NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oude tijden herleven weer:quote:Op zondag 12 juli 2015 21:22 schreef Breekfast het volgende:
En dit stuk:
[..]
Dit is gewoon een kolonisatie van Griekenland, iets anders kun je er niet van maken.
Amerikanen vinden het bemoedigend, we moeten wederzijds flexibel zijn.
Ik snap dat wel want van een VS standpunt is dit gewoon een federaal probleem.
Ze snappen eigenlijk niets van onze Unie.... Griekenland is toch een soort Florida....
Ik snap dat wel want van een VS standpunt is dit gewoon een federaal probleem.
Ze snappen eigenlijk niets van onze Unie.... Griekenland is toch een soort Florida....
quote:9:10 p.m. Bron AP
The U.S. Treasury Department says Secretary Jacob Lew is "encouraged by reports of some progress" in Brussels at an emergency summit of eurozone leaders about Greece.
Lew noted that Greece is showing signs of "political will to implement difficult reforms."
In a statement issued on Sunday, Lew urged all sides to show flexibility.
He said that rebuilding trust between Greece and its creditors requires a tradeoff between Greek reforms and "measures" to ensure Greece's debt load is manageable.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Greek officials have just slammed the proposals on the table tonight, in a briefing with journalists.
But while they were highly critical of chancellor Angela Merkel’s actions, European Central Bank president Mario Draghi was credited with being “very supportive”.
But Draghi needs a political signal that a deal is possible, to avoid the ECB cutting support for Greece’s banks on Monday.
are we infinite or am I alone
Inderdaad, het is veel beter als de Amerikanen het in handen krijgen.quote:Op zondag 12 juli 2015 21:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is wel goed, voorkomt dat de Russen en Chinezen teveel in handen krijgen.
quote:
[..]
Oude tijden herleven weer:
[ afbeelding ]
Imperium Europaquote:
[..]
Oude tijden herleven weer:
[ afbeelding ]
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Dit, en wat ik gisteren al zei, zij hebben boeken vol geschreven met theorieën over hoe het hier werkt..grappig eigenlijk... Die Moravczik die hier ten tonele werd gevoerd is er een van...quote:
Amerikanen vinden het bemoedigend, we moeten wederzijds flexibel zijn.
Ik snap dat wel want van een VS standpunt is dit gewoon een federaal probleem.
Ze snappen eigenlijk niets van onze Unie.... Griekenland is toch een soort Florida....
[..]
Mooie anekdote in Judt's boek over de oprichting van de EGKS, hoezeer de Amerikanen verrast en verbolgen waren over dat 'truukje' van de Fransen en de Duitsers...
Of alleen voor het belang van de financiële wereld.quote:Op zondag 12 juli 2015 21:37 schreef Royy het volgende:
[..]
Haha inderdaad, democratie is stervende. Alles om het te laten slagen blijkbaar, voor het groter belang?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
twitter:tarapalmeri twitterde op zondag 12-07-2015 om 21:52:59 Greek official: ¤zone’s plan for privatizing ¤50B of greek assets is “on another planet” for @atsipras & temporary #Grexit "100 percent No.” reageer retweet
Greek official: ¤zone’s plan for privatizing ¤50B of greek assets is “on another planet” for @
are we infinite or am I alone
Ik denk dat het een truuk is van Tsipras. Het referendum was duidelijk: nee. Door akkoord te gaan met nog zwaardere austerity dwingt Tsipras Griekenland in opstand te komen tegen de EU.quote:twitter:dr_dzerzhinsky twitterde op zondag 12-07-2015 om 21:35:15 Finance Minister of Finland says that the proposal #Greece has to accept is "very, very, very" much tougher than that #Greferendum rejected reageer retweet
Finance Minister of Finland says that the proposal
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk niet dat hij akkoord gaat...quote:Op zondag 12 juli 2015 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat het een truuk is van Tsipras. Het referendum was duidelijk: nee. Door akkoord te gaan met nog zwaardere austerity dwingt Tsipras Griekenland in opstand te komen tegen de EU.
Dat is ook precies de bedoeling van Duitsland, zo zeer het vuur aan de schenen leggen (ik varieer maar even met middeleeuwse martelmethodes) totdat de Grieken zeggen, nee bedankt.
De hete aardappel landt dan bij Tsipras...Hij moet de stekker eruit trekken...hij en niemand anders...
Dan gaat het niet om het resultaat, maar om wie de schuld krijgt.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij akkoord gaat...
Dat is ook precies de bedoeling van Duitsland, zo zeer het vuur aan de schenen leggen (ik varieer maar even met middeleeuwse martelmethodes) totdat de Grieken zeggen, nee bedankt.
De hete aardappel landt dan bij Tsipras...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goedemorgen...daar gaat het sinds het referendum al om... Wordt overigens, as I type, bevestigd door de Berlijn correspondent op Nieuwsuur..quote:
[..]
Dan gaat het niet om het resultaat, maar om wie de schuld krijgt.
En omdat Griekenland zelf uit de euro zal moeten stappen, een andere manier om hen eruit te krijgen lijkt er niet te zijn.
Nu afwachten of China en Rusland het menen dat ze Griekenland graag sponsoren en bij de brics landen krijgen (dus dan ook uit EU en NAVO).
Nu afwachten of China en Rusland het menen dat ze Griekenland graag sponsoren en bij de brics landen krijgen (dus dan ook uit EU en NAVO).
't Lijkt wel Stalingrad, daar wilden de Duitsers ook geen overgave accepteren.
are we infinite or am I alone
Inderdaad, belachelijk een dergelijke prestigestrijd op dit niveau.quote:
[..]
Dan gaat het niet om het resultaat, maar om wie de schuld krijgt.
Bovendien dacht ik dat het zo belangrijk was om Griekenland bij de euro te houden?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is dan ook geen prestigestrijd...het is het neerleggen van de route voor de toekomst van Europa, de "noordelijke" route of de "zuidelijke" .quote:
[..]
Inderdaad, belachelijk een dergelijke prestigestrijd op dit niveau.
Bovendien dacht ik dat het zo belangrijk was om Griekenland bij de euro te houden?
Dat hangt ervan af aan wie je het vraagt! In Duitsland praten de SPD-politici zoals Sigmar Gabriel er net zo over als de Fransen. Maar ondanks dat ze in de regeringscoalitie zitten laten ze blijkbaar in de praktijk Schäuble naar hartelust z'n gang gaan.quote:
[..]
Inderdaad, belachelijk een dergelijke prestigestrijd op dit niveau.
Bovendien dacht ik dat het zo belangrijk was om Griekenland bij de euro te houden?
Je zou een bewuste good-cop-bad-cop-strategie gaan vermoeden.
Op
lijkt mij ook verstandigquote:
[..]
Rutte praat ook alleen als Merkel knikt voor toestemming
Als dit de toekomst van Noordelijk Europa wordt dan heb ik liever geen EU.quote:
[..]
Het is dan ook geen prestigestrijd...het is het neerleggen van de route voor de toekomst van Europa, de "noordelijke" route of de "zuidelijke" .
Allemaal aan de ketting van Brussel.
(Zover dat nu al niet het geval is).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En die Fin moet afluisteren wat Hollande, Renzi en Tsipras bekokstovenquote:
[..]
Gezellig met zijn vijven in het 'fuck Tsipras' hoekje.
Het schijnt dat het vastgoed in Griekenland binnenkort redelijk goedkoop wordtquote:
[..]
Als dit de toekomst van Noordelijk Europa wordt dan heb ik liever geen EU.
Allemaal aan de ketting van Brussel.
Edit:
Nieuw plan circuleert (
):https://mobile.twitter.com/IyerC/status/620300167275749376
Hoeveel miljard hulp hebben ze in eerdere jaren gekregen? 150 miljard? 200? 250 miljard?
Nu vragen ze weer tientallen.
Wat doen ze met al dat geld? Steken ze het in de fik of zo?
Nu vragen ze weer tientallen.
Wat doen ze met al dat geld? Steken ze het in de fik of zo?
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Daar betalen ze schulden mee. IMF bvb heeft aan de Griekse crisis 5 miljard in interesten verdiend.quote:
Hoeveel miljard hulp hebben ze in eerdere jaren gekregen? 150 miljard? 200? 250 miljard?
Nu vragen ze weer tientallen.
Wat doen ze met al dat geld? Steken ze het in de fik of zo?
are we infinite or am I alone
O.a. de metro in Athene gratis maken voor reizigers.quote:
Hoeveel miljard hulp hebben ze in eerdere jaren gekregen? 150 miljard? 200? 250 miljard?
Nu vragen ze weer tientallen.
Wat doen ze met al dat geld? Steken ze het in de fik of zo?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Duitse en Franse banken wilden nog 200 miljard van ze hebben.quote:
Hoeveel miljard hulp hebben ze in eerdere jaren gekregen? 150 miljard? 200? 250 miljard?
Nu vragen ze weer tientallen.
Wat doen ze met al dat geld? Steken ze het in de fik of zo?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
@Nieuwsuur 12jul15 22u25: Politieke analist (Koutsomitis) schat dat Tsipras moves het land al ¤20B+ hebben gekost. Het onder waarborg stellen van goederen in Luxemburg, schat hij in als onmogelijk (verraad).
Ik schat zelf ook in dat het overhandigen van goederen/waarborgen de Nationalistisch en trotse Grieken niet in de koude kleren zal gaan zitten. Ze zullen dat niet doen, nog los wat je dan moet overhandigen....
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 22:39:15 ($>¤) ]
Ik schat zelf ook in dat het overhandigen van goederen/waarborgen de Nationalistisch en trotse Grieken niet in de koude kleren zal gaan zitten. Ze zullen dat niet doen, nog los wat je dan moet overhandigen....
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 22:39:15 ($>¤) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Powerplay door de Eurozone 
Slikken of stikken voor Griekenland en hopelijk opbokken uit de Euro en EU. Grexit ftw.
Slikken of stikken voor Griekenland en hopelijk opbokken uit de Euro en EU. Grexit ftw.
Ik mis nog item 9: Handover Drug lord 'El Chapo' Guzmanquote:
[..]
Het schijnt dat het vastgoed in Griekenland binnenkort redelijk goedkoop wordt
Edit:
Nieuw plan circuleert (
https://mobile.twitter.com/IyerC/status/620300167275749376
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ken de grondwet daar niet uit mijn hoofd maar inderdaad, dat kunnen ze niet doen. Het riekt naar hoogverraad.quote:Op zondag 12 juli 2015 22:32 schreef Vallon het volgende:
@Nieuwsuur 12jul15 22u25: Politieke analist (Koutsomitis) schat dat Tsipras moves het land al $20B+ hebben gekost. Het onder waarborg stellen van goederen in Luxemburg, schat hij in als onmogelijk (verraad).
Ik schat zelf ook in dat het overhandigen van goederen/waarborgen de Nationalistisch en trotse Grieken niet in de koude kleren zal gaan zitten. Ze zullen dat niet doen, nog los wat je dan moet overhandigen....
Het lijkt wel alsof het erin is gezet om zeker te zijn dat de Grieken de trekker zullen overhalen.
Dit...als dit waar is...quote:
Haha gewoon een snoeiharde regime change, als het waar is.quote:
Heeft Merkel al een powerpoint presentatie waarin bewezen wordt dat GR atoomwapens heeft die een dergelijke move mogelijk moet maken?
Dat er zware eisen worden gesteld is niet zo vreemd. Het is al eerder gebleken dat Grieken niet te vertrouwen zijn met geld.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Klopt, zonder zeer harde waarborgen kunnen de Grieken verdere steun gewoon vergeten. Lijkt me niet vreemd.quote:
Dat er zware eisen worden gesteld is niet zo vreemd. Het is al eerder gebleken dat Grieken niet te vertrouwen zijn met geld.
klik voor Schulz en zijn plan voor Griekenland heeft hij later weer ontkrachtquote:
[..]
Zijn er genoeg die er melding van maken, dus er zal wel een kern van waarheid inzitten.
Het is de verkeerde weg. Als je van Griekenland een de-facto kolonie moet maken omdat het anders niet werkt, dan is de conclusie dat het niet werkt, en niet dat je van Griekenland een de-facto kolonie moet maken.quote:
[..]
Klopt, zonder zeer harde waarborgen kunnen de Grieken verdere steun gewoon vergeten. Lijkt me niet vreemd.
Ik hoop dat Syriza dat ook doorheeft en de moed heeft om 'nee' te zeggen.
Godverquote:
[..]
Klopt, zonder zeer harde waarborgen kunnen de Grieken verdere steun gewoon vergeten. Lijkt me niet vreemd.
de EU fanboys zijn bereid alles goed te praten. Zelfs als dat betekent om een democratisch gekozen regering de macht uit handen te nemen voor een stel ongekozen technocraten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
https://twitter.com/Sywert/status/620325774969675780
Hmm dit werkt nog altijd niet op de iPad?
twitter:Sywert twitterde op zondag 12-07-2015 om 22:16:04 Als Europa eindigt in het idee dat het onder curatele stellen van democratie OK is om Duitsland te dienen, dan mag Merkel het houden. reageer retweet
Als Europa eindigt in het idee dat het onder curatele stellen van democratie OK is om Duitsland te dienen, dan mag Merkel het houden.
are we infinite or am I alone
Vraag me af of het leger daar ook nadenkt over mogelijke stappen tegen verraders die het land in de uitverkoop willen doen. Ze hebben de plicht om het land tegen externe maar ook interne vijanden te beschermen.
Nee, dat krijg je als je je schulden niet betaalt, niets vreemds aan.quote:
Yankee go home!
Met wat Nederland aan Griekenland betaald heeft, is het eiland Kreta afdoende of zullen we er maar voor de zekerheid een paar eilanden extra erbij nemen. Uiteraard een extra korting voor de Nederlandse vakantiegangers de komende jaren 
Sywert geeft hier wel aan wat het probleem is met coute-que-coute doorduwen, je vervreemdt van je eigen achterban. Als het zo gaat gaan dan zul je zien dat het anti-Europa sentiment explosief toe zal nemen... Je maakt het probleem zo veel groter, in plaats van kleiner...quote:
https://twitter.com/Sywert/status/620325774969675780
Hmm dit werkt nog altijd niet op de iPad?
Maar nogmaals, de bedoeling van dit "spel" van de Duitsers is dat de Grieken nee zeggen...
Ga toch weg man, je bent verblind door je EU voorliefde. Een democraat zou zich moeten schamen dit goede voorstellen te vinden.quote:
[..]
Nee, dat krijg je als je je schulden niet betaalt, niets vreemds aan.
en het dan vreemd vinden dat de EU niet zo geliefd is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als twitter hashtags trending zijn, nou dan moet het wel waar zijn.quote:
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Jij vindt dat een land gewoon op de pof kan leven zonder consequenties?quote:
[..]
Ga toch weg man, je bent verblind door je EU voorliefde. Een democraat zou zich moeten schamen dit goede voorstellen te vinden.
en het dan vreemd vinden dat de EU niet zo geliefd is.
Yankee go home!
Je kan ook gewoon het leger die kant opsturen, zo ging dat vroeger! ..maar dat heeft de EU niet.quote:
[..]
Ga toch weg man, je bent verblind door je EU voorliefde. Een democraat zou zich moeten schamen dit goede voorstellen te vinden.
en het dan vreemd vinden dat de EU niet zo geliefd is.
Is het zo zwart - wit?quote:Op zondag 12 juli 2015 22:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij vindt dat een land gewoon op de pof kan leven zonder consequenties?
In ieder geval niet dergelijke consequenties. Iedere democraat kan dit geen goed idee vinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geen idee maar het kan ze meer goodwill gaan kosten in Europa dan het ze economisch oplevert. Dit rijt oude wonden open.quote:
Een bloedeloze coup is menselijker. De Pantzer's zijn vervangen door eurobiljetten maar het concept blijft hetzelfde.quote:Op zondag 12 juli 2015 22:51 schreef karton2 het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon het leger die kant opsturen, zo ging dat vroeger! ..maar dat heeft de EU niet.
Precies, liever dit dan oorlog.quote:
[..]
Je kan ook gewoon het leger die kant opsturen, zo ging dat vroeger! ..maar dat heeft de EU niet.
Yankee go home!
ik post info. idiote conclusies eruit trekken, dat laat ik aan anderen over, mr joyce...quote:
[..]
Als twitter hashtags trending zijn, nou dan moet het wel waar zijn.
are we infinite or am I alone
Aan de consequenties die eraan hangen zitten toch grenzen? Op dezelfde manier dat je niet een persoon tot slaaf kunt maken tot hij zijn schulden heeft afbetaald lijkt het me dat je niet een land tot kolonie kunt degraderen.quote:
[..]
Jij vindt dat een land gewoon op de pof kan leven zonder consequenties?
De Grieken hebben nog steeds een keuze hè? Maar dit zijn de consequenties als ze in de euro willen blijven.quote:
[..]
Aan de consequenties die eraan hangen zitten toch grenzen? Op dezelfde manier dat je niet een persoon tot slaaf kunt maken tot hij zijn schulden heeft afbetaald lijkt het me dat je niet een land tot kolonie kunt degraderen.
Yankee go home!
Is dat de enige andere overgebleven optie dan?quote:
Jemig, leer ik hier eindelijk het ware gezicht van de EU fanboys zien?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als ze dat niet willen, dan moeten ze niet om steun vragen. Een blanco cheque kunnen ze vergeten.quote:
[..]
Het is de verkeerde weg. Als je van Griekenland een de-facto kolonie moet maken omdat het anders niet werkt, dan is de conclusie dat het niet werkt, en niet dat je van Griekenland een de-facto kolonie moet maken.
Ik hoop dat Syriza dat ook doorheeft en de moed heeft om 'nee' te zeggen.
Welke euro? De euro is na vandaag moreel failliet.quote:
[..]
De Grieken hebben nog steeds een keuze hè? Maar dit zijn de consequenties als ze in de euro willen blijven.
Nogmaals, de Grieken hoeven niet om steun te vragen. Wil je wel zeer grote steun krijgen, dan kan dat maar wel onder voorwaarden. En gezien het gedrag van de Grieken tot nu toe snap ik dat dit strenge voorwaarden worden.quote:
[..]
Godver
De eurogroep geeft Griekenland ook echt helemaal niks om mee thuis te komen he:
quote:The Eurogroup stresses that [nominal] haircuts on the debt cannot be
undertaken.
The Greek authorities reiterate their unequivocal commitment to honour their
financial obligations to all their creditors fully and timely.
Strenge voorwaarden snapt iedereen... Dit zijn geen strenge maatregelen meer, dit is "inhumane and degrading".quote:
[..]
Nogmaals, de Grieken hoeven niet om steun te vragen. Wil je wel zeer grote steun krijgen, dan kan dat maar wel onder voorwaarden. En gezien het gedrag van de Grieken tot nu toe snap ik dat dit strenge voorwaarden worden.
Maar goed, de bedoeling is dat Tsipras nee zegt...
Jawel, zo'n 85 miljard euro.quote:
De eurogroep geeft Griekenland ook echt helemaal niks om mee thuis te komen he:
[..]
Kom dan wel als eurogroep met redelijke voorwaarden of zeg dan gewoon eerlijk dat je het land er liever niet bij wilt hebben, maar dit is gewoon het land een gifbeker in de handen duwen om later te kunnen zeggen dat ze zelfmoord hebben gepleegd.quote:
[..]
Nogmaals, de Grieken hoeven niet om steun te vragen. Wil je wel zeer grote steun krijgen, dan kan dat maar wel onder voorwaarden. En gezien het gedrag van de Grieken tot nu toe snap ik dat dit strenge voorwaarden worden.
Volgens FAZ zijn ze aangeland op pagina 3 van het stuk, zonder overeenstemming over privatisering overigens... Gaat lekker
Alleen maakt het in dit geval niet zoveel uit welke kant je opduwt. Merkel zit net zo klem als Tsipras. Leuk, zo'n prisoners dilemma....quote:
[..]
Sywert geeft hier wel aan wat het probleem is met coute-que-coute doorduwen, je vervreemdt van je eigen achterban. Als het zo gaat gaan dan zul je zien dat het anti-Europa sentiment explosief toe zal nemen... Je maakt het probleem zo veel groter, in plaats van kleiner.
Never explain, never apologize.
http://www.csmonitor.com/(...)verest.-By-Wednesdayquote:Europe asks Greece to climb Mount Everest. By Wednesday.
Nothing is set in stone yet. But if a draft of demands from Eurozone finance ministers to Greece's leaders holds up, the country could be about to enter a period of financial and economic crisis that will trump the past year of turmoil.
The proposal amounts to a massive transfer of sovereignty from the Greek people and government to wealthier, northern European neighbors. While the attitude of many foreigners towards Greece is "tough luck," the colonial overtones of the effort, and the limits placed on Greece's leaders, as if they were recalcitrant children to be sent to bed without their supper, will rankle the Greek electorate.
[..]
Not hard enough yet? It gets more interesting still. ByJuly 20, the Eurogroup wants Greece to submit a proposal to start a program, "under the auspices of the European Commission," to "de-politicize" Greek administration - meaning that they want politics out of hiring civil servants and for non-Greek powers to play a major role in that. The finance ministers hammered the point home thus: "The government needs to consult and agree with the institutions on all draft legislation in relevant areas... before submitting it for public consultation or to Parliament."
That's an arrangement reminiscent of Soviet meddling with nominally independent satellites before the fall of the Iron Curtain, or US control of Germany immediately after WWII. Has any European country given up so much sovereignty since? None come to mind.
[..]
are we infinite or am I alone
twitter:JonathanHolslag twitterde op zondag 12-07-2015 om 21:27:40 Does Germany understand that what’s at stake tonight is not only its economic interests, but its political future in Europe? #Schäuble reageer retweet
Does Germany understand that what’s at stake tonight is not only its economic interests, but its political future in Europe?
Volgens de Telegraaf gaat het nu om 86 miljard 
Als ik mijn geld in dit pokerspel had zitten dan zou ik nu folden en mijn verlies nemen ipv nog eens 86 miljard in te zetten. Ow wacht de spelers spelen met geleend monopoly geld dat door de ECB vrijwel onbegrensd bijgedrukt (gecreëerd) wordt, maar waarvan de uiteindelijke gevolgen door de belastingbetalers en pensionado's betaald gaat worden
Wat een trieste vertoning.
Als ik mijn geld in dit pokerspel had zitten dan zou ik nu folden en mijn verlies nemen ipv nog eens 86 miljard in te zetten. Ow wacht de spelers spelen met geleend monopoly geld dat door de ECB vrijwel onbegrensd bijgedrukt (gecreëerd) wordt, maar waarvan de uiteindelijke gevolgen door de belastingbetalers en pensionado's betaald gaat worden
Wat een trieste vertoning.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat bedoelde ik inderdaad.quote:twitter:JonathanHolslag twitterde op zondag 12-07-2015 om 21:27:40 Does Germany understand that what’s at stake tonight is not only its economic interests, but its political future in Europe? #Schäuble reageer retweet
Maar Griekenland degradeerde de rest van de EU wel tot een credit-card.quote:
[..]
Aan de consequenties die eraan hangen zitten toch grenzen? Op dezelfde manier dat je niet een persoon tot slaaf kunt maken tot hij zijn schulden heeft afbetaald lijkt het me dat je niet een land tot kolonie kunt degraderen.
Dit is pure democratie; de kiezers van de regeringleiders eisen deze voorwaarden.quote:
[..]
Kom dan wel als eurogroep met redelijke voorwaarden of zeg dan gewoon eerlijk dat je het land er liever niet bij wilt hebben, maar dit is gewoon het land een gifbeker in de handen duwen om later te kunnen zeggen dat ze zelfmoord hebben gepleegd.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Precies. Een overgrote deel van de Nederlanders wil geen enkele cent meer naar Griekenland. Waarom wordt er niet naar de Nederlandse democratie geluisterd?quote:
[..]
Maar Griekenland degradeerde de rest van de EU wel tot een credit-card.
[..]
Dit is pure democratie; de kiezers van de regeringleiders eisen deze voorwaarden.
Om doodziek van te worden, die Griekse democratie. Alsof ze boven die van ons staan. Omgekeerde wereld.
Wat zijn dan wel redelijke voorwaarden voor het geven van 50-100 miljard steun?quote:
[..]
Kom dan wel als eurogroep met redelijke voorwaarden of zeg dan gewoon eerlijk dat je het land er liever niet bij wilt hebben, maar dit is gewoon het land een gifbeker in de handen duwen om later te kunnen zeggen dat ze zelfmoord hebben gepleegd.
De vraag is of zoveel steun wel zin heeft. Je moet je afvragen of een (zwaar ondersteunde en begeleide) Grexit niet beter is...quote:
[..]
Wat zijn dan wel redelijke voorwaarden voor het geven van 50-100 miljard steun?
Griekenland is niet meer welkom in de eurozone. Ze zijn te lang en te vaak onbetrouwbaar gebleken,
Dat is de boodschap.
Dat is de boodschap.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Het probleem is dat niemand een grexit wil, de Grieken al helemaal niet.quote:
[..]
De vraag is of zoveel steun wel zin heeft. Je moet je afvragen of een (zwaar ondersteunde en begeleide) Grexit niet beter is...
Yankee go home!
De Grieken hebben natuurlijk niet zoveel meer te willen.quote:
[..]
Het probleem is dat niemand een grexit wil, de Grieken al helemaal niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ho ff, ik wil wel een grexit.quote:
[..]
Het probleem is dat niemand een grexit wil, de Grieken al helemaal niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het lijkt er op dat de omstandigheden zo gecreëerd worden dat Griekenland wel een Grexit wil.quote:
[..]
Het probleem is dat niemand een grexit wil, de Grieken al helemaal niet.
Dit is een valse tegenstelling.quote:twitter:JonathanHolslag twitterde op zondag 12-07-2015 om 21:27:40 Does Germany understand that what’s at stake tonight is not only its economic interests, but its political future in Europe? #Schäuble reageer retweet
Er is nu een stortvloed aan mediaberichten, vooral in linkse kranten zoals The Guardian, dat de Eurozone in feite een socialistische transferunie moet worden omdat al het andere 60 jaar Europese integratie kapot zou maken. Maar dat lijkt net zo goed een poging om onder dreiging van hel en verdoemenis de eigen politieke ideologie aan heel Europa op te dringen.
Misschien langzaam tijd om te gaan bekijken wanneer de "overname" wordt afgewezen en we een Grrrr-exit gaan krijgen. Dat het niet eerlijk is, gaat en chantage; is helder.
Wat zou een GREXIT concreet betekenen ?
Ik zit een beetje te zoeken wat dit onbestaande scenario, concreet zal gaan beteken.
Ik snap al dat de kapitaalbeperkingen en ze geen geld meer hebben anders dan wat onder de matrassen zit. De komende maande de kapitaal restricties van kracht blijven en vanzelfsprekend zich een parallelle (smokkel) economie zal ontwikkelen met wellicht regelmatige bezoekjes van Russen/Chinezen die etalages gaan bekijken. Daarop zal Griekenland per 20jul15, failliet gaan omdat ze de ECB niet betalen.
Wat zou je/kan je verwachten wanneer een land failliet is, hoe zou dat werken in Europa ?
Update: GREXIT scenario (156p) http://www.policyexchange(...)20roger%20bootle.pdf
[ Bericht 12% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 23:31:00 (Een boek gevonden) ]
Wat zou een GREXIT concreet betekenen ?
Ik zit een beetje te zoeken wat dit onbestaande scenario, concreet zal gaan beteken.
Ik snap al dat de kapitaalbeperkingen en ze geen geld meer hebben anders dan wat onder de matrassen zit. De komende maande de kapitaal restricties van kracht blijven en vanzelfsprekend zich een parallelle (smokkel) economie zal ontwikkelen met wellicht regelmatige bezoekjes van Russen/Chinezen die etalages gaan bekijken. Daarop zal Griekenland per 20jul15, failliet gaan omdat ze de ECB niet betalen.
Wat zou je/kan je verwachten wanneer een land failliet is, hoe zou dat werken in Europa ?
Update: GREXIT scenario (156p) http://www.policyexchange(...)20roger%20bootle.pdf
[ Bericht 12% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 23:31:00 (Een boek gevonden) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij is daar nauwelijks tot niet over nagedacht. Net als het uittreden van een lid. Het kán wel, maar hoe?quote:
Misschien langzaam tijd om te gaan bekijken wanneer de "overname" wordt afgewezen en we een Grrrr-exit gaan krijgen. Dat het niet eerlijk is, gaat en chantage; is helder.
Wat zou een GREXIT concreet betekenen ?
Ik zit een beetje te zoeken wat dit onbestaande scenario, concreet zal gaan beteken.
Ik snap al dat de kapitaalbeperkingen en ze geen geld meer hebben anders dan wat onder de matrassen zit. De komende maande de kapitaal restricties van kracht blijven en vanzelfsprekend zich een parallelle (smokkel) economie zal ontwikkelen met wellicht regelmatige bezoekjes van Russen/Chinezen die etalages gaan bekijken. Daarop zal Griekenland per 20jul15, failliet gaan omdat ze de ECB niet betalen.
Wat zou je/kan je verwachten wanneer een land failliet is, hoe zou dat werken in Europa ?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als ik de ontwikkelingen zo volg vanavond, dan denk ik dat men er beter mee kan stoppen. Als het vertrouwen zodanig weg is dat je in feite het bestuur van het land over wil nemen is het beter om geen deal te sluiten.
Geloof je anno 2015 serieus in democratie? Er word echt niet naar het volk geluisterd maar meer naar de belangen van de 'leiders' zelf en hoe ze in het toekomst het best kunnen vervullen.quote:
[..]
Precies. Een overgrote deel van de Nederlanders wil geen enkele cent meer naar Griekenland. Waarom wordt er niet naar de Nederlandse democratie geluisterd?
Om doodziek van te worden, die Griekse democratie. Alsof ze boven die van ons staan. Omgekeerde wereld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2015 23:24:14 ]
Komende herfst vervroegde verkiezingen in Griekenland, volgens Bild.
http://www.bild.de/politi(...)n-41749614.bild.html
http://www.bild.de/politi(...)n-41749614.bild.html
