abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156477485
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 18:37 schreef bascross het volgende:

[..]

Dit vind ik trouwens wel een aardig stukje, want overal waar wij (EU en de USA) democratie brengen, corruptie bestrijden en financiële steun bieden gaat het prima. Sterker nog, Griekenland is een toonbeeld van een land dat dankzij financiële steun orde op zaken heeft kunnen stellen met betrekking tot bijvoorbeeld corruptie. Bovendien krijgen wij deze leningen met rente terug, dus het pakt voor iedereen positief uit. Griekenland is natuurlijk geen heel goed voorbeeld, want die maken al jaren deel uit van de EU en zelfs de euro, dus daar ging het al wat beter dan in Oekraïne, waar een burgeroorlog woedt, maar toch. Ik zie het positief in.
Goed verwoord.
Moet ook lachen dat ze een associatieverdrag hebben met Moldavië trouwens. Whehehe die heeft nog een afgescheiden provincie genaamd Transnitië. Dat is nog een oude Sovjetrepubliek met een opperste sovjet die de dienst uitmaakt, maar omdat geen hond ze erkent is het een soort Russische maffia witwasspeeltuin. Moldavië en Transnitië hebben vooral nog onverharde wegen en een verouderde industrie. Mooie is dat de energievoorziening van Moldavië dan weer voor een goed deel afkomstig is van Transnitië en die zet af en toe de energie gewoon stop... :D.
Maar goed zal allemaal een daverend succes worden, wat je zegt, zoals alles wat de EU aanraakt in goud verandert...
I´m back.
pi_156477518
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 17:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik kan je aanraden in de master, als het eindelijk zover is, het vak Economics of Governance te volgen. Daarin wordt haarfijn uit de doeken gedaan hoe onderling vertrouwen binnen een samenwerkingsverband lijvige contracten kan voorkomen.
In zijn algemeenheid over contracteren op basis van vertrouwen, wat inderdaad kan leiden tot kortere contracten: vergeet niet dat een contract pas echt een rol gaat spelen indien de samenwerking op een bepaald onderdeel niet goed loopt. M.a.w.: je schrijft een contract vooral voor als het misgaat en dan kan de aanvankelijke vertrouwensbasis opeens niet meer zo solide zijn bij het vinden van een oplossing.

Los daarvan geldt dat in bijvoorbeeld de Angelsaksische wereld de inhoud van de rechtsverhouding tussen partijen enkel wordt gezocht in het contract. Waar je hier middels interpretatie allerlei dingen die niet in het contract staan kan eisen indien je aannemelijk maakt dat dat - ondanks dat het niet staat opgeschreven - bedoeld was, kijkt men in de VS enkel naar wat er op papier staat (je kunt je enkel beroepen op wat valt binnen de "four corners of the contract"). Gevolg is dat Angelsaksiche contracten aanmerkelijk langer zijn dan Nederlandse - en de Nederlandse worden onder invloed van de Angelsaksische ook steeds uitgebreider en gedetailleerder.

Je stelling is op z'n minst (te) erg kort door de bocht.

[ Bericht 14% gewijzigd door Valid op 29-09-2015 18:28:56 ]
pi_156479381
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 17:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik kan je aanraden in de master, als het eindelijk zover is, het vak Economics of Governance te volgen. Daarin wordt haarfijn uit de doeken gedaan hoe onderling vertrouwen binnen een samenwerkingsverband lijvige contracten kan voorkomen.

Overigens wil ik er nog even fijntjes op wijzen dat één van de oorzaken van de kredietcrisis het bestaan van zeer complexe derivaten was. En die derivaten werden niet alleen complex vanwege de graad van afgeleidheid van de onderliggende waarde, maar ook omdat zij vergezeld gingen met complexe juridische documentatie. Vergaande juridisering draagt dus wel degelijk bij aan het onoverzichtelijk worden van afspraken, en het is dan ook nog maar de vraag in hoeverre de mens dat kan bevatten. Mijn kritiek is dus zeker niet uit de lucht gegrepen en valt dus ook niet af te doen met een ridiculisering van mijn standpunt.
Van onderling vertrouwen spreken in het geval van betrekkingen is per definitie ridicuul, want het bestaat niet. Zelfs trouwe bondgenoten bespioneren elkaar, om maar een voorbeeld te noemen. Landen hebben geen vrienden, enkel belangen, en daarom is controleren beter dan enkel vertrouwen en een verdrag tussen landen in een A4'tje af te doen.

Met je economics of governance :P
pi_156480360
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 september 2015 19:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van onderling vertrouwen spreken in het geval van betrekkingen is per definitie ridicuul, want het bestaat niet. Zelfs trouwe bondgenoten bespioneren elkaar, om maar een voorbeeld te noemen. Landen hebben geen vrienden, enkel belangen, en daarom is controleren beter dan enkel vertrouwen en een verdrag tussen landen in een A4'tje af te doen.

Met je economics of governance :P
Voila, mijn hele probleem met de EU samengevat. :)
  dinsdag 29 september 2015 @ 21:36:56 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156482994
Anderhalf jaar geleden had het satirische programma van de ZDF een stuk over het associatieverdrag, en hoe de media daar over berichten. Er werd onthuld in deze uitzending dat allerlei journalisten en chefredacteuren lid waren van heel wat pro NATO lobby clubjes.

Deze mensen hebben meegeschreven aan verdrag en in hun media zeer positief bericht over het verdrag.
De ZDF werd vervolgens aangeklaagd wegens smaad door een aantal van deze mensen. De ZDF schrok hier zo van dat de uitzending van hun "uitzending gemist" werd gehaald, maar toen stond het al op youtube.

De klagers hebben voor de rechter geen kans gehad, hun klacht werd afgewezen.

Het verdrag gaat onder andere over samenwerking op militair terrein, niet verbazingwekkend ook dat Putin daar nogal link over werd.
Nu er een referendum komt ga ik de moeite eens nemen het door te lezen en zal stukjes verbazingwekkende proza hier posten. Samenwerking over vrije handel etc zal me verder jeuken, dat geloof ik wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † dinsdag 29 september 2015 @ 23:21:47 #81
230491 Zith
pls tip
pi_156487115
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 17:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik kan je aanraden in de master, als het eindelijk zover is, het vak Economics of Governance te volgen. Daarin wordt haarfijn uit de doeken gedaan hoe onderling vertrouwen binnen een samenwerkingsverband lijvige contracten kan voorkomen.

Overigens wil ik er nog even fijntjes op wijzen dat één van de oorzaken van de kredietcrisis het bestaan van zeer complexe derivaten was. En die derivaten werden niet alleen complex vanwege de graad van afgeleidheid van de onderliggende waarde, maar ook omdat zij vergezeld gingen met complexe juridische documentatie. Vergaande juridisering draagt dus wel degelijk bij aan het onoverzichtelijk worden van afspraken, en het is dan ook nog maar de vraag in hoeverre de mens dat kan bevatten. Mijn kritiek is dus zeker niet uit de lucht gegrepen en valt dus ook niet af te doen met een ridiculisering van mijn standpunt.
Heb je tijdens dat mastervakje ook geleerd dat de voordelen van (meer/minder) formele en (meer/minder) informele contracten afhankelijk is van meerdere exogene en endogene factoren en dat er een hele wetenschap achter zit? Of probeerden ze het bij dat vak zo basis mogelijk te houden met wat simpele en trendy 'feitjes' ("informele contracten zijn da best!")?

https://scholar.google.nl(...)=&hl=en&as_sdt=0%2C5

Altijd leuk om enthousiaste studenten te zien hoor, maar vaak gaat dit samen met een overschatting van eigen kennis (genoeg studenten die na 6 weken corporate finance denken dat ze beter dan gemiddelde beleggers zijn omdat ze wat ratios kunnen berekenen en Modigliani and Miller's theory kunnen uitleggen). Vergeet ook niet dat de mensen waar je kritiek op hebt veelal gepromoveerd zijn in hun vakgebied en dus jaren lang hebben onderzocht en gepubliceerd op wat jij in 6 weken in samengevatte vorm toegeleverd kreeg.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_156488737
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 september 2015 23:21 schreef Zith het volgende:

[..]

Heb je tijdens dat mastervakje ook geleerd dat de voordelen van (meer/minder) formele en (meer/minder) informele contracten afhankelijk is van meerdere exogene en endogene factoren en dat er een hele wetenschap achter zit? Of probeerden ze het bij dat vak zo basis mogelijk te houden met wat simpele en trendy 'feitjes' ("informele contracten zijn da best!")?

https://scholar.google.nl(...)=&hl=en&as_sdt=0%2C5

Altijd leuk om enthousiaste studenten te zien hoor, maar vaak gaat dit samen met een overschatting van eigen kennis (genoeg studenten die na 6 weken corporate finance denken dat ze beter dan gemiddelde beleggers zijn omdat ze wat ratios kunnen berekenen en Modigliani and Miller's theory kunnen uitleggen). Vergeet ook niet dat de mensen waar je kritiek op hebt veelal gepromoveerd zijn in hun vakgebied en dus jaren lang hebben onderzocht en gepubliceerd op wat jij in 6 weken in samengevatte vorm toegeleverd kreeg.
Als je een normale toon in je reactie had aangeslagen zou ik er nog wel op in hebben willen gaan.
  woensdag 30 september 2015 @ 00:43:10 #83
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156489245
Volgens mij is Zith politicus. Hij klinkt wat elitair.
Bedankt Hans.
pi_156489407
Zich is een held ^O^
  woensdag 30 september 2015 @ 00:59:16 #85
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_156489470
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 00:53 schreef Kaas- het volgende:
Zich is een held ^O^
Ik vind het wel meevallen, volgens mij kan je hetzelfde zeggen zonder denigrerend te doen. Bovendien is Kowloon ook niet de eerste de beste, heeft zat goede bijdrages geleverd aan dit forum.
Bedankt Hans.
pi_156490717
Ik vind het mooi, een discussie met wetenschappelijke bronnen of het verdrag te lang is of niet. ^O^
pi_156490776
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 00:59 schreef bascross het volgende:

[..]

Ik vind het wel meevallen, volgens mij kan je hetzelfde zeggen zonder denigrerend te doen. Bovendien is Kowloon ook niet de eerste de beste, heeft zat goede bijdrages geleverd aan dit forum.
Dit. Beetje lief doen hoor.

Verder , ts, goeie op. Echter nu jij kennelijk zoveel kennis van het stuk hebt vraag ik mij wel een ding af.

Als je zelf de 3 meest negatieve aspecten van het verdrag zou moeten benoemen (die zijn er ongetwijfeld want het is altijd geven en nemen) wat zou je dan noemen, met onderbouwing?

Altijd goed om wat reflectie materiaal te hebben wat je scherp houdt naast een grote lofzang.
pi_156491519
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 00:59 schreef bascross het volgende:

[..]

Ik vind het wel meevallen, volgens mij kan je hetzelfde zeggen zonder denigrerend te doen. Bovendien is Kowloon ook niet de eerste de beste, heeft zat goede bijdrages geleverd aan dit forum.
Ik heb ze nog nooit gezien van de wolkenkrabbergeiler. Beetje een GSbrder kloon, haha. Zelfde type en stijl - op dit forum althans.

Deze discussie is ook een beetje zoals haarkloven en mierenneuken door Marxisten onderling (Monty Python), maar dan door de rechtsmensen en zetbaasjes. Hihi.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2015 08:49:03 ]
pi_156491986
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 12:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
De onproductieve klasse van het ene geografische gebied verbiedt haar burgers om zaken te doen met burgers uit een ander geografisch gebied. Van beide gebieden gaan die onproductieve mensen regels bedenken waaronder burgers met elkaar mogen handelen.

In plaats van zulke verdragen zouden we er meer bij gebaat zijn om ons overal van die onproductieve klasse te ontdoen.
Een soort opstand van het proletariaat?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2015 09:25:55 ]
  woensdag 30 september 2015 @ 10:28:45 #90
165633 eriksd
The grand facade...
pi_156493121
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 00:17 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als je een normale toon in je reactie had aangeslagen zou ik er nog wel op in hebben willen gaan.
Nouja Kowloon, de universiteit is de enige omgeving waar jij toch in verblijft. Het blijft een beetje hangen in van die leerstukken die je op de uni krijgt, en daar wordt nu concreet op ingegaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 30 september 2015 @ 10:44:34 #91
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156493445
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 08:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb ze nog nooit gezien van de wolkenkrabbergeiler. Beetje een GSbrder kloon, haha. Zelfde type en stijl - op dit forum althans.

Deze discussie is ook een beetje zoals haarkloven en mierenneuken door Marxisten onderling (Monty Python), maar dan door de rechtsmensen en zetbaasjes. Hihi.
Wolkenkrabbers _O_
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † woensdag 30 september 2015 @ 10:59:55 #92
230491 Zith
pls tip
pi_156493760
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 00:17 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als je een normale toon in je reactie had aangeslagen zou ik er nog wel op in hebben willen gaan.
Ach kom op, jij speelde de ik-doe-een-master-en-dit-is-De-Waarheid-kaart op dezelfde manier als ik de ik-promoveer-en-het-ligt-genuanceerder-kaart speelde. Jij had je post zonder jouw master informatie kunnen maken (wat in principe gewoon een gooi naar pathos was, hoezeer je het onschuldig probeerde te verbloemen met het 'aanraden') en ik had de reactie erop zonder mijn dikke laag commentaar daarop kunnen maken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_156494014
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 september 2015 13:23 schreef studentje7 het volgende:

[..]
Laten we de mensen in een land met 45 miljoen inwoners, dat enorme schulden heeft, tot op het bot verdeeld is en een bepaalde geschiedenis heeft met Rusland beloven dat ze bij de EU mogen komen. Bah.
Jij bent duidelijk goed op de hoogte van de associatieverdragen die de EU gesloten heeft met diverse derde partijen.
Zie bijvoorbeeld http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:r12101 landen warme deze overeenkomst is gesloten gaan zeker allemaal lid worden?

En Turkije is na 11 jaar inderdaad bijna lid... http://wetten.overheid.nl/BWBV0004316/geldigheidsdatum_30-09-2015

En Tunesië(sinds 98), Marokko, Israel, Jordanie, Algerije & Egypte zijn inmiddels ook al bijna lid van de EU? http://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=URISERV:r14104

[ Bericht 12% gewijzigd door tofastTG op 30-09-2015 11:21:59 ]
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_156494106
quote:
6s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wolkenkrabbers _O_
Sovjet flats, maar dan anders.
pi_156494123
quote:
10s.gif Op woensdag 30 september 2015 11:13 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Jij bent duidelijk goed op de hoogte van de associatieverdragen die de EU gesloten heeft met diverse derde partijen.
Zie bijvoorbeeld http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:r12101 o
Klopt, dat Cotonau verdrag houdt Afrika lekker arm.
  woensdag 30 september 2015 @ 11:21:35 #96
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156494170
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 11:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sovjet flats, maar dan anders.
Mooier, meer glas, meer staal, minder beton.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156494287
quote:
6s.gif Op woensdag 30 september 2015 11:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mooier, meer glas, meer staal, minder beton.
Zo protserig als Potsdam.
  woensdag 30 september 2015 @ 11:30:26 #98
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156494351
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 11:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo protserig als Potsdam.
Vertel, welke architectonische stijlen genieten uw voorkeur?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156495639
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 07:00 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]
Verder , ts, goeie op. Echter nu jij kennelijk zoveel kennis van het stuk hebt vraag ik mij wel een ding af.

Als je zelf de 3 meest negatieve aspecten van het verdrag zou moeten benoemen (die zijn er ongetwijfeld want het is altijd geven en nemen) wat zou je dan noemen, met onderbouwing?

Altijd goed om wat reflectie materiaal te hebben wat je scherp houdt naast een grote lofzang.
Het verdrag biedt geen zekerheid dat de situatie langs onze grenzen zal verbeteren. Er is een risico dat er geld heen gaat (marginaal trouwens per Nederlander bekeken), zonder dat Oekraïne erin slaagt om een stabielere, vrijere en meer democratische rechtsstaat te worden dan nu het geval is.

Toch vind ik dat geen reden om het niet te doen. De up-side risks zijn het in mijn ogen volledig waard om de down-side risks te tolereren. Een stap richting intensievere samenwerking op allerlei gebieden kan zelfs bij een mislukking van het verdrag diverse voordelen bieden, bij het niet naleven van de termen kan het gewoon weer ongedaan gemaakt worden en als we nooit een risico'tje zouden durven nemen weet je zeker dat de situatie niet verbetert.
pi_156496189
quote:
10s.gif Op woensdag 30 september 2015 11:13 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Jij bent duidelijk goed op de hoogte van de associatieverdragen die de EU gesloten heeft met diverse derde partijen.
Zie bijvoorbeeld http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:r12101 landen warme deze overeenkomst is gesloten gaan zeker allemaal lid worden?

En Turkije is na 11 jaar inderdaad bijna lid... http://wetten.overheid.nl/BWBV0004316/geldigheidsdatum_30-09-2015

En Tunesië(sinds 98), Marokko, Israel, Jordanie, Algerije & Egypte zijn inmiddels ook al bijna lid van de EU? http://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=URISERV:r14104
Oh ik weet heel goed dat Oekraïne nooit lid gaan worden.
Dit is wel wat die mensen wordt beloofd door onder andere Van Balen en Verhofstad die op de Maidan in Kiev. Terwijl die twee ook wel weten dat ze loze beloftes maken enkel om Oekraïne uit Russisch invloedsfeer te krijgen.
Weet je hoeveel discussies ik heb gehad met Oekraïners die echt geloven dat ze snel bij de EU mogen komen. Arme belazerde mensen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')