Beelden CNN: http://edition.cnn.com/vi(...)xplosion-tianjin.cnnquote:China: grote explosie, honderden gewonden
In de Chinese havenstad Tianjin is een grote explosie geweest, meldt de NOS. Volgens het Chinese staatspersbureau zijn er honderden gewonden. De ontploffing deed zich voor in een terminal waar veel brandbare stoffen worden overgeslagen.
Op filmpjes van de explosie is te zien dat er eerst een brand woedt. Vervolgens is er een enorme ontploffing, die tot op kilometers afstand werd gevoeld.
Volgens de staatstelevisie is in verschillende wijken in de buurt van de haven de stroom uitgevallen. Tianjin is een grote havenstad in het noordoosten van China. Er wonen ruim 14 miljoen mensen.
twitter:NewsOnTheMin twitterde op woensdag 12-08-2015 om 19:01:02BREAKING: large explosion hits China's Tianjin, reason unknown. (@L0gg0l) http://t.co/pvNNc0AwHw reageer retweet
Of het was een livestream. Apps daarvoor zijn de laatste tijd snel populair geworden. Met een paar tikken start je zo een live-uitzending vanaf je telefoon.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoe snel die schutting ook op dit persoon af vliegt is best bizar.
Bizar ook te bedenken dat deze beelden internet gehaald hebben. Lucky basterd?
Done! Verder alleen een nieuw deel geopend, maar geen OP bewerkt/gemaakt. Wel zo #2 in de tt kunnen en de OP uiteraard bijgewerkt kunnen worden.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:29 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Haal die bebloede mensen eens uit de OP
Apart? Je hebt het over China.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:29 schreef INViCTuS het volgende:
23:15 De krant Beijing News meldt dat er inmiddels al tussen de 300 en 400 gewonden zijn aangekomen bij lokale ziekenhuizen. De krant haalt een werknemer van een ziekenhuis aan, die zegt dat het 'bijna onmogelijk' is om de toestroom van nieuwe slachtoffers te bolwerken.
Eigenlijk wel apart dat er zo weinig informatie naar buiten komt in een paar uur tijd.
Je snapt me niet. Dit persoon moet het overleefd hebben. Op die afstand.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:31 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Of het was een livestream. Apps daarvoor zijn de laatste tijd snel populair geworden. Met een paar tikken start je zo een live-uitzending vanaf je telefoon.
In de dichtstbijzijnde flatgebouwen zouden aanzienlijk wat slachtoffers kunnen zijn.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:15 schreef Knipoogje het volgende:
In de NL kranten hebben ze het over 'zeker 7 doden'. Als je die explosie ziet en bedenkt dat daar al tientallen mensen bezig moeten zijn geweest met rampbestrijding door het vuur wat al aan de gang was... Zeg maar gerust 'zeker 700 doden'.
7000 lijkt me wellicht wat overdreven.
Bij grote branden en/of kleinere explosies hoop ik dat mensen deze lessen (ook van Enschede trouwens) kunnen onthouden en weg zullen kijken in plaats van de nieuwsgierigheid laten winnen. Een raam dat in je gezicht explodeert, je moet er toch niet aan denken.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:37 schreef INViCTuS het volgende:
Deze van CNN laten wel een goed beeld zien: http://edition.cnn.com/vi(...)xplosion-tianjin.cnn
quote:"Er zijn nog altijd ontploffingen"
De Belgische ondernemer Maarten Michielssens heeft veel contact met de werknemers van de vestiging van zijn bedrijf in het Chinese Tianjin. Hij hoort uit de eerste hand hoe groot de verwoesting is als gevolg van de explosies: "Mijn appartement daar is weggeblazen en de huizen van onze werknemers helemaal vernield."
Michielssens heeft een bedrijf in energiebesparing. Op de locatie in Tianjin werken 18 mensen. Door de explosie werden twee werknemers geraakt door glasscherven: "Bij ons kantoor sneuvelden de ruiten door de ontploffing. Mijn medewerkers hebben eigenlijk heel veel geluk gehad, hoewel de paniek groot was. Ze zijn niet levensgevaarlijk gewond."
De werknemers werden geëvacueerd omdat niet duidelijk was of er giftige gassen zijn vrijgekomen bij de explosie.
„
Er zijn nog altijd ontploffingen en er staan auto's op straat in brand. Het ziet er vreselijk uit.
Ondernemer Maarten Michielssens”
Het kantoor van Michielssens' bedrijf is in het havendistrict, op enige afstand van de plek van de explosie. Hij wordt door zijn medewerkers op de hoogte gehouden. Ze sturen hem foto's en vertellen dat het nog niet voorbij lijkt: "Er zijn nog altijd ontploffingen en er staan auto's op straat in brand. Het ziet er vreselijk uit."
Informatie
Het is voor Michielssens moeilijk om een goed beeld van de situatie te krijgen. De werknemers van het bedrijf praten hem regelmatig bij, maar de informatievoorziening van de Chinese overheid is heel summier, zegt hij: "Het is heel gek, op sociale media zie ik foto's van lichamen voorbij komen, maar van officiële kant hoor je niets."
http://nos.nl/artikel/205(...)d-ontploffingen.html
twitter:AP twitterde op woensdag 12-08-2015 om 23:41:45BREAKING: Chinese media say death toll in Tianjin explosions jumps to 13, with hundreds more in hospital. reageer retweet
Ik begrijp dat we een verdachte in beeld hebben?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:44 schreef UpsideDown het volgende:
Lokale glaszetter heeft wel werk voor de komende weken
Dat de beelden online staan betekent dus juist niet per se dat hij het overleefd heeft. Als het een livestream was, staat het gelijk op internet en is dat niet achteraf gebeurd.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je snapt me niet. Dit persoon moet het overleefd hebben. Op die afstand.
Ah zo.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:46 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat de beelden online staan betekent dus juist niet per se dat hij het overleefd heeft. Als het een livestream was, staat het gelijk op internet en is dat niet achteraf gebeurd.
quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:49 schreef Leandra het volgende:
Heftig...Hoop doet levenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:49 schreef Leandra het volgende:
Heftig...Erger nog. Dit is het begin van de aanval van de Gelgameks dinastie uit de derde dimensie van het 6de heelal uit het parallel sterrenstelsel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:52 schreef Enchanter het volgende:
Zou me niks verbazen als het dodental oploopt richting de 1000
Aantal mensen dat daar in de omgeving woonde kan je toch niet vergelijken.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.
Oppau, Duitsland, 1 a 2 kiloton TNT (equiv), 500 - 600 doden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppau_explosion
AZF, FRankrijk, 20 a 40 ton TNT equiv, 29 doden
https://en.wikipedia.org/wiki/AZF_%28factory%29
andere explosies: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Die waren allemaal niet midden in een dichtbevolkte stad.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.
Oppau, Duitsland, 1 a 2 kiloton TNT (equiv), 500 - 600 doden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppau_explosion
AZF, FRankrijk, 20 a 40 ton TNT equiv, 29 doden
https://en.wikipedia.org/wiki/AZF_%28factory%29
andere explosies: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Ik hoop dat je gelijk hebtquote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.
Oppau, Duitsland, 1 a 2 kiloton TNT (equiv), 500 - 600 doden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppau_explosion
AZF, FRankrijk, 20 a 40 ton TNT equiv, 29 doden
https://en.wikipedia.org/wiki/AZF_%28factory%29
andere explosies: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Zaken als welke stoffen er vrij gekomen zijn, plus de windrichting zijn de belangrijkste factoren. Ik hoop voor de mensen daar dat ze wat dat betreft geluk zullen hebbenquote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.
Oppau, Duitsland, 1 a 2 kiloton TNT (equiv), 500 - 600 doden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppau_explosion
AZF, FRankrijk, 20 a 40 ton TNT equiv, 29 doden
https://en.wikipedia.org/wiki/AZF_%28factory%29
andere explosies: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Iets met dichtbevolkt gebied...quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.
Oppau, Duitsland, 1 a 2 kiloton TNT (equiv), 500 - 600 doden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppau_explosion
AZF, FRankrijk, 20 a 40 ton TNT equiv, 29 doden
https://en.wikipedia.org/wiki/AZF_%28factory%29
andere explosies: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Redelijk ver denk ik. Anders waren die auto's wel verschoven door de drukgolf.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:15 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hoe ver van de ontploffing zou dit zijn?
Ik weet niet hoe het zit met China, maar waren ze in Japan ook niet terughoudend met aantal doden bij rampen omdat ze er daar anders mee omgaan dan bij ons. Er is volledige bevestiging nodig van iemand die dood is, vermiste personen in een gebied als op de bovenstaande foto worden nog niet als dood gezien.quote:
Ik denk zo ongeveer waar het vuur te zien is. Ik kan helaas niet opmaken hoe ver het van dat gebouw verwijderd is.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:15 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hoe ver van de ontploffing zou dit zijn?
Was vanavond wel in Nieuwsuur, of 10 uur journaal, China heeft het niet zo met slecht nieuws brengen uit eigen land. Als de bevolking maar rustig blijft.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:16 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het zit met China, maar waren ze in Japan ook niet terughoudend met aantal doden bij rampen omdat ze er daar anders mee omgaan dan bij ons. Er is volledige bevestiging nodig van iemand die dood is, vermiste personen in een gebied als op de bovenstaande foto worden nog niet als dood gezien.
Kan zijn dat ik helemaal mis zit hoor, maar dacht ooit iets te hebben gelezen hierovern.
Zou heel goed kunnen. Kwam zojuist dit al tegen:quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:16 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het zit met China, maar waren ze in Japan ook niet terughoudend met aantal doden bij rampen omdat ze er daar anders mee omgaan dan bij ons. Er is volledige bevestiging nodig van iemand die dood is, vermiste personen in een gebied als op de bovenstaande foto worden nog niet als dood gezien.
Kan zijn dat ik helemaal mis zit hoor, maar dacht ooit iets te hebben gelezen hierovern.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:18 schreef humorduck28 het volgende:
[..]
Was vanavond wel in Nieuwsuur, of 10 uur journaal, China heeft het niet zo met slecht nieuws brengen uit eigen land. Als de bevolking maar rustig blijft.
Dan komt de manier waarop de Chinese overheid hiermee omgaat er nog eens bij.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:18 schreef Infection het volgende:
[..]
Zou heel goed kunnen. Kwam zojuist dit al tegen:
'Chinese overheid veegt dingen graag onder het tapijt'
http://nos.nl/artikel/205(...)nder-het-tapijt.html
Och, met de brug in Alphen waren er ook lange tijd 20 gewonden. De dag er op was er nog maar 1 lichtgewonde. Bovendien is het Chinees van veel Westerlingen belabberd zodat Chinese bronnen niet gelezen kunnen worden.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 23:32 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Apart? Je hebt het over China.
Och, het journaille van de NOS zit weer eens te mopperen dat het nieuws niet zomaar aan komt waaien. Goedkope China-bashing van een journalist die geen nieuws te brengen heeft en daarom maar weer eens een oude koe uit de sloot haalt.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:18 schreef Infection het volgende:
[..]
Zou heel goed kunnen. Kwam zojuist dit al tegen:
'Chinese overheid veegt dingen graag onder het tapijt'
http://nos.nl/artikel/205(...)nder-het-tapijt.html
Is het nou al duidelijk waar die 20 gewonden vandaan kwamen? Mij lijkt het dat dit een bericht was voor de hulpverlening dat zij en de ziekenhuizen in de regio met dit aantal rekening moesten houden, om goed voorbereid te zijn. Maar dat idee verzin ik helemaal zelf hoor.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:22 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Och, met de brug in Alphen waren er ook lange tijd 20 gewonden. De dag er op was er nog maar 1 lichtgewonde. Bovendien is het Chinees van veel Westerlingen belabberd zodat Chinese bronnen niet gelezen kunnen worden.
Hier heb je gelijk in, soms lijken gebeurtenissen erger dan dat het werkelijk is.... Maar dit in China lijkt me helaas wel heel erg. Maar of we ooit weten / te horen krijgen hoeveel doden / gewonden er precies zijn, dat betwijfel ikquote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:22 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Och, met de brug in Alphen waren er ook lange tijd 20 gewonden. De dag er op was er nog maar 1 lichtgewonde. Bovendien is het Chinees van veel Westerlingen belabberd zodat Chinese bronnen niet gelezen kunnen worden.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:08 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Aantal mensen dat daar in de omgeving woonde kan je toch niet vergelijken.
[..]quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Die waren allemaal niet midden in een dichtbevolkte stad.
Het ziet er zeker heftig uit. Vandaar dat er nogal wat chaos is denk ik. Rustig afwachten, dan komt er vanzelf meer duidelijkheid. China is geen Noord-Korea.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:25 schreef humorduck28 het volgende:
[..]
Hier heb je gelijk in, soms lijken gebeurtenissen erger dan dat het werkelijk is.... Maar dit in China lijkt me helaas wel heel erg. Maar of we ooit weten / te horen krijgen hoeveel doden / gewonden er precies zijn, dat betwijfel ik
Aan de auto's te zien eerder Volkswagen (New Beetle).quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Is dat de Toyota fabriek die ernaast ligt?
Of ze mogen lekker met zijn allen gaan opruimen, dat zou ook nog wel iets voor de Chinezen zijn.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:28 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik denk dat er morgen wat mensen vrij zijn
Ja, dat was binnengekomen bij één van de 112-meldingen. Er zal zijn gevraagd: om hoeveel gewonden/mensen gaat het? En er zal zijn gereageerd met: ik weet het niet, misschien een stuk of twintig. Toen is dat door de politie naar buiten gebracht en poef: er zijn misschien wel twintig doden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:24 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Is het nou al duidelijk waar die 20 gewonden vandaan kwamen? Mij lijkt het dat dit een bericht was voor de hulpverlening dat zij en de ziekenhuizen in de regio met dit aantal rekening moesten houden, om goed voorbereid te zijn. Maar dat idee verzin ik helemaal zelf hoor.
Volgens deze post op reddit waren het Renault's.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:32 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Aan de auto's te zien eerder Volkswagen (New Beetle).
twitter:shanghaiist twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:02:39>1,000 new cars parked 300m away from explosion site utterly destroyed. 天津危化品爆炸,300米外上千辆汽车被烧仅剩框架。 http://t.co/LrIZAFnbLE reageer retweet
Dit kan je eerder vergelijken met Halifax. En daar waren wel degelijk heel wat meer doden en dat was niet eens in zo'n dichtbevolkt gebied.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven, zwaardere explosies in het verleden haalden dat nog niet.
Oppau, Duitsland, 1 a 2 kiloton TNT (equiv), 500 - 600 doden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppau_explosion
AZF, FRankrijk, 20 a 40 ton TNT equiv, 29 doden
https://en.wikipedia.org/wiki/AZF_%28factory%29
andere explosies: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Dat zijn hele andere auto's dan die op de foto's hierboven van bedachtzaam staan.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:36 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Volgens deze post op reddit waren het Renault's.
https://www.reddit.com/r/(...)hinese_port_city_of/
Hier wordt nog een keer Renault vermeld
https://twitter.com/shanghaiist
Bij die onderste zie je wel toyota's op de achtergrond.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:40 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat zijn hele andere auto's dan die op de foto's hierboven van bedachtzaam staan.
Bij die Renault staan deze foto's, ook duidelijk andere auto's:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik kan echter geen Renault model vinden wat lijkt op die auto's.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:36 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Volgens deze post op reddit waren het Renault's.
https://www.reddit.com/r/(...)hinese_port_city_of/
Hier wordt nog een keer Renault vermeld
https://twitter.com/shanghaiist
Sowieso zijn die modellen anders dan we hier gewend zijnquote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:41 schreef Dagoduck het volgende:
Ach, die auto's zijn waarschijnlijk toch allemaal namaak.
Maar op de Chinese site van Renault kan ik ook geen model vinden wat er op lijkt.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:42 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Sowieso zijn die modellen anders dan we hier gewend zijn
Maar weet ook niet of het een fabriek is of slechts de opslagplek voor/na verscheping.
Tjah, er staan daar ook geen 1000 auto's op die foto, kunnen best meerdere soorten hebben gestaan. Het enige wat ik aangeef is dat Renault als enige in de berichtgeving voorkomt.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:40 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat zijn hele andere auto's dan die op de foto's hierboven van bedachtzaam staan.
Bij die Renault staan deze foto's, ook duidelijk andere auto's:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
wel erg apart dat er ook sommige auto's minder beschadigt lijken, zoals rechtsboven op de laatste foto.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:40 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat zijn hele andere auto's dan die op de foto's hierboven van bedachtzaam staan.
Bij die Renault staan deze foto's, ook duidelijk andere auto's:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee omdat die eerste foto's gewoon Volkswagen New Beetles warenquote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:44 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar op de Chinese site van Renault kan ik ook geen model vinden wat er op lijkt.
Dat kan, maar dat zegt niks.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:41 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik kan echter geen Renault model vinden wat lijkt op die auto's.
Nou............. van wie denk je dat de Noord-Koreanen het hebben geleerd.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:28 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het ziet er zeker heftig uit. Vandaar dat er nogal wat chaos is denk ik. Rustig afwachten, dan komt er vanzelf meer duidelijkheid. China is geen Noord-Korea.
Klopt, maar al die rip-offs zijn echt verschrikkelijk.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:42 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Sowieso zijn die modellen anders dan we hier gewend zijn
Maar weet ook niet of het een fabriek is of slechts de opslagplek voor/na verscheping.
quote:Tianjin Explosion
I've got a satellite receiver for Chinese TV, I'll take a look at it and bring you guys updates. ~ /u/OP_rah
quote:None of the 4 CCTV news channels (5 including the english one) are reporting on this at the moment - no clue why. /u/OP_rah
5 minutes ago7 hours after #Tianjin explosion, we know 13 dead, hundreds in hospital. Started in explosives shipment at port. 1 rep from company detained /u/evilstar123
9 minutes agoThe death toll is now up at 17. Another 32 are critically injured. /u/evilstar123
13 minutes agoSeen from 500m away from explosion site. Smoke still billowing in the distance. /u/evilstar123
16 minutes agoReport is that company rep detained in connection with #Tianjinblast is just being questioned, not arrested. Similar to Eastern Star captain /u/evilstar123
16 minutes agoDeath toll now 14 /u/OP_rah
24 minutes agoCCTV reports 248 people admitted into hospitals so far /u/OP_rah
26 minutes ago1000 new cars parked 300m away from explosion site utterly destroyed /u/evilstar123
"None of the 4 CCTV news channels (5 including the english one) are reporting on this at the moment - no clue why."quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:47 schreef Rabieluh het volgende:
https://www.reddit.com/live/veh2e41lp0he
[..]
Het komt toch altijd wat filmboeverig over hoe landen als Rusland, China en al helemaal Noord-Korea berichten over dit soort zaken.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:48 schreef Infection het volgende:
[..]
"None of the 4 CCTV news channels (5 including the english one) are reporting on this at the moment - no clue why."
China is al weer volop aan het censureren.
Je neemt als overheid je eigen volk gewoon niet serieus. En bij lageropgeleide volkeren (Russen, Arabieren) is dat vaak geen probleem, maar als je volk steeds slimmer wordt (Westen, Japan, China?) leidt dat tot vroeg of laat tot problemen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:50 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Het komt toch altijd wat filmboeverig over hoe landen als Rusland, China en al helemaal Noord-Korea berichten over dit soort zaken.
Kan me niet voorstellen dat dit alleen zo lijkt omdat ik in het westen leef.
Hier heeft de politiek geen grip op dit soort dingen, tegen de tijd dat die lui zijn gebeld weet half Nederland het al, en verder laten ze het ook gewoon vrij.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:50 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Het komt toch altijd wat filmboeverig over hoe landen als Rusland, China en al helemaal Noord-Korea berichten over dit soort zaken.
Kan me niet voorstellen dat dit alleen zo lijkt omdat ik in het westen leef.
http://shanghaiist.com/2015/08/13/tianjin-binhai-blast.phpquote:UPDATE, 6:34am: The death toll is now up at 17. Another 32 are critically injured.
UPDATE, 6:50am: Journalist from Beijing News reports seeing 6 charred bodies 300m away from explosion site.
Is het hier ook niet, dichtstbijzijnde flats op 550 meter, voor de rest is het industriegebied.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dit kan je eerder vergelijken met Halifax. En daar waren wel degelijk heel wat meer doden en dat was niet eens in zo'n dichtbevolkt gebied.
In de buurt van die auto-opslag denk ik, dus zullen wel kantoren zijn.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:59 schreef Infection het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat die flats ook gewoon bewoond waren? Of zijn het kantoorpanden?
twitter:cnnjoel twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:53:47WATCH: @willripleyCNN is blocked from reporting outside a #Tianjin hospital: http://t.co/K28ZjopW2I #China http://t.co/4eDvLr0GgO reageer retweet
Ja, het heeft echt wat weg van die banlieu flats.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 01:01 schreef brambus het volgende:
als het flatgebouwen waren heb ik weinig hoop![]()
Ik denk Koleossen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:41 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik kan echter geen Renault model vinden wat lijkt op die auto's.
Ja, want de Chinese Communistische Partij staat bekend om zijn grote openheid, vooral als het om dodenaantallen bij rampen gaat..quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:24 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Och, het journaille van de NOS zit weer eens te mopperen dat het nieuws niet zomaar aan komt waaien. Goedkope China-bashing van een journalist die geen nieuws te brengen heeft en daarom maar weer eens een oude koe uit de sloot haalt.
Chinaquote:Op donderdag 13 augustus 2015 01:01 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
In de buurt van die auto-opslag denk ik, dus zullen wel kantoren zijn.twitter:cnnjoel twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:53:47WATCH: @willripleyCNN is blocked from reporting outside a #Tianjin hospital: http://t.co/K28ZjopW2I #China http://t.co/4eDvLr0GgO reageer retweet
Alsof alles in China aan het lijntje van de CPC loopt.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 01:11 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, want de Chinese Communistische Partij staat bekend om zijn grote openheid, vooral als het om dodenaantallen bij rampen gaat..
Het is te hopen dat het gros van de flats die we zien kantoren zijn, anders zit je met duizenden vermisten.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 02:30 schreef crystal_meth het volgende:
17 doden, 33 in kritieke toestand. Maar hoeveel vermisten?
Dat gebouw staat hier:quote:
De bewoonde flatgebouwen zijn hoger, 20 - 35 verdiepingen, denk ik.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 02:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is te hopen dat het gros van de flats die we zien kantoren zijn, anders zit je met duizenden vermisten.
Wat wordt er dan gecensureerd ?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 05:25 schreef Xtreem het volgende:
Deel van ons team zit in Tianjin (sterker nog, enkelen wonen in Tanggu, waar de explosie was). Van hen niemand gewond (slechts ramen gesprongen).
De 9 /17/ ... zijn volgens mij de 'confirmed' deaths.
Overigens wordt op Wechat wel stevig gecensureerd nu - niet alles, maar heb al een aantal posts zien verdwijnen..
twitter:XHNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 06:09:07Aerial shots show an area that was hit by 2 massive blasts in north China's port city of #Tianjin Wednesday http://t.co/YBlL3gYggV reageer retweet
Dat laatste denk ik ook. Weet niet hoe het daar zat qua buurt maar het is ook maar de vraag of iedereen daar geregistreerd is en in hoeverre de lichamen nog herkenbaar zijn. Zullen ook best nog wel een hoop mensen zonder Tianjin-hukou zijn, dus die worden in eerste instantie al niet gezocht.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 06:44 schreef Libris het volgende:
Kracht van de explosie
[ afbeelding ]
Er zal nooit duidelijk worden hoeveel mensen zijn omgekomen lijkt me.
Wat is dat, Tianjin-hukou, een soort inwonersbewijs?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 07:29 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dat laatste denk ik ook. Weet niet hoe het daar zat qua buurt maar het is ook maar de vraag of iedereen daar geregistreerd is en in hoeverre de lichamen nog herkenbaar zijn. Zullen ook best nog wel een hoop mensen zonder Tianjin-hukou zijn, dus die worden in eerste instantie al niet gezocht.
Maar goed, we zullen het zien. Slechts 17 doden is natuurlijk onmogelijk.
Iedereen heeft een hukou, en die is gebonden aan een bepaalde stad. In andere steden heb je dan ook "minder rechten". Dat houdt specifiek in dat je kinderen er niet naar school kunnen bijvoorbeeld. Overigens, het is China, dus met alles valt te sjoemelen. Vriend van me heeft twee hukou's in twee verschillende steden. Eentje is de echte hukou van een andere stad, de andere is van hier. Maar hij gaat over een jaar of twee weer verhuizen naar die andere stad voor geboort van z'n kind en dan gebruikt hij die andere weer.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 07:51 schreef verita het volgende:
[..]
Wat is dat, Tianjin-hukou, een soort inwonersbewijs?
Misschien zeg ik nu iets geks maar het lijkt op zich mee te vallen als je kijkt naar de radius. Linksonder zijn de auto's nog in orde. Vanuit deze hoek is lastig te zien hoe ver die flatgebouwen staan maar denk dat het misschien toch nog gaat meevallen. Even los van de hulpverleners. Denk dat daar de meeste slachtoffers misschien bij zijn gevallen. Brandweermannen, e.d.quote:
een hukou is een registratie dat je bent ingeschreven in die stad. zonder hukou kan je niet gebruik maken van bijv. publieke scholen, ziekenhuizen, verzekeringen etc.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 07:51 schreef verita het volgende:
[..]
Wat is dat, Tianjin-hukou, een soort inwonersbewijs?
Voor zover ik weet wel ja.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 01:41 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Alsof alles in China aan het lijntje van de CPC loopt.
En gelukkig heeft de Chinese Communistische Partij een traditie van openheid en eerlijkheidquote:Op donderdag 13 augustus 2015 04:11 schreef SuperHarregarre het volgende:
Wat een ongefundeerde bashing weer van de NOS en sommige users. Het is hier gewoon constant op het nieuws en ook de Chinese Twitter staat vol met posts. Ze hebben ook aantal drones met camera's vliegen voor het nieuws. Brandt nu nog steeds daar.
Denk wel dat dodental op gaat lopen. Dit kan echt niet minder slachtoffers hebben gemaakt dan het vuurwerk in Enschede. Echt onmogelijk.
Ja, er zijn sommige onderwerpen taboe maar er is toch een redelijke mate van vrijheid voor de Chinese pers. Voor buitenlandse pers niet.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:07 schreef Viajero het volgende:
[..]
Voor zover ik weet wel ja.
Of wil je zeggen dat een Chinese journalist gewoon mag berichten wat hij wil?
twitter:MariekeNOS twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:02:37We hebben onze gasmaskers op #Tianjin http://t.co/HLMMKYdC7j reageer retweet
Hoe bedoel je dit mag de buitenlandse pers minder berichten over china dan de chinese pers zelf zouden mogen?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:16 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Ja, er zijn sommige onderwerpen taboe maar er is toch een redelijke mate van vrijheid voor de Chinese pers. Voor buitenlandse pers niet.
Ik ben volgend mij geen BNW tokkie maar toen ik die tweet las wist ik dat er een nietszeggende foto bij geplaatst zou worden, toeval dat er één persoon op de foto staat?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:33 schreef b2py het volgende:
[ afbeelding ]twitter:MariekeNOS twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:02:37We hebben onze gasmaskers op #Tianjin http://t.co/HLMMKYdC7j reageer retweet
De buitenlandse pers is binnen China beperkt waar ze kunnen gaan & staan. (bijv. Tibet en Xinjiang)quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dit mag de buitenlandse pers minder berichten over china dan de chinese pers zelf zouden mogen?
Als sociale media en/of internet niet zouden bestaan hadden we nooit van deze ontploffing gehoord in het westen. Vergelijkbaar met hoe men in rusland ook de chernobylramp probeerde te verbergen.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ben volgend mij geen BNW tokkie
Persconverentie live bij de NPO........quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:50 schreef Kenzi het volgende:
Zonder internet zou ik ook niks over die 'ramp' in Alphen hebben gehoord. .
Maar wat bericht de chinese pers dan over tibet, dat de oorspronkelijke bevolking die miljoenen geimporteerde hanchinezen met open armen ontvangen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:50 schreef Kenzi het volgende:
[..]
De buitenlandse pers is binnen China beperkt waar ze kunnen gaan & staan. (bijv. Tibet en Xinjiang)
Maar wat bedoel dat je dit niet zou weten zonder internet en / of social media? Dat China deze ontploffing probeerde te verbergen?
CNN en BBC waren eerder ter plaatse dan de meeste CCTV reporters en het stond al heel snel op BBC News. China probeerd niks te verbergen in dit geval.
Zonder internet zou ik ook niks over die 'ramp' in Alphen hebben gehoord. .
ach gutte gut... het is zo makkelijk kritiek te hebben op dingen ver weg. ik zou zeggen leef / lees je eerst eens goed in.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar wat bericht de chinese pers dan over tibet, dat de oorspronkelijke bevolking die miljoenen geimporteerde hanchinezen met open armen ontvangen.![]()
Zoals china nog steeds verbergt voor hun bevolking dat er ooit een stundentenopstand geweest is die men met veel geweld beeindigd heeft. Pas als de chinese overheid de grote chinese vuurmuur weg zou halen en dus er complete openheid is qau informatie vergaring dan zou ik zeggen dat er een vorm van persvrijheid ontstaat.
Heb jij een VPN geinstalleerd om in china toch gebruik te kunnen maken van de geblokkeerde diensten zoals facebook, twitter, wordpress, enz...
quote:
Je snapt toch wel dat het eerder om het soort berichtgeving gaat waar ik het dan over heb. En dan is dus de vraag of de posities van minderheden in china wel door de chinese pers belicht (mogen) worden of gewoon genegeerd worden zodat het zogenaamd niet bestaat.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:14 schreef Kenzi het volgende:
ach gutte gut... het is zo makkelijk kritiek te hebben op dingen ver weg. ik zou zeggen leef / lees je eerst eens goed in.
Tibet is toch wel een stuk complexer dan 'oorspronkelijke bewoners' vs Han Chinezen.
Dat valt me dan mee dat ze wat meer open gegooid hebben. Maar goed er zijn nog steeds flink wat grote site die wel nog steeds geblokkeerd worden.quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989
die pagina kan ik hier gewoon zonder vpn openen.
In een topic over een grote ramp in china moet zeker de persvrijheid en het gebrek aan transparantie door die overheid niet ontbreken.quote:Maar graag weer ontopic voor dit zo'n overloeze discussie wordt.
Hoe geruchten de wereld in komen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat het eerder om het soort berichtgeving gaat waar ik het dan over heb. En dan is dus de vraag of de posities van minderheden in china wel door de chinese pers belicht (mogen) worden of gewoon genegeerd worden zodat het zogenaamd niet bestaat.
[..]
Dat valt me dan mee dat ze wat meer open gegooid hebben. Maar goed er zijn nog steeds flink wat grote site die wel nog steeds geblokkeerd worden.
[..]
In een topic over een grote ramp in china moet zeker de persvrijheid en het gebrek aan transparantie door die overheid niet ontbreken.
Daar stond eerst dat die CNN reporter opgepakt zou zijn door de politie.twitter:CNN twitterde op donderdag 13-08-2015 om 06:27:54Correction: CNN Correspondent interrupted in a live report by upset friends and relatives of victims killed and injured in the China blasts. reageer retweet
En men corrigeert het nog dat is toch goed.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:39 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Hoe geruchten de wereld in komen.Daar stond eerst dat die CNN reporter opgepakt zou zijn door de politie.twitter:CNN twitterde op donderdag 13-08-2015 om 06:27:54Correction: CNN Correspondent interrupted in a live report by upset friends and relatives of victims killed and injured in the China blasts. reageer retweet
Je gaat met een camera bij de ingang van een ziekenhuis staan filmen, en dan wordt er sensationeel gedaan als die reporter door een aantal mensen wordt weggestuurd.
Je snapt dat bij een ramp van deze omvang, wanneer je onzeker bent of je familie / vrienden / collega's nog leven je weinig zin hebt een camera in je neus te krijgen? En dat die mensen nogal emotioneel kunnen worden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En men corrigeert het nog dat is toch goed.![]()
Maar in het kader van vrije nieuwsgaring had de politie juist de familie moeten opdragen dat dit ook bij berichtgeving hoort en de verslaggevers daar wel degelijk mogen staan.
Ik heb in NL nog niet een sorry gezien hoe het gerucht van de 20 gewonden bij het omvallen van die 2 kranen de wereld in geholpen was.
Speknek....al weer 15 jaar geleden. Dat ik waardering kreeg. Jij was de eerste.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:52 schreef speknek het volgende:
Denken dat de chinese overheid geen mensen in burgerkleding daar heeft staan om reporters weg te jagen..
'familieleden'..
Aluhoedje much? Er lopen gewoon politie agenten in uniform rond en burgerwacht (in uniform)quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:52 schreef speknek het volgende:
Denken dat de chinese overheid geen mensen in burgerkleding daar heeft staan om reporters weg te jagen..
'familieleden'..
Dit is wel de indrukwekkendste, dan.quote:
Dan zet ik ook maar mijn aluhoedje op, ben jij 1 van de 2 miljoen medewerkers van de chinese vuurmuur en probeert men nu ook op buitenlandse sociale media het beeld hoe de chinese overheid met media omgaat te beinvloeden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:56 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Aluhoedje much? Er lopen gewoon politie agenten in uniform rond en burgerwacht (in uniform)
En ja er lopen familieleden daar rond, waaronder een groot aantal familieleden van mijn collega's.
Is al gepost, maar bizar jaquote:Op donderdag 13 augustus 2015 11:06 schreef BdR het volgende:
Voor de rampvoyeurs, zie deze videobeelden..damn
Dat is nog steeds niet bekent. Meestal gaat het bij dergelijke explosies om ammoniumnitraat of zwaar vuurwerk wat massa-explodeert/detoneert(bevat chloraten en perchloraten) zoals destijds in Enschede. De drukgolf duidt op detonatie geen deflagatie. Het gaat dus niet om een explosie van bijv. buskruit(nitraat).quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:39 schreef Tism het volgende:
Wat is/was er nou precies de lucht in gevlogen?..
zou wel willen. dat is een van de best betaalde baantjes. samen met die van 'porn-censor'. beetje de hele dag zoeken naar porno.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 11:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan zet ik ook maar mijn aluhoedje op, ben jij 1 van de 2 miljoen medewerkers van de chinese vuurmuur en probeert men nu ook op buitenlandse sociale media het beeld hoe de chinese overheid met media omgaat te beinvloeden.
quote:Chinese supercomputer offline na explosie
Door ontploffingen in een containerterminal in de havenstad Tianjin vielen tientallen doden en raakten honderden mensen gewond.
Het Chinese persbureau Xinhua meldt dat ook het kantoorgebouw waarin de supercomputer Tianhe-1 staat is beschadigd. Volgens anonieme bronnen heeft de computer zelf geen schade heeft opgelopen, maar dat hij uit voorzorg deels is uitgeschakeld.
Met zijn 186.368 rekenkernen voert de Tianhe-1 berekeningen uit voor onder meer universiteiten en banken in China. Momenteel staat de computer op de 24e plaats in de lijst van meest krachtige supercomputers. Hij heeft een snelheid van zo’n 2.500 teraflops. De meest krachtige supercomputer ter wereld is zijn opvolger, de Tianhe-2. Die heeft maar liefst 3,1 miljoen rekenkernen en staat in de zuidelijke stad Guangzhou.
Nja zij kwamen toch eerst op de brand af? Daarna kwamen de explosies toch?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:13 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik hoor net op tv dat er 12 brandweermannen zijn omgekomen.
bestaan er nou nog steeds geen brandweerrobots voor dit soort risicogebieden?
Ik postte net al die link van BBC, denk dat er nog wel meer brandweerlieden het niet gaan redden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:13 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik hoor net op tv dat er 12 brandweermannen zijn omgekomen.
bestaan er nou nog steeds geen brandweerrobots voor dit soort risicogebieden?
quote:amid reports that 36 firefighters remain missing, and a further 33 are being treated in nearby hospitals.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:15 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja zij kwamen toch eerst op de brand af? Daarna kwamen de explosies toch?
ja daarom dacht ik had de brandweer robots moeten sturen. de brandweer zou moeten weten welke plekken exploderen. en een drone vooruit sturen om de temperaturen te meten rond de verdachte plekken. ben ik dan de enige die dit bedacht heeft, dat kan toch niet..quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:15 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja zij kwamen toch eerst op de brand af? Daarna kwamen de explosies toch?
Oh zo. Ja zou verstandig zijn ja:pquote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:24 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
[..]
ja daarom dacht ik had de brandweer robots moeten sturen. de brandweer zou moeten weten welke plekken exploderen. en een drone vooruit sturen om de temperaturen te meten rond de verdachte plekken. ben ik dan de enige die dit bedacht heeft, dat kan toch niet..
In die compilatie met gesynchroniseerde filmpjes zie je pas dat het filmpje van vrij dichtbij slechts de eerste explosie is. De tweede moet dan nog komenquote:
Zo simpel is het allemaal niet. Van wat ik heb gehoord begon met een relatief kleine brand die meermaals is over gesprongen. Als ze eerst de eerste tank (waarschijnlijk brandstof of gas) gewoon probeerde te blussen maar het oversloeg gaat dat razendsnel. Dan is het eerder zaak om iedereen zo snel mogelijk te evacueren dan af te wachten wat een robot te zeggen heeft.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:24 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
[..]
ja daarom dacht ik had de brandweer robots moeten sturen. de brandweer zou moeten weten welke plekken exploderen. en een drone vooruit sturen om de temperaturen te meten rond de verdachte plekken. ben ik dan de enige die dit bedacht heeft, dat kan toch niet..
Vooral foto 11 laat wel de daadkracht van de chinezen zien gewoon al met een bulldozer bezig tussen die verbrande auto's om de rotzooi op te ruimen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:27 schreef INViCTuS het volgende:
Staan al best wat foto's:
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-enorme-ravage.dhtml
Niet echt een vergelijkbare situatie natuurlijk. Die bulldozers zijn wel nodig om de weg vrij te maken zodat er hulpdiensten langs kunnen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vooral foto 11 laat wel de daadkracht van de chinezen zien gewoon al met een bulldozer bezig tussen die verbrande auto's om de rotzooi op te ruimen.
Hier in NL ligt de brug en ingestort kranen een week later er nog steeds en wordt er een langdurig onderzoek ingesteld.
Of in Nederland wordt er eerst een gedegen onderzoek uitgevoerd om ervoor te zorgen dat het niet nog een keer kan gebeuren. In China gooien ze er een lading Chinezen met bulldozers ertegenaan om het snel op te bouwen, maar leren er veel minder vanquote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vooral foto 11 laat wel de daadkracht van de chinezen zien gewoon al met een bulldozer bezig tussen die verbrande auto's om de rotzooi op te ruimen.
Hier in NL ligt de brug en ingestort kranen een week later er nog steeds en wordt er een langdurig onderzoek ingesteld.
Waarom zou je als overheid een gedegen onderzoek gaan doen naar wat ingestorte kranen die schade hebben aangericht. In een maatschappij zullen er altijd risico's bestaan het compleet uitsluiten daarvan is een valse illusie die de overheid ons probeert wijs te maken. Als men dan met een pareto analayse zou gaan kijken wat grote risicos voor de maatschappij oplevert zijn het niet deze hefwerkzaamheden. Mijn dikke teen zegt dat lange dagen die artsen maken voor onze maatschappij veel gevaarlijker zijn dan de meeste andere risico's die we tegenwoordig nog onderzoeken. Vrachtwagenchauffuers, en piloten moeten zich aan strenge rij en rustijden houden maar een chirurg mag zomaar een week van 80 uur draaien en als het dan eens fout gaat wordt dit zo snel mogelijk onder een tapijt geveegd.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:43 schreef Blik het volgende:
[..]
Of in Nederland wordt er eerst een gedegen onderzoek uitgevoerd om ervoor te zorgen dat het niet nog een keer kan gebeuren. In China gooien ze er een lading Chinezen met bulldozers ertegenaan om het snel op te bouwen, maar leren er veel minder van
in 2015 ga je toch geen mensen meer afsturen op brandende gastanks waar nog meer tanks omheen staan. ook evacueren kan sneller en veiliger digitaal toch? misschien met op afstand aanzetbare sprinklers iedereen wekken ofzo..? mensen die daar wonen [zouden moeten] weten wat de risico's zijn om naast zo'n opslag te wonen, en moeten bekend zijn met snelle evacuatie-routes, lijkt me beter dan dat brandweermannen allerlei plattegronden moeten hanteren/ uit t hoofd leren.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:31 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zo simpel is het allemaal niet. Van wat ik heb gehoord begon met een relatief kleine brand die meermaals is over gesprongen. Als ze eerst de eerste tank (waarschijnlijk brandstof of gas) gewoon probeerde te blussen maar het oversloeg gaat dat razendsnel. Dan is het eerder zaak om iedereen zo snel mogelijk te evacueren dan af te wachten wat een robot te zeggen heeft.
Alsof ze in China ook maar enigzins druk maken over mensen in de omgeving van dit soort installaties.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:53 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
in 2015 ga je toch geen mensen meer afsturen op brandende gastanks waar nog meer tanks omheen staan. ook evacueren kan sneller en veiliger digitaal toch? misschien met op afstand aanzetbare sprinklers iedereen wekken ofzo..? mensen die daar wonen [zouden moeten] weten wat de risico's zijn om naast zo'n opslag te wonen, en moeten bekend zijn met snelle evacuatie-routes, lijkt me beter dan dat brandweermannen allerlei plattegronden moeten hanteren/ uit t hoofd leren.
Moeten ze natuurlijk wel blusrobots paraat hebben staan. Stel dat ze die hebben dan zal het maar een fractie van de benodigde blusapparatuur zijn die nodig is om zo'n brand te bedwingen. Als je een brand hebt waar je 50 brandweerwagens voor nodig hebt en er zijn maar 5 blusrobots schiet het ook niet erg op.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:53 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
in 2015 ga je toch geen mensen meer afsturen op brandende gastanks waar nog meer tanks omheen staan. ook evacueren kan sneller en veiliger digitaal toch? misschien met op afstand aanzetbare sprinklers iedereen wekken ofzo..? mensen die daar wonen [zouden moeten] weten wat de risico's zijn om naast zo'n opslag te wonen, en moeten bekend zijn met snelle evacuatie-routes, lijkt me beter dan dat brandweermannen allerlei plattegronden moeten hanteren/ uit t hoofd leren.
Dat is eerder andersom.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:16 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Ja, er zijn sommige onderwerpen taboe maar er is toch een redelijke mate van vrijheid voor de Chinese pers. Voor buitenlandse pers niet.
Net zoals we in NL ons daar niet zo druk over maken er worden hier bijvoorbeeld over het spoor door drukbevolkte gebieden nog steeds wagons met niet al te veilige inhoud (bij botsingen) vervoert.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Alsof ze in China ook maar enigzins druk maken over mensen in de omgeving van dit soort installaties.
Ik denk dat het onderzoek naar SE Fireworks anders best wel tot goede inzichten heeft geleid en tot grote wijzigingen heeft gezorgd in hoe wij met vuurwerkopslag omgaan. Door er onderzoek naar te doen heb je in ieder geval gefundeerd waarom die wijzigingen nodig zijn.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zou je als overheid een gedegen onderzoek gaan doen naar wat ingestorte kranen die schade hebben aangericht. In een maatschappij zullen er altijd risico's bestaan het compleet uitsluiten daarvan is een valse illusie die de overheid ons probeert wijs te maken. Als men dan met een pareto analayse zou gaan kijken wat grote risicos voor de maatschappij oplevert zijn het niet deze hefwerkzaamheden. Mijn dikke teen zegt dat lange dagen die artsen maken voor onze maatschappij veel gevaarlijker zijn dan de meeste andere risico's die we tegenwoordig nog onderzoeken. Vrachtwagenchauffuers, en piloten moeten zich aan strenge rij en rustijden houden maar een chirurg mag zomaar een week van 80 uur draaien en als het dan eens fout gaat wordt dit zo snel mogelijk onder een tapijt geveegd.
Gewoon opruimen en doen of er niks aan de hand is geweest. China denkt nooit lang na.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 13:08 schreef Blik het volgende:
Moeten die Chinezen zelf weten, maar ik vind het raar dat je binnen 24 uur al met bulldozers aan de slag gaat zonder eerst een gedegen onderzoek te doen naar de oorzaak en de gevolgen.
eigenlijk asociaal om een bedrijf te hebben met gevaarlijke stoffen en dan geen automatische blusmiddelen er naast zetten. kan toch eigenlijk niet! en dan wel je bedrijf voor brand verzekeren. de verzekeraar gaat geen automatische blusmiddelen eisen, die verkopen liever verzekeringen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:57 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Moeten ze natuurlijk wel blusrobots paraat hebben staan. Stel dat ze die hebben dan zal het maar een fractie van de benodigde blusapparatuur zijn die nodig is om zo'n brand te bedwingen. Als je een brand hebt waar je 50 brandweerwagens voor nodig hebt en er zijn maar 5 blusrobots schiet het ook niet erg op.
Dat is in NL zelfs niet zo..quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:53 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
in 2015 ga je toch geen mensen meer afsturen op brandende gastanks waar nog meer tanks omheen staan. ook evacueren kan sneller en veiliger digitaal toch? misschien met op afstand aanzetbare sprinklers iedereen wekken ofzo..? mensen die daar wonen [zouden moeten] weten wat de risico's zijn om naast zo'n opslag te wonen, en moeten bekend zijn met snelle evacuatie-routes, lijkt me beter dan dat brandweermannen allerlei plattegronden moeten hanteren/ uit t hoofd leren.
Je hebt helemaal gelijk, maar toch wil iedereen weten wat er mis ging. Ik ook.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zou je als overheid een gedegen onderzoek gaan doen naar wat ingestorte kranen die schade hebben aangericht. In een maatschappij zullen er altijd risico's bestaan het compleet uitsluiten daarvan is een valse illusie die de overheid ons probeert wijs te maken. Als men dan met een pareto analayse zou gaan kijken wat grote risicos voor de maatschappij oplevert zijn het niet deze hefwerkzaamheden. Mijn dikke teen zegt dat lange dagen die artsen maken voor onze maatschappij veel gevaarlijker zijn dan de meeste andere risico's die we tegenwoordig nog onderzoeken. Vrachtwagenchauffuers, en piloten moeten zich aan strenge rij en rustijden houden maar een chirurg mag zomaar een week van 80 uur draaien en als het dan eens fout gaat wordt dit zo snel mogelijk onder een tapijt geveegd.
Dat zou met de betuwelijn toch opgelost moeten zijn?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 13:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals we in NL ons daar niet zo druk over maken er worden hier bijvoorbeeld over het spoor door drukbevolkte gebieden nog steeds wagons met niet al te veilige inhoud (bij botsingen) vervoert.
Volgens mij lang niet alles.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 14:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat zou met de betuwelijn toch opgelost moeten zijn?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:01 schreef YazooW het volgende:
Dood persoon.Man man man.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Auto kaalgevreten van het vuur, mens verschroeid en verkoold.
Het is nog een wonder dat die gebouwen op de achtergrond nog overeind staan.
Wonen daar niet de arbeiders van die fabriek? Iets wat ook redelijk normaal is in China. Natuurlijk krankzinnig.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:05 schreef crystal_meth het volgende:
Volgens BBC zou dit de plaats van de ontploffing zijn.
[ afbeelding ]
Vrij dicht bij de groep flats, maar wel aan de zijkant van de gebouwen.
Volgens andere bronnen lag de lokatie meer naar het noorden.
In Rotterdam zijn er ook nog wel container terminals dichtbij dichtbevolkt gebied, maar gelukkig gaat het grootste gedeelte op termijn richting de tweede Maasvlakte.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:07 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Wonen daar niet de arbeiders van die fabriek? Iets wat ook redelijk normaal is in China. Natuurlijk krankzinnig.
quote:
twitter:AriReimers twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:51:41Kurz vor 20 Uhr - das Feuer ist noch nicht gelöscht. #Tianjin http://t.co/8ev2F4HUyt reageer retweet
China propaganda and downplay dept. doet zijn werk dus.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:13 schreef Blik het volgende:
Zeker 50 doden, tientallen nog vermist waaronder veel brandweermannen. 700 gewonden.
Vind dat er, ondanks dat er al een volle dag voorbij is, er weinig nieuws naar buiten komt.
Wat een onzin.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
China propaganda and downplay dept. doet zijn werk dus.
Kan ook niet anders, je familie wordt vermoord als je dat niet doet.
58 frames tussen ontploffing en schokgolf, een afstand van 830 meter...quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:41 schreef Perrin het volgende:
Volgens mij nog niet eerder gepost, dashcam-filmpje van relatief dichtbij.
Duurt ook ongeveer 3 sec tussen de explosie en de (erg goed zichtbare) drukgolf.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:50 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
58 frames tussen ontploffing en schokgolf, een afstand van 830 meter...
Vallende sterrenquote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:41 schreef Perrin het volgende:
Volgens mij nog niet eerder gepost, dashcam-filmpje van relatief dichtbij.
Raar figuur, doet iemand de slagboom open en gaat ie achteruit rijden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:41 schreef Perrin het volgende:
Volgens mij nog niet eerder gepost, dashcam-filmpje van relatief dichtbij.
https://www.reddit.com/live/veh2e41lp0hequote:At least 50 people have been killed and 701 injured after two explosions at a warehouse containing large quantities of dangerous chemicals in the port city of Tianjin. Of those wounded 71 are said to be suffering severe injuries.
Fires were still smouldering almost 22 hours after the blasts while chemical experts assess the hazardous materials on site. The cause of the blasts is still not known. The warehouse is reported to have contained large quantities of the highly toxic chemical sodium cyanide. A team of 217 military toxic waste specialists have arrived in Tianjin.
The explosions were so massive they could be seen from space, according to satellite photos released by the Japan meteorological agency. The force of the blast also prompted alarm at China’s National Earthquake Network.
Thousands of people have been left homeless, with 6,000 people expected to spend the night in emergency shelters. Witnesses described residents near the site fleeing their homes – some dressed only in their underwear.
The blasts occurred shortly before midnight local time (4pm GMT, 2am AEST). A shipment of so-far unidentified “dangerous goods” in a warehouse went up in flames, causing explosions so strong that they shook homes on the other side of the city and sent flaming debris arching over nearby high-rise buildings.
Xi Jinping, the Chinese president, “urged all-out efforts to save the injured and minimize casualties”. Li Keqiang, the prime minister, gave orders for authorities “to intensify search and rescue”.
The owners of the factory at the centre of the blasts – named as Tianjin Dongjiang Port Rui Hai International Logistics Co. Ltd – have been detained. The firm had flouted packaging standards two years ago according to inspection records.
Authorities earlier said they had lost contact with a further 36 firefighters tackling the huge blazes. It is not clear if this includes the 12 who are confirmed to have died. Over 1,000 firefighters and 143 fire trucks were dispatched to the scene.
Guardian reporter Fergus Ryan, who is in Tianjin, says smoke continues to billow across the city. He also reported a further small explosion and fires still ablaze, with damage to buildings and cars as far as 3km from the scene.
Greenpeace has warned that chemicals involved in the blaze could pose an ongoing threat to Tianjin residents. Beijing has played down fears that a toxic fumes are heading for the Chinese capital.
Ach ach...Helen van Lier wilt ook haar artikeltje schrijven. Ze werden samen met haar Chinese collega's weggestuurd bij een opvanghuis voor bewoners. Dit gebeurt in NL ook beste Helen. Bij een grote ramp hebben die mensen nu eenmaal geen behoefte om met persratten te praten,quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:51 schreef Infection het volgende:
Chinese propagandamachine aan het werk in Tianjin
http://www.volkskrant.nl/(...)in-tianjin~a4119954/
Die berichten had ik gelezen maar waar zijn die vandaan gekomen? Niet van de autoriteitenquote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:16 schreef crystal_meth het volgende:
Reddit samenvatting:
[..]
https://www.reddit.com/live/veh2e41lp0he
Lijkt al iets betrouwbaarder dan wat ze in de eerste uren na de ramp schreven, zoals "niemand levend binnen straal van een kilometer", "7000 - 70000 slachtoffers verwacht", "gevaar voor instorting van gebouwen binnen straal van 10 km" ...
De Chinese methode is juist dé methode om speculaties de wereld in te krijgen die uiteindelijk niet lijken te kloppen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:17 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ach ach...Helen van Lier wilt ook haar artikeltje schrijven. Ze werden samen met haar Chinese collega's weggestuurd bij een opvanghuis voor bewoners. Dit gebeurt in NL ook beste Helen. Bij een grote ramp hebben die mensen nu eenmaal geen behoefte om met persratten te praten,
Prima dat China het leger inzet. Zouden ze in Nederland ook moeten doen bij grote rampen. Prima dat China de pers probeert weg te houden van de rampplek. Niemand zit te wachten op speculaties die uiteindelijk niet lijken te kloppen.
Helemaal mee eens!quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:17 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ach ach...Helen van Lier wilt ook haar artikeltje schrijven. Ze werden samen met haar Chinese collega's weggestuurd bij een opvanghuis voor bewoners. Dit gebeurt in NL ook beste Helen. Bij een grote ramp hebben die mensen nu eenmaal geen behoefte om met persratten te praten,
Prima dat China het leger inzet. Zouden ze in Nederland ook moeten doen bij grote rampen. Prima dat China de pers probeert weg te houden van de rampplek. Niemand zit te wachten op speculaties die uiteindelijk niet lijken te kloppen.
De Chinese regering staat buiten die speculaties. Wel de oorzaken neerleggen waar ze horen. Dat is namelijk nog steeds de pers die zaken verzint om toch maar een mooi verhaal te schrijven. Het is heel simpel, als je niks hoort zeg dan ook dat je niks hoort. Helaas is deze maatschappij zo mediageil dat de pers haast wel gedwongen wordt om met allerlei speculaties te komen die vaak niet blijken te kloppen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De Chinese methode is juist dé methode om speculaties de wereld in te krijgen die uiteindelijk niet lijken te kloppen.
Tuurlijk jongen.....controleer jij maar als eerste of er ammoniumnitraat inzit, blijkt het een vloeibaar waterstof opslagplaats te zijnquote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:35 schreef Digi2 het volgende:
Het 1e wat ze moeten doen is checken of er ammoniumnitraat in opslag is. Zo ja, niet blussen maar heel rap evacueren bij brand. De detonatie ontstaat doordat koperleidingen in gesmolten ammiumnitraat terechtkomen. Gesmolten ammoniumnitraat kan redelijk makkelijk tot detonatie komen itt het koude droge spul dat als kunstmest dient.
Vloeibaar waterstof is extreem brandbaar, is echter geen massa-explosief. Daarvoor moet er zuurstof zijn ingesloten bijv middels een chloraat/perchloraat of nitraat verbinding.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:46 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen.....controleer jij maar als eerste of er ammoniumnitraat inzit, blijkt het een vloeibaar waterstof opslagplaats te zijn
Je snapt toch wel dat ik meer doelde op je nogal simple gegeven dat je op één stof gaat controleren terwijl er veel meer explosieve stoffen bekend zijn.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:51 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vloeibaar waterstof is extreem brandbaar, is echter geen massa-explosief. Daarvoor moet er zuurstof zijn ingesloten bijv middels een chloraat/perchloraat of nitraat verbinding.
Er zijn meer explosieve stoffen maar er is er maar 1 die herhaaldelijk tot dergelijke ongelukken leidt omdat het grootschalig als kunstmest wordt gebruikt en veel in bulk wordt vervoerd, opgeslagen en gefabriceerd. Bovendien wordt het explosiegevaar zoals blijkt x op x ernstig onderschat.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 18:08 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat ik meer doelde op je nogal simple gegeven dat je op één stof gaat controleren terwijl er veel meer explosieve stoffen bekend zijn.
Niet van de Chinese pers. Die belanden in de gevangenis als ze iets doen waar de overheid het niet mee eens is.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:30 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!
Behalve het laatste..... als je de pers wegstuurt komen er natuurlijk meer speculaties.
Dat fenomeen zie je ook in de diverse centrale topics die over conflictgebieden gaan helaas. Komt de kwaliteit van de topic-reeksen niet ten goede.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 18:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat doen die Chinese propaganda-mongolen hier op Fok!? Het lijkt godverdomme de Arabische Lente wel.
Dat wijf staat er gewoon van te genietenquote:Op donderdag 13 augustus 2015 19:09 schreef Dagoduck het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?
http://www.dumpert.nl/med(...)uit_andere_hoek.html
Wederom VVSquote:Op donderdag 13 augustus 2015 19:09 schreef Dagoduck het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?
http://www.dumpert.nl/med(...)uit_andere_hoek.html
Je moet (bij grote hoeveelheden) rekening houden met het ontploffingsgevaar, wil niet zeggen dat je niet blust. Zie bvb:quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:35 schreef Digi2 het volgende:
Het 1e wat ze moeten doen is checken of er ammoniumnitraat in opslag is. Zo ja, niet blussen maar heel rap evacueren bij brand. De detonatie ontstaat doordat koperleidingen in gesmolten ammoniumnitraat terechtkomen. Gesmolten ammoniumnitraat kan redelijk makkelijk tot detonatie komen itt het koude droge spul dat als kunstmest dient. Vooral koper-ionen maken de smelt instabiel.
http://www.metafilter.com/152056/Massive-explosion-in-Tianjinquote:Compressed and liquefied gases (argon, compressed natural gas); flammable liquid (methyl ethyl ketone, ethyl acetate); flammable materials(sulfur, nitrocellulose, calcium carbide, calcium alloy); oxidizers and organic peroxides (potassium nitrate, sodium nitrate, etc.); toxic chemicals (sodium cyanide, toluene diisocyanate)"
Het ging oa om natriumcyanide, butanon en gecomprimeerd aardgas:quote:Op donderdag 13 augustus 2015 18:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er zijn meer explosieve stoffen maar er is er maar 1 die herhaaldelijk tot dergelijke ongelukken leidt omdat het grootschalig als kunstmest wordt gebruikt en veel in bulk wordt vervoerd, opgeslagen en gefabriceerd. Bovendien wordt het explosiegevaar zoals blijkt x op x ernstig onderschat.
Geen van deze stoffen voldoet aan de eisen voor een supersone detonatie.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 20:01 schreef Tayu het volgende:
[..]
Het ging oa om natriumcyanide, butanon en gecomprimeerd aardgas:
"the facility was designed to store several dangerous and toxic chemicals including butanone, an explosive industrial solvent, sodium cyanide and compressed natural gas."
http://www.ekantipur.com/(...)-missing/409406.html
Nitrocellulose en organische peroxiden zijn idd wel massa-explosief en kunnen supersoon detoneren. Doorgaans worden dergelijke stoffen echter in kleinere batches gefabriceerd en opgeslagen maar in China worden voorschriften vaker genegeerd.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 19:31 schreef crystal_meth het volgende:
Er is vooralsnog geen aanwijzing dat het hier AN betrof. Een depot voor gevaarlijke stoffen bevat wel meer explosieve stoffen, nitrocellulose of organische peroxides bvb
[..]
http://www.metafilter.com/152056/Massive-explosion-in-Tianjin
lijst komt blijkbaar van de 'microblogsite' Weibo.
Psst:quote:
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:51 schreef Infection het volgende:
Chinese propagandamachine aan het werk in Tianjin
http://www.volkskrant.nl/(...)in-tianjin~a4119954/
He spuit elf. Leuk dat je ook langskomt.quote:
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:17 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ach ach...Helen van Lier wilt ook haar artikeltje schrijven. Ze werden samen met haar Chinese collega's weggestuurd bij een opvanghuis voor bewoners. Dit gebeurt in NL ook beste Helen. Bij een grote ramp hebben die mensen nu eenmaal geen behoefte om met persratten te praten,
Prima dat China het leger inzet. Zouden ze in Nederland ook moeten doen bij grote rampen. Prima dat China de pers probeert weg te houden van de rampplek. Niemand zit te wachten op speculaties die uiteindelijk niet lijken te kloppen.
Ah, en de Chinese pers mag berichten wat ze willen uit Tibet en Xinjiang?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 09:50 schreef Kenzi het volgende:
[..]
De buitenlandse pers is binnen China beperkt waar ze kunnen gaan & staan. (bijv. Tibet en Xinjiang)
Maar wat bedoel dat je dit niet zou weten zonder internet en / of social media? Dat China deze ontploffing probeerde te verbergen?
CNN en BBC waren eerder ter plaatse dan de meeste CCTV reporters en het stond al heel snel op BBC News. China probeerd niks te verbergen in dit geval.
Zonder internet zou ik ook niks over die 'ramp' in Alphen hebben gehoord. .
Oh ja?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:14 schreef Kenzi het volgende:
[..]
ach gutte gut... het is zo makkelijk kritiek te hebben op dingen ver weg. ik zou zeggen leef / lees je eerst eens goed in.
Tibet is toch wel een stuk complexer dan 'oorspronkelijke bewoners' vs Han Chinezen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989
die pagina kan ik hier gewoon zonder vpn openen.
Maar graag weer ontopic voor dit zo'n overloeze discussie wordt.
Je wilt beweren dat er in China vrije nieuwsgaring is zolang je maar respect hebt voor nabestaanden?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:48 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Je snapt dat bij een ramp van deze omvang, wanneer je onzeker bent of je familie / vrienden / collega's nog leven je weinig zin hebt een camera in je neus te krijgen? En dat die mensen nogal emotioneel kunnen worden.
Tuurlijk mag die reporter daar staan van de politie. maar je hebt best kans dat omstanders daar op dat moment toch anders over denken. En de politie heeft wel iets anders te doen dan die reporter te helpen.
Vrije nieuwsgaring wil niet zeggen dat je maar overal en ten aller tijde moet gaan berichten. Er is ook zo iets als fatsoen en respect. Als hij een stukje verder was gaan staan was er niks aan de hand geweest.
(ps. kan me in Nederland ook zat incidenten herinneren waarin reporters door de politie worden weggestuurd nadat 'tuig' hun werk onmogelijk werd gemaakt, in plaats van dat de politie dat tuig aanpakt.)
Waarbij China zelf bepaalt wat "eigen zaakjes" betekent. En dat ook verder niet aan de Chinezen zelf vraagt. Het is een dictatuur, die claimt dat Tibet, Xinjiang en Taiwan onder "eigen zaakjes" valt. Dat de mensen in die gebieden daar anders over denken maakt niet uit, we hoeven de mensen toch niets te vragen, we zijn een communistische dictatuur.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 11:12 schreef Kenzi het volgende:
[..]
zou wel willen. dat is een van de best betaalde baantjes. samen met die van 'porn-censor'. beetje de hele dag zoeken naar porno.
maar serieus, het boeit de Chinese overheid weinig hoe sociale media buiten China over China denkt. Zo lang de centjes van de export maar binnenkomt.
China bekommerd zich om zijn eigen zaakjes en wil dat zo houden.
Dezelfde reden dat ze vrijwel geen buitenlandse hulp accepteren bij rampen zoals dit, of dat ze 'abstainen' bij stemmingen in de VN raad.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:52 schreef speknek het volgende:
Denken dat de chinese overheid geen mensen in burgerkleding daar heeft staan om reporters weg te jagen..
'familieleden'..
http://www.nytimes.com/20(...)hina-explosions.htmlquote:On the streets of Binhai, tensions seemed to rise with the stifling August heat. At Taida Hospital, where scores of the injured were taken, grieving relatives assaulted foreign journalists, and some residents criticized what they said was an inadequate government response.
Je bent niet bekend met China?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:13 schreef Blik het volgende:
Zeker 50 doden, tientallen nog vermist waaronder veel brandweermannen. 700 gewonden.
Vind dat er, ondanks dat er al een volle dag voorbij is, er weinig nieuws naar buiten komt.
Volstrekt normaal natuurlijk dat nabestaanden buitenlandse journalisten aanvallen. Dat gebeurt in de vrije wereld ook dagelijks.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 23:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)hina-explosions.html
Dan kan je vast wel een link geven van een voorbeeld. Een situatie waar in Nederland na een ramp journalisten werden weggestuurd bij een opvangplaats van slachtoffers van die ramp.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:17 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ach ach...Helen van Lier wilt ook haar artikeltje schrijven. Ze werden samen met haar Chinese collega's weggestuurd bij een opvanghuis voor bewoners. Dit gebeurt in NL ook beste Helen. Bij een grote ramp hebben die mensen nu eenmaal geen behoefte om met persratten te praten,
Prima dat China het leger inzet. Zouden ze in Nederland ook moeten doen bij grote rampen. Prima dat China de pers probeert weg te houden van de rampplek. Niemand zit te wachten op speculaties die uiteindelijk niet lijken te kloppen.
Als je op alt en de quote button drukt kun je meerdere reacties in 1 post gevenquote:Op donderdag 13 augustus 2015 23:44 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dan kan je vast wel een link geven van een voorbeeld. Een situatie waar in Nederland na een ramp journalisten werden weggestuurd bij een opvangplaats van slachtoffers van die ramp.
Voor zover ik weet zien we na een ramp in Nederland journalisten mensen interviewen in opvangplaatsen.
Maar goed, geef maar een link.
Ik reageer eigenlijk liever post per post. Maar toch bedankt voor de tipquote:Op donderdag 13 augustus 2015 23:49 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als je op alt en de quote button drukt kun je meerdere reacties in 1 post geven
Nederlandse toeristen hebben ook een filmpje er van...quote:Op donderdag 13 augustus 2015 19:15 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Dat wijf staat er gewoon van te genieten
Oh, nu is het al dagelijks...quote:Op donderdag 13 augustus 2015 23:39 schreef Viajero het volgende:
[..]
Volstrekt normaal natuurlijk dat nabestaanden buitenlandse journalisten aanvallen. Dat gebeurt in de vrije wereld ook dagelijks.
Dit topic gaat over China. Als jij het recht hebt de Chinese Communistische Partij te verheerlijken dan heb ik het recht dat te bekritiseren. Dit is een Nederlands forum, geen Chinees forum. Ga anders een rondje wechatten als je niet tegen kritiek kan.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 00:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Oh, nu is het al dagelijks...![]()
Open een topic in POL of KLB als je over de Chinezen wil klagen.
Ok, in neem het woord dagelijks terug. En nu?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 00:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Oh, nu is het al dagelijks...![]()
Open een topic in POL of KLB als je over de Chinezen wil klagen.
Verheerlijken van de Chinese Communistische Partij? In welke post doe ik dat?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 01:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dit topic gaat over China. Als jij het recht hebt de Chinese Communistische Partij te verheerlijken dan heb ik het recht dat te bekritiseren. Dit is een Nederlands forum, geen Chinees forum. Ga anders een rondje wechatten als je niet tegen kritiek kan.
In al je posts. En vooral waar je critici van China aanvalt, zonder argumenten te gebruiken overigens.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 01:28 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Verheerlijken van de Chinese Communistische Partij? In welke post doe ik dat?
quote:Volstrekt normaal natuurlijk dat nabestaanden buitenlandse journalisten aanvallen. Dat gebeurt in de vrije wereld ook dagelijks.
Indrukwekkende foto's (en filmpjes).quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 02:03 schreef crystal_meth het volgende:
Heel wat foto's (en een absurde titel) op de Daily Mail site:
Was badly stored cyanide to blame for the catastrophic Chinese warehouse blasts that killed 50?
http://www.dailymail.co.u(...)y.html#ixzz3ik4peFNT
Het is een havengebied....quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 02:28 schreef Tayu het volgende:
[..]
Indrukwekkende foto's (en filmpjes).
Wat ik heb begrepen werd er daar een scala aan gevaarlijke stoffen opgeslagen. Bizar eigenlijk om dat in een woongebied te doen.
Zoals Kenzi zegt, het is makkelijk oordelen vanaf een afstand. Kom 'ns een half jaar oid naar China zou ik zeggen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 23:00 schreef Viajero het volgende:
[..]
Oh ja?
Hoeveel Han Chinezen woonden in Tibet voor 1949? En de Han Chinezen die er nu wonen, zijn die uitgenodigd door de Tibetanen, of zijn die na de Chinese invasie gekomen?
Hoe komt een westers persoon erop om zo diep in Chinese Communistische propaganda te geloven?
Serieus, ik wil echt weten hoe je erop komt een Communistische dictatuur te verdedigen.
Om je te laten vergiftigen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 07:56 schreef Xtreem het volgende:
Zoals Kenzi zegt, het is makkelijk oordelen vanaf een afstand. Kom 'ns een half jaar oid naar China zou ik zeggen.
Vervuiling is een issue, wat overigens in rap tempo verbetert, maar ik heb thuis en op kantoor wel luchtfilters staan...quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Om je te laten vergiftigen.
'Luchtvervuiling kost jaarlijks 1,6 miljoen Chinezen het leven'
Net zoals een vrijheid van nieuwsgaring en verspreiding een nog veel groter issue is en ik het verbazingwekkend vind dat een stel mensen die daar wonen het goedpraten dat het wel heel normaal is om censuur toe te passen en de media door de overheid te laten controleren.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:22 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Vervuiling is een issue, wat overigens in rap tempo verbetert, maar ik heb thuis en op kantoor wel luchtfilters staan...
Maar ook daar weer - je kunt je blindstaren op hoe erg de vervuiling is, of je kunt ook kijken naar de achtergronden én de verbeteringen.. enfin, da's offtopic.
Ik zie niemand dat goedpraten...quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals een vrijheid van nieuwsgaring en verspreiding een nog veel groter issue is en ik het verbazingwekkend vind dat een stel mensen die daar wonen het goedpraten dat het wel heel normaal is om censuur toe te passen en de media door de overheid te laten controleren.
Ja, want China is alleen Beijing.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Om je te laten vergiftigen.
'Luchtvervuiling kost jaarlijks 1,6 miljoen Chinezen het leven'
Lees eens wat terug dat de user kenzi heel normaal vind dat westerse journalisten al niet overal mogen komen en in de veronderstelling verkeerd dat de chinese journalisten wel een objectieve weergave van sores bij de minderheden in oa tibet geven.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:42 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Ik zie niemand dat goedpraten...
En trouwens, hoe zit dat met de MH17, heeft de NL media daar de 'onderste steen al boven' ?
Je hebt boter op je hoofd
Waar heb ik gezegd dat ik het normaal vind dat westerse journalisten niet overal mogen komen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lees eens wat terug dat de user kenzi heel normaal vind dat westerse journalisten al niet overal mogen komen en in de veronderstelling verkeerd dat de chinese journalisten wel een objectieve weergave van sores bij de minderheden in oa tibet geven.
Sorry,maar wat klopt er niet aan dat China een communistische dictatuur is? Is het niet communistisch, of is het geen dictatuur?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 07:56 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Zoals Kenzi zegt, het is makkelijk oordelen vanaf een afstand. Kom 'ns een half jaar oid naar China zou ik zeggen.
En nee, een genuanceerd beeld hebben van/meerdere kanten zien van een situatie zegt niets over zijn visie of mening, laat staan een 'communistische dictatuur' verdedigen. door die labels te plakken laat je zien dat je er niets van begrijpt...
Wat mogen de Nederlandse media niet berichten over MH17 dan? Met link graag.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:42 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Ik zie niemand dat goedpraten...
En trouwens, hoe zit dat met de MH17, heeft de NL media daar de 'onderste steen al boven' ?
Je hebt boter op je hoofd
quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Sorry,maar wat klopt er niet aan dat China een communistische dictatuur is? Is het niet communistisch, of is het geen dictatuur?
Dat nuanceren betekent inderdaad dat je die communistische dictatuur aan het verdedigen bent.
En ik hoef echt niet in China te wonen om te weten dat het een dictatuur is, zonder persvrijheid, waar mensen om hun mening gemarteld, opgesloten en gedood worden. Hoe wil je dat nuanceren?
Sorry, maar dat jij daar een goed leven hebt betekent niet dat het een vrij land is. Ik denk dat jij degene bent die er niets van begrijpt.
Hoe heet de partij ook al weer die daar aan de macht is? En hoeveel procent van de stemmen kregen die bij de laatste verkiezingen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:08 schreef Kenzi het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
weet je uberhaupt wat communism is? China is al sinds de jaren '90 geen communistische staat.
Eigenlijk nooit geweest maar ok.
China is een staat gedreven kapitalistische samenleving, heeft niks meer met communisme te maken.
Ow we gaan het op de chinese manier doen, omdat je het niet gezegd hebt maar ik wel expliciet daarnaar vroeg en jij met vage ontwijkende antwoorden komt mag ik niet concluderen dat je het wel normaal vind.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:06 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik het normaal vind dat westerse journalisten niet overal mogen komen?
En dat Chinese journalisten objectief zijn?
Misschien moet je eens niet zo zwart-wit denken. De wereld zit niet zo simpel in elkaar.
Ook als je 80 uur per week tegen minimale beloning moet werken met een hotswap qau bedden. Kijk china blue.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:10 schreef niels0 het volgende:
Nederland altijd met dat opgeheven vingertje. De arrogantie.
Als men me weer zou vragen in China te komen werken teken ik daar direkt voor.
en de PVDA doet alles voor de arbeiders?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hoe heet de partij ook al weer die daar aan de macht is? En hoeveel procent van de stemmen kregen die bij de laatste verkiezingen?
En wie is die kalende meneer waarvan er overal fotos hangen en standbeelden staan?
Ik werk 84 uur per week tijdens m'n duty-shift. Wel tegen een goed loon.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ook als je 80 uur per week tegen minimale beloning moet werken met een hotswap qau bedden. Kijk china blue.
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Blue
vage chinese shit? verdekt niks zeggenquote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow we gaan het op de chinese manier doen, omdat je het niet gezegd hebt maar ik wel expliciet daarnaar vroeg en jij met vage ontwijkende antwoorden komt mag ik niet concluderen dat je het wel normaal vind.![]()
We zitten hier in nederland graag duidelijk communcieren dan ipv die vage chinese shit manier waar men niet zegt wat men denkt maar zegt wat men moet zeggen of verdekt toch probeert iets te zeggen.
[..]
Ook als je 80 uur per week tegen minimale beloning moet werken met een hotswap qau bedden. Kijk china blue.
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Blue
Geen enkel communistisch regime was communistisch zoals bedoeld door Marx, ook Stalin en Mao niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:13 schreef Kenzi het volgende:
[..]
en de PVDA doet alles voor de arbeiders?![]()
oh, en volgens jouw redenatie is Noord Korea democratisch... want ze hebben het woord Democratisch in hun landsnaam![]()
Kom hier trouwens weinig Mao standbeelden en foto's tegen... volgens mij leef jij nog in de vorige eeuw.
Ja en dan 3 weken duty shift op en 3 weken af, maar zo werkt het niet voor de uitgebuite sweetshop medewerkers dat weten we natuurlijk ook wel.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:14 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ik werk 84 uur per week tijdens m'n duty-shift. Wel tegen een goed loon.
Alsof het bij westerse bedrijven daar anders is. In heel Azie worden er trouwens lange dagen gemaakt door arbeiders.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja en dan 3 weken duty shift op en 3 weken af, maar zo werkt het niet voor de uitgebuite sweetshop medewerkers dat weten we natuurlijk ook wel.
Jij beweert dat er geen gedwongen volksverhuizing bezig is in bepaalde Chinese regio's?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 07:56 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Zoals Kenzi zegt, het is makkelijk oordelen vanaf een afstand. Kom 'ns een half jaar oid naar China zou ik zeggen.
En nee, een genuanceerd beeld hebben van/meerdere kanten zien van een situatie zegt niets over zijn visie of mening, laat staan een 'communistische dictatuur' verdedigen. door die labels te plakken laat je zien dat je er niets van begrijpt...
quote:Will China's Manhattan Succeed, or Crash and Burn?
Hoe je dat in mijn post kunt lezen is me een raadsel.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij beweert dat er geen gedwongen volksverhuizing bezig is in bepaalde Chinese regio's?
Ik ben er overigens geweest en je moet ze complimenten geven hoe snel ze bepaalde regio's hebben weten te ontwikkelen. Echter blijft de pers daar zeer beperkt.
Maar dan wordt wel de rampenzender tenminste wel opgestart, hoe zit het nu daarmee in tianjin? In onze westerse media lezen we dat de lokale chinese rampenzender juist niet mag uitzenden.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:50 schreef Xtreem het volgende:
Ook in NL zie je dat bij rampen de informatievoorziening gecentraliseerd wordt (met publieke omroep als 'rampenzender').
Voor onze begrippen misschien wel. Je zou ook kunnen zeggen dat het land gewoon doorgaat waar het keizerrijk is opgehouden. Je ziet ook dat men ook steeds meer terug kijkt in het verleden, naar het Confucianisme en Legalisme bijvoorbeeld. De overheid heeft altijd bovenop de bevolking gezeten. Dat is niet mooi en goed, maar ik ga daarom niet alles wat van die partij of overheid afdoen als een dictatuur of slecht. Sommige mensen profiteren ervan, andere minder of niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Geen enkel communistisch regime was communistisch zoals bedoeld door Marx, ook Stalin en Mao niet.
Grappig dat je het over democratie hebt trouwens. Dat stukje over verkiezingen in mijn post negeer je.
Directe vraag dan maar:
Is China een dictatuur?
Er is wel degelijk bewuste actie vanuit Beijing om Han chinezen naar Xinjiang/Tibet te sturen, en daarmee lokale cultuur te verwateren. Overigens zijn veel Chinezen er oprecht van overtuigd dat ze daarmee helpen om de lokalen te helpen ontwikkelen. iets wat ik toch echt anders ziequote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:50 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Hoe je dat in mijn post kunt lezen is me een raadsel.
[quote]
Omdat Viajero dat stelde en jij enkel terug slaat met: kom hier maar eens wonen dan denk je er wel anders over.
quote:'Bluswerk mogelijk oorzaak explosie containerterminal China'
De politie heeft laten weten dat in de terminal vooral ammoniumnitraat, kaliumnitraat en caliumcarbide lag opgeslagen. Calciumcarbide reageert met water, waardoor het uiterst explosieve acetyleen of ethyn ontstaat.
Volgens de Amerikaanse deskundige David Leggett kan een explosie van acetyleen hebben gezorgd voor de ontploffing van het ammoniumnitraat. "Wat mij betreft kan de aanwezigheid van ammoniumnitraat de enorme verwoesting verklaren."
Wil je democratische verkiezingen houden in een land zoals China? Met zoveel inwoners en verschillende minderheden? Succes. Dat gaat nooit lukken.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Geen enkel communistisch regime was communistisch zoals bedoeld door Marx, ook Stalin en Mao niet.
Grappig dat je het over democratie hebt trouwens. Dat stukje over verkiezingen in mijn post negeer je.
Directe vraag dan maar:
Is China een dictatuur?
Jouw standpunt is nu wel helderquote:Op vrijdag 14 augustus 2015 10:57 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Wil je democratische verkiezingen houden in een land zoals China? Met zoveel inwoners en verschillende minderheden? Succes. Dat gaat nooit lukken.
Kijk naar India, in naam democratisch, in realiteit zo corrupt en niet-werkend als het maar zijn kan.
En dan, hoe lang is Nederland al bezig met de verlenging van de A15? Zo'n jaar of 30? En nog steeds geen besluit. Wel of geen uitbreiding van Schiphol? Zo'n 15 jaar?
Je krijgt geen ene reet gedaan in een democratie als je elke 4 jaar weer moet gaan stemmen.
Dat merk je ook wel in Nederland tegenwoordig. Eerst filmen en dan pas afvragen of er slachtoffers waren.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 11:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waren deze beelden al gepost?
http://www.telegraaf.nl/b(...)beelden_China__.html
Lijkt wel alsof die mensen er enorme lol in hebben.
Ehhhh de tweede Maasvlakte was vrij snel gepiept. En daar ontploft niks.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 10:57 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Wil je democratische verkiezingen houden in een land zoals China? Met zoveel inwoners en verschillende minderheden? Succes. Dat gaat nooit lukken.
Kijk naar India, in naam democratisch, in realiteit zo corrupt en niet-werkend als het maar zijn kan.
En dan, hoe lang is Nederland al bezig met de verlenging van de A15? Zo'n jaar of 30? En nog steeds geen besluit. Wel of geen uitbreiding van Schiphol? Zo'n 15 jaar?
Je krijgt geen ene reet gedaan in een democratie als je elke 4 jaar weer moet gaan stemmen.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 00:18 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Nederlandse toeristen hebben ook een filmpje er van...
http://www.dumpert.nl/med(...)andse_toeristen.html
quote:Man gered uit puinhopen van Tianjin
Een negentienjarige brandweerman is vrijdag levend tussen de puinhopen in de Chinese stad Tianjin gevonden. Zhou Ti was een van de eerste brandweermannen die woensdagavond naar een brandmelding in een terminal met chemische stoffen werd gestuurd, voordat er twee enorme explosies plaatsvonden, meldt de krant South China Morning Post.
Zijn conditie is stabiel, zei een zichtbaar aangedane brandweercommandant tegen de staatstelevisie. Het terrein waar de man werd gevonden, kon eerder nog niet worden doorzocht omdat het vuur nog niet volledig was geblust.
Het dodental van de explosies staat inmiddels op 55. Zeker zeventien brandweerlieden verloren het leven en velen worden nog vermist. Het gaat veelal om mannen tussen de negentien en 22 jaar, zeggen familieleden die in ziekenhuizen wachten tot ze een lichaam kunnen identificeren. De brandweerlieden die als eerste ter plaatse waren, kwamen uit dezelfde brigade. Slechts twee van hen hebben de ramp overleefd.
Volgens de autoriteiten zijn de restanten van de terminal nog altijd gevaarlijk omdat er nog chemicaliën liggen die kunnen exploderen. Legereenheden die zijn getraind op chemische oorlogsvoering zijn begonnen met onderzoek op het terrein.
Jij bent duidelijk echt niet bekend met China. Dat is wel duidelijk gezien je haat richting dat land. Hoe vaak ben je er al geweest? Of haal je al je informatie van het internet?quote:
Je korte termijn geheugen happert nogal. Bij de bijeenkomst van nabestaanden in de dag na de vliegramp op Tripoli was geen pers aanwezig. Hetzelfde bij de vliegramp in de oekraine. Dat er toch persratten probeerde op slinkse wijze iets mee te krijgen van die bijeenkomsten doed niks af aan het feit dat ze nadrukkelijk is opgedragen om niet te komen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 23:44 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dan kan je vast wel een link geven van een voorbeeld. Een situatie waar in Nederland na een ramp journalisten werden weggestuurd bij een opvangplaats van slachtoffers van die ramp.
Voor zover ik weet zien we na een ramp in Nederland journalisten mensen interviewen in opvangplaatsen.
Maar goed, geef maar een link.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 10:57 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Wil je democratische verkiezingen houden in een land zoals China? Met zoveel inwoners en verschillende minderheden? Succes. Dat gaat nooit lukken.
Kijk naar India, in naam democratisch, in realiteit zo corrupt en niet-werkend als het maar zijn kan.
En dan, hoe lang is Nederland al bezig met de verlenging van de A15? Zo'n jaar of 30? En nog steeds geen besluit. Wel of geen uitbreiding van Schiphol? Zo'n 15 jaar?
Je krijgt geen ene reet gedaan in een democratie als je elke 4 jaar weer moet gaan stemmen.
Ja dat kunnen we zien. De bakermat van de democratie, Griekenland, zo succesvolquote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:14 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
En toch zijn democratieën een stuk succesvoller dan andere bestuursvormen.
Te grootwat een kulargument.
Nee hoor. Ze zijn absoluut niet succesvoller. We leven trouwens ook niet in een democratie (dat zal nooit gebeuren omdat dat een burocratisch monster is waarbij iedere stem telt). Maar zelfs onze vorm van democratie met volksvertenwoordigers brengt al een gigantische lading aan burocratie met zich mee.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:14 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
En toch zijn democratieën een stuk succesvoller dan andere bestuursvormen.
Nee het is gewoon echt te groot. 1,6 miljard mensen kun je niet democratisch laten beslissen. Mensen zijn nu eenmaal geneigd om altijd voor hun eigen belang te kiezen boven het belang van een volk, als dat land uit meerdere volkeren bestaat is het gewoon schier onmogelijk.quote:Te grootwat een kulargument.
Hallo, ik ben verdwaald. Ik ben op zoek naar het topic over een ontploffing in China, dat was toch hier?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:31 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Ja dat kunnen we zien. De bakermat van de democratie, Griekenland, zo succesvol![]()
of Europa, met zijn overloze geldverslindende vergaderingen. Nog een servies nodig?
Ja dat is nog hier, maar is ontploft door wat mensen die een dictatoriaal regime eigenlijk wel heel goed vinden dat deze zomaar een paar miljoen mensen kunnen verplaatsen van vruchtbare grond naar waardeloze gronden alleen maar om de rest van het volk vooruit te kunnen helpen. Net zoals het ook normaal wordt gevonden dat dit regime er maar alles aan doet om deze ontploffing waar we het eigenlijk over hebben zoveel mogelijk te kunnen bagatelliseren.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Hallo, ik ben verdwaald. Ik ben op zoek naar het topic over een ontploffing in China, dat was toch hier?
Misschien moet je eens CCTV aanzetten of een willekeurige Chinese krant open slaan. Er wordt helemaal niks gebagatliseerd over deze ontploffing.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals het ook normaal wordt gevonden dat dit regime er maar alles aan doet om deze ontploffing waar we het eigenlijk over hebben zoveel mogelijk te kunnen bagatelliseren.
http://www.nytimes.com/20(...)in-tianjin.html?_r=0quote:Rising Anger but Few Answers After Explosions in Tianjin
[..]
Officials have been unable to determine exactly what kinds of chemicals were being stored at the site, saying that the company had provided them with conflicting accounts. Earlier reports in the state news media said a senior company manager had been detained for questioning.
With about 6,000 Tianjin residents forced from their homes and countless others unsure whether it was safe to breathe the air, government officials have struggled to reassure the public that there was little danger. On Friday, they acknowledged that sodium cyanide had been found in sewer pipes under the Binhai district port, but they said workers had shut the drains, ensuring that none of the chemical would seep into the adjacent Bohai Bay.
According to The Beijing News, Rui Hai had at one point submitted documents saying that it did not handle dangerous chemicals, but it claimed in a subsequent filing that it had received the required permission from port officials.
The newspaper, quoting a deputy manager at Rui Hai, said workers were unaware of what was stored at the facility, a way station for chemicals awaiting export or transport to other parts of China. Another employee told China National Radio that workers had received no special training on how to handle dangerous cargo.
Residents have said they had no idea that the port facility in their backyard posed any risk. The developers of Vanke Port City, a high-rise housing complex less than 2,000 feet from the blast site, said they were told the warehouse only handled “common goods” when they started construction in 2010.
“We were never notified that the warehouses were modified to handle dangerous goods,” a spokeswoman for the developer, Vanke, said in an email.
According to Chinese law, facilities that handle hazardous materials must be more than 3,200 feet from homes and public buildings.
http://www.channelnewsasi(...)orts-of/2047416.htmlquote:No reports of Singaporeans heavily injured in Tianjin blast
SINGAPORE: There are no reports of Singaporeans who have sustained any heavy injuries following multiple massive explosions at a warehouse in the northern Chinese port city of Tianjin late Wednesday night (Aug 12), said the Ministry of Foreign Affairs.
At least 17 people have been killed from the blasts, while more than 400 have been hospitalised.
Responding to media queries, MFA said the Singapore Embassy in Beijing has managed to contact almost all of the 79 registered Singaporeans near the incident area, including those working at the Sino-Singapore Tianjin Eco-City, which is 16 kilometres away from the blast site.
“MFA will remain in close contact with the Tianjin authorities until all registered Singaporeans are accounted for and to render consular assistance to the affected Singaporeans,” said the spokesperson.
The Sino-Singapore Tianjin Eco-City Investment and Development (SSTEC) has also confirmed that "all our employees are accounted for in the wake of the incident last night at the Tianjin Binhai New Area".
They added that "one Singaporean employee sustained minor cuts and has been treated, while SSTEC’s office buildings sustained superficial damages".
Phew, heftig.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 15:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)in-tianjin.html?_r=0
Rui Hai kreeg z'n vergunning voor gevaarlijke goederen in 2012 dacht ik.
[..]
http://www.channelnewsasi(...)orts-of/2047416.html
[ afbeelding ]
(noorden ligt rechts op deze foto's)
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-33924501
Ze zullen daar vast wel eentje de gevangenis ingooien.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 15:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)in-tianjin.html?_r=0
Rui Hai kreeg z'n vergunning voor gevaarlijke goederen in 2012 dacht ik.
[..]
http://www.channelnewsasi(...)orts-of/2047416.html
[ afbeelding ]
(noorden ligt rechts op deze foto's)
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-33924501
D'r komen daar ieder jaar duizenden mensen om in mijnen das geen nieuws meer.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:04 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Misschien moet je eens CCTV aanzetten of een willekeurige Chinese krant open slaan. Er wordt helemaal niks gebagatliseerd over deze ontploffing.
Er wordt bijv enorm veel aandacht besteed aan de brandweerlieden die zijn omgekomen.
Een daarvan is trouwens vandaag levend onder het puin vandaan gehaald. Dus er is nog steeds hoop voor die 36 die er vermist zijn.
En waar was de buitenlandse pers toen op dezelfde dag als de explosie in Tianjin 60 mensen omkwamen in Shanxi door een mijn ongeluk?
Dat was overal te vinden in de Chinese pers. Maar voor de Westerse pers is een explosie natuurlijk sensationeler.
Anders kijk je even naar de top 10 landen qua sociale performance of geluk.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:31 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Ja dat kunnen we zien. De bakermat van de democratie, Griekenland, zo succesvol![]()
of Europa, met zijn overloze geldverslindende vergaderingen. Nog een servies nodig?
Kenzi, ik ben het in grote lijnen wel met je eens maar het wordt hier wel redelijk gebagatelliseerd. Ook al heb ik ook een hekel aan het gemak waarmee de NOS roeptoetert over propaganda dit en dat. Feit is gewoon dat als het journaille hier in China over moet gaan op de officiele berichtgeving dat dit meer focust op tamme/gekortwiekte feiten en niet op de achtergrond van de ramp.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:04 schreef Kenzi het volgende:
[..]
Misschien moet je eens CCTV aanzetten of een willekeurige Chinese krant open slaan. Er wordt helemaal niks gebagatliseerd over deze ontploffing.
Er wordt bijv enorm veel aandacht besteed aan de brandweerlieden die zijn omgekomen.
Een daarvan is trouwens vandaag levend onder het puin vandaan gehaald. Dus er is nog steeds hoop voor die 36 die er vermist zijn.
En waar was de buitenlandse pers toen op dezelfde dag als de explosie in Tianjin 60 mensen omkwamen in Shanxi door een mijn ongeluk?
Dat was overal te vinden in de Chinese pers. Maar voor de Westerse pers is een explosie natuurlijk sensationeler.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |