tegenaan te kijken.quote:
[..]
Tja soms zijn mensen beter op de hoogte wat er gebeurd in een land omdat ze wat volwassener om zich heen kijken en goed opletten wat andere mensen vertellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel, hoe is Bulgarije dan geplunderd door de EU? Het gemiddeld inkomen is sinds toetreding tot de EU gestegen van $10.400 naar $14.400quote:
[..]
Dat zijn studenten suffie...
Population of Bulgaria 2015
As of 1 January 2016, the population of Bulgaria was estimated to be 7 080 027 people. This is a decrease of -0.78 % (-55 802 people) compared to population of 7 135 829 the year before. In 2015 the natural increase was negative, as the number of deaths exceeded the number of live births by 35 679. Due to external migration, the population declined by 20 123. The sex ratio of the total population was 0.935 (935 males per 1 000 females) which is lower than global sex ratio. The global sex ratio in the world was approximately 1 016 males to 1 000 females as of 2015. See also map of the world by sex ratio of total population.
http://www.euronews.com/2(...)e-country-in-the-eu/
-------------------------
Allemaal signalen dat het stukken "beter" gaat daar sinds de toetreding in de EU.[/quote[
Jeetje, 20.000 emigranten! Poe hee! Ondertussen groeit de Bulgaarse economie weer met 2.9 %.
Geen idee trouwens hoe bevolkingsgroei als indicator zou moeten worden beschouwd als welvaartsmeter. Volgens die maatstaf zou de top tien meest welvarende landen er zo uitzien:
1. Oman
2. Lebanon
3. Kuwait
4. Qatar
5. South Sudan
6. Niger
7. Caribbean Netherlands
8.Burundi
9. Chad
10. Iraq
[quote]En dit gaat er ook gebeuren met de Oekraine.
Legale EU plunderingen door de lokale regering, miljoenen richting de EU en de lokale bevolking gaat er aan onder door....
Plunderingen DOOR de Bulgaarse regering uit Europese fondsen. (wat niet alleen BG doet maar een gewilde activiteit is gebezigd door vele EU landen)quote:
[..]
Vertel, hoe is Bulgarije dan geplunderd door de EU? Het gemiddeld inkomen is sinds toetreding tot de EU gestegen van $10.400 naar $14.400
En ja, Europese bedrijven "plunderen" het land door nuts bedrijven op te kopen en de prijzen belachelijk te verhogen.
Ja want men veranderd na dit referendum een paar regels in de overeenkomst en dan jast men het er door....EU en democratie? Dacht het niet....quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)rendum__.html?page=3
Weggegooid geld ben ik bang.....
De EU heeft speciaal fondsen opgezet waar landen van gebruik kunnen maken om bijvoorbeeld de infrastructuur te verbeteren. Dat heeft niks met plunderen te maken. Verder is NEK EAD (het Bulgaarse energiebedrijf) in handen van de staat - er is aangekondigd dat de markt geliberaliseerd wordt in 2016. Naar verwachting leidt dat niet tot hogere kosten (zie bijvoorbeeld dit CPB rapport : http://www.cpb.nl/node/10131)quote:
[..]
Plunderingen DOOR de Bulgaarse regering uit Europese fondsen. (wat niet alleen BG doet maar een gewilde activiteit is gebezigd door vele EU landen)
En ja, Europese bedrijven "plunderen" het land door nuts bedrijven op te kopen en de prijzen belachelijk te verhogen.
Dat is de druk die zo'n OVSE-missie met zich meebrengt denk ik.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)rendum__.html?page=3
Weggegooid geld ben ik bang.....
De regering wil niet een tik op de vingers krijgen dat ze een verkiezing opzettelijk saboteren.
Ik moest opeens weer aan dit kunstwerk denken. Uiteraard geheel in EU traditie incl fraude bij uitvoeren.
Tuurlijk.....quote:
[..]
De EU heeft speciaal fondsen opgezet waar landen van gebruik kunnen maken om bijvoorbeeld de infrastructuur te verbeteren. Dat heeft niks met plunderen te maken. Verder is NEK EAD (het Bulgaarse energiebedrijf) in handen van de staat - er is aangekondigd dat de markt geliberaliseerd wordt in 2016. Naar verwachting leidt dat niet tot hogere kosten (zie bijvoorbeeld dit CPB rapport : http://www.cpb.nl/node/10131)
Laat het 4e rijk maar komen,hoe sneller we kunnen beginnen aan het 5e.
De vorige drie waren ook al zoon succes.
De vorige drie waren ook al zoon succes.
Schattig maar daarmee kiezen de EU-leden dus voor een transferunie. Je kan daar een voor- of tegenstander van zijn maar dit is wel iets wat democratisch gedragen moet worden en het volk is hier nooit over geraadpleegd. Daarom ben ik blij met dit referendum - voor 1 keer kan het volk zich wel eens uitspreken over een EU-kwestie - en vind ik het een democratische nederlaad dat het kabinet ermee omgaat zoals ze doet: angst voor het referendum, aansturen op een lage opkomst, het volk niet serieus nemen en de kans laten liggen om van de gelegenheid gebruik te maken om over heel wat meer onderwerpen de wensen van het volk te peilen. Je kan je kont tegen de krib gooien en je kan gebruik maken van het feit dat er toch al een verkiezing wordt georganiseerd, er is genoeg witruimte op het velletje papier om een flink aantal vragen erbij te drukken. Hier een lijstje:quote:
[..]
De EU heeft speciaal fondsen opgezet waar landen van gebruik kunnen maken om bijvoorbeeld de infrastructuur te verbeteren.
- Bent u voor of tegen verdere uitbreiding van het aantal leden van de EU
- Mag land X lid worden van de EU?
- Bent u voor of tegen een verdere uitbreiding van de bevoegdheden van de EU?
- Mag bevoegheid X naar de EU worden overgedragen?
- Is het voor u aanvaardbaar dat er nog steeds niet 1 vaste vestigingsplaats is voor alle organen van de EU?
- Bent u voor of tegen de transferunie?
- Bent u voor of tegen een splitsing van de EU in 2 blokken?
- Vindt u het een goede zaak dat zo'n hoog percentage van de geldverdeling naar landbouw gaat en zo'n laag percentage naar onderwijs, onderzoek, natuurbehoud etc.?
...
Heb ballen en durf het volk eens het hemd van het lijf te vragen over de EU. We gaan toch stemmen, je kan het net zo goed in 1 keer goed doen. De vragen maanden van tevoren opsturen zodat de mensen alvast kunnen nadenken en zodat ze het in het stemhokje snel kunnen invullen. Onze politici hebben helaas lef noch visie.
[ Bericht 26% gewijzigd door Bram_van_Loon op 18-01-2016 22:01:55 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Schattig, maar het nederlandse volk stemt op europarlementariers, en op de tweede kamer. Beide clubs helpen mee met het vaststellen van de EU begroting.quote:
[..]
Schattig maar daarmee kiezen de EU-leden dus voor een transferunie. Je kan daar een voor- of tegenstander van zijn maar dit is wel iets wat democratisch gedragen moet worden en het volk is hier nooit over geraadpleegd.
Alle verkiezingen voor PS/1e Kamer, 2e Kamer en EP vergeten van afgelopen decennia?quote:
[..]
Schattig maar daarmee kiezen de EU-leden dus voor een transferunie. Je kan daar een voor- of tegenstander van zijn maar dit is wel iets wat democratisch gedragen moet worden en het volk is hier nooit over geraadpleegd.
Dat jij het er op dubieuze gronden niet mee eens bent maakt het niet ondemocratisch. Alle besluiten worden gewoon keurig volgens de democratische wegen genomen.
De enige vraag die eventueel toegevoegd zou worden en nog ergens op slaat is.quote:Daarom ben ik blij met dit referendum - voor 1 keer kan het volk zich wel eens uitspreken over een EU-kwestie - en vind ik het een democratische nederlaad dat het kabinet ermee omgaat zoals ze doet: angst voor het referendum, aansturen op een lage opkomst, het volk niet serieus nemen en de kans laten liggen om van de gelegenheid gebruik te maken om over heel wat meer onderwerpen de wensen van het volk te peilen. Je kan je kont tegen de krib gooien en je kan gebruik maken van het feit dat er toch al een verkiezing wordt georganiseerd, er is genoeg witruimte op het velletje papier om een flink aantal vragen erbij te drukken. Hier een lijstje:
- Bent u voor of tegen verdere uitbreiding van het aantal leden van de EU
- Mag land X lid worden van de EU?
- Bent u voor of tegen een verdere uitbreiding van de bevoegdheden van de EU?
- Mag bevoegheid X naar de EU worden overgedragen?
- Is het voor u aanvaardbaar dat er nog steeds niet 1 vaste vestigingsplaats is voor alle organen van de EU?
- Bent u voor of tegen de transferunie?
- Bent u voor of tegen een splitsing van de EU in 2 blokken?
- Vindt u het een goede zaak dat zo'n hoog percentage van de geldverdeling naar landbouw gaat en zo'n laag percentage naar onderwijs, onderzoek, natuurbehoud etc.?
...
Heb ballen en durf het volk eens het hemd van het lijf te vragen over de EU. We gaan toch stemmen, je kan het net zo goed in 1 keer goed doen. De vragen maanden van tevoren opsturen zodat de mensen alvast kunnen nadenken en zodat ze het in het stemhokje snel kunnen invullen. Onze politici hebben helaas lef noch visie.
Steunt u Poetin in zijn beleid om Oekraiene en de EU te destabiliseren?
De rest van de grapperij die jij verzint slaat nergens op en laat enkel zien hoe matig je bent geinformeerd over de materie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 19:10:58 ]
En? Dat verandert niets aan het feit dat onze politici nooit vragen om de mening van het volkk m.b.t. de EU. De standpunten m.b.t. de EU zijn immers niet noemenswaardig een onderdeel van de verkiezingscampagnes. Dat mag de politici worden verweten en het volk moet ook het hand in haar eigen boezem steken voor het feit dat zij daar de politici mee weg laat komen.quote:
[..]
Schattig, maar het nederlandse volk stemt op europarlementariers, en op de tweede kamer. Beide clubs helpen mee met het vaststellen van de EU begroting.
Verder herhaal ik dit graag. Het is een gemiste kans van onze politici om het beschadigde vertrouwen van het Nederlandse volk in haar politieke leiders weer een beetje te herstellen. Dat dat vertrouwen beschadigd is (dus dat dat minder is dan dat het was) zuig ik niet uit mijn duim, de OESO berichtte hierover.
quote:
Daarom ben ik blij met dit referendum - voor 1 keer kan het volk zich wel eens uitspreken over een EU-kwestie - en vind ik het een democratische nederlaag dat het kabinet ermee omgaat zoals ze doet: angst voor het referendum, aansturen op een lage opkomst, het volk niet serieus nemen en de kans laten liggen om van de gelegenheid gebruik te maken om over heel wat meer onderwerpen de wensen van het volk te peilen. Je kan je kont tegen de krib gooien en je kan gebruik maken van het feit dat er toch al een verkiezing wordt georganiseerd, er is genoeg witruimte op het velletje papier om een flink aantal vragen erbij te drukken. Hier een lijstje:
- Bent u voor of tegen verdere uitbreiding van het aantal leden van de EU
- Mag land X lid worden van de EU?
- Bent u voor of tegen een verdere uitbreiding van de bevoegdheden van de EU?
- Mag bevoegheid X naar de EU worden overgedragen?
- Is het voor u aanvaardbaar dat er nog steeds niet 1 vaste vestigingsplaats is voor alle organen van de EU?
- Bent u voor of tegen de transferunie?
- Bent u voor of tegen een splitsing van de EU in 2 blokken?
- Vindt u het een goede zaak dat zo'n hoog percentage van de geldverdeling naar landbouw gaat en zo'n laag percentage naar onderwijs, onderzoek, natuurbehoud etc.?
...
Heb ballen en durf het volk eens het hemd van het lijf te vragen over de EU. We gaan toch stemmen, je kan het net zo goed in 1 keer goed doen. De vragen maanden van tevoren opsturen zodat de mensen alvast kunnen nadenken en zodat ze het in het stemhokje snel kunnen invullen. Onze politici hebben helaas lef noch visie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je kunt zelf bepalen welke aspecten je belangrijk vindt van de verschillende verkiezingscampagnes. Als de media daar de EU niet uitlichten bij de landelijke verkiezingen, dan is dat hun fout. In ieder geval gaan de EU-verkiezingen over de EU.quote:
[..]
En? Dat verandert niets aan het feit dat onze politici nooit vragen om de mening van het volkk m.b.t. de EU. De standpunten m.b.t. de EU zijn immers niet noemenswaardig een onderdeel van de verkiezingscampagnes. Dat mag de politici worden verweten en het volk moet ook het hand in haar eigen boezem steken voor het feit dat zij daar de politici mee weg laat komen.
Verder herhaal ik dit graag. Het is een gemiste kans van onze politici om het beschadigde vertrouwen van het Nederlandse volk in haar politieke leiders weer een beetje te herstellen. Dat dat vertrouwen beschadigd is (dus dat dat minder is dan dat het was) zuig ik niet uit mijn duim, de OESO berichtte hierover.
[..]
quote:Geen OVSE-waarnemers bij referendum over Oekraïne
De OVSE, de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa, stuurt geen waarnemers naar het referendum op 6 april over het Associatieverdrag met Oekraïne. Dat zegt een woordvoerder van de OVSE in antwoord op vragen van de NOS.
De Nederlandse regering had de OVSE een paar weken geleden een uitnodiging gestuurd om waarnemers te sturen. Onder andere Geen Peil, een van de initiatiefnemers van het referendum, had hierom gevraagd. Volgens de partijen achter het referendum wordt het referendum gesaboteerd door de regeringspartijen in Den Haag.
De OVSE gaat niet op de Nederlandse uitnodiging in. De woordvoerder meldt dat de OVSE waarneemt bij verkiezingen, en maar zelden bij referenda. Bovendien zijn er in april in diverse landen verkiezingen waar de OVSE waarnemers naartoe stuurt. "Onze middelen zijn beperkt", aldus de woordvoerder.
Initiatiefnemer van Geen Peil, Jan Roos, zegt dat hij het betreurt dat de OVSE niet komt. "Maar aangezien wij goede contacten hebben in het Kremlin hebben we nu president Poetin gevraagd of hij Russische mannetjes wil sturen."
2081573-geen-ovse-waarnemers-bij-referendum-over-oekraine
