NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar gaat dit over ? De Eurozone situatie van Griekenland met onder een overzicht voorzien van links en tijdslijnen.
Topictstart is op 14 en 15jul15 door Vallon herschreven met behoud van oorspronkelijke opzet)
Rond 17 Juni 2015 deden zich de eerste serieuze berichten voor dat Griekenland wel eens de Eurozone zou kunnen verlaten en mogelijk misschien de EU.
Een dergelijk situatie zou leiden tot crisis en veel ellende voor de bevolking maar ook ernstig gezichtverlies van de EU cq. beschadiging Euromunt.
Met veel commotie, emoties, passie en talloze deadlines, werden en worden intensieve gesprekken gevoerd om Griekenland in de euro te (kunnen) houden.
Op het forum wordt met (of soms zonder) veel kennis, inzicht, diverse standpunten en iig meningen uitgewisseld.
Op 13 Juli 2015 is een finaal eindvoorstel gemaakt dat Griekenland zwaar gecontroleerd moet "hervormen" volgens EU model. Griekenland kan hierbij een hulppakket van ¤85 Miljard tegemoet te zien. Voor de zekerheid moet Griekenland ca. ¤50 Miljard aan eigendommen in bewaring afgeven.
Vanavond 15jul15 wordt in het Griekse parlement gestemd over 4 van de 13 eisen die tot wet moeten worden gemaakt (eis EU) voordat verder kan worden onderhandeld over geld. Op korte termijn moeten flinke bedragen worden betaald om te voorkomen dat de Griekse economie ineenstort. Er is mogelijk een maar Griekenland krijgt mogelijk niet de door de EU gevraagde deelsteun van het IMF. IMF verwacht in een analyse dat de Griekse schuld onhoudbaar is.
15jul15 21u30 Momenteel zijn er in Athene (relatief) kleine ongeregeldheden van protestanten, Hopelijk komt het niet tot erger.
Hieronder wat meer.
Referenties: ECB * ELA * EFSF * IMF * FED * EC * Wiki-EU * EU-Cijfers
Griekenland: Wiki-GR * deKolonels * GRinEU * MFin-GR * PM-GR * Parlement
Blogs: VaroufakisBig.V * Paraklo-Griekenland * Jacobinsiryza
Info: Grieks_Voorstel_10jul15 * 5yr_Schauble_paper * EU-Eisen1 * EU-Lijst2 * EU-Summit
Theorie: handboek-GREXIT
TV: Livestream Parlement (grieks)
Tijdslijn/cet zie ook Crisis wiki (nb ¤xxM staat voor Miljard)
25jan15: Syriza wint verkiezingen
20feb15: Griekenland krijgt uitstel van betaling leningen en onderhandelt over tranhce ¤7,5M
04jun15: Griekenland vraagt bij IMF uitstel betaling 05jun15 naar 30jun15.
25jun15: Griekenland loopt weg van de onderhandelingstafel weg vanwege onacceptabele EU eisen.
27jun15: Uitschrijven referendum voor mandaat Tsipras gesteund door Parlement/meerderheid Syriza
01jul15: Geldopnames beperkt tot ¤60(atm)/¤120(balie)
05jul15: Grieks referendum "EU" 25jun15 voorstellen, uitslag 61% Nee, niet akkoord
06jul15: Big V. (Varoufakis) geeft stokje door aan collega Tsakalotos
07jul15: (EU) Tusk en Juncker zetten een laatste deadline
09jul15: Dezelfde nieuwe Griekse beparings voorstellen Tsipras uitgelekt, doel ¤50M
10jul15: Voorstellen bijna gefiatteerd door Grieks parlement en zijn alvast opgestuurd naar EU (>Guardian)
11jul15: EU Ministers van Financiën bespreken voorstellen voor ¤70M/3j [/i] Verslag Guardian
12jul15 12:00: EU Ministers van Financiën beoordelen ¤86M verder Verslag Guardian
12jul15 16:00:EU/Eurozone Regeringsleiders (28 19) willen "iets?veelalles"
13jul15 10:45 Eurozone overleg afgerond en besluit eisenpakket (verslag Guardian) EU-notities
13jul15 17:00 Eurogroup vergadering (Dijsselbloem herkozen) (hier detail verslag)
14jul15: Geheim IMF rapport status Griekenland
15jul15 18u00: Big V. geeft op zijn Blog zijn commentaar van het EU proces.
15jul15 Beslissing Grieks parlement over voortzetting onderhandelingen (verslag: Guardian & NRC)
16-17jul15 Beslissing Nationale parlementen w.o. Nederland omtrent akkoorden.
Maps:
Topictstart is op 14 en 15jul15 door Vallon herschreven met behoud van oorspronkelijke opzet)
Rond 17 Juni 2015 deden zich de eerste serieuze berichten voor dat Griekenland wel eens de Eurozone zou kunnen verlaten en mogelijk misschien de EU.
Een dergelijk situatie zou leiden tot crisis en veel ellende voor de bevolking maar ook ernstig gezichtverlies van de EU cq. beschadiging Euromunt.
Met veel commotie, emoties, passie en talloze deadlines, werden en worden intensieve gesprekken gevoerd om Griekenland in de euro te (kunnen) houden.
Op het forum wordt met (of soms zonder) veel kennis, inzicht, diverse standpunten en iig meningen uitgewisseld.
Op 13 Juli 2015 is een finaal eindvoorstel gemaakt dat Griekenland zwaar gecontroleerd moet "hervormen" volgens EU model. Griekenland kan hierbij een hulppakket van ¤85 Miljard tegemoet te zien. Voor de zekerheid moet Griekenland ca. ¤50 Miljard aan eigendommen in bewaring afgeven.
Vanavond 15jul15 wordt in het Griekse parlement gestemd over 4 van de 13 eisen die tot wet moeten worden gemaakt (eis EU) voordat verder kan worden onderhandeld over geld. Op korte termijn moeten flinke bedragen worden betaald om te voorkomen dat de Griekse economie ineenstort. Er is mogelijk een maar Griekenland krijgt mogelijk niet de door de EU gevraagde deelsteun van het IMF. IMF verwacht in een analyse dat de Griekse schuld onhoudbaar is.
15jul15 21u30 Momenteel zijn er in Athene (relatief) kleine ongeregeldheden van protestanten, Hopelijk komt het niet tot erger.
Hieronder wat meer.
Handige linksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op 06jul15 geeft ruim 60% steun aan het "OXI=Nee" van Tsipras die hiermee een psychologisch klimaat en mandaat denkt te hebben om door te gaan met Griekse onderhandelingen.
Helaas voor Tsipras trekt de EU zich niets aan van deze "vreemde" stemming en legt nu Griekenland een nog veel zwaarder pakket van eisen op. Griekenland heeft ondertussen veel meer steun nodig nl. 50 Miljard Euro.
Op 7 Juli 2015 hebben EU president Tusk met EC baas Juncker, er schoon genoeg van en zeggen Griekenland de wacht aan. Dit komt keihard en duidelijk aan.
Uiterlijk op 13 Juli 2015 moet er tijdens de ingelaste EU-top summit, overeenstemming zijn. Anders is het "grexit".
Deze move zet Griekenland zwaar onderdruk en minister Varoufakis geeft z'n portefeuille door aan vriend Tsakalotos. Varoufakis ligt moeilijk in de EU en steunt zo met z'n afwezigheid, zijn premier Tsipras.
In de week voorafgaand aan de deadline van 13jul15 wordt veel onderhandeld en loopt het benodigde bedrag op tot ca ¤70 Miljard. Probleem is dat de EU, Griekenland niet echt meer vertrouwd.
Heel opmerkelijk is dat Griekenland nu wel akkoord gaat met wat zij eerder op 25jun15 afwees. Sterker, zij is bereid eerdere wetten sinds het aantreden kabinet Tsirpas (25jan15) terug te draaien. Hoofdreden is Griekenland zeker niet uit EU noch zonder Euro wil.
Op zaterdag 12jul15 houden de EU ministers van financiën een lange meeting maar komen er niet echt uit. Intussen wordt duidelijk dat Griekenland nu zelfs ca ¤82-86 Miljard nodig heeft. Duitsland, MinFin Schaüble, wil ook een hard onderpand van ¤50 Miljard.
Het daaropvolgend overleg op Zondag 13ul15 met de 28 EU Regeringsleiders wordt door EU President Tusk omgezet naar één van alleen de Eurozone (19).
Na 17 uur vergaderen en uitoefenen van zeer veel druk binnenin combi Tusk, Merkel, Juncker en Tsipras, gaat Griekenland akkoord met een zeer zwaar pakket aan eisen. De eisen moeten uiterlijk 15 juli 2015 zijn goedgekeurd door het Griekse parlement.
Ook aantal EU landen (ca 6 of 7?) moeten nog hun nationale akkoord geven, hierbij zou mogelijk Finland dwarsliggen kunnen zijn vanwege haar interne (verkiezings)afspraken.
Na de moeizame dagen zijn de EU leiders teruggekeerd naar huis voor hun nationaal overleg. Voor Tsipras/Griekenland breken zware tijden aan omdat hij nu zijn parlement moet zien te overtuigen van het Agreekment. Binnen zijn partij, Syriza, is heftige weerstand en hij zal dan ook wat mensen moeten wisselen om met hulp van de oppositie, proberen de stemming er doorheen te jassen. Als vanouds, ontstaan in Griekenland revoltes bij de leiding en zelfs de 2e kamer gaat mogelijk proces procedurele proberen te traineren. Update 15jul15: Door wisseling vna de 2e kamervoorzitster, is een procedure blokkade niet aannemelijk.
Andere leiders zijn vreugdevoller thusigekomen w.o Rutte die een verkiezingsbelofte moest verbreken (geen geld naar Griekenland) en Dijsselbloem voor de komende 2.5 jaar mocht aanhouden als Eurogroep voorzitter. Minf.Fin Guidon is hiermee afgeserveerd en kan in Spanje waarschuwen hoe de Sirtaki voor Griekenland op de Stieren doodloopt. Engeland, criticaster, lijkt toch verder te worden betrokken in hun "verplichte" Eurobijdrage aan Griekenland, er is helemaal geen vrijkaart voor Cameron. President Hollande van Frankrijk kon thuis trots vertellen dat dankzij hem, Kanselier Merkel van Duitsland op aangave van Min.Fin Schaüble, Griekenland op de kapot geslagen knieën heeft gekregen. Nu nog afwachten of dit door Amerika wenselijk is verlopen, Jacob Lew (Min.Fin VS) komt op bezoek bij o.a. Draghi de geldmachine.
Op 14 Juli 2015 jour de la Bastille, toevallig ook de dag van het historisch Iraanse-Nucleaire akkoord, kwam ook een zogenaamd geheim IMF rapport op de proppen waarin werd aangetekend dat de ontlasting voor Griekenland te weinig is en dat moet worden getwijfeld of Griekenland kan voldoen aan de aflossingen. Dit is/wordt om onduidelijk redenen aangegrepen om schrik aan te jagen.
15jul15 In Griekenland wordt gebrainstormd, coups voorbereid en mobiliseren mensen zich om te protesteren tegen de oneerlijke eisen uit Brussel. Dijsselbloem vindt het oneerlijk wanneer Griekenland niet wil hervormen.
15jul15 18u00 Er doen zich onverwachte ontwikkelingen voor. Zover duidelijk wil het IMF geen akkoord geven wat Griekenland de EU wel als voorwaarde stelt. Verder zeer opmerkelijk is een detail verslag opgedoken omtrent de nacht van Tsipras en heeft de vakantiehoudende Yanis Varoufakis op zijn site, zeer stevige kritiek geuit..
Op het forum wordt driftig gespeurd, gediscussieerd omtrent gevoel, legaliteit, juistheid en grondslag van de Griekse situatie. Soms lopen de gemoederen wat op omdat we nu eenmaal praten over menselijk waarden versus zakelijke afspraken in een politiek mijnenveld.
Referenties: ECB * ELA * EFSF * IMF * FED * EC * Wiki-EU * EU-Cijfers
Griekenland: Wiki-GR * deKolonels * GRinEU * MFin-GR * PM-GR * Parlement
Blogs: VaroufakisBig.V * Paraklo-Griekenland * Jacobinsiryza
Info: Grieks_Voorstel_10jul15 * 5yr_Schauble_paper * EU-Eisen1 * EU-Lijst2 * EU-Summit
Theorie: handboek-GREXIT
TV: Livestream Parlement (grieks)
Tijdslijn/cet zie ook Crisis wiki (nb ¤xxM staat voor Miljard)
25jan15: Syriza wint verkiezingen
20feb15: Griekenland krijgt uitstel van betaling leningen en onderhandelt over tranhce ¤7,5M
04jun15: Griekenland vraagt bij IMF uitstel betaling 05jun15 naar 30jun15.
25jun15: Griekenland loopt weg van de onderhandelingstafel weg vanwege onacceptabele EU eisen.
27jun15: Uitschrijven referendum voor mandaat Tsipras gesteund door Parlement/meerderheid Syriza
01jul15: Geldopnames beperkt tot ¤60(atm)/¤120(balie)
05jul15: Grieks referendum "EU" 25jun15 voorstellen, uitslag 61% Nee, niet akkoord
06jul15: Big V. (Varoufakis) geeft stokje door aan collega Tsakalotos
07jul15: (EU) Tusk en Juncker zetten een laatste deadline
09jul15: Dezelfde nieuwe Griekse beparings voorstellen Tsipras uitgelekt, doel ¤50M
10jul15: Voorstellen bijna gefiatteerd door Grieks parlement en zijn alvast opgestuurd naar EU (>Guardian)
11jul15: EU Ministers van Financiën bespreken voorstellen voor ¤70M/3j [/i] Verslag Guardian
12jul15 12:00: EU Ministers van Financiën beoordelen ¤86M verder Verslag Guardian
12jul15 16:00:EU/Eurozone Regeringsleiders (28 19) willen "iets?veelalles"
13jul15 10:45 Eurozone overleg afgerond en besluit eisenpakket (verslag Guardian) EU-notities
13jul15 17:00 Eurogroup vergadering (Dijsselbloem herkozen) (hier detail verslag)
14jul15: Geheim IMF rapport status Griekenland
15jul15 18u00: Big V. geeft op zijn Blog zijn commentaar van het EU proces.
15jul15 Beslissing Grieks parlement over voortzetting onderhandelingen (verslag: Guardian & NRC)
16-17jul15 Beslissing Nationale parlementen w.o. Nederland omtrent akkoorden.
Maps:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belangrijke data:
30jun15 Betaling IMF ¤1,5M --> Griekenland heeft niet betaald.
20jul15 Betaling ECB ¤1,6M http://www.reuters.com/ar(...)dUSL8N0ZG1QR20150630
22jul15 Grieks Parlement moet eisen wettigen
20aug15 Betaling ¤3.2M aan ECB
M.vr.gr Vallon (11,12,13, 15jul15)
Credits to TS Vigen (18jun15) en natuurlijk alle anderen.
[ Bericht 99% gewijzigd door Specularium op 16-07-2015 00:50:37 ]
quote:Op donderdag 16 juli 2015 00:47 schreef Ajacied422 het volgende:
Volg https://twitter.com/GreekAnalyst voor live bijhouden stemming
Qua oppervlak wel, aantal inwoners valt het best mee.quote:
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Als dat zo doorgaat wordt het nog een makkie voor de nai's.quote:
Dan de rest van Europa nog.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Goed dat dit live wordt uitgezonden. Over een aantal decennia, op bijltjesdag, zullen alle ja-stemmers voor dit verraad moeten boeten.
Dit is wel problematischer:
quote:Nick Malkoutzis @NickMalkoutzis
Ind Greeks leader Kammenos votes Yes but looks like Tsipras will lose all his Left Platform MPs #Greece
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Klopt ongeveer zelfde als België 11 miljoen inwoners. Dus best heel veel kamerleden. Weet niet of ze nog een senaat hebben btw?quote:
[..]
Qua oppervlak wel, aantal inwoners valt het best mee.
I´m back.
Npo2 niet hoor..quote:
Goed dat dit live wordt uitgezonden. Over een aantal decennia, op bijltjesdag, zullen alle ja-stemmers voor dit verraad moeten boeten.
.
Eigenlijk moeten er nu gewoon even een heleboel 'Oxi' stemmen, gewoon om het spannend te houden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Nog niet hè, eerst moeten er nog 17 andere eurolanden mee akkoord gaan + ze moeten het IMF op de een of andere manier binnenboord weten te houden.quote:Op donderdag 16 juli 2015 00:49 schreef Infection het volgende:
En weer een akkoord. Blijft erg voorspelbaar zo.
Op de helft
ja 115 nee 35 geen 3
ja 115 nee 35 geen 3
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In NL wordt de fractiediscipline wrs wel ingezet (als het nodig is, wat wrs niet zo is).quote:Op donderdag 16 juli 2015 00:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Als dat zo doorgaat wordt het nog een makkie voor de nai's.
Dan de rest van Europa nog.
I´m back.
Wat is er met deze man?quote:The Greek Analyst @GreekAnalyst
MICHELOGIANNAKIS VOTED YES. I LAUGH NOW.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Volgens mij niet, 1 kamer maar.quote:
[..]
Klopt ongeveer zelfde als België 11 miljoen inwoners. Dus best heel veel kamerleden. Weet niet of ze nog een senaat hebben btw?
Anders was het helemaal mooi geweest, met nog een 300 koppige senaat erbij.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
twitter:HelenaSmithGDN twitterde op donderdag 16-07-2015 om 00:50:38 #Greece 16 Syriza MPs have voted "No" 3 "present" - tension visible on front benches of parliament reageer retweet
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan moeten de Finnen het akkoord maar weg stemmen.quote:
[..]
Als dat zo doorgaat wordt het nog een makkie voor de nai's.
Dan de rest van Europa nog.
quote:Myrna Nicolaidou @myrnanico · 2 min.2 minuten geleden
15 members of #Syriza had already said #no
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
.
Ja 't komt er wel door
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nog 9 om 23u52
Binnen is winnen
151 op tijdsstip 23u54 151
Binnen is winnen
151 op tijdsstip 23u54 151
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vraag het me af, of ze alle 17 landen meekrijgen. En als er een klein land het blokkeert zou het mij niet verbazen als ze daar later voor beloond worden.quote:
[..]
In NL wordt de fractiediscipline wrs wel ingezet (als het nodig is, wat wrs niet zo is).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nederlandquote:
benieuwd welk land de boeman moet spelen om als eerste te melden dat zij oxi stemmen
leven zoals het leven is
Wat denk je dat er in de TK morgen gaat gebeurenquote:
Hebben ze hier nou de hele avond voor vergaderd?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Eén van de Baltische staten verwacht ik.quote:
benieuwd welk land de boeman moet spelen om als eerste te melden dat zij oxi stemmen
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
twitter:dgatopoulos twitterde op donderdag 16-07-2015 om 00:53:22 Bill passes #Greece http://t.co/PEkCSa8d2W reageer retweet
Bill passes
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zou heel erg terecht zijnquote:Op donderdag 16 juli 2015 00:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Eén van de Baltische staten verwacht ik.
Finland denk ik.quote:
benieuwd welk land de boeman moet spelen om als eerste te melden dat zij oxi stemmen
Ik verwacht het niet eigenlijk, maar ik hoop het wel.quote:
[..]
Eén van de Baltische staten verwacht ik.
Was het maar waar hè. Helft van de kamerleden interesseert het geen bal, die gaan straks lopen pielen met hun smartphone.quote:
I´m back.
Dat is ook niet onverstandig, kan het Griekse bevolkingsdeel dat oxi wil horen nu zich nog steeds met een deel van Syriza identificeren. Kan intern nog afgesproken zijn soms zelfs.quote:twitter:HelenaSmithGDN twitterde op donderdag 16-07-2015 om 00:50:38 #Greece 16 Syriza MPs have voted "No" 3 "present" - tension visible on front benches of parliament reageer retweet
Morgen niet. Kan toe worden opgeroepen door SP of PVV ofzo, dan moet de hele Kamer terugkomen van reces. Wellicht volgende week.quote:
[..]
weet jij of er morgen ook stemmingen in TK zijn?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Normaal op donderdag he, maar de TK hoeft niet te stemmen hieroverquote:
[..]
weet jij of er morgen ook stemmingen in TK zijn?
Er gaat vast een Griekse trukendoos openquote:
Nou maar zien of die luie griekjes zich eens aan afspraken houden
Als we dezelfde zien?quote:
Die met het rose colbertje lijkt een giga decolete te hebben. Of is het een ketting?
Die heeft haar baby s fijn aan het daglicht.
Jatwitter:macrocredit twitterde op donderdag 16-07-2015 om 00:58:00 The Greek Parliament just approved a worse package than the one Greek people rejected two weeks ago.#GreekCrisis reageer retweet
The Greek Parliament just approved a worse package than the one Greek people rejected two weeks ago.
Maar er zijn partijen die er wel van houden dat geintje uit te halen...quote:Op donderdag 16 juli 2015 00:59 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Normaal op donderdag he, maar de TK hoeft niet te stemmen hierover
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Einde van stemming , net 20 seconden te laat, de stouterds
... maar dat zal Tusk niet heel erg vinden, de Dijs fronst en zag dat het goed is.
Ze zijn de op de goede weg en weten dat Achilles de schilpad nooit halverwege zal inhalen.
16 Juli 2015 00u00:22 EU tijd
Nai /Ja 229 Oxi /Nee 64 present 6
[ Bericht 10% gewijzigd door Vallon op 16-07-2015 01:59:02 ]
... maar dat zal Tusk niet heel erg vinden, de Dijs fronst en zag dat het goed is.
Ze zijn de op de goede weg en weten dat Achilles de schilpad nooit halverwege zal inhalen.
16 Juli 2015 00u00:22 EU tijd
Nai /Ja 229 Oxi /Nee 64 present 6
[ Bericht 10% gewijzigd door Vallon op 16-07-2015 01:59:02 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Echt niet, die gaan niet moeilijk doen nu Poetin in hun nek zit te hijgen.quote:
[..]
Eén van de Baltische staten verwacht ik.
Wat lult die vicevoorzitter van het parlement nu allemaal?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Rond de 40 van Syriza die nee stemden, lees ik op Twitter.
Iemand het precieze aantal?
Iemand het precieze aantal?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ah hier:
Nick Malkoutzis @NickMalkoutzis · 47 sec.48 seconden geleden
Vertaling weergeven
Skai TV reports that 39 (of 162) gov't MPs failed to vote for prior actions in tonight's vote #Greece
Nick Malkoutzis @NickMalkoutzis · 47 sec.48 seconden geleden
Vertaling weergeven
Skai TV reports that 39 (of 162) gov't MPs failed to vote for prior actions in tonight's vote #Greece
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Die moeten hun LinkedIn gaan bijwerken.quote:
Ah hier:
Nick Malkoutzis @NickMalkoutzis · 47 sec.48 seconden geleden
Vertaling weergeven
Skai TV reports that 39 (of 162) gov't MPs failed to vote for prior actions in tonight's vote #Greece
Als zich dit in het oude Griekenland had voorgedaan was Dijsselbloem opgenomen geweest in het pantheon der goden.quote:
Einde van stemming , net iets te laat, de stouterds
... maar dat zal Tusk niet heel erg vinden, de Dijs fronst en zag dat het goed is.
[ afbeelding ]
16 Juli 2015 00U00 en 32 sec
Nai 229 Oxi 64 GM 6
I´m back.
Iedereen mag kiezen.quote:
Dus nu mogen we de eilanden gaan verdelen onder Europese landen?
I´m back.
Nederland moet proberen Santorini te krijgen.quote:
Dus nu mogen we de eilanden gaan verdelen onder Europese landen?
Moet lukken, gaat de Dijs voor ons regelen.quote:Op donderdag 16 juli 2015 01:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Nederland moet proberen Santorini te krijgen.
De Grieken hebben het op deze manier wel aan zichzelf te danken dat ze tot 2080 aan het afbetalen zijn.
De Syriza-stemmen:
quote:Efi Koutsokosta @Efkouts
Among 149 #SYRIZA mp's: 110 YES- 32 NO- 6 Present- 1 Absent #GrPlenary #greekparliament #Greece #Agreekment
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mijn buren zitten nu in Griekenland en die merken er ook niks van.quote:
Iemand die net terug is van 2 weken vakantie naar griekenland weet niet wat er aan de hand is
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn daar bodemschatten dan?quote:
[..]
Nederland moet proberen Santorini te krijgen.
Of alleen voor het mooie, ik begrijp het wel hoor.
https://www.google.nl/sea(...)JTQ&biw=1920&bih=910
http://www.volkskrant.nl/(...)praat-door~a4101445/
quote:Van de 149 Syriza-parlementariërs stemden er 32 tegen het reddingsplan waar Tsipras zijn handtekening onder gezet heeft. Zes hebben er niet gestemd, één Syriza-kamerlid was afwezig.
Misschien is de hertelling wel verkeerd gegaan.quote:
229 keer 'ja' nu, na een hertelling.
Zelfs dat kunnen ze niet gewoon in één keer goed doen...
Misschien moeten ze nu nog een keer hertellen en wordt het ineens 36 keer ja.quote:
[..]
Misschien is de hertelling wel verkeerd gegaan.
Wat een enorm spraakgebrek heeft dat mens op CNN zeg.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dat de Grieken boos zijn kan ik begrijpen maar dit is echt absurd
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat is hetzelfde soort mongolen als dat vooraan stond in de Schilderswijk om dingen te slopen. Waarschijnlijk snappen ze geen reet van wat zich de afgelopen weken heeft afgespeeld, ze willen alleen rellen.quote:Op donderdag 16 juli 2015 01:23 schreef bedachtzaam het volgende:
Dat de Grieken boos zijn kan ik begrijpen maar dit is echt absurd
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
CNN zit er echt wel dik bovenop, de laatste drie kwartier alleen maar Griekenland.
Nu een break en dan Iran
Nu een break en dan Iran
Waarom? Het schijnt dat ze geen belangrijke posities binnen de partij hebben, en ze vertegenwoordigen wel een deel van de bevolking waarvan Tsipras vast liever heeft dat die ook nog een kapstok binnen zijn partij kunnen vinden. Enige verdeeldheid is niet slecht. Hij benadrukte zelf ook hoe slecht dit akkoord is, dat doet hij waarschijnlijk ook wel uit politieke overwegingen.quote:
[..]
Die moeten hun LinkedIn gaan bijwerken.
En welterusten.
Was heel mooi en leuk om dit meegemaakt te hebben.
We will return, someday, sometime and never leave Hotel California.
Vergeet morgen als toetje nog 's slinks te kijken naar onze 2e kamer......
http://www.tweedekamer.nl(...)etails?id=2015A03333
Stream (alleen winmedia, knoeiers ):
Verslag van de Eurogroep en de informele bijeenkomst van de staatshoofden en regeringsleiders van de Eurozone op 7 juli 2015 ,
Te behandelen:
te behandelen:
Griekse autoriteiten
We will return, someday, sometime and never leave Hotel California.
Vergeet morgen als toetje nog 's slinks te kijken naar onze 2e kamer......
http://www.tweedekamer.nl(...)etails?id=2015A03333
Stream (alleen winmedia, knoeiers ):
Verslag van de Eurogroep en de informele bijeenkomst van de staatshoofden en regeringsleiders van de Eurozone op 7 juli 2015 ,
Te behandelen:Voorstellen maatregelen Griekse autoriteiten ,quote:21501-07-1282 Brief regering d.d. 8 juli 2015 - J.R.V.A. Dijsselbloem, minister van FinanciënVerslag van de Eurogroep en de informele bijeenkomst van de staatshoofden en regeringsleiders van de Eurozone op 7 juli 2015
te behandelen:Aanbieding voorstellen maatregelenquote:21501-07-1283 Brief regering d.d. 10 juli 2015 - J.R.V.A. Dijsselbloem, minister van Financiën
Griekse autoriteiten quote:(Nog te ontvangen) brief i.v.m. de ontwikkelingen in Griekenland
Het kabinet is verzocht de Kamer tijdig voorafgaand aan het overleg door middel van een brief uitgebreid te informeren, inclusief een kabinetsappreciatie, vervolgstappen en een verslag van de dit weekend te houden vergaderingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die brief is er al lang hoor
http://www.rijksoverheid.(...)d&utm_medium=twitter
Verder zal het wel een kansloos debat worden, herhaling van zetten met wellicht een PVV die hoofdelijke stemming zal eisen en daarvoor de hele Kamer terug wil van reces. Alleen positie VVD is nog enigszins interessant maar die gaan niet hun MP hierover voor schut zetten.
http://www.rijksoverheid.(...)d&utm_medium=twitter
Verder zal het wel een kansloos debat worden, herhaling van zetten met wellicht een PVV die hoofdelijke stemming zal eisen en daarvoor de hele Kamer terug wil van reces. Alleen positie VVD is nog enigszins interessant maar die gaan niet hun MP hierover voor schut zetten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Vrijwel alle ellende doe daar nu gebeurd hebben ze aan zichzelf te danken, Als je eens de ervaringen leest van een ondernemer die een webshop voor olijfproducten heeft geopend kom je al snel tot de conclusie dat dat land een ondernemingsklimaat heeft dat nog onvriendelijker is dan dat van Somalië:quote:Op donderdag 16 juli 2015 01:08 schreef Kowloon het volgende:
De Grieken hebben het op deze manier wel aan zichzelf te danken dat ze tot 2080 aan het afbetalen zijn.
quote:SUZANNE DALEY (NEW YORK TIMES) 16 maart 2012, 00:00
ATHENE - Het was ongeveer een jaar geleden dat Fotis Antonopoulos, een succesvolle Griekse internetprogrammeur, besloot een onlinewinkeltje voor olijfproducten te openen.
Gelukkig had hij al een baan.
Het duurde tien maanden voor hij de tientallen benodigde formulieren en stempels kriskras door stad had verzameld. Zo moest hij bewijzen dat hij geen betalingsachterstand bij zijn pensioenfonds had. Maar de vreemdste wending in Antonopoulos' zwerftocht was wel het verzoek van het ministerie van Gezondheid. Dat wilde van alle aandeelhouders in de onderneming een röntgenfoto van de longen en een recente drol ontvangen.
'Ik lach er nu om', zegt hij. 'Maar het zou lang niet zo grappig zijn als ik geen goede baan en dito salaris zou hebben gehad. Dan was het een absolute nachtmerrie geweest.'
In een recent rapport, Griekenland over tien jaar, stelt adviesbureau McKinsey & Company dat de Griekse economie 'chronisch lijdt aan onaantrekkelijke omstandigheden voor het bedrijfsleven'. Nieuwe bedrijven worden geconfronteerd met een ongekende bureaucratie, een complex belastingsysteem en procedurele ontmoediging, stelt McKinsey. De start-upodyssee die Antonopoulos moest doorstaan voordat hij met zijn bedrijfje oliveshop.com kon beginnen, past in dat plaatje.
De ondernemer had in het begin gehoopt dat zijn ervaringen, die hij in podcasts samenvatte en onder vrienden verspreidde, een aanmoediging zou zijn voor jonge Grieken om hun eigen internetbedrijfjes te beginnen. In plaats daarvan werd het voorpaginanieuws, als voorbeeld van de enorme weg die Griekenland zal moeten afleggen voordat het een land is dat ondernemers koestert.
'Ik weet dat mijn verhaal niet op zichzelf staat', zegt Antonopoulos. 'Dit gebeurt iedereen die een bedrijf wil beginnen. Het is heel frustrerend.'
Die frustraties beperkte zich niet tot de overheidsbureaucratie. Hij kon ook op weinig begrip rekenen bij de drie Griekse banken die hij benaderde om de betalingen voor hem af te handelen. Voordat die instemden om de creditcardtransacties van de olijvensite te regelen, eisten zij dat delen van de tekst op de site, zoals het marketingbeleid en de privacyverklaring, in het Grieks opgesteld zouden worden - sterker nog: uitsluitend in het Grieks, hoe hard Antonopoulos ook zei dat het merendeel van zijn klanten die taal helemaal niet machtig is. 'We bleven ze maar vertellen dat we wilden exporteren, dat onze klanten net zo goed in China konden zitten. Maar ze begrepen het niet.' Uiteindelijk kwam hij bij de Amerikaanse onlinebetaaldienst PayPal en was het in tien minuten geregeld.
Gelukkig is er voor Antonopoulos een 'happy end', zijn bedrijf is inmiddels uit de kosten en exporteert naar de VS, Argentinië, Australië, Japan en zelfs Mongolië.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-bedrijf~a3226847/
Dat vind ik dan weer lastig omdat daarbij politieke invalshoeken ook een rol spelen. Vanuit een vrij liberale economie zoals de Nederlandse lijken dergelijk bureaucratieën surrealistisch, vanuit een meer geleide economie zoals de Chinese is het weer een stuk minder vreemd. Bureaucratieën zijn in sommige politieke modellen (bijvoorbeeld communisme) nu eenmaal talrijker dan in andere politieke modellen (bijvoorbeeld liberalisme), de een is niet noodzakelijk beter of slechter dan de ander. Zelf zit ik overigens duidelijk in het liberale kamp, maar ik acht mij zelf niet in de positie om die opvatting aan anderen op te leggen.quote:
[..]
Vrijwel alle ellende doe daar nu gebeurd hebben ze aan zichzelf te danken, Als je eens de ervaringen leest van een ondernemer die een webshop voor olijfproducten heeft geopend kom je al snel tot de conclusie dat dat land een ondernemingsklimaat heeft dat nog onvriendelijker is dan dat van Somalië:
Niet allemaal backbenchers hoor:quote:
[..]
Waarom? Het schijnt dat ze geen belangrijke posities binnen de partij hebben, en ze vertegenwoordigen wel een deel van de bevolking waarvan Tsipras vast liever heeft dat die ook nog een kapstok binnen zijn partij kunnen vinden. Enige verdeeldheid is niet slecht. Hij benadrukte zelf ook hoe slecht dit akkoord is, dat doet hij waarschijnlijk ook wel uit politieke overwegingen.
En welterusten.
quote:The package passed with 229 votes in favor in the 300-seat chamber but 38 Syriza lawmakers abstained or voted against the government, including former Finance Minister Yanis Varoufakis and the current Energy Minister Panagiotis Lafazanis, Deputy Labour Minister Dimitris Stratoulis and speaker of parliament Zoe Constantopoulou.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja klopt, bewindslieden hebben ook een parlementszetel.quote:
[..]
Op zich wel apart dat ministers dus ook in het parlement zitten (als ik dat goed begrijp?).
https://en.wikipedia.org/(...)rliament,_2015–;
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Aha, geen scheiding der machten dus zoals in Nederland. Apart.quote:
[..]
Ja klopt, bewindslieden hebben ook een parlementszetel.
https://en.wikipedia.org/(...)rliament,_2015–;
Er is ook geen Senaat die wetten nog eens reviewt. Las vanavond dat het parlement wel drie keer over wetsvoorstellen stemt.quote:
[..]
Aha, geen scheiding der machten dus zoals in Nederland. Apart.
quote:Bij een wetsvoorstel stemt het parlement driemaal. Ten eerste over het grondbeginsel dat aan de wet ten grondslag ligt, ten tweede over elk artikel apart (met het oog op amendementen) en ten derde over de wet als geheel. Als een wet is goedgekeurd wordt deze aangekondigd in de staatscourant.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Maar hoe harder je belastingen oplegt, hoe sterker je het klimaat van corruptie en "zwarte" economie zal zien toenemen. De maatregelen die ze nu moeten nemen zullen toch vooral een averechts effect hebben.quote:
[..]
Vrijwel alle ellende doe daar nu gebeurd hebben ze aan zichzelf te danken, Als je eens de ervaringen leest van een ondernemer die een webshop voor olijfproducten heeft geopend kom je al snel tot de conclusie dat dat land een ondernemingsklimaat heeft dat nog onvriendelijker is dan dat van Somalië:
[..]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Omdat je een dom schaapje bent daarom vind jij dat absurd.quote:
Dat de Grieken boos zijn kan ik begrijpen maar dit is echt absurd
De Griekse bevolking stemde een aantal weken geleden nog OXI wat zoveel betekend als NEEN! met als logische gevolg dat Griekenland best maatregelen trof met de grote verruimingsoperatie om de euro te verlaten en terug te betalen met echt geld mml de Drachme. Dat was natuurlijk buiten de grote boevenbende aan het Brusselse Schumanplein gerekend die alles uit de kast haalden om Griekenland toch maar in de eurozone te houden met verschrikkelijke gevolgen voor de bevolking daar. Het antwoord van de EU aan het Griekse OXI is zoveel als: Oprotten Griekse kiezer, wij als elitaire bureacraten hebben uiteraard geen respect voor u, terug in uw hok en bezuinigen zal u doen. Het niet in uw hoofde halen om de eurozone te verlaten wat de Verenigde Staten van Europa zullen u sowieso worden opgedrongen. Welkom in de slavernij..... 
Net zoals veel maatregelen van de trojka IMF dat in de afgelopen 5 jaar ook al gedaan hebben.quote:
[..]
Maar hoe harder je belastingen oplegt, hoe sterker je het klimaat van corruptie en "zwarte" economie zal zien toenemen. De maatregelen die ze nu moeten nemen zullen toch vooral een averechts effect hebben.
Maar goed we gaan lekker door met deze uitstel en ogen sluiten methodiek voordat toch duidelijk gaat worden dat de Grieken ook nog een flinke schuld reductie krijgen.
Dan is het natuurlijk logisch dat je mensen probeert te vermoorden of op zijn minst gruwelijk verminken? Dat snapt iedereen toch wel?quote:
[..]
Omdat je een dom schaapje bent daarom vind jij dat absurd.
Daarentegen is het de Griekse regering die koste wat kost bij de Euro wil blijven. Ik denk dat niemand in dit stadium het een onoverkomelijk verlies zou hebben gevonden als de Grieken voor een Grexit hadden gekozen. Hell, Schauble pleit er zelfs voor. Toen Varoufakis een plan voor een Grexit probeerde uit te werken werd hij zelfs prompt uit de regering gezet.
Om het dan allemaal lekker op Europa af te schuiven is wel erg kortzichtig. Dan heb je echt niet opgelet de laatste weken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als je goed hebt opgelet zoals jij zegt is het maar de vraag of de griekse regering koste wat kost bij de euro wilde blijven of dat deze beslissing onder zware druk van europa tot stand gekomen is om maar de grieken bij het europroject te houden.quote:
[..]
Dan is het natuurlijk logisch dat je mensen probeert te vermoorden of op zijn minst gruwelijk verminken? Dat snapt iedereen toch wel?
Daarentegen is het de Griekse regering die koste wat kost bij de Euro wil blijven. Ik denk dat niemand in dit stadium het een onoverkomelijk verlies zou hebben gevonden als de Grieken voor een Grexit hadden gekozen. Hell, Schauble pleit er zelfs voor. Toen Varoufakis een plan voor een Grexit probeerde uit te werken werd hij zelfs prompt uit de regering gezet.
Om het dan allemaal lekker op Europa af te schuiven is wel erg kortzichtig. Dan heb je echt niet opgelet de laatste weken.
Van Bommel hint namens SP op Radio 1 al op een stemming met de hele Kamer, want hij vindt de zaak zo belangrijk dat hij ervan uitgaat dat er gestemd wordt. Hij zal zich dus verzekerd hebben van de benodigde 30 Kamerleden die zijn verzoek gaan steunen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dus als ik het goed begrijp.. liet hij eerst een referendum houden en negeerde hij die volledig. Sterker hij strafte ze nog zwaarder.
Willen jullie dit niet? Oké dan gaan we voor iets anders wat nog erger is.
Willen jullie dit niet? Oké dan gaan we voor iets anders wat nog erger is.
Als de Griekse regering serieus een Grexit scenario had willen uitwerken hadden ze Varoufakis er niet uit gegooid.quote:
[..]
Als je goed hebt opgelet zoals jij zegt is het maar de vraag of de griekse regering koste wat kost bij de euro wilde blijven of dat deze beslissing onder zware druk van europa tot stand gekomen is om maar de grieken bij het europroject te houden.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Overigens stemmen de Finnen vandaag
@alexstubb: The Parliament of #Greece votes for the package at 2 am. The Government of #Finland will seek a mandate from the Grand Committee at 11 am.
@alexstubb: The Parliament of #Greece votes for the package at 2 am. The Government of #Finland will seek a mandate from the Grand Committee at 11 am.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik vermoed dat hij niet door de griekse regering eruit gezet is, maar juist ook weer onder druk van europa omdat hij met voorstellen kwam/komt die lijnrecht tegen de de europese plannen van nog meer schulden en nog meer bezuinigen in gingen.quote:
[..]
Als de Griekse regering serieus een Grexit scenario had willen uitwerken hadden ze Varoufakis er niet uit gegooid.
Ik ben blij dat het ons nog niet overkomen is. Maar hoe zouden wij het vinden als per nu meteen de HRA afgeschaft wordt omdat een stel bureaucraten van de ecb en het imf dat eisen voordat we nog een extra cent kunnen krijgen.
De HRA is een gezwel dat per direct mag worden afgeschaft wat mij betreftquote:
[..]
Ik vermoed dat hij niet door de griekse regering eruit gezet is, maar juist ook weer onder druk van europa omdat hij met voorstellen kwam/komt die lijnrecht tegen de de europese plannen van nog meer schulden en nog meer bezuinigen in gingen.
Ik ben blij dat het ons nog niet overkomen is. Maar hoe zouden wij het vinden als per nu meteen de HRA afgeschaft wordt omdat een stel bureaucraten van de ecb en het imf dat eisen voordat we nog een extra cent kunnen krijgen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mee eens. Erg jammer.quote:
De Grieken hebben het op deze manier wel aan zichzelf te danken dat ze tot 2080 aan het afbetalen zijn.
Het interview met de partijgenoten impliceert toch echt wat anders.quote:
[..]
Ik vermoed dat hij niet door de griekse regering eruit gezet is, maar juist ook weer onder druk van europa omdat hij met voorstellen kwam/komt die lijnrecht tegen de de europese plannen van nog meer schulden en nog meer bezuinigen in gingen.
Ik ben blij dat het ons nog niet overkomen is. Maar hoe zouden wij het vinden als per nu meteen de HRA afgeschaft wordt omdat een stel bureaucraten van de ecb en het imf dat eisen voordat we nog een extra cent kunnen krijgen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als wij in zo'n zelfde staat van afhankelijkheid komen dan hebben we het er ook naar gemaakt.quote:
[..]
Ik vermoed dat hij niet door de griekse regering eruit gezet is, maar juist ook weer onder druk van europa omdat hij met voorstellen kwam/komt die lijnrecht tegen de de europese plannen van nog meer schulden en nog meer bezuinigen in gingen.
Ik ben blij dat het ons nog niet overkomen is. Maar hoe zouden wij het vinden als per nu meteen de HRA afgeschaft wordt omdat een stel bureaucraten van de ecb en het imf dat eisen voordat we nog een extra cent kunnen krijgen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://www.nu.nl/economie(...)anering-grieken.html
Mooie uitspraak van schäuble:"Het gaat erom dat Griekenland zich op eigen kracht de levensstandaard kan veroorloven die het zich wil veroorloven."
Ofwel,jullie hebben op te grote voet geleefd.
Mooie uitspraak van schäuble:"Het gaat erom dat Griekenland zich op eigen kracht de levensstandaard kan veroorloven die het zich wil veroorloven."
Ofwel,jullie hebben op te grote voet geleefd.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Yep, dat is het hele probleem in een notedop.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)anering-grieken.html
Mooie uitspraak van schäuble:"Het gaat erom dat Griekenland zich op eigen kracht de levensstandaard kan veroorloven die het zich wil veroorloven."
Ofwel,jullie hebben op te grote voet geleefd.
Onze staat van afhankelijkheid wordt vergroot met elke keer dat de financiele sector gered of gespekt moet worden, al dan niet via de Griekse rijksbegroting.quote:
[..]
Als wij in zo'n zelfde staat van afhankelijkheid komen dan hebben we het er ook naar gemaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bizar verhaal. Hoop dat Tsipras en consorten ook het lef hebben hier wat aan te doen...quote:
[..]
Vrijwel alle ellende doe daar nu gebeurd hebben ze aan zichzelf te danken, Als je eens de ervaringen leest van een ondernemer die een webshop voor olijfproducten heeft geopend kom je al snel tot de conclusie dat dat land een ondernemingsklimaat heeft dat nog onvriendelijker is dan dat van Somalië:
[..]
Zou dat echt ergens in een wet staanquote:Dat wilde van alle aandeelhouders in de onderneming een röntgenfoto van de longen en een recente drol ontvangen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tzaziki
Mooi toch, als het dan fout gaat op den duur worden bij ons ook zulke draconische maatregelen doorgevoerd en dan wordt alsnog de schuld bij links in de schoenen geschoven, waarschijnlijk wordt dijsselbloem dan de kop van jut.quote:
[..]
Onze staat van afhankelijkheid wordt vergroot met elke keer dat de financiele sector gered of gespekt moet worden, al dan niet via de Griekse rijksbegroting.
Blijkbaar is de tijdsgeest dat we onszelf met steeds meer schulden moeten opzadelen en er niet over willen nadenken hoe die ooit afgelost zouden kunnen worden.
Volgens mij is men juist al jaren aan het bezuinigen om het begrotingstekort terug te dringen...quote:
[..]
Mooi toch, als het dan fout gaat op den duur worden bij ons ook zulke draconische maatregelen doorgevoerd en dan wordt alsnog de schuld bij links in de schoenen geschoven, waarschijnlijk wordt dijsselbloem dan de kop van jut.
Blijkbaar is de tijdsgeest dat we onszelf met steeds meer schulden moeten opzadelen en er niet over willen nadenken hoe die ooit afgelost zouden kunnen worden.
Waar je dit geleuter nu weer vandaan haalt is mij dus echt een raadsel...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 10:37:45 ]
Dit bevestigt het idee dat ik al had. Duitsland wil in ruil voor kwijtschelding een grexit omdat men onder geen beding een transferunie wenst.quote:Schaeuble Shrugs Off Greek Vote Saying Euro Exit Is Best
German Finance Minister Wolfgang Schaeuble told Greece the only way it’ll get a debt reduction is to leave the euro and cast doubt on the country’s ability to even complete negotiations on a third bailout.
Schaeuble, who led the charge for Greece to take time out from the single currency region, said the Greek parliament’s vote to accept the austerity that is a precondition of further aid was a “step further forward.” Yet he reiterated his view that a temporary exit from the 19-nation euro region may be “the better way” since it would allow the debt forgiveness that is necessary yet banned under euro rules.
Given Greek financing needs, “we’ll see in the negotiations if there’s even a way to arrive at a program,” Schaeuble said in an interview on Deutschlandfunk radio on Thursday. “I don’t know, nobody knows at the moment how this is supposed to work without a haircut and everybody knows that a haircut is incompatible with euro membership.”
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De Duitsers hebben echt niets geleerd van hun geschiedenis.
Nederlanders waren trouwens ook vaak collaborateurs dus in die zin begin ik het wel steeds beter te snappen.
Nederlanders waren trouwens ook vaak collaborateurs dus in die zin begin ik het wel steeds beter te snappen.
Wat dan niet? Schäuble zegt tenminste openlijk dat een schuldenherstructurering (uiteraard met bepaalde randvoorwaarden) de beste oplossing is. Dat zie ik Hollande of Renzi nog niet doen.quote:
De Duitsers hebben echt niets geleerd van hun geschiedenis.
Dat is waar inderdaad, maar om het dan zo hard af te wijzen. In hun luxepositie.quote:
[..]
Wat dan niet? Schäuble zegt tenminste openlijk dat een schuldenherstructurering (uiteraard met bepaalde randvoorwaarden) de beste oplossing is. Dat zie ik Hollande of Renzi nog niet doen.
Dat is dan ook het type site waarvan de AIVD een aantekening maakt in je dossier als je ze bezoekt.quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:42 schreef robin007bond het volgende:
Op bepaalde linkse sites wordt Syriza ook al "pseudo-left" genoemd en "working class traitors".
quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is dan ook het type site waarvan de AIVD een aantekening maakt in je dossier als je ze bezoekt.
Hij wijst het af in de euro, want de euro is nou eenmaal een munt voor landen die sterk genoeg zijn, met allerlei voorwaarden (Maastricht-criteria, Stabiliteitspact, bailout-verbod) waar Griekenland niet aan kan voldoen.quote:
[..]
Dat is waar inderdaad, maar om het dan zo hard af te wijzen. In hun luxepositie.
Oké, ik liet me even gaan.quote:
[..]
Hij wijst het af in de euro, want de euro is nou eenmaal een munt voor landen die sterk genoeg zijn, met allerlei voorwaarden (Maastricht-criteria, Stabiliteitspact, bailout-verbod) waar Griekenland niet aan kan voldoen.
Op naar de volgende.quote:An Economic Hit Man Speaks Out: John Perkins on How Greece Has Fallen Victim to "Economic Hit Men"
http://www.truth-out.org/(...)to-economic-hit-men#
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Als toevoeging nog: Frankrijk en Italie wouden blijkbaar de Griekenland-crisis gebruiken om de eurozone te hervormen tot een unie met geldtransfers en/of met monetaire financiering etc. om het op de korte termijn wat makkelijker voor hunzelf te maken, en ik vind het best logisch dat Duitsland dáár een stokje voor steekt. Dat zouden andere landen als Nederland, Finland, Slowakije, Oostenrijk etc. ongetwijfeld ook niet willen.
Hebben we ook nog wat leuke onpartijdige websites zonder overduidelijke bias die verslag doen? Daar ben ik meer geïnteresseerd in eigenlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |