WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zoals ik probeer uit te leggen is de gouden standaard terug, niet omdat centrale banken daar bewust voor gekozen hebben maar het is een gevolg van hun handelen. Wat opvallend is, is dat centrale banken nu grote opkopers zijn van goud. De prijs van alles behalve noodzakelijke voedingsmiddelen is psychologisch. In een wereld waar de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn is het rationeel voor mensen die hun koopkracht wensen te behouden terug te keren naar goud. De grafiek van Selang toont ook aan dat goud op langere termijn beter voldoet t.a.v. koopkracht behoud dan bijv de $.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 12:49 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik vind het maar larie. De goudenstandaard komt ook nooit meer terug omdat het een enorme rem is op economische groei. Als er geen goud genoeg is om de groei van de economie te volgen zal geld/goud als ruilmiddel schaars worden. De deflatie zal de economie afremmen en nieuwe investeringen onmogelijk maken.
De prijs van goud wordt psychologisch bepaald en het heeft nauwelijks waarde als grondstof. Net als diamanten gaat ook goud een onzekere toekomst tegemoet, er zijn nu wat veel bange mensen en mensen die er waarde aan toekennen, dat gaat niet eeuwig duren.
Btw, stocks staan huizenhoog qua PE en vlakken af, obligaties leveren een negatief rendement op als je de inflatie van de coupon(rente) aftrekt. Omdat de gouden standaard terug is keert deflatie terug. Wil men dat voorkomen dan zal men het bezit van goud en zilver moeten tegengaan door confiscatie. En ja, dat is in Engeland en de VS voor de oorlog al eens voorgekomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 29-03-2016 13:11:55 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wauw dat is overtuigend bewijs.quote:
De grafiek van Selang toont ook aan dat goud op langere termijn beter voldoet t.a.v. koopkracht behoud dan bijv de $.
Ik ben ook zilver gaan opkopen afgelopen 2 maanden in de vorm van oud zilvergeld ten tijde van Juliana en Wilhelmina. Dit blijkt liquide te zijn en in geval van een systeemcrisis waarbij fiatgeld zijn intrinsieke waarde weer terugkrijgt handige betaalmiddelen.quote:
[..]
dacht ik ook ja
ben er ook weer ingestapt, nu zilver weliswaar, omdat zilver nog erg laag staat ivm goud en het eenvoudiger als betaalmiddel kan worden gebruikt. Dit mede gezien de staatschulden in de EU die niet meer op een normale manier zijn weg te krijgen dan met een halvering of erger van de koers van de Euro
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Diamanten kan men tegenwoordig synthetisch maken i.t.t. goud en ze zijn niet eenvoudig in coupures op te delen.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is opvallend dat de goudprijs laag was op het moment dat de reële rente hoog is en sparen dus loonde. De combinatie lage inflatie en een hoge rente is negatief voor de goudprijs en dientengevolge is er op zo´n moment geen gouden standaard omdat er een goed alternatief is.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er is nu ook geen gouden standaard en uit de grafiek blijkt dat Goud een slechte belegging is en de koers van goud volledig onvoorspelbaar is. In 1970 na 100 jaar was er verlies na 130 jaar in 2000 kwam je op nul en pas na de laatste hype wordt er winst gemaakt die dus net zo snel weer kan verdampen als je naar het verleden kijkt.quote:
[..]
Het is opvallend dat de goudprijs laag was op het moment dat de reële rente hoog is en sparen dus loonde. De combinatie lage inflatie en een hoge rente is negatief voor de goudprijs en dientengevolge is er op zo´n moment geen gouden standaard omdat er een goed alternatief is.
Dat confisceren is een fabel.quote:
[..]
Zoals ik probeer uit te leggen is de gouden standaard terug, niet omdat centrale banken daar bewust voor gekozen hebben maar het is een gevolg van hun handelen. Wat opvallend is, is dat centrale banken nu grote opkopers zijn van goud. De prijs van alles behalve noodzakelijke voedingsmiddelen is psychologisch. In een wereld waar de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn is het rationeel voor mensen die hun koopkracht wensen te behouden terug te keren naar goud. De grafiek van Selang toont ook aan dat goud op langere termijn beter voldoet t.a.v. koopkracht behoud dan bijv de $.
[ afbeelding ]
Btw, stocks staan huizenhoog qua PE en vlakken af, obligaties leveren een negatief rendement op als je de inflatie van de coupon(rente) aftrekt. Omdat de gouden standaard terug is keert deflatie terug. Wil men dat voorkomen dan zal men het bezit van goud en zilver moeten tegengaan door confiscatie. En ja, dat is in Engeland en de VS voor de oorlog al eens voorgekomen.
Het is op 1 hand te tellen.
Nee, er waren wel een hoop mensen die het vrijwillig inleverde voor dollars.
Maar uiteindelijk was het geen geslaagde wet wat betreft goud inlevering.
Er is wel wat uit bankkluizen meegenomen trouwens, maar niet deur intrappen en huisdoorzoekingen.
Daar zou je nu in Amerika niet meer mee wegkomen ook.
Gelukkig voor de Amerikaanse overheid weet of begrijpt de gemiddelde amerikaan niet de waarde van goud/zilver.
In Nederland, met overigens een soortgelijke wet, zie ik het nog wel gebeuren, zo mak als schapen zijn de meeste geworden.
Ikzelf zou daar nooit aan meedoen.
Iemand, ook al is diegene van de overheid, die het probeert af te nemen, beschouw ik als dief en zal ook zo behandeld worden of dat nou zin heeft of niet.
ik heb liever zilver met een koers waarde van troy ounce waarde \\quote:
[..]
Ik ben ook zilver gaan opkopen afgelopen 2 maanden in de vorm van oud zilvergeld ten tijde van Juliana en Wilhelmina. Dit blijkt liquide te zijn en in geval van een systeemcrisis waarbij fiatgeld zijn intrinsieke waarde weer terugkrijgt handige betaalmiddelen.
al die gok maar wat munten is niet mijn ding
ik wil er ook me kunnen betalen mocht de euro gaan knallen
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
gaat de euro halveren, dan gaat de zilverkoers minimaal verdubbelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is of, of. Of de euro halveert en de zilverkoers blijft gelijk (in niet-euro). Of de zilverkoers verdubbelt en de euro blijft gelijkquote:
[..]
ik heb liever zilver met een koers waarde van troy ounce waarde \\
al die gok maar wat munten is niet mijn ding
ik wil er ook me kunnen betalen mocht de euro gaan knallen
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
gaat de euro halveren, dan gaat de zilverkoers minimaal verdubbelen
The End Times are wild
juist , ten opzichte van elkaar bedoel ik ook, nu zul je zeggen , je bent niet wijs, maar ....quote:
[..]
Het is of, of. Of de euro halveert en de zilverkoers blijft gelijk (in niet-euro). Of de zilverkoers verdubbelt en de euro blijft gelijk
we komen niet meer uit de schulden met elkaar als EU zijnde, tenzij men de pensioenfondsen gaat inpikken
De Draghi zegt wel we MOETEN de economische groei aan wakkeren, maar hij bedoelt, we MOETEN inflatie maken, dat MOET
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2016 20:34:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je er vanuit gaat dat de ECB op Zuid-Europese wijze verder bestuurd blijft worden en er daadwerkelijk helicoptergeld uitgedeeld gaat worden aan iedere ziel die zich binnen de Europese grenzen bevindt, dan is goud natuurlijk geen pure speculatie, maar gewoon een toevlucht voor volkomen onverantwoord Europees beleid.quote:
[..]
Er is nu ook geen gouden standaard en uit de grafiek blijkt dat Goud een slechte belegging is en de koers van goud volledig onvoorspelbaar is. In 1970 na 100 jaar was er verlies na 130 jaar in 2000 kwam je op nul en pas na de laatste hype wordt er winst gemaakt die dus net zo snel weer kan verdampen als je naar het verleden kijkt.
Niet dat goud dan in waarde toeneemt, maar wel dat je nog op tijd je kapitaal hebt omgezet in een asset die niet zo gemakkelijk waardeloos te maken is.
Het is niet voor niets zo dat hoe verder naar het zuiden je kwam in Europa, hoe waardelozer de munten werden. Dat was toen het monetaire beleid al aldaar. Nu wordt dat in heel Europa ingevoerd.
Het beste is nog altijd veel (euro's) lenen en er andere assets voor terugkopen. Vooral aandelen met een sterke dollar-exposure kan ik aanbevelen. Dat is dubbel winnen.
The End Times are wild
Tot 1971 was er een goudstandaard vanaf dat moment kwam er een inflatiegolf en vluchtte men in goud. Toen de inflatiegolf voorbij was wat werd gerealiseerd middels enorme renteverhogingen de rente normaliseerde en sparen echt loonde verdween zoals ik al eerder stelde goud als vluchthaven en daalde de prijs. Nu is de goudstandaard mijnsinziens weer terug omdat cash nog goud rente opleveren en geld gedrukt kan worden i.t.t. goud.quote:
[..]
Er is nu ook geen gouden standaard en uit de grafiek blijkt dat Goud een slechte belegging is en de koers van goud volledig onvoorspelbaar is. In 1970 na 100 jaar was er verlies na 130 jaar in 2000 kwam je op nul en pas na de laatste hype wordt er winst gemaakt die dus net zo snel weer kan verdampen als je naar het verleden kijkt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het lijkt me dat je prima zal kunnen betalen met herkenbaar zilvergeld. Zilver speelt eigenlijk geen monetaire rol meer i.t.t. goud wat nog steeds op balansen van centrale banken staat. Centrale banken kunnen nog steeds invloed uitoefenen door meer of minder goud op de balans te hebben. De canadesche CB heeft al zijn goud verkocht en met succes een flinke devalutie gerealiseerd. Rusland koopt juist om koersverval van de roebel tegen te gaan. Deze manipulaties doen ze niet met zilver. Dit kan er op termijn toe lijden dat zilver i.t.t. goud juist meer een monetaire rol gaat krijgen.quote:
[..]
ik heb liever zilver met een koers waarde van troy ounce waarde \\
al die gok maar wat munten is niet mijn ding
ik wil er ook me kunnen betalen mocht de euro gaan knallen
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
gaat de euro halveren, dan gaat de zilverkoers minimaal verdubbelen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
lijkt me ook dat een degelijke zilveren munt best als ais voor een stabiele currency kan dienen , die kun je dan ook werkelijk omwisselen tegen een maple leaf of andere van 31,1 gram zilverquote:
[..]
Het lijkt me dat je prima zal kunnen betalen met herkenbaar zilvergeld. Zilver speelt eigenlijk geen monetaire rol meer i.t.t. goud wat nog steeds op balansen van centrale banken staat. Centrale banken kunnen nog steeds invloed uitoefenen door meer of minder goud op de balans te hebben. De canadesche CB heeft al zijn goud verkocht en met succes een flinke devalutie gerealiseerd. Rusland koopt juist om koersverval van de roebel tegen te gaan. Deze manipulaties doen ze niet met zilver. Dit kan er op termijn toe lijden dat zilver i.t.t. goud juist meer een monetaire rol gaat krijgen.
Dit kan niet doorgaan zonder forse inflatie http://www.destaatsschuldmeter.nl/
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2016 20:54:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Japan heeft naar verhouding een nog veel grotere staatsschuld ca 240% bnp en daar is nauwelijks sprake van inflatie. Het leidt vooral tot devaluatie van de Yen waarmee ze hun export stimuleren. Het sterk oplopen van staatsschulden is in 1ste instantie vooral deflatoir. De kleine renteverhoging van de Fed leidde tot sterk dalende beurskoersen en remt direct de economie af omdat de $ duurder wordt. De vraag is of er nog renteverhoging komt. In de eurozone is de rente zelfs negatief met het vooruitzicht nog sterker negatief. Ik zie eerder een langdurige deflatie die leidt tot een volgende systeemcrisis die o.a. wordt veroorzaakt door de disciplinerende werking van de goudstandaard die zich opnieuw laat gelden zodra de rentes naar 0 gaan of zelfs negatief worden. De financierbaarheid van pensioenen komt onder druk wat ook deflatoir is.quote:
[..]
Dit kan niet doorgaan zonder inflatie http://www.destaatsschuldmeter.nl/
[ afbeelding ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja laat men die pensioenfondsen maar gauw gaan slachten , afrekenen volgens de levensloop 80 / 20quote:
[..]
Japan heeft naar verhouding een nog veel grotere staatsschuld ca 240% bnp en daar is nauwelijks sprake van inflatie. Het leidt vooral tot devaluatie van de Yen waarmee ze hun export stimuleren. Het sterk oplopen van staatsschulden is in 1ste instantie vooral deflatoir. De kleine renteverhoging van de Fed leidde tot sterk dalende beurskoersen en remt direct de economie af omdat de $ duurder wordt. De vraag is of er nog renteverhoging komt. In de eurozone is de rente zelfs negatief met het vooruitzicht nog sterker negatief. Ik zie eerder een langdurige deflatie die leidt tot een volgende systeemcrisis die o.a. wordt veroorzaakt door de disciplinerende werking van de goudstandaard die zich opnieuw laat gelden zodra de rentes naar 0 gaan of zelfs negatief worden. De financierbaarheid van pensioenen komt onder druk wat ook deflatoir is.
dat levert de staat 300 miljard op , en mensen minder verplichtte afdracht en dus een fors hoger netto, zou een enorme boost voor de economie zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze is ook indrukwekkend. Tabakaandelen > alles, wat ik op het eerste gezicht erg opmerkelijk vind en tegelijkertijd ook begrijpelijk als ik er langer over na denk. Verdubbelt iedere ~5 jaar.quote:
https://publications.cred(...)4E5-11E63B09CFE37CCB
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De toelichtingen van Yellen (Fed chairwoman) hebben geleid tot een flinke stijging van euro, goud en zilverprijs 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eens kijken wat mario weet te bedenken om Yellen te overtreffen.quote:
De toelichtingen van Yellen (Fed chairwoman) hebben geleid tot een flinke stijging van euro, goud en zilverprijs
The End Times are wild
Helikopter geld is het enige wat centrale banken nog kunnen doen.de schuldenberg is te groot, met een rente die niet gemaakt wordt.quote:
[..]
Eens kijken wat mario weet te bedenken om Yellen te overtreffen.
Het wordt veelal gezien als de overtreffende trap als maatregel, maar is het eigenlijk niet veel slimmer dan het huidige beleid?quote:Op woensdag 30 maart 2016 08:21 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Helikopter geld is het enige wat centrale banken nog kunnen doen.de schuldenberg is te groot, met een rente die niet gemaakt wordt.
Ik weet eerlijk gezegd niet goed wat te vinden/denken van het helicopter geld. Lijkt me effectiever (en goedkoper) om inflatie aan te jagen dan het huidige QE beleid.
En zijn de effecten niet juist minder omdat je zo minder geld hoeft te printen? Mits je het niet elke maand gaat herhalen uiteraard
nou nee, de waarde van het fiat zou enorm dalen, bijprinten is waardedaling wat uiteraard tot inflatie leidt, maar dit zou je geregeld moeten herhalen, en in welke vorm uit zich dit?quote:
[..]
Het wordt veelal gezien als de overtreffende trap als maatregel, maar is het eigenlijk niet veel slimmer dan het huidige beleid?
Ik weet eerlijk gezegd niet goed wat te vinden/denken van het helicopter geld. Lijkt me effectiever (en goedkoper) om inflatie aan te jagen dan het huidige QE beleid.
En zijn de effecten niet juist minder omdat je zo minder geld hoeft te printen? Mits je het niet elke maand gaat herhalen uiteraard
Gratis geld voor de banken maar de consumenten, wat de economie vormt, mogen zich weer scheel betalen aan rente?
Nee, ik zou zeggen "goudstandaard" terug, wellicht niet helemaal zoals vanouds, maar meer als een anker.
Laat het maar wat massa geven aan al dat krediet, gooi de waarde van goud (wat sowieso zou moeten gebeuren) drastisch omhoog, en belast de mensen met goud (dus ook mensen met sieraden van goud) nauwelijks.
Moet je eens kijken hoe dat de economie aanjaagt.
Op dezelfde manier, maar het houdt dan niet op bij een eenmalige actie, immers in de jaren erna stabiliseert de boel door de groei inderdaad wat af te remmen maar stabiel te houden, goederen gaan weer wat makkelijker en naar meer handen dan alleen de happy few.
En DAT is pas goed voor de economie.
Maar goed mensen komen vaak niet verder dan "goudstandaard betekent nauwelijks groei", wat de grootste onzin is allertijden.
De belangrijkste uitvindingen zijn gedaan onder de goudstandaard, van telefonie tot computers en alles er tussen in, scheeps en luchtvaart, autos etc.
Nee, laat je niet gek maken.
Maar ik stel dus eigenlijk een wat mildere variatie voor, omdat er zoveel fiat is gemaakt in de afgelopen 50 tot 100 jaar, dat je gewoonweg een pure goudstandaard niet meer kan toepassen.
Met mijn idee, vloeit het goud toch weer terug naar de (centrale) banken, netkopers van goud al een aantal jaar ondertussen.
Win-win voor iedereen zonder dat je nog meer idiote acties moet ondernemen.
Dat is wat iedereen maar blijft herhalen, maar niet wat we nu met QE zien toch?quote:
bijprinten is waardedaling wat uiteraard tot inflatie leidt
Dat ligt natuurlijk wel wat ingewikkelder. Dezelfde consument KRIJGT ook meer rente. Pensioenen blijven betaalbaar en daarmee de oudere consument, etc. etc. Rentes moet je natuurlijk altijd bekijken tov de inflatie.quote:
de consumenten, wat de economie vormt, mogen zich weer scheel betalen aan rente?
Er zijn aardig wat landen die nu groots aan het inkopen zijn geslagen. Ben vooral erg benieuwd wat china's beleid hiermee gaat zijn.quote:
ik zou zeggen "goudstandaard" terug, wellicht niet helemaal zoals vanouds, maar meer als een anker.
Waarom geen marktwerking en moet het omhoog gegooid worden?quote:
gooi de waarde van goud (wat sowieso zou moeten gebeuren) drastisch omhoog, en belast de mensen met goud (dus ook mensen met sieraden van goud) nauwelijks.
Lijkt er voor mij op dat we hier eigenlijk soort van vanzelf naar toe gaan met de rente op of onder 0%.
En waarom zou het minder belast moeten worden? Goud lijkt me prima (juist nu) manier om je vermogen (deels) veilig te stellen, maar waarom zou er geen belasting geheven worden op juist dit onderdeel van je vermogen?
Blijkbaar heb ik de clue gemist. Wat is nu precies je idee en hoe profiteert de consument (zonder goud) er van?quote:
Met mijn idee, vloeit het goud toch weer terug naar de (centrale) banken, netkopers van goud al een aantal jaar ondertussen.
Win-win voor iedereen zonder dat je nog meer idiote acties moet ondernemen.
Dat QE niet werkt heeft ook te maken met het feit dat al dat krediet voor de verkeerde doeleindes zijn gebruikt.quote:
[..]
Dat is wat iedereen maar blijft herhalen, maar niet wat we nu met QE zien toch?
[..]
Dat ligt natuurlijk wel wat ingewikkelder. Dezelfde consument KRIJGT ook meer rente. Pensioenen blijven betaalbaar en daarmee de oudere consument, etc. etc. Rentes moet je natuurlijk altijd bekijken tov de inflatie.
[..]
Er zijn aardig wat landen die nu groots aan het inkopen zijn geslagen. Ben vooral erg benieuwd wat china's beleid hiermee gaat zijn.
[..]
Waarom geen marktwerking en moet het omhoog gegooid worden?
Lijkt er voor mij op dat we hier eigenlijk soort van vanzelf naar toe gaan met de rente op of onder 0%.
En waarom zou het minder belast moeten worden? Goud lijkt me prima (juist nu) manier om je vermogen (deels) veilig te stellen, maar waarom zou er geen belasting geheven worden op juist dit onderdeel van je vermogen?
[..]
Blijkbaar heb ik de clue gemist. Wat is nu precies je idee en hoe profiteert de consument (zonder goud) er van?
(plus veel krediet ligt stil op bankrekeningen, krediet dat niets doet is niets waard)
Heel veel (ik heb geen percentage voor je) is gebruikt om de eigen aandelen terug te kopen.
Dit zag je beter bij de QE door de FED.
De consument krijgt rente? ik weet niet of dat wel klopt.
De spaarrentes zijn al bijna 0 en gaan richting negatief. (het is een ander soort rente maar staat wel in verbinding met de marktrente)
Pensioenen zijn een illusie, daar kun je een aparte topic over maken, maar feit is dat de pot leeg is voor iedereen onder de 45 ook al bulkt het nu boven de 1.2biljard, het word niet juist verdeeld op basis van inleg.
China is vreemd bezig, ze hadden laatst 'toegegeven" hoeveel ze hadden bijgekocht, een zogenaamde 600 ton aan goud ongeveer.. maar als je de cijfers over alle jaren bekijkt wat eerst richting HK verdween en daarna naar Shanghai.. kan dat niet kloppen.
Ook de cijfers en beweringen van goudmijn bedrijven, waar china bijna bij allemaal 50% van de opdelving wil kopen.. dat lijkt niet te staven met die 600 ton.
Ze zijn wat van plan maar weet niet wat.
Er is op dit moment geen marktwerking wat betreft goud en zilver, de fraude is op dit gebied meerdere malen al aangetoond (door GATA) en toegekend door de COMEX commissie, maar ze doen er niets mee.
ETF's zijn gewoon net zoals vanouds, pure oplichting.
Er word zogenaamd fysiek zilver/goud verkocht op papier, wat ze niet hebben en wat ze legaal hebben gemaakt dat jij als particuliere belegger het niet kan claimen.
Op iedere 1 ounce zilver ligt op dit moment 2000 contracten.
Dit is een ponzi scheme, gezien alleen de grote bedrijven en hedge funds fysiek kunnen opeisen.
Zoals JP morgan wat nu fysiek 400-500 miljoen ounce zilver heeft, wat de grootste voorraad ooit is buiten overheden om.
Dus ja welke marktwerking? die bestaat niet, al helemaal niet als een klein clubje banken nog steeds de marktprijs bepalen. (de gold en silverfix respectievelijk)
En centrale banken korting krijgen bij de comex om in commodities te handelen zoals zerohedge heeft aangetoont.
Daarom zeg ik, bubbeldoorprikken en goud/zilver omhoog gooien in verhouding tot al het bijgeprinte.
Dan kom je al gauw uit op 100k euro per ounce voor goud alleen al, misschien wel meer zelfs.
Daarom vond ik dat je dat dan niet hard moet belasten, laat mensen het maar inruilen, de huizenmarkt alleen al krijgt dan zo'n boost zoals we dat nog nooit hebben meegemaakt.
Dat gaan 'ze' nooit doen lijkt me. Alleen al om het feit dat ze bepaalde landen dan buitenproportioneel rijk maken (Rusland, China) ivm de goudvoorraden...
Maar zoals je al zegt is China ergens mee bezig en z'n eigen plan aan het trekken. Denk dat daar nog veel meer invloed uit gaat komen die de economie en goudprijs (en euro/dollar) gaat bepalen
Maar zoals je al zegt is China ergens mee bezig en z'n eigen plan aan het trekken. Denk dat daar nog veel meer invloed uit gaat komen die de economie en goudprijs (en euro/dollar) gaat bepalen
Ik denk eigenlijk dat "ze" geen keus hebben.quote:
Dat gaan 'ze' nooit doen lijkt me. Alleen al om het feit dat ze bepaalde landen dan buitenproportioneel rijk maken (Rusland, China) ivm de goudvoorraden...
Maar zoals je al zegt is China ergens mee bezig en z'n eigen plan aan het trekken. Denk dat daar nog veel meer invloed uit gaat komen die de economie en goudprijs (en euro/dollar) gaat bepalen
Op een gegeven moment is de koek nou eenmaal op.
Het kritieke punt dat de schuldenberg alleen nog maar kan groeien omdat niemand de rente bijprint en ook niet kan bijprinten, is al allang voorbij.
Goud was ooit waardevol omdat geld er aan vasthing, nu dat niet meer zo is moet blijken hoe lucratief en onmisbaar dat zeldzame metaal is.
Omdat de rente op de grote volumes staatspapier($,Yen, euro) zeer laag of zelfs negatief is, is het ook voor centrale banken steeds minder interessant dit papier aan te houden als reserve. Bovendien is er sprake van counterparty risk. Het lijkt me verstandiger te kijken naar wat centrale banken doen en minder naar wat hun talkingheads uitbraken. China is de grootste goudproducent ter wereld terwijl Zuid-afrika raakt uitgeput. China heeft er dus belang bij goud te monetariseren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De grote vraag blijft: Wat moet je met al dat goud?
Wanneer er teveel op de markt komt dan daalt de prijs hard, de vraag is niet zo groot.
Wanneer er teveel op de markt komt dan daalt de prijs hard, de vraag is niet zo groot.
Zoveel goud is er niet. De wereldeconomie groeit jaarlijks minstens 2x harder dan de goudproductie die ca 1,5% bedraag afgelopen jaren.quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
De grote vraag blijft: Wat moet je met al dat goud?
Wanneer er teveel op de markt komt dan daalt de prijs hard, de vraag is niet zo groot.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hoeveel goud is er nodig voor productie van weggooiproducten?quote:
[..]
Zoveel goud is er niet. De wereldeconomie groeit jaarlijks minstens 2x harder dan de goudproductie die ca 1,5% bedraag afgelopen jaren.
Bijna niets omdat goud goed te recyclen is.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Hoeveel goud is er nodig voor productie van weggooiproducten?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dus is het slechte investering.quote:
[..]
Bijna niets omdat goud goed te recyclen is.
Dat is een non sequitur.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:10 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dus is het slechte investering.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eerder andersom: (fiat) geld was ooit waardevol omdat het aan goud vasthing. Of dacht je dat ze een willekeurig metaal aan geld koppelden om dit om een of andere reden meer waard te maken?quote:
Goud was ooit waardevol omdat geld er aan vasthing, nu dat niet meer zo is moet blijken hoe lucratief en onmisbaar dat zeldzame metaal is.
Andere zeldzame grondstoffen die economisch meer waarde hebben, halen goud in.quote:
[..]
Eerder andersom: (fiat) geld was ooit waardevol omdat het aan goud vasthing. Of dacht je dat ze een willekeurig metaal aan geld koppelden om dit om een of andere reden meer waard te maken?
Er is al jaren vrij veel goud geproduceerd en vreemd genoeg wordt er vrij weinig weggegooid, de hoeveelheid goud in de wereld neemt alleen maar toe.quote:
[..]
Zoveel goud is er niet. De wereldeconomie groeit jaarlijks minstens 2x harder dan de goudproductie die ca 1,5% bedraag afgelopen jaren.
Het neemt minder toe dan de economische groei. Dat is ook de hoofdreden voor zover ik weet tegen de goudstandaard. Je geld zou dan immers jaarlijks in waarde toenemen.quote:
[..]
Er is al jaren vrij veel goud geproduceerd en vreemd genoeg wordt er vrij weinig weggegooid, de hoeveelheid goud in de wereld neemt alleen maar toe.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik zou niet weten waarom dat belangrijk is anders dan als argument tegen de gouden standaard. Als er een enorme goudhoeveelheid is geproduceerd en er is weinig verbruik dan is er dus veel goud beschikbaar en zou de prijs moeten dalen. Zolang er mensen maar blijven verzamelen heeft het echter nog een waarde, net als met de tulpen in de 17e eeuw.quote:
[..]
Het neemt minder toe dan de economische groei. Dat is ook de hoofdreden voor zover ik weet tegen de goudstandaard. Je geld zou dan immers jaarlijks in waarde toenemen.
Men wil keiharde inflatie. Waarom? Simpele feit dat de gemaakte schulden niets meer voorstellen. Hoe kom je anders van die enorme schuldenberg af c.q. aan je betalingen kunnen voldoen. Ze willen dus helemaal niet gelimiteerd worden, maar zelf de vrijheid hebben de inflatie te fine tunen tussen waarde schulden verlagen zonder de consumenten te veel te benadelen (lonen moeten wel meestijgen dus). Helaas zijn ze niet zo goed in dat regelen van de inflatie zoals de laatste jaren wel blijkt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Probleem is dat de inflatie zich moeilijk laat leiden. Eerder leidt het tot bubbles die ploffen door misallocatie van kapitaal. Deze klappende bubbles probeert men vervolgens opnieuw leven in te blazen met nog meer versgedrukt geld. Nu kopen centrale banken ook hypotheken en bedrijfsleningen opquote:
Men wil keiharde inflatie. Waarom? Simpele feit dat de gemaakte schulden niets meer voorstellen. Hoe kom je anders van die enorme schuldenberg af c.q. aan je betalingen kunnen voldoen. Ze willen dus helemaal niet gelimiteerd worden, maar zelf de vrijheid hebben de inflatie te fine tunen tussen waarde schulden verlagen zonder de consumenten te veel te benadelen (lonen moeten wel meestijgen dus). Helaas zijn ze niet zo goed in dat regelen van de inflatie zoals de laatste jaren wel blijkt.
Het zal me ook niet verbazen als ze op grote schaal aandelen gaan opkopen met vers gedrukt geld als de beurzen wereldwijd crashen. De inkomsten van de overheid van de VS zijn sinds het jaar 2000 sterk afhankelijk geworden van stijgende beurzen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
met een koppeling aan de goudprijs is devaluatie onmogelijk, en er zit niets anders dan de lonen verlagen en dat doet echt pijn in de portemonnee, zie "jordaanoproer"quote:
[..]
Het neemt minder toe dan de economische groei. Dat is ook de hoofdreden voor zover ik weet tegen de goudstandaard. Je geld zou dan immers jaarlijks in waarde toenemen.
Er is overigens verschil tussen devaluatie en inflatie, devaluatie zou voor een aantal landen binnen de EU zeer gewenst zijn , zoals Spanje en Griekenland terwijl Duitsland wel een revaluatie kan gebruiken , helaas verhindert de Euro het onafhankelijk bewegen per land, zgn economische divergentie per land
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Devaluatie onder een goudstandaard is wel degelijk mogelijk en heeft ook plaatsgevonden in 1934.quote:
[..]
met een koppeling aan de goudprijs is devaluatie onmogelijk, en er zit niets anders dan de lonen verlagen en dat doet echt pijn in de portemonnee, zie "jordaanoproer"
quote:The Gold Reserve Act outlawed most private possession of gold, forcing individuals to sell it to the Treasury, after which it was stored in United States Bullion Depository at Fort Knox and other locations. The act also changed the nominal price of gold from $20.67 per troy ounce to $35. This price change incentivized foreign investors to export their gold to the United States, while simultaneously devaluing the U.S. dollar in an attempt to spark inflation.
De euro heeft inderdaad ipv convergentie juist tot divergentie geleid. Devaluatie maakt import duurder en export goedkoper.quote:Er is overigens verschil tussen devaluatie en inflatie, devaluatie zou voor een aantal landen binnen de EU zeer gewenst zijn , zoals Spanje en Griekenland terwijl Duitsland wel een revaluatie kan gebruiken , helaas verhindert de Euro het onafhankelijk bewegen per land, zgn economische divergentie per land
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Indirect kopen ze al aandelen.quote:
[..]
Probleem is dat de inflatie zich moeilijk laat leiden. Eerder leidt het tot bubbles die ploffen door misallocatie van kapitaal. Deze klappende bubbles probeert men vervolgens opnieuw leven in te blazen met nog meer versgedrukt geld. Nu kopen centrale banken ook hypotheken en bedrijfsleningen op
Het zal me ook niet verbazen als ze op grote schaal aandelen gaan opkopen met vers gedrukt geld als de beurzen wereldwijd crashen. De inkomsten van de overheid van de VS zijn sinds het jaar 2000 sterk afhankelijk geworden van stijgende beurzen.
Als bedrijven met goedkoop geleend geld, de eigen aandelen kunnen terugkopen, komt het op hetzelfde neer.
En laat dat nou exact al gebeuren sinds QE1.
Indirect koop ik boodschappen van mijn hypotheek.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Gold in a world of negative interest ratesquote:The WGC noted that more than $8 trillion worth of high-quality sovereign debt, about 30% of the market, is trading in negative territory. At the same time, 40% of global bonds are trading with yields below 1%.
When yields are adjusted for inflation, the figures are even starker: 51% of sovereign debt (US$15 trillion) is trading with negative real yields and only 16% yields more than 1% in real terms, the report said.
Unless investors are willing to accept a loss-making investment strategy, they may need to consider increasing their holdings of gold. We believe this should resonate especially well with pension funds and foreign reserve managers whose investment guidelines are typically stricter and who hold a large portion of bonds in their portfolios,” the council said.
While negative interest rate policies are bad for investors, the council noted they also erode confidence in fiat currencies, raising the threat of a global currency war, and are increasing market uncertainty and volatility as these are seen as last-ditch attempts by central banks to spur growth and promote inflation.
Negative interest rate policies were designed and implemented to fight against deflation and currency appreciation pressures, especially vis-à-vis the U.S. dollar. Nonetheless, currencies from all advanced countries/regions that implemented negative rates have actually appreciated against the U.S. dollar, year-to-date, ranging from about two to seven percent. The longer this situation persists, the greater the likelihood some central banks may pursue intervention measures.
Centrale banken komen voor de keuze te staan indien obligaties aflopen opnieuw obligities kopen tegen een slecht of negatief rendement en counterparty risk of goud kopen. Grote centrale banken kunnen aanzienlijke volumes goud opkopen bij een stevige prijsdaling, zodanig dat ze de prijs stabiliseren. Zij hebben dus ook enige controle over de prijsontwikkeling van deze assetklasse.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 31-03-2016 21:40:01 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Gold Mint at Europe's Heart Says Sub-Zero Rates Buoy Sales
Europeans grappling with a refugee crisis and negative interest rates are buying gold as a haven investment, according to the Austrian Mint’s Andrea Lang, who expects demand in the region to stay strong in 2016.
“Interest rates are negative at the moment and people don’t see any benefit of keeping their money anywhere, but at the same time they feel a little bit concerned about the future,” Lang, director of marketing and sales, said in an interview in Singapore. “They want to invest, they want to have a safe haven for their money,” she said Friday.
Gold climbed 16 percent in the first quarter for its best performance in three decades amid financial turmoil and economic uncertainty. Europe has seen a flood of refugees from conflict in the Middle East and some 1 million went to Germany last year, the most since World War II. Brussels and Paris have also been rocked by terror attacks, while European Central Bank President Mario Draghi took more steps last month to spur price growth, including lowering its deposit rate deeper into negative territory.
The refugee crisis has a psychological impact, spurring investment among Europeans, and people fleeing to Europe for safety may carry precious metals with them, according to Lang.
Muenze Oesterreich AG, which makes Philharmonic coins, saw sales of gold bars and coins jump about 45 percent to 1.32 million ounces in 2015 from a year earlier, while silver sales rose to 7.3 million ounces from 4.6 million ounces, Lang said.
“People are concerned about the stability of the economy,” Lang said. “All European countries are struggling. We have a very high rate of unemployment in the southern parts of Europe. Austria is fine on that level, but still we can see what’s happening around us. And interest rates are negative, so it all speaks for gold.”
Investors around the world are adding to gold holdings. Sales of American Eagle coins surged to 83,500 ounces in February from 18,500 ounces a year earlier, the U.S. Mint said on its website on March 1. Investor assets in bullion-backed exchange traded funds jumped about 300 metric tons last quarter, the most since 2009. Sales by the Perth Mint climbed 29 percent to 47,948 ounces in March from a month earlier, it said Friday.
Returns Double
Monetary authorities responsible for about two dozen countries have dropped policy rates below zero to try to revive economies. In a bid to stimulate lending, the Bank of Japan in late January joined the ECB in setting rates below zero, along with Denmark, Sweden and Switzerland.
“History shows that, in periods of low rates, gold returns are typically more than double their long-term average,” the World Gold Council said in a report March 31. “Over the long run, negative interest rate policies may result in structurally higher demand for gold from central banks and investors alike.”
....
We zullen zien of deze snelle stijging van de goudprijs beklijft, of dat we te maken krijgen met een crash die er snel op volgt zoals in 1980.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Toen verhoogde de FED zijn funds rate tot 20% om de hoge inflatie te bestrijden.quote:
We zullen zien of deze snelle stijging van de goudprijs beklijft, of dat we te maken krijgen met een crash die er snel op volgt zoals in 1980.
Ditmaal is er juist gebrek aan inflatie (althans, in centralebankiersoptiek) en zou een verhoging van de rente tot zelfs maar 2% tot een financiële, economische en maatschappelijke crisis leiden.
Aan het begin van de crisis in 2008 was er voor de goldbug slechts één angstvisioen en dat was economische groei (die de rendementen in andere assett classes zou verhogen en daarmee goud onaantrekkelijk zou maken, en die de schuldenberg kon verkleinen). Die groei was destijds redelijkerwijs al niet meer te verwachten, maar extreme machinaties en manipulaties van centrale banken hebben die groei (zij het nominaal, en louter financieel) toch mogelijk gemaakt. Werkgelegenheid en koopkracht zijn echter afgekalfd, de groei stagneert weer en de schuldenberg is stukken hoger dan in 2008. Hoewel inmiddels duidelijk geworden is dat je het financiële extremisme/activisme van centrale bankiers niet moet onderschatten, is hun trucendoos toch een stuk leger dan voorheen. Verder mag de goldbug zich stiekem verheugen in ernstig toegenomen geopolitieke spanningen en in aanhoudend gepraat over cashless societies en helicoptergeld. Dat laatste zou de economie daadwerkelijk vooruit kunnen helpen (slecht voor goud), maar het lijkt vooral angst voor hyperinflatie in te boezemen (goed voor goud). Interessante tijden, maar het ziet er voor goud niet slecht uit.
Hetgeen ik me kan bedenken dat de goudprijs flink kan laten dalen is een reeele rentestijging, dwz dat de rentevergoeding-inflatie ook echt koopkracht oplevert. Dit zie ik vanwege overproductie en schuldenbergen echter niet zo snel gebeuren.quote:
[..]
Toen verhoogde de FED zijn funds rate tot 20% om de hoge inflatie te bestrijden.
Ditmaal is er juist gebrek aan inflatie (althans, in centralebankiersoptiek) en zou een verhoging van de rente tot zelfs maar 2% tot een financiële, economische en maatschappelijke crisis leiden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik denk dat goud nu een concurrent erbij heeft. Niet dat ik denk dat veel serieuze instellingen hiermee aan de haal gaan, maar ik verwacht toch dat bij paniek op de markten de cryptocurrencies gaan stijgen. Het zal een niche blijven. Ik heb voor de zekerheid maar een kleine positie GBTC ingenomen (een bitcoin ETF). Just for the fun of it. Jammer dat het OTC verhandeld wordt anders denk ik dat het nog wel harder zou gaan.
De gebroeders Winklevoss (die van FB inderdaad) zijn ook al jaren bezig met een ETF bitcoin (COIN), maar die wordt nog niet verhandeld.
De gebroeders Winklevoss (die van FB inderdaad) zijn ook al jaren bezig met een ETF bitcoin (COIN), maar die wordt nog niet verhandeld.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Bitcoin heeft veel met goud gemeen, maar hun marktomvang verhoudt zich ongeveer als een mug tot een olifant.quote:
Ik denk dat goud nu een concurrent erbij heeft.
Ja uiteraard. Dat is ook de reden dat ik nu instap. Mocht het een grotere marktwaarde krijgen dan zal dit de prijs alleen maar opdrijven. Ik verwacht niet dat dit een substantieel deel van de gold bugs naar cryptocurrencies drijft, maar wel dat dit voor sommigen een aantrekkelijk alternatief is. Zeker als mensen het weer helemaal gehad hebben met het financiële systeem omdat het wederom mis is gegaan. Kwestie van smaak dus.quote:
[..]
Bitcoin heeft veel met goud gemeen, maar hun marktomvang verhoudt zich ongeveer als een mug tot een olifant.
Overigens zie ik zelf cryptocurrencies niet als een alternatieve valuta, want dan moet er nog veel veranderen. Veiligheid, gebruiksgemak (verkrijgen van coins), stabiliteit, afzetmarkt, kortom algemeen vertrouwen. Een deel hiervan wordt bewerkstelligd door een grotere markt. Ik zie het (de komende jaren/decennia) zeker niet als alternatief voor geld zoals de hype wil doen geloven, maar meer als klein broertje van beleggingen zoals goud. Vandaar ook dat ik het in dit topic postte
http://www.nasdaq.com/sym(...)index=&drilldown=off
"Happiness is not getting more, but wanting less"
ik heb toch liever fysiek muntenquote:
Ik denk dat goud nu een concurrent erbij heeft. Niet dat ik denk dat veel serieuze instellingen hiermee aan de haal gaan, maar ik verwacht toch dat bij paniek op de markten de cryptocurrencies gaan stijgen. Het zal een niche blijven. Ik heb voor de zekerheid maar een kleine positie GBTC ingenomen (een bitcoin ETF). Just for the fun of it. Jammer dat het OTC verhandeld wordt anders denk ik dat het nog wel harder zou gaan.
De gebroeders Winklevoss (die van FB inderdaad) zijn ook al jaren bezig met een ETF bitcoin (COIN), maar die wordt nog niet verhandeld.
zilver heef mijn voorkeur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
ik heb toch liever fysiek munten
zilver heef mijn voorkeur
De meeste amerikanen hebben liever een $ van papier dan een zilveren $
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
volgens mij is hij dezelfde die ooit een gouden 1 troy ounce munt gratis wilde weggeven.quote:
[..]
De meeste amerikanen hebben liever een $ van papier dan een zilveren $
Toen was de waarde nog rond de 1500 dollar.
Niemand wilde het hebben, ondanks dat ze het zo konden checken bij zo'n "pawnshop" waar hij vlak bij stond.
Ik wist niet wat ik zag, wat zijn Amerikanen dom geworden.. hun voorouders draaien zich om in het graf.
Of dat filmpje is selectief opgenomen. Ze laten misschien alleen mensen zien die de munt weigeren.
Er zullen vast wel mensen tussen zitten die goud/zilver herkennen.
Er zullen vast wel mensen tussen zitten die goud/zilver herkennen.
j maar papier daalt in waarde he, vroeger was een dollar 5 gulden en een pond was 10 guldenquote:
[..]
De meeste amerikanen hebben liever een $ van papier dan een zilveren $
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik raad iedereen met zilver aan om hetzelfde experiment zelf te proberen in het lokale winkelcentrum.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Europeanen zijn volgens mij beter algemeen ontwikkeld, ik ga ervan uit dat je snel van je zilver af bent. Ik heb een 50 trillion Zimbabwe $ biljet besteld als reminder dat fiatgeld door crises in hyperinflatie ten onder kan gaan. De grootste denominatie ooit van 100 trillion $ is serieus geld waard geworden vanwege verzamelaars.quote:Op vrijdag 8 april 2016 00:07 schreef monkyyy het volgende:
Ik raad iedereen met zilver aan om hetzelfde experiment zelf te proberen in het lokale winkelcentrum.
[ Bericht 13% gewijzigd door Digi2 op 08-04-2016 00:32:14 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
zilver is een bescherming voor als de euro klapt en de EU banken en economie ookquote:
Ik raad iedereen met zilver aan om hetzelfde experiment zelf te proberen in het lokale winkelcentrum.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
I am a trillionair 
Mijn 50 trillion $ biljet is binnen.
Mijn 50 trillion $ biljet is binnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik heb er ook één besteld vorige week.quote:
I am a trillionair
Mijn 50 trillion $ biljet is binnen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:
[..]
De meeste amerikanen hebben liever een $ van papier dan een zilveren $
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De vraag naar goud in Japan is flink gestegen, de vraag van India daalde vanwege een staking van de juweliers en een verhoging van de importheffing op goud.quote:Gold demand jumps in japan
Gold sales surged in Japan through March after the country’s move to set negative interest rates sent investors scurrying for a shelter, a further sign that global central bank policy of keeping borrowing costs low or below zero is stoking demand for bullion.
Bar sales climbed by 35 percent to 8,192 kilograms in the three months ended March 31 from a year earlier, Tanaka Kikinzoku Kogyo K.K., the country’s biggest bullion retailer, said in a statement Thursday.
Monetary authorities responsible for about two dozen countries have dropped policy rates below zero to try to revive economies. In a bid to stimulate lending, the Bank of Japan in January joined the European Central Bank in setting sub-zero rates, along with Denmark, Sweden and Switzerland. Low or negative rates raise the appeal of bullion as it’s not an interest-bearing asset.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vergeet Londen niet, waar er letterlijk rijen voor de goudhandelaren stonden, toen het nog big news was wat betreft "brexit".quote:
[..]
De vraag naar goud in Japan is flink gestegen, de vraag van India daalde vanwege een staking van de juweliers en een verhoging van de importheffing op goud.
Dat is misschien 1x in het late nieuws ergens voorbij gekomen.. krampachtig uit de media gehouden.
http://www.zerohedge.com/print/528769
Deutsche bank geeft zilver manipulatie toe.. gaat ook de andere fraudeurs blootleggen.
Deutsche bank geeft zilver manipulatie toe.. gaat ook de andere fraudeurs blootleggen.
Zijn er ook andere nieuwsbronnen die het hier over hebben? Zerohedge vindt ik vaak nogal warrig.quote:
http://www.zerohedge.com/print/528769
Deutsche bank geeft zilver manipulatie toe.. gaat ook de andere fraudeurs blootleggen.
Bloomberg: Deutsche Bank Settles Silver, Gold Price-Manipulation Suitsquote:
[..]
Zijn er ook andere nieuwsbronnen die het hier over hebben? Zerohedge vindt ik vaak nogal warrig.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Thanks!quote:
[..]
Bloomberg: Deutsche Bank Settles Silver, Gold Price-Manipulation Suits
Ik begrijp er trouwens nog steeds niet heel veel van. Er is met de prijzen gerommeld, maar is goud in verhouding duurder gemaakt of goedkoper?
[ Bericht 10% gewijzigd door lolnoob123 op 15-04-2016 10:32:45 ]
Ik ga er vanuit dat ze het zowel goedkoper als duurder gemaakt hebben omdat het dan minder opvalt. De voorkennis is voldoende om o.a. middels derivaten zoals opties en futures flinke bedragen te kunnen incaseren.quote:Op vrijdag 15 april 2016 10:06 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Ik begrijp er trouwens nog steeds niet heel veel van. Er is met de prijzen gerommeld, maar is goud in verhouding duurder gemaakt of goedkoper?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Goedkoper, zeker op de lange duur.quote:
[..]
Thanks!
Ik begrijp er trouwens nog steeds niet heel veel van. Er is met de prijzen gerommeld, maar is goud in verhouding duurder gemaakt of goedkoper?
Dit zag je goed bij elke crisis, als in 1 minuut tijd voor 1 miljard aan goud ETF's worden gedumpt.
Naked short selling.
Maar ook simpelweg de gold/silver fix die al tientallen jaren vol is gehouden.
Waardoor er nooit sprake was van een vrije markt die de prijs bepaald.
Op papier heel veel verkopen, maar niets in kas hebben. (fractional bullion banking, waarmee onze grote oplichters goldman sachs mee is begonnen eind 80)
Dus we kunnen nu een hogere prijs verwachten?quote:
[..]
Goedkoper, zeker op de lange duur.
Dit zag je goed bij elke crisis, als in 1 minuut tijd voor 1 miljard aan goud ETF's worden gedumpt.
Naked short selling.
Maar ook simpelweg de gold/silver fix die al tientallen jaren vol is gehouden.
Waardoor er nooit sprake was van een vrije markt die de prijs bepaald.
Op papier heel veel verkopen, maar niets in kas hebben. (fractional bullion banking, waarmee onze grote oplichters goldman sachs mee is begonnen eind 80)
Met name zilver maar ja uiteindelijk wel.quote:
[..]
Dus we kunnen nu een hogere prijs verwachten?
Je hoort wel eens van die wilde bedragen 10.000 dollar per ounce! of nog hoger..
Het is in principe wel degelijk mogelijk, goud is nooit gecorrigeerd voor de inflatie sinds 1980.
Ja het is wel gestegen, maar destijds was het niet zooo heel veel verwijderd van de 1100 á 1200 nu in dollars. (toen 850)
Die prijs is eigenlijk min of meer gehandhaafd behalve in de "gouden jaren" 90 en deels 2000, waar veel beleggers er vanaf stapte.. en toen begon ook de waanzin van goud verkopen op papier terwijl ze het niet hebben.
Waardoor ook de prijs heftig "terug" zakte naar ong. 500 per troy ounce midden 2000.
Crisis van 2008 gaf mooi weer hoe zwaar zilver/goud gemanipuleerd werd, steeds opnieuw en opnieuw als de beurzen gesloten waren, enorme hoeveelheden "papieren goud/zilver" verkopen.
Waardoor de hoogte van de prijs steeds onder druk bleef.
Als men het echt zou moeten corrigeren voor inflatie, dat wil zeggen goudstandaard herinvoeren (wat ik niet zie gebeuren in zo'n directe manier) zou 1 lullig troy ounce muntje plots 200.000 euro waard zijn.
(pak em beet 250.000 dollar)Maar in zo'n scenario zijn er meer dingen aan de hand, dat ik me afvraag of je wel zo'n waarde wel kan toekennen, daarmee bedoel ik.. wat is de euro dan nog "waard" qua wat je ervan/ermee kan kopen?
Maar goed, in waarde hoort het veeeeel hoger te liggen, meer rond de 10.000 euro per ounce.
Vergeet ook niet dat in 1980 (wat veel sceptici graag aanhalen) er nauwelijks een markt was.
Je had 2 beurzen, in londen en new york.. en dat was het eigenlijk wel.
Nu heb je wereldwijd grote beurzen, Rusland en China hebben tig miljonairs.. miljardairs! erbij.
Beleggen is daar een sport geworden.. totaal andere situatie nu.
En, wat de meeste mensen niet weten, is dat er meer goud dan zilver is.
Zilver is de winnaar uiteindelijk.
Dat lijkt me niet juist. Het is een feit dat veel zilver ¨verloren¨ is gegaan en nog steeds verloren gaat. Maar er is meer zilver dan goud beschikbaar zowel boven de grond, in de aardkost als wat er jaarlijks nieuw gewonnen wordt door mining. Zilver heeft echter meer industriele vraag dan goud. Zilver is ook mede gedemonetariseerd omdat de industriele vraag sterk toenam en er heel veel zilver ¨vastzat¨ in de vorm van munten. Wat weinigen weten is dat zilver een belangrijke rol heeft gespeeld bij het maken van de 1e atoombommen. Zilver is een betere stroomgeleider dan koper en koper werd tijdens WOII gebruikt voor het vervaardigen van hulzen voor ammuntie en er was dientengevolge een chronisch gebrek aan.quote:
[..]
En, wat de meeste mensen niet weten, is dat er meer goud dan zilver is.
Zilver is de winnaar uiteindelijk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abundance_of_elements_in_Earth's_crust
quote:The Chief Engineer of the Manhattan District, Colonel James C. Marshall, and his deputy, Lieutenant Colonel Kenneth D. Nichols, discovered that the electromagnetic isotope separation process would require 5,000 short tons (4,500 tonnes) of copper, which was in desperately short supply. However, they realized that silver could be substituted, in an 11:10 ratio. On 3 August 1942, Nichols met with the Under Secretary of the Treasury, Daniel W. Bell, and asked for the transfer of silver bullion from the West Point Bullion Depository. Nichols later recalled the conversation:
He explained the procedure for transferring the silver and asked, "How much do you need?" I replied, "Six thousand tons." 'How many troy ounces is that?" he asked. In fact I did not know how to convert tons to troy ounces, and neither did he. A little impatient, I responded, "I don't know how many troy ounces we need but I know I need six thousand tons – that is a definite quantity. What difference does it make how we express the quantity?" He replied rather indignantly, "Young man, you may think of silver in tons, but the Treasury will always think of silver in troy ounces."[63]
Eventually, 14,700 short tons (13,300 tonnes; 430,000,000 troy ounces) of silver were used,[64] then worth over $1 billion.[65] Nichols had to provide a monthly accounting to the Treasury. The 1,000-troy-ounce (31 kg) silver bars were taken under guard to the Defense Plant Corporation in Carteret, New Jersey, where they were cast into cylindrical billets, and then to Phelps Dodge in Bayway, New Jersey, where they were extruded into strips 0.625 inches (15.9 mm) thick, 3 inches (7.6 cm) wide and 40 feet (12 m) long. Some 258 carloads were shipped under guard by rail to Allis-Chalmers in Milwaukee, Wisconsin, where they were wound onto magnetic coils and sealed into welded casings.[66] Finally, they moved by unguarded flatcars to the Clinton Engineer Works. There, special procedures were instituted for handling the silver. When they had to drill holes in it, they did so over paper so that the filings could be collected. After the war, all the machinery was dismantled and cleaned and the floorboards beneath the machinery were ripped up and burned to recover minute amounts of silver. In the end, only 1/3,600,000th was lost.[65][67][68] In May 1970, the last 67 short tons (61 tonnes; 2,000,000 troy ounces) of silver was replaced with copper and returned to the Treasury.[69]
https://en.wikipedia.org/wiki/Calutron
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 17-04-2016 12:50:47 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, het klopt meer onder de grond maar niet boven.quote:
[..]
Dat lijkt me niet juist. Het is een feit dat veel zilver ¨verloren¨ is gegaan en nog steeds verloren gaat. Maar er is meer zilver dan goud beschikbaar zowel boven de grond, in de aardkost als wat er jaarlijks nieuw gewonnen wordt door mining. Zilver heeft echter meer industriele vraag dan goud. Zilver is ook mede gedemonetariseerd omdat de industriele vraag sterk toenam en er heel veel zilver ¨vastzat¨ in de vorm van munten. Wat weinigen weten is dat zilver een belangrijke rol heeft gespeeld bij het maken van de 1e atoombommen. Zilver is een betere stroomgeleider dan koper en koper werd tijdens WOII gebruikt voor het vervaardigen van hulzen voor ammuntie en er was dientengevolge een chronisch gebrek aan.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Abundance_of_elements_in_Earth's_crust
[..]
dat klinkt heel tegenstrijdig maar 80% van alle het zilver is al van te voren opgekocht nog voor het uit de grond komt.
Dat gaat "verloren' naar de industrie.
20% (minder eigenlijk) is er nog over beleggers en zulk soort dingen.
Waarvan de helft ook nog eens uit scrap zilver komt.
Als je al het goud zou verdelen over alle mensen, heeft iedereen 1/8ste aan goud.
Doe je dat met zilver? Dan is het 1/14de.
Dit is al een tijd terug berekend.
Ik neem aan dat het dan gaat om vrij beschikbaar zilver buiten de industriele vraag. De monetaire rol van zilver is grotendeels verdwenen i.t.t. die van goud. Centrale banken kopen het bijv. niet op als reserve.quote:
[..]
Als je al het goud zou verdelen over alle mensen, heeft iedereen 1/8ste aan goud.
Doe je dat met zilver? Dan is het 1/14de.
Dit is al een tijd terug berekend.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit in combi met het mislukken een akkoord te sluiten omtrent een olie productiefplafond gaat interessante tijden opleveren. De Yen sterkt aan en de koersen van munten van grondstoflanden zoals Canada en NZ dalen.
quote:Yen Jumps, Commodity-Linked Currencies Tumble as Doha Talks Fail
The yen added 0.5 percent to 108.18 per dollar, as of 4:17 p.m. in New York, reaching the strongest closing level on an intraday basis since October 2014.
The Canadian dollar fell 1 percent to C$1.2953 per U.S. dollar, touching the weakest level since April 8. Crude is the nation’s second-largest export. The Australian dollar dropped 1 percent to 76.46 U.S. cents, reaching the largest decline since Feb. 5.
Japan won little sympathy from its Group of 20 counterparts last week for the pain being caused by a stronger currency. U.S. Treasury Secretary Jack Lew said Friday after G-20 meetings in Washington that Japan needs to focus on domestic demand and called foreign-exchange market moves “orderly” -- a warning the U.S. doesn’t view yen intervention as warranted.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 18-04-2016 00:40:05 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Spotmarkt NY Globex is weer open. Tot nu toe blijft de prijs van goud en zilver gestaag oplopen ben benieuwd wat er morgenmiddag gebeurt als de Nymex opent. Dan zie je toch over het algemeen de grootste bewegingen van de koersen.
[ Bericht 27% gewijzigd door Digi2 op 18-04-2016 00:42:40 ]
[ Bericht 27% gewijzigd door Digi2 op 18-04-2016 00:42:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
BTW, vluchten in de Yen als een flight to safety
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
We zullen zien of het beklijft na het openen van de Nymex vanmiddag. De zilverprijs heeft sinds kort minder volatiliteit dan goud. Dat is ongebruikelijk meestal is het omgekeerd.quote:
goud en zilver schieten weer omhoog.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zilverprijs is vandaag al 4,5% gestegen in cresendo met de aandelenbeurzen. Er vinden de laatste tijd vreemde ontkoppelingen plaats, doorgaans zijn stijgende beurzen slecht voor de edelmetalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Was toch geen slecht idee om vast wat voor te sorteren op een bear market. Mijn gold miners, zilver en bitcoin etf doen het goed. Aandelen overigens ook, dus eigenlijk zegt het allemaal weinig.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Bitgold is een dergelijke service. Er is ook een op goud gebaseerde debit card zoals die van europacific.quote:
Er was toch een nieuwe bitcoin gebaseerd op goud? Iemand die daar meer van weet?
Europacbank metals-backed-account
Bitgold
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ken je Hayek? Had van een maat begrepen dat dat de nieuwe hype zou moeten worden met een waardig systeem daarachter, echt goud.quote:
[..]
Bitgold is een dergelijke service. Er is ook een op goud gebaseerde debit card zoals die van europacific.
Europacbank metals-backed-account
Bitgold
De vraag is alleen of ze daadwerkelijk klompen goud hebben liggen om de 'coin' te dekken.quote:
Bitgold is een dergelijke service. Er is ook een op goud gebaseerde debit card zoals die van europacific.
Of dat ze de deuren sluiten als goud sky-high gaat.
Tot nooit .......
Ik ben bekend met de austrian school of economics. Goud en zilver leveren geen rente meer op. Het zou kunnen dat dit weer mogelijk wordt op termijn. Overheden willen zelf over de geldcreatie beschikken en zullen dat niet gemakkelijk uit handen geven.quote:
[..]
Ken je Hayek? Had van een maat begrepen dat dat de nieuwe hype zou moeten worden met een waardig systeem daarachter, echt goud.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat goud moet er werkelijk zijn en wordt geaudit. Als goud skyhigh gaat omdat bevolkingen het beginnen prefereren boven fiat betaalmiddelen is het zeker dat overheden het confiskeren.quote:
[..]
De vraag is alleen of ze daadwerkelijk klompen goud hebben liggen om de 'coin' te dekken.
Of dat ze de deuren sluiten als goud sky-high gaat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat confisqueren is nog nooit gebeurt, nee ook niet in Amerika in de jaren 30.quote:
[..]
Dat goud moet er werkelijk zijn en wordt geaudit. Als goud skyhigh gaat omdat bevolkingen het beginnen prefereren boven fiat betaalmiddelen is het zeker dat overheden het confiskeren.
Wel mee gedreigd.
Het is niet te doen om ieder huis te controleren.
Daarnaast was het in die tijd nog normaal om luxe artikelen of andere dingen van waarde in een kluis in de bank op te slaan.
Iets wat nu eigenlijk niet meer gebeurt.
En iedere tuin af te graven, iedere bloembak te legen, iedere vijver leeg te pompen....quote:
Het is niet te doen om ieder huis te controleren.
Mensen leggen goud of gekke plekken hoor. http://preppers.nl/forum/archive/index.php/t-1111.html
Tot nooit .......
Maar goed dat benadrukt het alleen maar eigenlijk.quote:
[..]
En iedere tuin af te graven, iedere bloembak te legen, iedere vijver leeg te pompen....
Mensen leggen goud of gekke plekken hoor. http://preppers.nl/forum/archive/index.php/t-1111.html
Hetzelfde probleem zal je zien met contant geld wat iedereen meer in huis zal nemen als straks de rente op sparen negatief word.
(jou betalen dat jij geld leent bij de bank.. ho maar uiteraard.. vieze naaiers
)
Ja maar dat lossen ze snel op.quote:
[..]
Maar goed dat benadrukt het alleen maar eigenlijk.
Hetzelfde probleem zal je zien met contant geld wat iedereen meer in huis zal nemen als straks de rente op sparen negatief word.
(jou betalen dat jij geld leent bij de bank.. ho maar uiteraard.. vieze naaiers
Gewoon andere biljetten en je mag je biljetten in huis gratis omruilen. (met registratie)
Tot nooit .......
In principe is dat interessanter met goud en/of zilver, bijv. : je mag de verhoogde marktwaarde (in euros of andere valuta) behouden tegen een bescheiden belasting over dat bedrag, wat dan bewust niet als inkomen aangemerkt zal worden.quote:
[..]
Ja maar dat lossen ze snel op.
Gewoon andere biljetten en je mag je biljetten in huis gratis omruilen. (met registratie)
Win-win in mijn mening, degene met goud gaan dat uitgeven, de staat wint er ook wat mee met plots extra inkomen.
Vergis je ook niet hoeveel Europeanen goud bezitten, dus het zal niet perse een kleine groep zijn die er op vooruit gaan.
Misschien heeft dit er iets mee te maken?quote:
Zilverprijs is vandaag al 4,5% gestegen in cresendo met de aandelenbeurzen. Er vinden de laatste tijd vreemde ontkoppelingen plaats, doorgaans zijn stijgende beurzen slecht voor de edelmetalen.
Overnight a historic event took place when China, the world’s top gold consumer, launched a yuan-denominated gold benchmark as had been previewed here previously, in what Reuters dubbed “an ambitious step to exert more control over the pricing of the metal and boost its influence in the global bullion market.”
http://www.silverdoctors.(...)-over-price-of-gold/
Het is mij al langer bekend dat China met een eigen edelmetalen fix begint. Toch denk ik dat de invloed ervan nog beperkt is maar komende tijd gaat toenemen. Olie en aandelen indexen waren voorheen aan het convergeren maar ook daar treedt nu divergentie op. Er spelen denk ik meerdere factoren een rol.quote:
[..]
Misschien heeft dit er iets mee te maken?
Overnight a historic event took place when China, the world’s top gold consumer, launched a yuan-denominated gold benchmark as had been previewed here previously, in what Reuters dubbed “an ambitious step to exert more control over the pricing of the metal and boost its influence in the global bullion market.”
http://www.silverdoctors.(...)-over-price-of-gold/
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Denk je niet dat de shorts een beetje zenuwachtig raken? Ze hebben toch serieus geld verloren tijdens de stijging?quote:
[..]
Het is mij al langer bekend dat China met een eigen edelmetalen fix begint. Toch denk ik dat de invloed ervan nog beperkt is maar komende tijd gaat toenemen. Olie en aandelen indexen waren voorheen aan het convergeren maar ook daar treedt nu divergentie op. Er spelen denk ik meerdere factoren een rol.
Mogelijk dat ze hun shorts coveren. Dat creeert een extra piek in de vraag naar edelmetalen waardoor de prijs snel stijgt. Op het moment dat er relatief veel short posities open staan kan dit tot explosieve prijsstijgingen lijden in de vorm van een shortsqueeze. Toch is het lastig in te schatten omdat goudproducenten hun toekomstige productie vaak hedgen met shorts. Omdat zij de onderliggende waarde zelf hebben in de vorm van productie kunnen ze die posities gewoon handhaven. Het gaat hen er vooral om zich in te dekken tegen een sterke prijsdaling.quote:
[..]
Denk je niet dat de shorts een beetje zenuwachtig raken? Ze hebben toch serieus geld verloren tijdens de stijging?
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 20-04-2016 18:44:07 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik weet niet of er al sprake is van een shortsqueeze in de zilvermarkt maar de prijs stijgt met %ten per dag. Vanochtend +3% of het beklijft is de vraag als de Nymex vanmiddag opent. Wat opvalt is dat de prijs stijgt tijdens de handel in Azië afgelopen handelsdagen. Mogelijk dat Azië de komende tijd meer prijsbepalend wordt dan de Nymex. De volatilteit zal er niet door afnemen vermoed ik, gezien de goklust van met name de chinezen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mooi zo laat maar lekker omhoog knallen. Had met was speelgeld wat turbo's long zilver op 16 dollar gekocht just for the fun of it.quote:
Silver is having another crazy day
http://uk.businessinsider(...)ices-april-21-2016-4
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Voorlopig blijf ik ff aan de kant staan want buying dips zit er niet meer in
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nymex is open en we kijken tegen een hockey stick aan. Zilver +4.13% het begint een beetje op een echte shortsqueeze te lijken
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nou nee, dat is meer zoals in 2008, toen JP morgan even geen recht meer had op het beinvloeden van zilver. (weet niet de details meer, maar ze konden even niets meer doen in ieder geval)quote:
En het plots steeg naar, wat was het ook alweer? om en nabij de 50 dollar per ounce?
Letterlijk minuten later kregen ze weer grip er op en zag je een scherpe daling onmiddellijk.
2008 was een andere wereld, zonder oneindige QE en negatieve rentes. This time it's different.quote:
[..]
Nou nee, dat is meer zoals in 2008, toen JP morgan even geen recht meer had op het beinvloeden van zilver. (weet niet de details meer, maar ze konden even niets meer doen in ieder geval)
En het plots steeg naar, wat was het ook alweer? om en nabij de 50 dollar per ounce?
Letterlijk minuten later kregen ze weer grip er op en zag je een scherpe daling onmiddellijk.
Hmm mijn bitcoin etf schoot zojuist ineens 8,5% omhoog (gbtc). Wazig, maar ik klaag niet. Misschien worden mensen toch nerveus en vluchten ze naar goud, zilver, bitcoin en cash.
Edit: 11,5% alweer. Wat is er aan de hand...
Edit: 11,5% alweer. Wat is er aan de hand...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Het staat nog redelijk laag hoor. Edelmetalen dalen al meer dan 4 jaar, deze stijging is maar een klein bliepje omhoog op de lange termijngrafiek.quote:
Voorlopig blijf ik ff aan de kant staan want buying dips zit er niet meer in
Dat moet nog gebeuren.quote:
Is de chinese yuan nu gekoppeld aan goud of moet dat nog gebeuren? lees verschillende dingen.
Wel hebben ze een eigen soort van comex.
Waar in fysiek goud/zilver gehandeld word.
Dat de yuan aan goud gekoppeld wordt lijkt me onwaarschijnlijk. De goudprijs is behoorlijk volatiel, je zou ook kunnen stellen dat met name de $ nogal volatiel is t.o.v. de goudprijs. China accumuleert goud als reserve. China is ook de grootste goudproducent ter wereld, ze hebben er dus ook een welbegrepen eigenbelang bij. Goud is ook een hedge tegen dollar devaluatie en de PBOC heeft nogal een blootstelling vanwege de grote hoeveelheid treasuries in de reserve.quote:
Is de chinese yuan nu gekoppeld aan goud of moet dat nog gebeuren? lees verschillende dingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee leek me ook onwaarschijnlijk, maar lees het wel overal. Waarschijnlijk wordt de goud exchange bedoeld wat Theodd. al zegt hierboven.quote:
[..]
Dat de yuan aan goud gekoppeld wordt lijkt me onwaarschijnlijk. De goudprijs is behoorlijk volatiel, je zou ook kunnen stellen dat met name de $ nogal volatiel is t.o.v. de goudprijs. China accumuleert goud als reserve. China is ook de grootste goudproducent ter wereld, ze hebben er dus ook een welbegrepen eigenbelang bij. Goud is ook een hedge tegen dollar devaluatie en de PBOC heeft nogal een blootstelling vanwege de grote hoeveelheid treasuries in de reserve.
[ afbeelding ]
Het is gerucht dat ze dat willen gaan doen, zodra de IMF de yuan tot het mandje van wereld reserve munt/valuta toelaat.quote:
[..]
Nee leek me ook onwaarschijnlijk, maar lees het wel overal. Waarschijnlijk wordt de goud exchange bedoeld wat Theodd. al zegt hierboven.
Ondersteund door een hele hoop goud zou dat het interessanter maken dan de dollar/pond/euro en yen.
Zo is de gedachtegang in ieder geval op dit gebied.
Maar de chinezen laten niet zich niet echt uit over wat ze nou eigenlijk van plan zijn.
Ook wat nou de echte stand van zaken is wat betreft hoeveelheid goud in de "kluis", lijkt niet overeen te komen met wat men kan volgen tot Shanghai vanuit de verschillende goudmijnen over de wereld.
Ze zouden bijv. maar 600 ton aan goud erbij hebben gevoegd sinds de laatste telling.. ik meen ergens rond of voor 2009.
Dat lijkt dus niet te kloppen als je kijkt naar wat er verscheept/gekocht is.
Dat is ook wat Jim Rickards zegt in dit filmpje. En andere info over goud.quote:
[..]
Het is gerucht dat ze dat willen gaan doen, zodra de IMF de yuan tot het mandje van wereld reserve munt/valuta toelaat.
Ondersteund door een hele hoop goud zou dat het interessanter maken dan de dollar/pond/euro en yen.
Zo is de gedachtegang in ieder geval op dit gebied.
Maar de chinezen laten niet zich niet echt uit over wat ze nou eigenlijk van plan zijn.
Ook wat nou de echte stand van zaken is wat betreft hoeveelheid goud in de "kluis", lijkt niet overeen te komen met wat men kan volgen tot Shanghai vanuit de verschillende goudmijnen over de wereld.
Ze zouden bijv. maar 600 ton aan goud erbij hebben gevoegd sinds de laatste telling.. ik meen ergens rond of voor 2009.
Dat lijkt dus niet te kloppen als je kijkt naar wat er verscheept/gekocht is.
Deze link geeft wel meer achtergrond informatie hoe China met goud omgaat, http://www.theepochtimes.(...)lobal-gold-strategy/
Of dat allemaal waar is is de tweede vraag.
Of dat allemaal waar is is de tweede vraag.
Dat GBTC gaat trouwens wel echt hard. Paar weken geleden gekocht en nu al per stuk 23 dollar hoger. Gaat nog steeds om kleine volumes (OTC), maar misschien zit ik toch goed met dat bitcoins een soort mini-variant van goud worden. Overigens ben ik zelf helemaal niet zo'n fan van cryptocurrencies en stoorde mij aan die enorme hype, maargoed als je er geld mee kunt verdienen waarom niet.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Interessant gesprek waarbij nog eens duidelijk wordt dat de monetaire rol van goud voor centrale banken echt nog niet is verdwenen.quote:Het ligt er echt: voor 6 miljard euro aan goud bij DNB
15.000 goudbaren liggen opgeborgen in de zwaarbeveiligde kluis van DNB in Amsterdam. Money Talks mocht een kijkje nemen en dat leverde prachtige beelden op. Zo'n baar goud van 400.000 euro, hoe zwaar is dat eigenlijk? Elianne Kuepers mag een loeizwaar broodje tillen.
Aerdt Houben van DNB geeft daarbij de toelichting: wat is de waarde van goud, waar ligt ons goud nog meer en waarom hebben we het nodig voor een stabiele waarde van geld?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Centrale banken zijn sinds 2010 weer de netkopers van goud, en ondertussen roepen ze "goud is niets dan een reliek".quote:
[..]
Interessant gesprek waarbij nog eens duidelijk wordt dat de monetaire rol van goud voor centrale banken echt nog niet is verdwenen.
Dat is om de meute stil te houden terwijl de centrale banken alle goud stilletjes opkopen. Vooral China is daar sterk mee bezig.
men weet donders goed dat dit geldprintsysteem op zijn laatste benen loopt,quote:
Dat is om de meute stil te houden terwijl de centrale banken alle goud stilletjes opkopen. Vooral China is daar sterk mee bezig.
Iedereen heeft nu zoveel schulden uitgeschreven , dat men die nooit meer kan terugbetalen, en een paar grote criminelen hebben nu al het geldpapier in handen.
Iedereen gaat nu op het zilver en goud duiken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die geldprint rondes kunnen lang aanhouden. De BOJ doet dit sinds 2001. De meest waarschijnlijke verklaring is dat door de rentes langdurig nul te maken of zelfs negatief de monetaire rol van goud sterker wordt. Moderne digitale technieken maken bovendien de beschikbaarheid van edelmetalen als betaalmiddel steeds groter waardoor de liquiditeit toeneemt.quote:
[..]
dat dit geldprintsysteem op zijn laatste benen loopt,
Iedereen gaat nu op het zilver en goud duiken
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hoe kan dan dat goud in de afgelopen 5 jaar is gedaald ? Toen stond de dollarpers op volle toeren te draaien. De bijgedrukte dollars zijn in feite meer waard dan het fysieke goud. Er spelen andere factoren mee dan alleen de geldprint.
Elke vraag naar goud wordt gewoon onderdrukt door papier goud. U wilt goud ? Dan geeft de bank een papiertje uit met unallocated goud.
Elke vraag naar goud wordt gewoon onderdrukt door papier goud. U wilt goud ? Dan geeft de bank een papiertje uit met unallocated goud.
Voor die tijd was de goudprijs hard gestegen van ca $300 naar $1900 per ounce. Een correctie naar ca $1100 per ounce t.o.v. die stijging valt imho mee. Stijging was meer dan 500% ($300 naar $1900), daling was ca 40% ($1900 naar $1100).quote:
Hoe kan dan dat goud in de afgelopen 5 jaar is gedaald ?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ongedekt goud verkopen??quote:
Hoe kan dan dat goud in de afgelopen 5 jaar is gedaald ? Toen stond de dollarpers op volle toeren te draaien. De bijgedrukte dollars zijn in feite meer waard dan het fysieke goud. Er spelen andere factoren mee dan alleen de geldprint.
Elke vraag naar goud wordt gewoon onderdrukt door papier goud. U wilt goud ? Dan geeft de bank een papiertje uit met unallocated goud.
dat kan heeel erg fout uitpakken voor die shortsellers
Daar gaat het bankentoezicht nooit never mee akkoord
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
een koppeling aan goud of zilver kan nietquote:
Is de chinese yuan nu gekoppeld aan goud of moet dat nog gebeuren? lees verschillende dingen.
daar komen problemen van omdat inflatie noodzaak is voor een munteenheid , en die mag dus niet gekoppeld zijn.
Verder gaat de belegger bij economische tegenwind in goud duiken, de gekoppelde munt zal dan sterk in waarde toenemen en dus de concurretiepositie vernielen en dus nog veeel meer economische ellende, een catastrofale vicieuze economische cirkel ontstaat
Zelfs een Colyn een fervente voorvechter van een goudkoppeling moest bakzeil halen als laatste in europa in 1937
Lees uw economische geschiedenis boeken
http://www.historischnieu(...)ouden-standaard.html
quote:Maar zelfs Colijn kon zijn ogen niet blijven sluiten voor de economische realiteit, en hij moest zich erbij neerleggen dat Nederland in september 1936, als een van de laatste landen, de gouden standaard verliet. Pas na deze devaluatie van de gulden vond de Nederlandse economie weer aansluiting bij de internationale conjunctuur en begon zij zich voorzichtig te herstellen. Als gevolg van dogmatisch economisch beleid was de economische crisis hier verhoudingsgewijs heviger geweest dan in veel andere landen, en trad het herstel later in.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2016 12:28:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat gebeurt op grote schaal.quote:
[..]
ongedekt goud verkopen??
dat kan heeel erg fout uitpakken voor die shortsellers
Daar gaat het bankentoezicht nooit never mee akkoord
https://www.bullionvault.com/guide/gold/Unallocated-gold
Dat is zelfde als de bank niet genoeg geld heeft om alle spaarrekeningen uit te betalen. Bij een bank run, in dit geval een goudrun, valt de bank gewoon om.
ja short aandelen verkopen ook , maar niet voor rekening van de bank, echt nietquote:
[..]
Dat gebeurt op grote schaal.
https://www.bullionvault.com/guide/gold/Unallocated-gold
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
we hebben nu goed bankentoezicht en grote ongedekte shortposities door banken zijn niet toegestaanquote:
[..]
Dat is zelfde als de bank niet genoeg geld heeft om alle spaarrekeningen uit te betalen. Bij een bank run, in dit geval een goudrun, valt de bank gewoon om.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Fractured bullion banking gebeurt al sinds eind 80.quote:
[..]
we hebben nu goed bankentoezicht en grote ongedekte shortposities door banken zijn niet toegestaan
En is onverminderd doorgegaan, worden miljarden mee "verdient".
Het probleem was meer dat de meeste landen waren overgestapt op papiergeld aka fiat.quote:
[..]
een koppeling aan goud of zilver kan niet
daar komen problemen van omdat inflatie noodzaak is voor een munteenheid , en die mag dus niet gekoppeld zijn.
Verder gaat de belegger bij economische tegenwind in goud duiken, de gekoppelde munt zal dan sterk in waarde toenemen en dus de concurretiepositie vernielen en dus nog veeel meer economische ellende, een catastrofale vicieuze economische cirkel ontstaat
Zelfs een Colyn een fervente voorvechter van een goudkoppeling moest bakzeil halen als laatste in europa in 1937
Lees uw economische geschiedenis boeken
http://www.historischnieu(...)ouden-standaard.html
[..]
Daar kun je niet tegen op boksen als men "oneindig", via schulden, gewoon bijprint als een tierelier.
Maar goed, dat systeem faalt zoals alle andere 600 pogingen van fiat (zijn er meer geweest) door de geschiedenis heen.
kan zijn., maar niet door banken, door gokkers en hedgefondsenquote:
[..]
Fractured bullion banking gebeurt al sinds eind 80.
En is onverminderd doorgegaan, worden miljarden mee "verdient".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
een economiequote:
[..]
Het probleem was meer dat de meeste landen waren overgestapt op papiergeld aka fiat.
Daar kun je niet tegen op boksen als men "oneindig", via schulden, gewoon bijprint als een tierelier.
Maar goed, dat systeem faalt zoals alle andere 600 pogingen van fiat (zijn er meer geweest) door de geschiedenis heen.
heeft inflatie van de munteenheid nodig , om schulden te verminderen en lonen te verlagenquote:
[..]
Fractured bullion banking gebeurt al sinds eind 80.
En is onverminderd doorgegaan, worden miljarden mee "verdient".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
goldman sachs is vooralsnog een bank, die zijn er mee begonnen en doen het nog steeds.quote:
[..]
kan zijn., maar niet door banken, door gokkers en hedgefondsen
HBSC, de Deutsche Bank, Credit Suisse, etc.
Inflatie vermeerderd de schulden, niemand print immers de rente bij.quote:
[..]
een economie
[..]
heeft inflatie van de munteenheid nodig , om schulden te verminderen en lonen te verlagen
Een groot deel van de geschiedenis zijn munten in de wereld gekoppeld aan goud, dus het is onzin dat dat niet zou kunnen. Nu komt t idd niet goed uit omdat er zoveel schulden zijn, dan is inflatie makkelijk.quote:
[..]
een koppeling aan goud of zilver kan niet
daar komen problemen van omdat inflatie noodzaak is voor een munteenheid , en die mag dus niet gekoppeld zijn.
Verder gaat de belegger bij economische tegenwind in goud duiken, de gekoppelde munt zal dan sterk in waarde toenemen en dus de concurretiepositie vernielen en dus nog veeel meer economische ellende, een catastrofale vicieuze economische cirkel ontstaat
Zelfs een Colyn een fervente voorvechter van een goudkoppeling moest bakzeil halen als laatste in europa in 1937
Lees uw economische geschiedenis boeken
http://www.historischnieu(...)ouden-standaard.html
[..]
Inflatie vermeerderd verminderd de schulden,quote:
[..]
Inflatie vermeerderd de schulden, niemand print immers de rente bij.
( ten opzichte van het loon)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
noem eens een land??quote:
[..]
Een groot deel van de geschiedenis zijn munten in de wereld gekoppeld aan goud, dus het is onzin dat dat niet zou kunnen. Nu komt t idd niet goed uit omdat er zoveel schulden zijn, dan is inflatie makkelijk.
Dat was en grote fout in de heschiedenis
alleen sukkels die de geschiedenis niet willen lezen, willen nogmaals de goudstandaard instellen
http://www.historischnieu(...)ouden-standaard.html
De historie heeft aangetoond dat men in goud vlucht tijdens economische tegenwind, en dus dat dan de koers van de munt stijgt op een moment dat het zeer slecht uitkomt, en dus gaat het nog slechter en meer mensen vluchten in goud enz
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2016 23:12:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er was weinig mis mee, tot de Amerikanen het tapijt onder iedereen zijn voeten vandaan trok..quote:
[..]
noem eens een land??
Dat was en grote fout in de heschiedenis
alleen sukkels die de geschiedenis niet willen lezen, willen nogmaals de goudstandaard instellen
http://www.historischnieu(...)ouden-standaard.html
De historie heeft aangetoond dat men in goud vlucht tijdens economische tegenwind, en dus dat dan de koers van de munt stijgt op een moment dat het zeer slecht uitkomt, en dus gaat het nog slechter en meer mensen vluchten in goud enz
Toen had de wereld eigenlijk geen keus dan het enorm zwevende pakket aan dollars als dekking te gebruiken.
Goud is altijd het middel geweest (nou ja en zilver eigenlijk misschien nog wel meer) dat als waardemiddel werd gebruikt aka geld.
Wat men nu gebruikt is puur gebaseerd op vertrouwen, zit geen greintje fysieke waarde aan vast.
jawel de waarde en vertrouwen in een economie is de sturing voor de waardequote:
[..]
Er was weinig mis mee, tot de Amerikanen het tapijt onder iedereen zijn voeten vandaan trok..
Toen had de wereld eigenlijk geen keus dan het enorm zwevende pakket aan dollars als dekking te gebruiken.
Goud is altijd het middel geweest (nou ja en zilver eigenlijk misschien nog wel meer) dat als waardemiddel werd gebruikt aka geld.
Wat men nu gebruikt is puur gebaseerd op vertrouwen, zit geen greintje fysieke waarde aan vast.
goud is een vluchtgoed, zal dus in waarde stijgen in tijden van economische tegenspoed , een gekoppelde munteenheid zal dan meestijgen, terwijl de economische waarde van het land daalt , niet goed dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als iedereen hetzelfde gebruikt, werkt het prima, werkte 500 jaar lang alleen al voor de gulden.quote:
[..]
jawel de waarde en vertrouwen in een economie is de sturing voor de waarde
goud is een vluchtgoed, zal dus in waarde stijgen in tijden van economische tegenspoed , een gekoppelde munteenheid zal dan meestijgen, terwijl de economische waarde van het land daalt , niet goed dus
Was dat ook niet zo tijdens de Gouden Eeuw?quote:
[..]
Als iedereen hetzelfde gebruikt, werkt het prima, werkte 500 jaar lang alleen al voor de gulden.
Wordt niet voor niets zo genoemd.quote:
[..]
Was dat ook niet zo tijdens de Gouden Eeuw?
Maar economische groei gaat wat langzamer, rijkere niet perse rijker. (Daarom vechten ze zo heftig tegen deflatie)
Enfin wel heeft michaelmoore een punt dat het niet 100% haalbaar is plots over te stappen.
Er is teveel geld uit gebakken lucht gemaakt, daar is teveel mee gekocht, dat maak je niet zomaar ongedaan.
Wat wel mogelijk is, in mijn mening, is mandje van edelmetalen dat je als anker gebruikt om die massa fiat, wat meer gewicht te geven.
Een soort goudstandaard maar minder direct, wat schommelingen of groei wat beter te managen maakt.
Vechten tegen deflatie is vooral omdat er nu zoveel schulden zijn, die worden dan meer waar.quote:
[..]
Wordt niet voor niets zo genoemd.
Maar economische groei gaat wat langzamer, rijkere niet perse rijker. (Daarom vechten ze zo heftig tegen deflatie)
Enfin wel heeft michaelmoore een punt dat het niet 100% haalbaar is plots over te stappen.
Er is teveel geld uit gebakken lucht gemaakt, daar is teveel mee gekocht, dat maak je niet zomaar ongedaan.
Wat wel mogelijk is, in mijn mening, is mandje van edelmetalen dat je als anker gebruikt om die massa fiat, wat meer gewicht te geven.
Een soort goudstandaard maar minder direct, wat schommelingen of groei wat beter te managen maakt.
Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.quote:
[..]
Vechten tegen deflatie is vooral omdat er nu zoveel schulden zijn, die worden dan meer waar.
Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
Overal verstand van.
Toch denk ik dat dat uitstelgedrag wel meevalt. Als mensen dingen willen hebben kopen ze het toch wel. Investeringen kun je ook maar tot op zekere hoogte uitstellen. Schulden die meer waard worden zijn een groter probleem. Misschien zal er een groter deel naar afbetaling van schulden gaan ipv naar investeringen, maar beiden moeten gebeuren.quote:
[..]
Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.
Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
