POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goed verwoord.quote:Op maandag 28 september 2015 18:37 schreef bascross het volgende:
[..]
Dit vind ik trouwens wel een aardig stukje, want overal waar wij (EU en de USA) democratie brengen, corruptie bestrijden en financiële steun bieden gaat het prima. Sterker nog, Griekenland is een toonbeeld van een land dat dankzij financiële steun orde op zaken heeft kunnen stellen met betrekking tot bijvoorbeeld corruptie. Bovendien krijgen wij deze leningen met rente terug, dus het pakt voor iedereen positief uit. Griekenland is natuurlijk geen heel goed voorbeeld, want die maken al jaren deel uit van de EU en zelfs de euro, dus daar ging het al wat beter dan in Oekraïne, waar een burgeroorlog woedt, maar toch. Ik zie het positief in.
Moet ook lachen dat ze een associatieverdrag hebben met Moldavië trouwens. Whehehe die heeft nog een afgescheiden provincie genaamd Transnitië. Dat is nog een oude Sovjetrepubliek met een opperste sovjet die de dienst uitmaakt, maar omdat geen hond ze erkent is het een soort Russische maffia witwasspeeltuin. Moldavië en Transnitië hebben vooral nog onverharde wegen en een verouderde industrie. Mooie is dat de energievoorziening van Moldavië dan weer voor een goed deel afkomstig is van Transnitië en die zet af en toe de energie gewoon stop...
.Maar goed zal allemaal een daverend succes worden, wat je zegt, zoals alles wat de EU aanraakt in goud verandert...
I´m back.
In zijn algemeenheid over contracteren op basis van vertrouwen, wat inderdaad kan leiden tot kortere contracten: vergeet niet dat een contract pas echt een rol gaat spelen indien de samenwerking op een bepaald onderdeel niet goed loopt. M.a.w.: je schrijft een contract vooral voor als het misgaat en dan kan de aanvankelijke vertrouwensbasis opeens niet meer zo solide zijn bij het vinden van een oplossing.quote:
[..]
Ik kan je aanraden in de master, als het eindelijk zover is, het vak Economics of Governance te volgen. Daarin wordt haarfijn uit de doeken gedaan hoe onderling vertrouwen binnen een samenwerkingsverband lijvige contracten kan voorkomen.
Los daarvan geldt dat in bijvoorbeeld de Angelsaksische wereld de inhoud van de rechtsverhouding tussen partijen enkel wordt gezocht in het contract. Waar je hier middels interpretatie allerlei dingen die niet in het contract staan kan eisen indien je aannemelijk maakt dat dat - ondanks dat het niet staat opgeschreven - bedoeld was, kijkt men in de VS enkel naar wat er op papier staat (je kunt je enkel beroepen op wat valt binnen de "four corners of the contract"). Gevolg is dat Angelsaksiche contracten aanmerkelijk langer zijn dan Nederlandse - en de Nederlandse worden onder invloed van de Angelsaksische ook steeds uitgebreider en gedetailleerder.
Je stelling is op z'n minst (te) erg kort door de bocht.
[ Bericht 14% gewijzigd door Valid op 29-09-2015 18:28:56 ]
Van onderling vertrouwen spreken in het geval van betrekkingen is per definitie ridicuul, want het bestaat niet. Zelfs trouwe bondgenoten bespioneren elkaar, om maar een voorbeeld te noemen. Landen hebben geen vrienden, enkel belangen, en daarom is controleren beter dan enkel vertrouwen en een verdrag tussen landen in een A4'tje af te doen.quote:
[..]
Ik kan je aanraden in de master, als het eindelijk zover is, het vak Economics of Governance te volgen. Daarin wordt haarfijn uit de doeken gedaan hoe onderling vertrouwen binnen een samenwerkingsverband lijvige contracten kan voorkomen.
Overigens wil ik er nog even fijntjes op wijzen dat één van de oorzaken van de kredietcrisis het bestaan van zeer complexe derivaten was. En die derivaten werden niet alleen complex vanwege de graad van afgeleidheid van de onderliggende waarde, maar ook omdat zij vergezeld gingen met complexe juridische documentatie. Vergaande juridisering draagt dus wel degelijk bij aan het onoverzichtelijk worden van afspraken, en het is dan ook nog maar de vraag in hoeverre de mens dat kan bevatten. Mijn kritiek is dus zeker niet uit de lucht gegrepen en valt dus ook niet af te doen met een ridiculisering van mijn standpunt.
Met je economics of governance
Voila, mijn hele probleem met de EU samengevat.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:37 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Van onderling vertrouwen spreken in het geval van betrekkingen is per definitie ridicuul, want het bestaat niet. Zelfs trouwe bondgenoten bespioneren elkaar, om maar een voorbeeld te noemen. Landen hebben geen vrienden, enkel belangen, en daarom is controleren beter dan enkel vertrouwen en een verdrag tussen landen in een A4'tje af te doen.
Met je economics of governance
Anderhalf jaar geleden had het satirische programma van de ZDF een stuk over het associatieverdrag, en hoe de media daar over berichten. Er werd onthuld in deze uitzending dat allerlei journalisten en chefredacteuren lid waren van heel wat pro NATO lobby clubjes.
Deze mensen hebben meegeschreven aan verdrag en in hun media zeer positief bericht over het verdrag.
De ZDF werd vervolgens aangeklaagd wegens smaad door een aantal van deze mensen. De ZDF schrok hier zo van dat de uitzending van hun "uitzending gemist" werd gehaald, maar toen stond het al op youtube.
De klagers hebben voor de rechter geen kans gehad, hun klacht werd afgewezen.
Het verdrag gaat onder andere over samenwerking op militair terrein, niet verbazingwekkend ook dat Putin daar nogal link over werd.
Nu er een referendum komt ga ik de moeite eens nemen het door te lezen en zal stukjes verbazingwekkende proza hier posten. Samenwerking over vrije handel etc zal me verder jeuken, dat geloof ik wel.
Deze mensen hebben meegeschreven aan verdrag en in hun media zeer positief bericht over het verdrag.
De ZDF werd vervolgens aangeklaagd wegens smaad door een aantal van deze mensen. De ZDF schrok hier zo van dat de uitzending van hun "uitzending gemist" werd gehaald, maar toen stond het al op youtube.
De klagers hebben voor de rechter geen kans gehad, hun klacht werd afgewezen.
Het verdrag gaat onder andere over samenwerking op militair terrein, niet verbazingwekkend ook dat Putin daar nogal link over werd.
Nu er een referendum komt ga ik de moeite eens nemen het door te lezen en zal stukjes verbazingwekkende proza hier posten. Samenwerking over vrije handel etc zal me verder jeuken, dat geloof ik wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb je tijdens dat mastervakje ook geleerd dat de voordelen van (meer/minder) formele en (meer/minder) informele contracten afhankelijk is van meerdere exogene en endogene factoren en dat er een hele wetenschap achter zit? Of probeerden ze het bij dat vak zo basis mogelijk te houden met wat simpele en trendy 'feitjes' ("informele contracten zijn da best!")?quote:
[..]
Ik kan je aanraden in de master, als het eindelijk zover is, het vak Economics of Governance te volgen. Daarin wordt haarfijn uit de doeken gedaan hoe onderling vertrouwen binnen een samenwerkingsverband lijvige contracten kan voorkomen.
Overigens wil ik er nog even fijntjes op wijzen dat één van de oorzaken van de kredietcrisis het bestaan van zeer complexe derivaten was. En die derivaten werden niet alleen complex vanwege de graad van afgeleidheid van de onderliggende waarde, maar ook omdat zij vergezeld gingen met complexe juridische documentatie. Vergaande juridisering draagt dus wel degelijk bij aan het onoverzichtelijk worden van afspraken, en het is dan ook nog maar de vraag in hoeverre de mens dat kan bevatten. Mijn kritiek is dus zeker niet uit de lucht gegrepen en valt dus ook niet af te doen met een ridiculisering van mijn standpunt.
https://scholar.google.nl(...)=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Altijd leuk om enthousiaste studenten te zien hoor, maar vaak gaat dit samen met een overschatting van eigen kennis (genoeg studenten die na 6 weken corporate finance denken dat ze beter dan gemiddelde beleggers zijn omdat ze wat ratios kunnen berekenen en Modigliani and Miller's theory kunnen uitleggen). Vergeet ook niet dat de mensen waar je kritiek op hebt veelal gepromoveerd zijn in hun vakgebied en dus jaren lang hebben onderzocht en gepubliceerd op wat jij in 6 weken in samengevatte vorm toegeleverd kreeg.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Als je een normale toon in je reactie had aangeslagen zou ik er nog wel op in hebben willen gaan.quote:Op dinsdag 29 september 2015 23:21 schreef Zith het volgende:
[..]
Heb je tijdens dat mastervakje ook geleerd dat de voordelen van (meer/minder) formele en (meer/minder) informele contracten afhankelijk is van meerdere exogene en endogene factoren en dat er een hele wetenschap achter zit? Of probeerden ze het bij dat vak zo basis mogelijk te houden met wat simpele en trendy 'feitjes' ("informele contracten zijn da best!")?
https://scholar.google.nl(...)=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Altijd leuk om enthousiaste studenten te zien hoor, maar vaak gaat dit samen met een overschatting van eigen kennis (genoeg studenten die na 6 weken corporate finance denken dat ze beter dan gemiddelde beleggers zijn omdat ze wat ratios kunnen berekenen en Modigliani and Miller's theory kunnen uitleggen). Vergeet ook niet dat de mensen waar je kritiek op hebt veelal gepromoveerd zijn in hun vakgebied en dus jaren lang hebben onderzocht en gepubliceerd op wat jij in 6 weken in samengevatte vorm toegeleverd kreeg.
Ik vind het wel meevallen, volgens mij kan je hetzelfde zeggen zonder denigrerend te doen. Bovendien is Kowloon ook niet de eerste de beste, heeft zat goede bijdrages geleverd aan dit forum.quote:
Bedankt Hans.
Dit. Beetje lief doen hoor.quote:
[..]
Ik vind het wel meevallen, volgens mij kan je hetzelfde zeggen zonder denigrerend te doen. Bovendien is Kowloon ook niet de eerste de beste, heeft zat goede bijdrages geleverd aan dit forum.
Verder , ts, goeie op. Echter nu jij kennelijk zoveel kennis van het stuk hebt vraag ik mij wel een ding af.
Als je zelf de 3 meest negatieve aspecten van het verdrag zou moeten benoemen (die zijn er ongetwijfeld want het is altijd geven en nemen) wat zou je dan noemen, met onderbouwing?
Altijd goed om wat reflectie materiaal te hebben wat je scherp houdt naast een grote lofzang.
Ik heb ze nog nooit gezien van de wolkenkrabbergeiler. Beetje een GSbrder kloon, haha. Zelfde type en stijl - op dit forum althans.quote:
[..]
Ik vind het wel meevallen, volgens mij kan je hetzelfde zeggen zonder denigrerend te doen. Bovendien is Kowloon ook niet de eerste de beste, heeft zat goede bijdrages geleverd aan dit forum.
Deze discussie is ook een beetje zoals haarkloven en mierenneuken door Marxisten onderling (Monty Python), maar dan door de rechtsmensen en zetbaasjes. Hihi.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2015 08:49:03 ]
Een soort opstand van het proletariaat?quote:
De onproductieve klasse van het ene geografische gebied verbiedt haar burgers om zaken te doen met burgers uit een ander geografisch gebied. Van beide gebieden gaan die onproductieve mensen regels bedenken waaronder burgers met elkaar mogen handelen.
In plaats van zulke verdragen zouden we er meer bij gebaat zijn om ons overal van die onproductieve klasse te ontdoen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2015 09:25:55 ]
Nouja Kowloon, de universiteit is de enige omgeving waar jij toch in verblijft. Het blijft een beetje hangen in van die leerstukken die je op de uni krijgt, en daar wordt nu concreet op ingegaan.quote:
[..]
Als je een normale toon in je reactie had aangeslagen zou ik er nog wel op in hebben willen gaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wolkenkrabbersquote:
[..]
Ik heb ze nog nooit gezien van de wolkenkrabbergeiler. Beetje een GSbrder kloon, haha. Zelfde type en stijl - op dit forum althans.
Deze discussie is ook een beetje zoals haarkloven en mierenneuken door Marxisten onderling (Monty Python), maar dan door de rechtsmensen en zetbaasjes. Hihi.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ach kom op, jij speelde de ik-doe-een-master-en-dit-is-De-Waarheid-kaart op dezelfde manier als ik de ik-promoveer-en-het-ligt-genuanceerder-kaart speelde. Jij had je post zonder jouw master informatie kunnen maken (wat in principe gewoon een gooi naar pathos was, hoezeer je het onschuldig probeerde te verbloemen met het 'aanraden') en ik had de reactie erop zonder mijn dikke laag commentaar daarop kunnen maken.quote:
[..]
Als je een normale toon in je reactie had aangeslagen zou ik er nog wel op in hebben willen gaan.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Jij bent duidelijk goed op de hoogte van de associatieverdragen die de EU gesloten heeft met diverse derde partijen.quote:
[..]
Laten we de mensen in een land met 45 miljoen inwoners, dat enorme schulden heeft, tot op het bot verdeeld is en een bepaalde geschiedenis heeft met Rusland beloven dat ze bij de EU mogen komen. Bah.
Zie bijvoorbeeld http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:r12101 landen warme deze overeenkomst is gesloten gaan zeker allemaal lid worden?
En Turkije is na 11 jaar inderdaad bijna lid... http://wetten.overheid.nl/BWBV0004316/geldigheidsdatum_30-09-2015
En Tunesië(sinds 98), Marokko, Israel, Jordanie, Algerije & Egypte zijn inmiddels ook al bijna lid van de EU? http://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=URISERV:r14104
[ Bericht 12% gewijzigd door tofastTG op 30-09-2015 11:21:59 ]
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Klopt, dat Cotonau verdrag houdt Afrika lekker arm.quote:Op woensdag 30 september 2015 11:13 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Jij bent duidelijk goed op de hoogte van de associatieverdragen die de EU gesloten heeft met diverse derde partijen.
Zie bijvoorbeeld http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:r12101 o
Mooier, meer glas, meer staal, minder beton.quote:
[..]
Sovjet flats, maar dan anders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo protserig als Potsdam.quote:Op woensdag 30 september 2015 11:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mooier, meer glas, meer staal, minder beton.
Vertel, welke architectonische stijlen genieten uw voorkeur?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het verdrag biedt geen zekerheid dat de situatie langs onze grenzen zal verbeteren. Er is een risico dat er geld heen gaat (marginaal trouwens per Nederlander bekeken), zonder dat Oekraïne erin slaagt om een stabielere, vrijere en meer democratische rechtsstaat te worden dan nu het geval is.quote:
[..]
Verder , ts, goeie op. Echter nu jij kennelijk zoveel kennis van het stuk hebt vraag ik mij wel een ding af.
Als je zelf de 3 meest negatieve aspecten van het verdrag zou moeten benoemen (die zijn er ongetwijfeld want het is altijd geven en nemen) wat zou je dan noemen, met onderbouwing?
Altijd goed om wat reflectie materiaal te hebben wat je scherp houdt naast een grote lofzang.
Toch vind ik dat geen reden om het niet te doen. De up-side risks zijn het in mijn ogen volledig waard om de down-side risks te tolereren. Een stap richting intensievere samenwerking op allerlei gebieden kan zelfs bij een mislukking van het verdrag diverse voordelen bieden, bij het niet naleven van de termen kan het gewoon weer ongedaan gemaakt worden en als we nooit een risico'tje zouden durven nemen weet je zeker dat de situatie niet verbetert.
Oh ik weet heel goed dat Oekraïne nooit lid gaan worden.quote:
[..]
Jij bent duidelijk goed op de hoogte van de associatieverdragen die de EU gesloten heeft met diverse derde partijen.
Zie bijvoorbeeld http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:r12101 landen warme deze overeenkomst is gesloten gaan zeker allemaal lid worden?
En Turkije is na 11 jaar inderdaad bijna lid... http://wetten.overheid.nl/BWBV0004316/geldigheidsdatum_30-09-2015
En Tunesië(sinds 98), Marokko, Israel, Jordanie, Algerije & Egypte zijn inmiddels ook al bijna lid van de EU? http://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=URISERV:r14104
Dit is wel wat die mensen wordt beloofd door onder andere Van Balen en Verhofstad die op de Maidan in Kiev. Terwijl die twee ook wel weten dat ze loze beloftes maken enkel om Oekraïne uit Russisch invloedsfeer te krijgen.
Weet je hoeveel discussies ik heb gehad met Oekraïners die echt geloven dat ze snel bij de EU mogen komen. Arme belazerde mensen.
Het dwaalt een beetje af (de dubbele petten en agendas van Verhofstadt zijn relevanter) maar;quote:Op woensdag 30 september 2015 11:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Vertel, welke architectonische stijlen genieten uw voorkeur?
De barok, rococo en neorenaissance stijlen in Potsdam zijn weinig mis mee. Het is enkel allemaal zo megalomaan, protserig, potsierlijk en grotesk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mee eens.quote:
[..]
Ach kom op, jij speelde de ik-doe-een-master-en-dit-is-De-Waarheid-kaart op dezelfde manier als ik de ik-promoveer-en-het-ligt-genuanceerder-kaart speelde. Jij had je post zonder jouw master informatie kunnen maken (wat in principe gewoon een gooi naar pathos was, hoezeer je het onschuldig probeerde te verbloemen met het 'aanraden') en ik had de reactie erop zonder mijn dikke laag commentaar daarop kunnen maken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mods, OT graag.quote:
[..]
Het dwaalt een beetje af (de dubbele petten en agendas van Verhofstadt zijn relevanter) maar;
De barok, rococo en neorenaissance stijlen in Potsdam zijn weinig mis mee. Het is enkel allemaal zo megalomaan, protserig, potsierlijk en grotesk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Goed verhaal.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-poetin~a4152691/
De GeenPeilers doen moeilijk over de democratie in de EU (altijd terecht) maar hebben verder geen probleem om een land op te offeren aan een ordinaire dictator.quote:De argumentatie van GeenPeil gaat op veel punten mank. Vooral wanneer ze het hebben over 'Poetins deurmat'. De achterliggende gedachte is dat Oekraïne historisch gezien tot het grote Russische wereldrijk behoort en daarom niet over zijn eigen lot mag beschikken. Ja, Oekraïners en Russen hebben veel gemeen, maar dat betekent niet dat de Oekraïense bevolking de dictaten van een Russische autocraat hoeft te volgen.
Naturheilmittel
Wat wil je hier nu mee zeggen. Zucht.quote:
[..]
Heb je tijdens dat mastervakje ook geleerd dat de voordelen van (meer/minder) formele en (meer/minder) informele contracten afhankelijk is van meerdere exogene en endogene factoren en dat er een hele wetenschap achter zit? Of probeerden ze het bij dat vak zo basis mogelijk te houden met wat simpele en trendy 'feitjes' ("informele contracten zijn da best!")?
https://scholar.google.nl(...)=&hl=en&as_sdt=0%2C5
Altijd leuk om enthousiaste studenten te zien hoor, maar vaak gaat dit samen met een overschatting van eigen kennis (genoeg studenten die na 6 weken corporate finance denken dat ze beter dan gemiddelde beleggers zijn omdat ze wat ratios kunnen berekenen en Modigliani and Miller's theory kunnen uitleggen). Vergeet ook niet dat de mensen waar je kritiek op hebt veelal gepromoveerd zijn in hun vakgebied en dus jaren lang hebben onderzocht en gepubliceerd op wat jij in 6 weken in samengevatte vorm toegeleverd kreeg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die kaart speelde ik helemaal niet. Wat jij kennelijk niet weet is dat Kaas dezelfde studie als ik gevolgd heb volgt, het was dus vooral een tip om meer te weten komen over het onderwerp. Ik probeerde er vooral mee duidelijk te maken dat het niet paste om mijn reactie te ridiculiseren, niet zo zeer om duidelijk te maken dat ik gelijk zou hebben omdat ik een bepaald vak gevolgd heb (dat soort argumentatie gebruik ik nooit). Prima overigens dat je hier allemaal niet van op de hoogte ben, maar voortaan raad ik je wel aan een normale toon in je reacties te gebruiken. Dat komt je standpunt alleen maar ten goede.quote:
[..]
Ach kom op, jij speelde de ik-doe-een-master-en-dit-is-De-Waarheid-kaart op dezelfde manier als ik de ik-promoveer-en-het-ligt-genuanceerder-kaart speelde. Jij had je post zonder jouw master informatie kunnen maken (wat in principe gewoon een gooi naar pathos was, hoezeer je het onschuldig probeerde te verbloemen met het 'aanraden') en ik had de reactie erop zonder mijn dikke laag commentaar daarop kunnen maken.
Een studie Nederlands?quote:Op woensdag 30 september 2015 15:14 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Die kaart speelde ik helemaal niet. Wat jij kennelijk niet weet is dat Kaas dezelfde studie als ik gevolgd heb volgt
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zo werkt geopolitiek nu eenmaal niet. Cuba koos er ook vrijwillig voor intensief samen te werken met de Sovjet-Unie en dat accepteerden de VS ook niet. Er zijn nu eenmaal invloedssferen waar je vanaf moet blijven om de grootmachten niet te tarten, dat is helaas hoe het werkt. Als je dan toch besluit die grootmachten te tarten (om welke sympathieke en rechtvaardige reden dan ook), heb je er mee te leven dat Oost-Oekraïne een oorlogsgebied is/blijft.quote:
Rusland heeft niet het recht om soevereine beslissingen van landen over hun relatie tot de Europese Unie in te perken. Het staat die landen volledig vrij, en het moet die landen ook volledig vrijstaan, om hun eigen lotsbeschikking te kiezen en hun eigen waarden te bepalen. Rusland heeft geen vetorecht over met wie de Europese Unie samenwerkt en vice versa.
Europa pikt niets in, maar is door Oekraïne gevraagd om samen te werken. Het is een vrijwillige wens om de democratische richting in te slaan, in de richting van een Europese rechtsstaat met Europese waarden en die zouden we niet moeten negeren.
Het moet altijd een afweging zijn: hebben we liever zelfbeschikkingsrecht voor Oekraïne of een oorlog daar. In deze kies ik ervoor dat een oorlog om een verdrag met een blok waar Oekraïne nauwelijks economische banden mee heeft die oorlog niet waard is.
Nee, we hebben liever geen oorlog en zelfbeschikkingsrecht voor Oekraïne.quote:
[..]
Het moet altijd een afweging zijn: hebben we liever zelfbeschikkingsrecht voor Oekraïne of een oorlog daar. In deze kies ik ervoor dat een oorlog om een verdrag met een blok waar Oekraïne nauwelijks economische banden mee heeft die oorlog niet waard is.
De wereld is niet zwart/wit.
Naturheilmittel
De wereld van Rusland wel.quote:
[..]
Nee, we hebben liever geen oorlog en zelfbeschikkingsrecht voor Oekraïne.
De wereld is niet zwart/wit.
Hij was flauw, excuus.quote:
[..]
Och jee, hebben we hem ook weer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Rusland is niet de baas. Verre van. Ze zijn zo machteloos in buurlanden dat ze naar militaire middelen moeten grijpen, dat is de definitie van zwakte. Een machtig land kan anderen zonder dwang laten doen wat hij/zij wil.quote:
[..]
De wereld van Rusland wel.
Verder is het je laten intimideren wel het domste wat je kunt doen in relatie tot Rusland. Wat GeenPeil voorstelt is pure lafheid, bezien vanuit het Kremlin. En het is niet nodig aangezien Rusland toch geen flikker kan doen buiten de gebieden waar een meerderheid aan Russen woont.
Naturheilmittel
helemaal mee eens. we moeten juist rusland laten zien dat wij ons niet aan de kant laten zetten door wat spierballen taal en militair machtsvertoon.quote:
[..]
Rusland is niet de baas. Verre van. Ze zijn zo machteloos in buurlanden dat ze naar militaire middelen moeten grijpen, dat is de definitie van zwakte. Een machtig land kan anderen zonder dwang laten doen wat hij/zij wil.
Verder is het je laten intimideren wel het domste wat je kunt doen in relatie tot Rusland. Wat GeenPeil voorstelt is pure lafheid, bezien vanuit het Kremlin. En het is niet nodig aangezien Rusland toch geen flikker kan doen buiten de gebieden waar een meerderheid aan Russen woont.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ah en de rest en de gevolgen van welk verdrag dan ook maken je niets uit ook al ga je daar zelf onder lijden. Niet erg als je dan ook maar die spierballentaal toont tegen andere naties en vluchtelingenstromen accepteert. Want als je dit soort verdragen wil gaan gebruiken voor of tegen Rusland of wie dan ook, waar het velen niet eens om te doen is dan vraag ik me af aan welke zijde je nu werkelijk staat.quote:
[..]
helemaal mee eens. we moeten juist rusland laten zien dat wij ons niet aan de kant laten zetten door wat spierballen taal en militair machtsvertoon.
Maar ja de Volkskrant nuttige idioot en je juist de Oekraïne moet steunen in hun onafhankelijkheid. Hebben we dat in het MO ook al niet gedaan. Hoe is dat afgelopen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherna op 30-09-2015 17:37:14 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
GeenPeil greep dit verdrag aan omdat dit de enige mogelijke manier is om te laten zien dat het volk iets te zeggen wil hebben over Europa. Dat is het signaal dat GeenPeil wilde geven, wat er verder met dit verdrag gebeurt is niet zo belangrijk. Den Haag, meer in het bijzonder VVD, CDA, PvdA en D66 willen ons geen echt referendum geven, daar zitten de echte lafaards.quote:
Wat GeenPeil voorstelt is pure lafheid
Het gaat natuurlijk niet om het zelfbeschikkingsrecht. Maar handelsroutes. Het volk speelt geen enkele rol. Het verdrag legt de Oekraïne natuurlijk helemaal economisch vast aan de EU. Je zou zowaar kunnen zeggen dat het al lid van de EU is maar dan zonder zeggenschap.quote:
[..]
Zo werkt geopolitiek nu eenmaal niet. Cuba koos er ook vrijwillig voor intensief samen te werken met de Sovjet-Unie en dat accepteerden de VS ook niet. Er zijn nu eenmaal invloedssferen waar je vanaf moet blijven om de grootmachten niet te tarten, dat is helaas hoe het werkt. Als je dan toch besluit die grootmachten te tarten (om welke sympathieke en rechtvaardige reden dan ook), heb je er mee te leven dat Oost-Oekraïne een oorlogsgebied is/blijft.
Het moet altijd een afweging zijn: hebben we liever zelfbeschikkingsrecht voor Oekraïne of een oorlog daar. In deze kies ik ervoor dat een oorlog om een verdrag met een blok waar Oekraïne nauwelijks economische banden mee heeft die oorlog niet waard is.
Volgens een Duits blad kan daar de link niet meer van terug vinden zijn de Russen behoorlijk kwaad omdat ze nu een vrij handelsverdrag met de Oekraïne hebben maar niet met de EU.
De Russen zijn van mening dat de handel verstoord word. Want dan heeft in theorie Rusland ook een vrij handelsverdrag met de EU als alles via de Oekraïne verloopt. Ze zullen dan hun verdrag met de Oekraïne moeten opgeven zolang dat probleem niet word opgelost. De EU stelde voor om met labels te werken maar dat wilden de Russen niet. Het gaat natuurlijk om invoer rechten, productie methodes, normen etc. De Russen zullen dan wegen moeten zoeken om hun handel met de EU niet via de Oekraïne te laten verlopen. Vooral artikel 322 was een groot bezwaar voor de Russen in dat verdrag.
http://www.spiegel.de/pol(...)emsen-a-1038559.html
http://deutsche-wirtschaf(...)en-fuer-die-ukraine/
Men vergeet dat de Oekraïne ondanks dit verdrag afhankelijk blijft van Rusland. Het zou beter zijn dit verdrag dan op zijn minst met alle partijen te bekijken en de Russen erbij te betrekken dat je de hobbels in ieder geval wegneemt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
ten eerste is D66 een van de partijen die juist voor een referendum is. zij zijn sinds hun oprichting bezig om dit in te voeren. zonder D66 zou er geen geenpeil zijn geweest.quote:
[..]
GeenPeil greep dit verdrag aan omdat dit de enige mogelijke manier is om te laten zien dat het volk iets te zeggen wil hebben over Europa. Dat is het signaal dat GeenPeil wilde geven, wat er verder met dit verdrag gebeurt is niet zo belangrijk. Den Haag, meer in het bijzonder VVD, CDA, PvdA en D66 willen ons geen echt referendum geven, daar zitten de echte lafaards.
ten tweede hoezo is het zo at dit "de enige mogelijke manier is om te laten zien dat het volk iets te zeggen wil hebben over Europa" vorig jaar waren er bijvoorbeeld europeese verkiezingen een ideale kans voor het volk om te zeggen wat ze ervan vinden en de meest Pro-europa partij is toen ook als overwinnaar uit de bus gekomen lijkt me een duidelijke mening van het volk over europa.
ik geloof in niet in de angstbeelden die worden geschets door geenpeil en zijn sympathisanten die claimen dat er een derde wereld oorlog uitbreekt door dit vedrag. dus ik verwacht niet dat ik onder dit verdrag ga lijden. wat ik wel verwacht is dat als het verdrag niet gesloten wordt daar vooral de oekrainers onder gaan lijdenquote:
[..]
Ah en de rest en de gevolgen van welk verdrag dan ook maken je niets uit ook al ga je daar zelf onder lijden.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik heb ik het niet over een oorlog. Ik heb het over onze sociale voorzieningen die onbetaalbaar worden en een welvarend West-EU als wij voor die opbouw kunnen blijven opdraaien omdat de Russen blijven stoken in die regio zodat het onmogelijk word dat daar de rust wederkeert. Heb ik het nog niet over de nu zittende overheid in Kiev die totaal niet deugt waar we nu dan zaken mee moeten gaan doen . Daar is het mij om te doen.quote:
[..]
ten eerste is D66 een van de partijen die juist voor een referendum is. zij zijn sinds hun oprichting bezig om dit in te voeren. zonder D66 zou er geen geenpeil zijn geweest.
ten tweede hoezo is het zo at dit "de enige mogelijke manier is om te laten zien dat het volk iets te zeggen wil hebben over Europa" vorig jaar waren er bijvoorbeeld europeese verkiezingen een ideale kans voor het volk om te zeggen wat ze ervan vinden en de meest Pro-europa partij is toen ook als overwinnaar uit de bus gekomen lijkt me een duidelijke mening van het volk over europa.
[..]
ik geloof in niet in de angstbeelden die worden geschets door geenpeil en zijn sympathisanten die claimen dat er een derde wereld oorlog uitbreekt door dit vedrag. dus ik verwacht niet dat ik onder dit verdrag ga lijden. wat ik wel verwacht is dat als het verdrag niet gesloten wordt daar vooral de oekrainers onder gaan lijden
Of het verdrag nu gesloten word ja of te nee het volk in de Oekraïne valt ten prooi als dit verdrag zo blijft zoals het nu is.
Men vergeet dat de Oekraïne ondanks dit verdrag afhankelijk blijft van Rusland. Het zou beter zijn dit verdrag dan op zijn minst met alle partijen te bekijken en de Russen erbij te betrekken dat je de hobbels in ieder geval wegneemt.
In mijn vorige post geef ik dat aan. Je zult op zijn minst het verdrag moeten aanpassen zodat de Oekraïne kan profiteren van beide naties als we het dan toch hebben over een welvarend en vrij Oekraïne willen hebben.
Het is eigenlijk al uit de hand gelopen om dit verdrag te gaan misbruiken tegen of voor Rusland. En daar maken beide partijen zich nu schuldig aan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 01-10-2015 14:11:11 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
waar in het verdrag wordt het Oekraine verboden om handel te drijven of op andere manieren samen te werken met rusland?quote:
In mijn vorige post geef ik dat aan. Je zult op zijn minst het verdrag moeten aanpassen zodat de Oekraïne kan profiteren van beide naties als we het dan toch hebben over een welvarend en vrij Oekraïne.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
De Russen hebben een vrij handelsverdrag met de Oekraïne en willen dat behouden. De Russen hebben echter geen vrijhandelsverdrag met de EU en willen dat ook niet. Nu de Oekraïne een vrijhandelsverdrag met de EU heeft, heeft Rusland in feite ook een vrijhandelsverdrag met de EU via de Oekraïne. En dat geeft bij de Russen zeer veel weerstand.quote:
[..]
waar in het verdrag wordt het Oekraine verboden om handel te drijven of op andere manieren samen te werken met rusland?
Dat heeft te maken met invoerrechten, fabricageprocessen, boetes, etc etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is het prachtige aan vrijhandelsverdragen, ze maken het ook voor andere landen moeilijker om dergelijke vrijheden te onderdrukken.quote:
[..]
De Russen hebben een vrij handelsverdrag met de Oekraïne en willen dat behouden. De Russen hebben echter geen vrijhandelsverdrag met de EU en willen dat ook niet. Nu de Oekraïne een vrijhandelsverdrag met de EU heeft, heeft Rusland in feite ook een vrijhandelsverdrag met de EU via de Oekraïne. En dat geeft bij de Russen zeer veel weerstand.
Dat heeft te maken met invoerrechten, fabricageprocessen, boetes, etc etc.
quote:
[..]
De Russen hebben een vrij handelsverdrag met de Oekraïne en willen dat behouden. De Russen hebben echter geen vrijhandelsverdrag met de EU en willen dat ook niet. Nu de Oekraïne een vrijhandelsverdrag met de EU heeft, heeft Rusland in feite ook een vrijhandelsverdrag met de EU via de Oekraïne. En dat geeft bij de Russen zeer veel weerstand.
Dat heeft te maken met invoerrechten, fabricageprocessen, boetes, etc etc.
wat een onzin. handel tussen de EU en rusland is niet opeens gebonden aan verdragen die door de EU met andere landen zijn afgesloten.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Wat Cherna bedoelt is dat Russische en Europese ondernemers het gebrek aan vrijhandel tussen beide economische zones straks kunnen omzeilen door het via Oekraïense in te voeren.quote:
[..]
wat een onzin. handel tussen de EU en rusland is niet opeens gebonden aan verdragen die door de EU met andere landen zijn afgesloten.
Moet de Russische export overigens wel gewoon alsnog aan de EU-productnormen voldoen, maar dan nog.
Je geeft er een prima draai aan. Maar dan zul je daar ook een prijs voor moeten betalen. In dit geval veel onrust in de Oekraïne dat niet zal stoppen zolang dat verdrag niet word aangepast zodat alle partijen daar iets aan hebben.quote:
[..]
Dat is het prachtige aan vrijhandelsverdragen, ze maken het ook voor andere landen moeilijker om dergelijke vrijheden te onderdrukken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het gaat natuurlijk ook om de goederen die Rusland zelf importeert vanuit de Oekraïne dat niet valt te onderschatten. Die willen natuurlijk niet dat zij spullen moeten kopen die gemaakt zijn volgens EU normen met alle daarbij behorende boetes en wetten. Maar dat zou ik nog eens moeten uitzoeken hoe dat nu precies werkt.quote:
[..]
Wat Cherna bedoelt is dat Russische en Europese ondernemers het gebrek aan vrijhandel tussen beide economische zones straks kunnen omzeilen door het via Oekraïense in te voeren.
Moet de Russische export overigens wel gewoon alsnog aan de EU-productnormen voldoen, maar dan nog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Laten we ervan uitgaan dat juist dit referendum een aanzet is om in ieder geval het TTIP eens goed te bekijken en de gevolgen daarvan. Dan is het doel al bereikt. Een referendum ja of te nee doet er toch niet toe. De politieke agenda's zullen toch uitgevoerd worden zoals zij dat in Brussel willen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ze waren bij de behandeling in de Tweede Kamer over het burgerinitiatief tegen het houden van een referendum over bevoegdheidsoverdracht aan de Europese Unie. Ze hebben dus wel degelijk een goed referendum over een echt fundamenteel onderwerp tegengehouden.quote:
ten eerste is D66 een van de partijen die juist voor een referendum is. zij zijn sinds hun oprichting bezig om dit in te voeren. zonder D66 zou er geen geenpeil zijn geweest.
Hier ga ik graag op in. Als maar 37,3% van de kiesgerechtigden komt stemmen is het vrij logisch dat de meest pro-Europese partij waarvan de stemmers sowieso wel komen opdagen dan wint.quote:
lijkt me een duidelijke mening van het volk over europa
De keuzemogelijkheden waren erg beperkt: de enige partij die voor een uittreden uit de EU was, had net opgeroepen tot minder Marokkanen waardoor de partij uiteenviel. De Europese fractieleiders van alle politieke gezindten (Jüncker, Verhofstadt, Martin Schulz, Ska Keller) zijn extreem pro-EU, dus of je nu VVD, D66, PvdA, CDA, GroenLinks, PvdD of SP stemt, je krijgt nauwelijks een kritisch geluid. Waar is de geloofwaardigheid van een VVD die roept voor minder EU te zijn, als die VVD in het EP wordt geleid door een man die een federale staat wil maken van Europa? Daarom komt twee derde niet opdagen: er valt toch niets te kiezen.
En nog een reden voor deze opkomst: wat heeft het Europees Parlement in Europa nou daadwerkelijk te zeggen? Het EP heeft geen initiatiefrecht, maar is afhankelijk van voorstellen van de Europese Commissie. Het EP kan leden van de Europese Commissie niet naar huis sturen, alleen de Commissie als geheel. Het EP heeft soms niet eens de bevoegdheid over Europese regelgeving te stemmen, dan doen de lidstaten het zelf. En als het EP ergens voor stemt, is het alsnog afhankelijk van een stemming door de lidstaten die een plan dan alsnog kunnen tegenhouden.
Er is sprake van een schijndemocratie wat betreft de EU.
Dan zetten ze toch lekker zelf een fabriek op?quote:
[..]
Het gaat natuurlijk ook om de goederen die Rusland zelf importeert vanuit de Oekraïne dat niet valt te onderschatten. Die willen natuurlijk niet dat zij spullen moeten kopen die gemaakt zijn volgens EU normen met alle daarbij behorende boetes en wetten. Maar dat zou ik nog eens moeten uitzoeken hoe dat nu precies werkt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat je er iets te gemakkelijk over denkt. Gewassen hebben ook vruchtbare grond nodig om maar even een voorbeeld te benoemen. Er zijn maar weinig landen in deze wereld die in alles zelfvoorzienend zijn.quote:
[..]
Dan zetten ze toch lekker zelf een fabriek op?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat snap ik maar om dan te eisen dat jouw buurland dat aan past omdat JIJ dat nodig hebt terwijl je het ook elders uit de wereld kunt halen vind ik een zwaktebod.quote:
[..]
Ik denk dat je er iets te gemakkelijk over denkt. Gewassen hebben ook vruchtbare grond nodig om maar even een voorbeeld te benoemen. Er zijn maar weinig landen in deze wereld die in alles zelfvoorzienend zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja dat kan allemaal wel zo zijn, maar waarom blijven we hangen in het idee alsof Ruslands wil in Oekraïne wet is?quote:
[..]
Het gaat natuurlijk ook om de goederen die Rusland zelf importeert vanuit de Oekraïne dat niet valt te onderschatten. Die willen natuurlijk niet dat zij spullen moeten kopen die gemaakt zijn volgens EU normen met alle daarbij behorende boetes en wetten. Maar dat zou ik nog eens moeten uitzoeken hoe dat nu precies werkt.
Het blijft gewoon onzin. De Russen hebben fijn twee stukjes kunnen annexeren, de rest van Oekraïne hebben ze niets over te zeggen. Ja tenzij ze weer een staatsgreep plegen met een door hen gesteunde dictator.
Rusland heeft verloren, en dat is dikke pech. De rest van Oekraïne wil niet bij het voormalige Sovjet-rijk horen, dat is hun keuze. Rusland mag verdwijnen in de geschiedenis.
Naturheilmittel
Persoonlijk zag ik trouwens liever een referendum over het handelsverdrag met de VS.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kan nog. Duurt nog wel even voordat dat uberhaupt de TK bereikt.quote:
Persoonlijk zag ik trouwens liever een referendum over het handelsverdrag met de VS.
Het moment is slecht gekozen. Zeker omdat het MO in chaos is beland en al zeker met een idioot aan de macht in Rusland. Had men meer geduld opgebracht dan was het volgens mij niet eens zover gekomen dat de Russen de Krim hadden geannexeerd en dat het zo uit de hand was gelopen. Men heeft dit onderschat. Dat heeft niets te maken met Rusland zijn zin niet geven maar een slechte uitvoering namens de EU.quote:
[..]
Ja dat kan allemaal wel zo zijn, maar waarom blijven we hangen in het idee alsof Ruslands wil in Oekraïne wet is?
Het blijft gewoon onzin. De Russen hebben fijn twee stukjes kunnen annexeren, de rest van Oekraïne hebben ze niets over te zeggen. Ja tenzij ze weer een staatsgreep plegen met een door hen gesteunde dictator.
Rusland heeft verloren, en dat is dikke pech. De rest van Oekraïne wil niet bij het voormalige Sovjet-rijk horen, dat is hun keuze. Rusland mag verdwijnen in de geschiedenis.
En zie, Putin zit in Syrië en ik vraag me af of hij dit kan gaan gebruiken voor een deal met de VS mbt tot de Oekraïne.
Ik had altijd al de hoop dat de EU een zelfstandige macht kon worden. Maar ik vraag me af of dat ooit zal lukken. Duitsland is volgens mij in theorie nog altijd bezet door de VS. Na Potsdam is de handel verdeeld maar ik kan niets vinden over een getekend vredesverdrag. Daarom sta ik er niet van op te kijken dat Merkel afgeluisterd word door een VS.
Laten we in ieder geval hopen dat het TTIP veel aandacht gaat krijgen. Het is niet in mijn belang maar wel voor de jonge generatie. Ik hoop dan ook dat studenten de kans krijgen het volledig rapport te onderzoeken alvorens er getekend is. Want nu hebben we niets. Alle besluiten vinden plaats achter gesloten deuren en zijn geheim.
http://www.mkb.nl/index.php?pageID=4&messageID=10113
Maar hoe kun je een debat voeren over geheime zaken waarvan de inhoud niet duidelijk is. Zelfs niet bij studenten.
Dit soort toestanden zit ik niet op te wachten. Daar waar kartels alle macht in handen kunnen krijgen. Als je alle ondernemersrisico wil gaan afwentel op de burger dan zie ik hier een groot gevaar in. Althans voor de burger.
http://www.msn.com/nl-be/(...)rnuitstap/ar-BB9l244
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik heb wat wollig taalgebruik ontcijferd voor jullie en voor mezelf: Doelstellingen associatieverdrag.
Europese toetreding wordt zo wel makkelijker, want de regels lijken meer op elkaar, maar het staat niet als doel beschreven.
Kost het geld?
Ja, want er moet geïnvesteerd worden in dit alles. Daarna levert het weer geld op door de nieuwe handelsmogelijkheden.
Vind Poetin het leuk als dit verdrag er komt?
Nee, want meer invloed van de EU, betekent minder invloed voor Rusland.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hondenbrokken op 02-10-2015 21:18:44 ]
Voorportaal voor EU toetreding?quote:• 1. De EU en Oekraïne sluiten een associatie-akkoord (dûh!!)
• 2. De doelen zijn:
• a. Nauwere samenwerking: meer dezelfde regels, deelname van Oekraïne aan EU-programma's
• b. Meer overleg tussen de EU en Oekraïne
• c. Vrede en stabiliteit in de regio en op de wereld
• d. Ervoor zorgen dat in de toekomst handel met Oekraïne net zo makkelijk wordt als met andere Europese landen. Hiervoor moeten de marktregels van de EU en Oekraïne meer op elkaar gaan lijken.
• e. Meer dezelfde rechtspraak en rechten
• f. Samenwerking mogelijk maken op dingen die we boven nog niet genoemd hebben.
Europese toetreding wordt zo wel makkelijker, want de regels lijken meer op elkaar, maar het staat niet als doel beschreven.
Kost het geld?
Ja, want er moet geïnvesteerd worden in dit alles. Daarna levert het weer geld op door de nieuwe handelsmogelijkheden.
Vind Poetin het leuk als dit verdrag er komt?
Nee, want meer invloed van de EU, betekent minder invloed voor Rusland.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hondenbrokken op 02-10-2015 21:18:44 ]
Jesus hates you.
Áls het de TK al bereikt. Het is nog altijd onduidelijk of een TTIP-verdrag een verdrag wordt dat alleen door de EU en de VS wordt ondertekend, of dat de 28 EU-leden ook mee moeten tekenen. Dat is afhankelijk van de inhoud van het verdrag. Alleen in het laatste geval moeten de afzonderlijke landen ook ratificeren, anders alleen de EU.quote:
[..]
Dat kan nog. Duurt nog wel even voordat dat uberhaupt de TK bereikt.
Nog een artikel waarin de argumenten van Geenpijl onderuit worden gehaald: https://decorrespondent.n(...)09014934000-c91cb6b7 .
Update: De handtekeningen zijn gecontroleerd door de Kiesraad en goedgekeurd. Het is nu definitief dat het referendum over de associatieovereenkomst met Oekraïne zal plaatsvinden over "een half jaar".
Update: CDA en D66 hebben via Kamervragen Rutte opgeroepen om voor het referendum duidelijk te maken wat het kabinet zal doen met een voor- dan wel een tegenstem (mits de opkomst hoog genoeg is).
In beide gevallen niets, net zoals CDA/D66 zou doen als zij in de regering zaten.quote:
Update: CDA en D66 hebben via Kamervragen Rutte opgeroepen om voor het referendum duidelijk te maken wat het kabinet zal doen met een voor- dan wel een tegenstem (mits de opkomst hoog genoeg is).
Zo, dat was moeilijk.
Naturheilmittel
In theorie zou dit wel eens goed uit kunnen pakken.
Waarmee de vinger meteen op de zere plek wordt gelegd: laat het maar aan de droeftoeters van de EU over om het zaakje zo op te stellen en zo uit te voeren, dat het zaken alleen maar erger maakt.
Is er hier iemand die niet cynisch is over wat de EU doet?
Voor alle duidelijkheid, ik ben voor ieder vrijhandelsverdrag waarin staat dat land A en Nederland vrij kunnen handelen, zelfs als het om bijvoorbeeld Cuba gaat. Maar dat kun je op 1 A4tje regelen.
Waarmee de vinger meteen op de zere plek wordt gelegd: laat het maar aan de droeftoeters van de EU over om het zaakje zo op te stellen en zo uit te voeren, dat het zaken alleen maar erger maakt.
Is er hier iemand die niet cynisch is over wat de EU doet?
Voor alle duidelijkheid, ik ben voor ieder vrijhandelsverdrag waarin staat dat land A en Nederland vrij kunnen handelen, zelfs als het om bijvoorbeeld Cuba gaat. Maar dat kun je op 1 A4tje regelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Behalve dat de kwaliteit ook gewaarborgd moet worden.quote:
In theorie zou dit wel eens goed uit kunnen pakken.
Waarmee de vinger meteen op de zere plek wordt gelegd: laat het maar aan de droeftoeters van de EU over om het zaakje zo op te stellen en zo uit te voeren, dat het zaken alleen maar erger maakt.
Is er hier iemand die niet cynisch is over wat de EU doet?
Voor alle duidelijkheid, ik ben voor ieder vrijhandelsverdrag waarin staat dat land A en Nederland vrij kunnen handelen, zelfs als het om bijvoorbeeld Cuba gaat. Maar dat kun je op 1 A4tje regelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kunnen ze dit associatieverdrag niet gewoon de prullenbak in gooien, en later een simpel handelsverdrag tekenen? (Na een eventuele dikke Nee op t referendum)
Volgens mij heeft niemand probleem met de handel tussen Nederland (en de EU) en Oekraïne, maar wel met:
"Nauwere samenwerking: meer dezelfde regels, deelname van Oekraïne aan EU-programma's"
"Meer overleg tussen de EU en Oekraïne"
"Vrede en stabiliteit in de regio en op de wereld" (Dat slaat trouwens nergens op want dat stuur je hier niet mee, klinkt wel leuk op papier)
"Meer dezelfde rechtspraak en rechten"
"Samenwerking mogelijk maken op vanalles en nogwat in de toekomst."
Dan is iedereen toch blij, want dan blijven we allemaal geld verdienen
Volgens mij heeft niemand probleem met de handel tussen Nederland (en de EU) en Oekraïne, maar wel met:
"Nauwere samenwerking: meer dezelfde regels, deelname van Oekraïne aan EU-programma's"
"Meer overleg tussen de EU en Oekraïne"
"Vrede en stabiliteit in de regio en op de wereld" (Dat slaat trouwens nergens op want dat stuur je hier niet mee, klinkt wel leuk op papier)
"Meer dezelfde rechtspraak en rechten"
"Samenwerking mogelijk maken op vanalles en nogwat in de toekomst."
Dan is iedereen toch blij, want dan blijven we allemaal geld verdienen
doei
Ik ben voor en zit dan met het dilemma of het vanuit strategisch oogpunt wijzer is om thuis te blijven of om te stemmen.
Ik denk dat ik in de avond ga checken of ze het minimumopkomstpercentage van 30% zullen halen en zo ja, stemmen. Zo niet, overslaan.
Ik denk dat ik in de avond ga checken of ze het minimumopkomstpercentage van 30% zullen halen en zo ja, stemmen. Zo niet, overslaan.
Dat ga ik ook doen, ik hoop dat stemmen niet nodig is, een keer wat anders.quote:
Ik ben voor en zit dan met het dilemma of het vanuit strategisch oogpunt wijzer is om thuis te blijven of om te stemmen.
Ik denk dat ik in de avond ga checken of ze het minimumopkomstpercentage van 30% zullen halen en zo ja, stemmen. Zo niet, overslaan.
Rusland is met de vernietiging van Oekraïne tevens bezig de huidige Europese orde te ondermijnen en te verstoren. Oekraïne is net zo goed de achtertuin van Europa als die van Rusland.quote:
[..]
Neuh, maar dit is een half in burgeroorlog verkerend land waar Rusland echt geen afscheid van gaat nemen. Je haalt het probleem (nog meer) binnen de EU door dit verdrag.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Dat lijkt mij ook verstandiger. Maar zo werkt het helaas niet in de EU. Rest mij dus niets anders dan tegen dit verdrag te stemmen.quote:
Kunnen ze dit associatieverdrag niet gewoon de prullenbak in gooien, en later een simpel handelsverdrag tekenen? (Na een eventuele dikke Nee op t referendum)
