BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Algemeenquote:
* Nieuw !
• Foto's van PW (Pianista Trail)
• Kaart van Perico
• Overzicht camera-instellingen en details alle beschikbare foto's - Perico
• Kaarten en kmls (Google Earth) van biodiversiteit en flora & fauna-zones in het Parque La Amistad
• Kaartmateriaal Google Earth & BING
• De Lijst Kloothommel - uitgebreide lijst met brandende vragen en mogelijke antwoorden - update 20 mei
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de" afgrond?
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 22-05-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne (+ onderzoeksresultaten huid) en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video & audio, nieuwslinks en extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Natuurlijke gevaren...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En de optie; een misdrijf?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fotocollages en schattingen grootte Mirador door FOK!kers - daadwerkelijke grootte onbekendSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaart- en satellietbeelden van het gebied
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
Graag de links naar de wandelroutes op wikiloc en mapmyhike erinquote:Op zaterdag 30 mei 2015 01:52 schreef ootjekatootje het volgende:
Dingen in of uit de op? Ik hoor het graag
De analyses van Perico, mijn schema van mogelijkheden van 14:00-16:39
De ArcGIS-kaart van math1985 onderaan bij het kaartmateriaal, Globalmapperlink
Bij de Miradors de simpele afbeelding van mij, waar Poekje ook blij mee wasThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBetsy P. heeft een hele verdwijningszaak opgezet en wij proberen dat varken(tje) met zijn allen te slachten.quote:
Zeg, ik vroeg me eigenlijk af, wat is er BNW aan dit 'nieuws' (om het zo maar even te noemen)?
Welkom.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vraag het me serieus af.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 01:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Betsy P. heeft een hele verdwijningszaak opgezet en wij proberen dat varken(tje) met zijn allen te slachten.
Welkom.De OP is vrij overweldigend en daar kan ik het niet goed uit halen.
Is het complot dat het een misdrijf is en geen 'ongeluk' zoals nu verondersteld wordt?Ik twijfel over je schema, ik vind het te gekleurd en ik wil er ook graag anderen over horen, wat doen we met je video? Die is imo verouderd en niet meer up to date.quote:
[..]
Graag de links naar de wandelroutes op wikiloc en mapmyhike erin
De analyses van Perico, mijn schema van mogelijkheden van 14:00-16:39
De ArcGIS-kaart van math1985 onderaan bij het kaartmateriaal, Globalmapperlink
Bij de Miradors de simpele afbeelding van mij, waar Poekje ook blij mee was
Je kaarten erin betekent een wildgroei aan kaarten van users in de op.
kunnen er nog dingen uit?Om de economie en de "goede" naam te beschermen van Panama/Boquete is dat wel een mogelijkheid die we serieus nemen.quote:
[..]
Ik vraag het me serieus af.
Is het complot dat het een misdrijf is en geen 'ongeluk' zoals nu verondersteld wordt?zo´n goede naam hebben die landen anders niet als je het mij vraagtquote:
[..]
Om de economie en de "goede" naam te beschermen van Panama/Boquete is dat wel een mogelijkheid die we serieus nemen.Tuurlijk is het geen ongeluk, niemand weet waar die kloof is, ook Frank vd G niet.quote:
[..]
Ik vraag het me serieus af.
Is het complot dat het een misdrijf is en geen 'ongeluk' zoals nu verondersteld wordt?
Boquete is niet zo veilig als men ons wil doen geloven.
Welk scenario je ook gelooft, er kloppen steeds dingen niet.
telefoontijden, looptijden, getuigenverklaringen, vondsten, onderzoeken daar, het is allemaal een beetje raar gelopen.Volgens Mata wonen er alleen maar lieve Panameesjesquote:
[..]
zo´n goede naam hebben die landen anders niet als je het mij vraagtok, nog meer?quote:
De trolspoiler met fotocollages mag er ondertussen wel uit.Ik vind zelf dat er teveel kaarten/kaartsoorten en verwijzingen naar sites met kaarten zitten
hoeveel kaarten is overzichtelijk? ik ben zelf voor 2 goede kaarten in de op, en ik zou zeggen die van perico en Math 1985
interview hk en fvdg van 4 maart onder interviews zetten?
lijst kloothommel in privébestand dus uit de op? Wat vinden we van de eigen interpretaties in de op?
De tijdslijn eens nalopen en voorzien van feiten, zodat er een duidelijke lijn is?
[ Bericht 20% gewijzigd door ootjekatootje op 30-05-2015 02:21:35 ]edit
[ Bericht 54% gewijzigd door jogy op 30-05-2015 12:33:59 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogLol, ja.. heb ik jaren geleden had, voor de lol.. of treurnis, als experiment op sociale media. Belle van Katwijk, die geen blad voor de mond nam. Maakte ook een Joran video die 200.000 keer werd bekeken, terwijl niemand op mijn eigen zooi zat te wachten.quote:
En dan ga je er zelf als schril contrast tegenaan kijken en denk je: mwoah, toch maar virtueel in Culebra laten verdwijnen, voorgoed.Volgens mij kan dat niet als de "HQ burst mode" gebruikt is, want dan zou foto 508 er ook niet meer zijn.quote:14s.gif Op vrijdag 29 mei 2015 05:32 schreef El_Matador het volgende:
Wat ook nog kan is dat _509 die onderdeel is van die burst. En toen verwijderd.
Er stond geen setting actief die "neem de beste van x aantal foto's" doet? Heb ik wel op mijn verder boven water niet zo spectaculaire camera.
[Edit: De sportmode maakt er ook een groep van]Maar er zijn ook nog twee 'normale' burst modes. Een met auto-focus en een zonder.quote:When playing back images, images taken in [High-speed Burst HQ] mode are displayed in a group with only the first image displayed, however, grouped images can also be viewed individually.
IMPORTANT
If you erase a grouped image, all images in the group are also erased. Be careful when erasing images.
[ Bericht 2% gewijzigd door Physsic op 30-05-2015 06:36:12 ]Ok, goed punt, dus geen HQ burst mode.quote:
[..]
Volgens mij kan dat niet als de "HQ burst mode" gebruikt is, want dan zou foto 508 er ook niet meer zijn.
[..]
Maar er zijn ook nog twee 'normale' burst modes. Een met auto-focus en een zonder.
Zie trouwens die andere tijden, ze knipte de hele tijd supersnel achter elkaar...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 56% gewijzigd door El_Matador op 30-05-2015 06:39:38 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, dat lijstje heb ik een heletijd geleden ook 'ns gemaakt, dus ik ken 'm.quote:
[..]
Ok, goed punt, dus geen HQ burst mode.
Zie trouwens die andere tijden, ze knipte de hele tijd supersnel achter elkaar...
BNW / Kris & Lisanne #224 - Nieuw onderzoekKaarten en foto's > Mirador
Best opvallend inderdaad. Al dat zo de heletijd ging, dan hebben ze echt veeeeel foto's gemaakt. Ook wel enigsinds logisch dat je niet continu met die camera in je handen gaat lopen, maar af en toe uit je tas haalt en meerdere foto's maakt.
Ik zeg niet dat er geen gebruik is gemaakt van de HQ Burst mode (&sportmode), maar dat als dat wel is gebeurd, foto 509 niet verwijderd kan zijn dmv de camera (als ik het goed lees). De foto zou achteraf dmv de computer verwijderd kunnen zijn, maar dan zouden die "90 foto's om de verwijderde foto te overschrijven" niet kloppen en zou de foto ook gevonden moeten zijn door het NFI.
Nee, duidelijk.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 06:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, dat lijstje heb ik een heletijd geleden ook 'ns gemaakt, dus ik ken 'm.
Best opvallend inderdaad. Al dat zo de heletijd ging, dan hebben ze echt veeeeel foto's gemaakt. Ook wel enigsinds logisch dat je niet continu met die camera in je handen gaat lopen, maar af en toe uit je tas haalt en meerdere foto's maakt.
Ik zeg niet dat er geen gebruik is gemaakt van de HQ Burst mode (&sportmode), maar dat als dat wel is gebeurd, foto 509 niet verwijderd kan zijn dmv de camera (als ik het goed lees). De foto zou achteraf dmv de computer verwijderd kunnen zijn, maar dan zouden die "90 foto's om de verwijderde foto te overschrijven" niet kloppen en zou de foto ook gevonden moeten zijn door het NFI.
Het fotogedrag van Kris en Lisanne was heel stabiel en nooit maakten ze 1 foto, altijd 2 of meer, heel snel achter elkaar.
Ze hadden ook bijna een week de tijd om 1 foto te maken en weer te wissen, of anderszins corrupt/onuitleesbaar te maken.
Dat is ook zo vaag, dat er geen foto's gemaakt zijn in al die dagen, ook niet van die kloof als ze daarin gevallen waren. Of waar ze dan ook zaten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHeel vreemd inderdaad..quote:
[..]
Nee, duidelijk.
Het fotogedrag van Kris en Lisanne was heel stabiel en nooit maakten ze 1 foto, altijd 2 of meer, heel snel achter elkaar.
Ze hadden ook bijna een week de tijd om 1 foto te maken en weer te wissen, of anderszins corrupt/onuitleesbaar te maken.
Dat is ook zo vaag, dat er geen foto's gemaakt zijn in al die dagen, ook niet van die kloof als ze daarin gevallen waren. Of waar ze dan ook zaten.
Toch vind ik het zelf waarschijnlijker dat er ook echt geen foto's zijn gemaakt (om welke reden dan ook, er zijn er genoeg te bedenken), dan dat er 7dagen aan foto's met opzet zijn verwijderd.
Aangenomen dat de tijden kloppen.
Nummers worden niet hergebruikt toch? Dus _509 is weg.quote:
foto 509 niet verwijderd kan zijn dmv de camera (als ik het goed lees).
Ik zat te denken, we zijn gebiased doordat we wel _508 maar niet _510 hebben. Misschien is daar wel iets mee en hoorde _509 bij de _510+-nachtserie en niet bij die laatste vrolijke foto in de 1e quebrada....The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, dat is zeker een mogelijkheid.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 07:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nummers worden niet hergebruikt toch? Dus _509 is weg.
Ik zat te denken, we zijn gebiased doordat we wel _508 maar niet _510 hebben. Misschien is daar wel iets mee en hoorde _509 bij de _510+-nachtserie en niet bij die laatste vrolijke foto in de 1e quebrada....
Maar ik kan me niet voorstellen dat er niks van foto 509 teruggevonden zou zijn. Vaak vind je nog wel iets aan data terug. Of wel een afbeelding, maar wat totaal niet op een foto lijkt.
Zo'n gemaakte foto overschrijf je niet zomaar in een keer door een andere foto.
Voorbeeld van zo'n teruggehaalde foto:
Bedankt Perico voor je mooie, vele, werk!quote:
Dit zijn de data van PW voor de TERUGWEG:
GOOGLE EARTH
[ afbeelding ]
HYBRID
[ afbeelding ]
ELEVATION & DISTANCE
[ afbeelding ]
COORDINATEN
[ afbeelding ]Daarom vraagt Perico zich af of de data van 509 "geplaatst" zijn in bv 500. (Even in mijn bewoording) Zodoende kon 509 echt permanent worden gewist.quote:
[..]
Ja, dat is zeker een mogelijkheid.
Maar ik kan me niet voorstellen dat er niks van foto 509 teruggevonden zou zijn. Vaak vind je nog wel iets aan data terug. Of wel een afbeelding, maar wat totaal niet op een foto lijkt.
Zo'n gemaakte foto overschrijf je niet zomaar in een keer door een andere foto.
Voorbeeld van zo'n teruggehaalde foto:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Panama was opdrachtgever voor het onderzoek van het NFI
Dat de uitkomst van het rapport zo lang op zich laat wachten, wijten betrokkenen aan bureaucratie. "Officieel is Panama de opdrachtgever van het onderzoek", legt Jeroen van Passel uit. "Dus het rapport gaat eerst daar naar toe.
http://www.ed.nl/regio/ge(...)op-rapport-1.4536699
Bij het onderzoek is het NFI ook één bruikbare vreemde vingerafdruk tegengekomen.
Een foto daarvan is naar Panama gestuurd met het verzoek om die door de database te halen.
Panama vond dit niet nodig omdat er op de teruggehaalde foto's geen derden gezien zijn en er dus geen aanwijzing was voor een misdrijf, geen onderzoek naar de vingerafdruk.
Om diezelfde reden is er waarschijnlijk ook geen diepgaand onderzoek gedaan naar eventuele manipulatie van fotodata.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 30-05-2015 16:33:00 ]dat heb ik ook al eens geopperd.quote:
[..]
Nummers worden niet hergebruikt toch? Dus _509 is weg.
Ik zat te denken, we zijn gebiased doordat we wel _508 maar niet _510 hebben. Misschien is daar wel iets mee en hoorde _509 bij de _510+-nachtserie en niet bij die laatste vrolijke foto in de 1e quebrada....
Die foto was de laatste van de hike trip.
Die foto staat op zichzelf.
Due foto is de eerste van de nachtfoto's.ook namens mijquote:
[..]
Bedankt Perico voor je mooie, vele, werk!zo kun je in elk geval ff volhouden dat er geen sprake is van een misdrijfquote:
Panam was opdrachtgever voor het onderzoek van het NFI
Dat de uitkomst van het rapport zo lang op zich laat wachten, wijten betrokkenen aan bureaucratie. "Officieel is Panama de opdrachtgever van het onderzoek", legt Jeroen van Passel uit. "Dus het rapport gaat eerst daar naar toe.
http://www.ed.nl/regio/ge(...)op-rapport-1.4536699
Bij het onderzoek is het NFI ook één bruikbare vreemde vingerafdruk tegengekomen.
Een foto daarvan is naar Panama gestuurd met het verzoek om die door de database te halen.
Panama vond dit niet nodig omdat er op de teruggehaalde foto's geen derden gezien zijn en er dus geen aanwijzing was voor een misdrijf, geen onderzoek naar de vingerafdruk.
Om diezelfde reden is er waarschijnlijk ook geen diepgaand onderzoek gedaan naar eventuele manipulatie van fotodata.Dus omdat er op de foto's geen derden te zien zijn onderzoeken ze de vingerafdruk maar niet ?quote:
Panam was opdrachtgever voor het onderzoek van het NFI
Dat de uitkomst van het rapport zo lang op zich laat wachten, wijten betrokkenen aan bureaucratie. "Officieel is Panama de opdrachtgever van het onderzoek", legt Jeroen van Passel uit. "Dus het rapport gaat eerst daar naar toe.
http://www.ed.nl/regio/ge(...)op-rapport-1.4536699
Bij het onderzoek is het NFI ook één bruikbare vreemde vingerafdruk tegengekomen.
Een foto daarvan is naar Panama gestuurd met het verzoek om die door de database te halen.
Panama vond dit niet nodig omdat er op de teruggehaalde foto's geen derden gezien zijn en er dus geen aanwijzing was voor een misdrijf, geen onderzoek naar de vingerafdruk.
Om diezelfde reden is er waarschijnlijk ook geen diepgaand onderzoek gedaan naar eventuele manipulatie van fotodata.
Dit riekt toch wel heel erg naar een doofpotje"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ja, de moeite waard van het bijlezen niet.quote:
Wat een zooi hier afgelopen nacht. Het is toch om je kapot te schamen.Make my day!Logisch dat je in zo'n lange reeks met verschillende visies confrontaties hebt, maar dit moet niet uitlopen op een sluiting van de reeks. Ga dan ff wat anders doen, als je niet kunt reageren zonder op de persoon te spelen.Klopt ,het gezamelijk doel hoort te zijn het naar boven brengen van nieuwe feiten.quote:
Logisch dat je in zo'n lange reeks met verschillende visies confrontaties hebt, maar dit moet niet uitlopen op een sluiting van de reeks. Ga dan ff wat anders doen, als je niet kunt reageren zonder op de persoon te spelen.
[edit: We gaan het niet weer over de sponsoring hebben]Het is ook niet ondenkbaar dat er mensen ingehuurd zijn om op forums er alsmaar op te hameren dat Boquete enorm veilig is en dat er niks aan de hand is.
Dat er na dit soort gebeurtenissen een negatieve publiciteit is en dat er veel minder toeristen komen is een feit,dat was op Aruba na 2005 ook zo.
Op Aruba hebben ze toen het Strategic Communications Task Force team opgezet om vooral op forums potentiële toeristen ervan te overtuigen dat er op Aruba helemaal niks aan de hand was.
[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 30-05-2015 12:23:44 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Daarmee wis je foto 509 niet. Die staat er dan nog steeds.quote:
[..]
Daarom vraagt Perico zich af of de data van 509 "geplaatst" zijn in bv 500. (Even in mijn bewoording) Zodoende kon 509 echt permanent worden gewist.Lutalo wil je stoppen mij ongevraagd dm's te sturen ?
Bedankt"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Goh, dat vind ik nu echt een opmerking om in een DM te sturen ipv op dit K &L forum.quote:
Lutalo wil je stoppen mij ongevraagd dm's te sturen ?
Bedankt
Is prima hoor; het is dus de bedoeling, als ik je een dm zou willen sturen, dat ik dat eerst hier op het topic aanvraag?
(PS. je hebt een PM)
;-)Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)stoppen met je gespam Lutaloquote:
[..]
Goh, dat vind ik nu echt een opmerking om in een DM te sturen ipv op dit K &L forum.
Is prima hoor; het is dus de bedoeling, als ik je een dm zou willen sturen, dat ik dat eerst hier op het topic aanvraag?
(PS. je hebt een PM)
;-)"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Kan je er even mee ophouden AUB. En stacysinger je kan haar ook blokkeren trouwens (PM 'geblokkeerde gebruikers')quote:
[..]
Goh, dat vind ik nu echt een opmerking om in een DM te sturen ipv op dit K &L forum.
Is prima hoor; het is dus de bedoeling, als ik je een dm zou willen sturen, dat ik dat eerst hier op het topic aanvraag?
(PS. je hebt een PM)
;-)
En ik heb de vermelding over sponsoring verwijderd.
Vannacht was inderdaad een nieuw dieptepunt in deze reeks, dit topic ga ik even opschonen en dan kunnen jullie weer ontopic verder.
Opruimslotje dus.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidSo, as I understand it, the case of Lisanne and Kris is still unsolved and we are ever more committed to a relentless speculation contest with absolutely no expectation?Mee eens. Tijd voor alleen de concrete zaken en niks meer op de man. Zo worden positieve zaken ondergesneeuwd en risico dat de stekker eruit gehaald wordt. Onvolwassen en ongehoord.quote:
Wat een zooi hier afgelopen nacht. Het is toch om je kapot te schamen.Hier sluit ik me helemaal bij aan.quote:
[..]
Mee eens. Tijd voor alleen de concrete zaken en niks meer op de man. Zo worden positieve zaken ondergesneeuwd en risico dat de stekker eruit gehaald wordt. Onvolwassen en ongehoord.
Make my day!Well - as you probably noticed - there are quite a few indications of at least so to say - strange or remarkable points - either in the social and environmental circumstances around April 1st, as well in the so-called Hard facts of the fotodata and remains, that don't add up and makes a scenario in which more than one simple fact occured quite likely. Probably there has still to be discovered/come out something - another accident/remain/foto's/somebody starting to talk - whatever in order to rule out really some scenarios. All around these two girls is very complex in a very complex area- not to forget this before to come to any conclusion of what might have happened.quote:
So, as I understand it, the case of Lisanne and Kris is still unsolved and we are ever more committed to a relentless speculation contest with absolutely no expectation?Zeker!!quote:
Op zaterdag 30 mei 2015 08:06 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Bedankt Perico voor je mooie, vele, werk!But the point remains that there is really very little scientific or news value in this topic. And people can really only continue speculating about things they can never ever know.quote:
[..]
Well - as you probably noticed - there are quite a few indications of at least so to say - strange or remarkable points - either in the social and environmental circumstances around April 1st, as well in the so-called Hard facts of the fotodata and remains, that don't add up and makes a scenario in which more than one simple fact occured quite likely. Probably there has still to be discovered/come out something - another accident/remain/foto's/somebody starting to talk - whatever in order to rule out really some scenarios. All around these two girls is very complex in a very complex area- not to forget this before to come to any conclusion of what might have happened.
Therefore it was transferred to BNW but if one cannot hold back his or her temper I fear that it doesn't deserve a spot even in this forum.
And I had asked many times since my return, if thee was any progress at all. And the most times I was ignored but a few times I was told there was nothing.
Is this what we really want? Maybe it is a good time to reconsider our efforts.Weinig nieuws tot nu toe. Weinig gemist.quote:
[..]
But the point remains that there is really very little scientific or news value in this topic. And people can really only continue speculating about things they can never ever know.
Therefore it was transferred to BNW but if one cannot hold back his or her temper I fear that it doesn't deserve a spot even in this forum.
And I had asked many times since my return, if thee was any progress at all. And the most times I was ignored but a few times I was told there was nothing.
Is this what we really want? Maybe it is a good time to reconsider our efforts.Make my day!Ik had ook niet anders verwacht, eerlijk gezegd. Mijn reactie blijft.quote:
[..]
Weinig nieuws tot nu toe. Weinig gemist.Het lijkt mij voor andere FOK!kers storend dat dit topic voortdurend 1 van de 7 posities bij de meest actieve in de afgelopen 30 minuten bezet houdt. Dit irriteert mij al terwijl ik zelf meepost.Ik verwacht hier geen nieuws meer maar dat is ook al jaren het geval bij andere BNW onderwerpen toch?
Kan de oude kaart van Perico uit de OP? De coordinaat van hut 1 klopt niet (had ik dat hier al eens verteld?Hoe zit dat nu met die coordinaten...quote:
Kan de oude kaart van Perico uit de OP? De coordinaat van hut 1 klopt niet (had ik dat hier al eens verteld?
Zaten die foutieve wel gewoon in de uitgelezen gps- data van Pahlawan?Make my day!PWquote:
[..]
Hoe zit dat nu met die coordinaten...
Zaten die foutieve wel gewoon in de uitgelezen gps- data van Pahlawan?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Er moeten toch veel meer coordinaten zijn?
Waarom worden die niet gewoon gepost? Is het voor iedereen te verifiëren.Make my day!In deze tabel zit een typo in de coordinaten van Hut 1, die er in deze tabel niet in zit (Indian house). Ik heb geen idee waar in de keten PW-jackie-perico de fout ingeslopen is.quote:
Zaten die foutieve wel gewoon in de uitgelezen gps- data van Pahlawan?
Overigens ben ik ook niet zo blij met mijn username, ik zou vanaf nu graag Pahlawan genoemd worden.I fully agree on this one.quote:
Therefore it was transferred to BNW but if one cannot hold back his or her temper I fear that it doesn't deserve a spot even in this forum.
What the forum - not me as this is not my field - has tried to do lately, is trying to get the documentation right on geographic points/itinerary in maps etc. Much effort and energy is put in analyzing photo data, by a couple of users which is imo very worthwile.
The next step is another field research of the possible nightlocation, and walking in the footsteps of K&L, seeing in practice what choices did they have to make in the area (at what point). Re-evaluating the Frank vdG discussion in return. Hopefully that answers the question of how univoco e.g. their path was/ could they have got lost for ever? Unfortunately we wil never know for sure what happened to them. If we can get a little bit closer to the truth however that is useful and also it is wise to think how to address/communicate with the outside world the knowledge gathered (there is some!) in order to help tourists to be more alert in the future of all the possible dangers while hiking.worthwhilequote:
I fully agree on this one.
What the forum - not me as this is not my field - has tried to do lately, is trying to get the documentation right on geographic points/itinerary in maps etc. Much effort and energy is put in analyzing photo data, by a couple of users which is imo very worthwile.
The next step is another field research of the possible nightlocation, and walking in the footsteps of K&L, seeing in practice what choices did they have to make in the area (at what point). Re-evaluating the Frank vdG discussion in return. Hopefully that answers the question of how univoco e.g. their path was/ could they have got lost for ever? Unfortunately we wil never know for sure what happened to them. If we can get a little bit closer to the truth however that is useful and also it is wise to think how to address/communicate with the outside world the knowledge gathered (there is some!) in order to help tourists to be more alert in the future of all the possible dangers while hiking."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."wij zijn het eensquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Naar wat ik begreep heeft PW al de beschikbare coordinaten doorgegeven en heeft Perico daar op zijn beurt een kaart van gemaaktquote:
Er moeten toch veel meer coordinaten zijn?
Waarom worden die niet gewoon gepost? Is het voor iedereen te verifiëren.Zou jackie het ook als een "ingeslopen fout" zien als iets in de data van K&L zoveel zou afwijken?quote:
[..]
Ik heb geen idee waar in de keten PW-jackie-perico de fout ingeslopen is.
En zou hij het wel normaal vinden als er in zijn eigen Pianistamateriaal heftig gephotoshopt is?En een van die coördinaten blijkt nu al weer gewijzigd te zijn.quote:
[..]
Naar wat ik begreep heeft PW al de beschikbare coordinaten doorgegeven en heeft Perico daar op zijn beurt een kaart van gemaakt
Ik vind dat opmerkelijk.Make my day!Juist. Waarom zouden we niet met gelijke maten meten als we dit materiaal gaan beoordelen?quote:
[..]
En een van die coördinaten blijkt nu al weer gewijzigd te zijn.
Ik vind dat opmerkelijk.er stond toch een 1 te veel in een coordinaat? Kan gebeuren? Verkeerd overgeschreven of verkeerd ingetypt oid. Of kan dat niet.quote:
[..]
Zou jackie het ook als een "ingeslopen fout" zien als iets in de data van K&L zoveel zou afwijken?
En zou hij het wel normaal vinden als er in zijn eigen Pianistamateriaal heftig gephotoshopt is?dat kun je natuurlijk gewoon doen. Of zelf met gps op pad.quote:
[..]
Juist. Waarom zouden we niet met gelijke maten meten als we dit materiaal gaan beoordelen?Ok, Maar waarom wordt dit dan niet op het materiaal uit Panama toegepast? waar zulke idiote afwijkingen en bewijs voor gerommel met Photoshop niet eens in voorkomen?quote:Een ieder die denkt dat PW niet bestaat, dat ik de boel verneuk of dat Perico uit zn nek zit te lullen, prima gebruik het kaartje dan niet.
Misschien is het inderdaad wel zo'n Baru-kaartje die al een jaar zonder kritiek van velen in de OP staat.
Ik ben blij met PW en zeker met Perico
Waarom is het ineens anders als Perico 2 hondersten van seconden over heeft?quote:
[..]
er stond toch een 1 te veel in een coordinaat? Kan gebeuren? Verkeerd overgeschreven of verkeerd ingetypt oid. Of kan dat niet.Dan is er dus gerommeld met het materiaal.quote:
[..]
er stond toch een 1 te veel in een coordinaat? Kan gebeuren? Verkeerd overgeschreven of verkeerd ingetypt oid. Of kan dat niet.Make my day!quote:
[..]
Dan is er dus gerommeld met het materiaal.
Er is nog veel meer gerommeld met het materiaal, kijk maar eens in die dropboxmap van jackie.Dat zegt helemaal niemand.quote:
Een ieder die denkt dat PW niet bestaat, dat ik de boel verneuk of dat Perico uit zn nek zit te lullen, prima gebruik het kaartje dan niet.
Misschien is het inderdaad wel zo'n Baru-kaartje die al een jaar zonder kritiek van velen in de OP staat.
Ik ben blij met PW en zeker met Perico
Maar feit is dat een van de coordinaten opeens gewijzigd blijkt te zijn. Wat is daar de reden voor?
Zijn alle coordinaten gepost?
Is dit alles:
https://www.flickr.com/photos/donjuan666/18053612108/Make my day!je haalt mn vraagteken weg, ik stelde dat niet, ik vroeg het me af. Wel een essentieel verschil.quote:
[..]
Ok, Maar waarom wordt dit dan niet op het materiaal uit Panama toegepast? waar zulke idiote afwijkingen en bewijs voor gerommel met Photoshop niet eens in voorkomen?
Bewijs voor photoshop? Gaat dit over fotos van pw?
Maar ook wat betreft eea uit panama kan misschien ergens een foutje zijn gemaakt, ook professionals naken weleens een fout. Ik zou zoiets in de context bekijken, wat dus verschilt per situatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Marrije op 30-05-2015 15:18:06 ]Gerommeld klinkt als opzet.quote:
[..]
Dan is er dus gerommeld met het materiaal.Dat hoeft niet opzettelijk te zijn. Maar de ruwe data is ook niet gepost.quote:
Geen idee of er nog meer afwijkingen zijn op de gps-log.
Wat is de verklaring eigenlijk voor het wijzigen van de data?Make my day!wat ik ervan heb meegekregen...quote:
[..]
Dan is er dus gerommeld met het materiaal.
Pw geeft coordinaten door aan jackie.
Jackie geeft die coordinaten door aan perico.
Dan staat er een rode stip uit de lijn, math85 zegt daar wat van.
Perico maakt een coordinatenlijn en geeft aan dat hij de coordinaten gebruikt zoals aangeleverd, staat er een stip uit de route dan zij dat zo.
Math85 zegt nav kaartje door perico dat die stip uit de route weg is.
Dus of perico heeft dat gecorrigeerd, of jackie heeft die afwijkende coordinaat eruit gehaald of die afwijkende coordinaat was wel goed doorgegeven door pw maar door een typo verkeerd op t forum gekomen. Zoiets?PW heeft na zijn klim mij foto's en coordinaten doorgegeven via de mail.quote:
[..]
Dat zegt helemaal niemand.
Maar feit is dat een van de coordinaten opeens gewijzigd blijkt te zijn. Wat is daar de reden voor?
Zijn alle coordinaten gepost?
Is dit alles:
[ afbeelding ]
Perico maakte toen het eerste prima kaartje
Perico vroeg mij toen of PW ook alles had opgeslagen met zijn telefoon via kml of gpx
Ik terug naar PW en hij had dat niet maar wel iets anders.
Daar heeft hij op zijn hotelkamer de hele avond mee lopen hannessen en uiteindelijk via een dropbox aan mij doorgegeven die ik door heb gestuurd naar Perico die daar het kaartje van gisteren mee maakte.
Of er fouten in staan? geen idee.
Heb ik "ergens" aangezeten. Nee. Ben A-technisch maar al zou ik supertechnisch zijn, ik speel niet vals. Is voor stumpers.
Dus voor alle vragen over coordinaten kun je dat beter aan Perico vragen.Jackie,
Die foto's in de dropbox, zijn dat originelen? Niet mee gerommeld door deze of gene? Heb je zo ontvangen?Make my day!Als je een misdrijfscenario wilt baseren op 1 naar jouw smaak iets te witte pixel op een foto van Lisanne dan moet je er wel voor zorgen dat je zelf brandschoon materiaal aanlevert en geen zelfbedachte waypoints aanleveren, niet met de natte vinger zomaar een verbinding tussen 2 waypoints verzinnen en geen datavelden aan je foto's hebben hangen die opzettelijk gerommel aantonen.Ik heb alle data geanalyseerd, en ben niets tegen gekomen wat ook maar de geringste suggestie van fraude op kan wekken.
Jackie, voor de zekerheid, zou je nog een keer de coordinaten van Hut 1 en 2 uit de eerste dataset, en de coordinaten van Indian house uit de tweede dataset door willen geven?
Nogmaals dank voor de moeite die jullie drie hierin gestopt hebben!heb je dit tegen jackie? Die heeft een waslijst met punten waarop hij een misdaad baseert. Daar heeft hij geen witte pixel voor nodig.quote:
Als je een misdrijfscenario wilt baseren op 1 naar jouw smaak iets te witte pixel op een foto van Lisanne dan moet je er wel voor zorgen dat je zelf brandschoon materiaal aanlevert en geen zelfbedachte waypoints aanleveren, met de natte vinger zomaar een verbinding tussen 2 waypoints verzinnen en datavelden aan je foto's hebben hangen die opzettelijk gerommel aantonen.Dit spul hoeft niet eens naar het NFI om iedereen te overtuigen dat het bagger is. Dat kun je zelf ook, en anders Perico wel.quote:
Ik heb alle data geanalyseerd, en ben niets tegen gekomen wat ook maar de geringste suggestie van fraude op kan wekken.wat klopt er dan niet volgens jou, op 1 afwijkend coordinaat na dan.quote:
[..]
Dit spul hoeft niet eens naar het NFI om iedereen te overtuigen dat het bagger is. Dat kun je zelf ook, en anders Perico wel.Het zijn geen ruwe data. Ze zijn overgeschreven en er is een overschrijffout gemaakt.quote:
Indien er een fout ontdekt zou worden in wat ruwe data zouden moeten zijn, dan kun je je afvragen of er gemanipuleerd is.Fouten maken is menselijk. En kan iedereen overkomen.quote:
[..]
Het zijn geen ruwe data. Ze zijn overgeschreven en er is een overschrijffout gemaakt.
Indien er een fout ontdekt zou worden in wat ruwe data zouden moeten zijn, dan kun je je afvragen of er gemanipuleerd is.
Daarom vraag ik ook om de ruwe data te posten.
Maar dat heb ik nog niet gezien.
Tevens zou ik willen weten of de foto's in de dropbox origineel zijn.Make my day!Perico formuleert dat altijd zorgvuldig maar de rest niet!quote:
[..]
Indien er een fout ontdekt zou worden in wat ruwe data zouden moeten zijn, dan kun je je afvragen of er gemanipuleerd is.ja zo heb ik ze ontvangen.quote:
Jackie,
Die foto's in de dropbox, zijn dat originelen? Niet mee gerommeld door deze of gene? Heb je zo ontvangen?
Hij heeft me die gestuurd met een link naar mijn mail van FOKDit is een klein stukje uit zijn mail:
Vanochtend hebben wij de il pianista trail gelopen. Een niet al te moeilijke Hike. Door zowel open landschap als door bos. Wij begonnen met mooi weer maar hoe hoger we kwamen hoe mistiger het werd. Onderstaand mijn reactie op jouw punten vergezeld met gps coordinaten en een verwijzing naar foto die te vinden zijn via deze url www.dropbox.com/sh/8yy66a11se2egw9/AADwD3rQowSFs6xDoG_k50kDa?dl=0 en tevens enkele toevoegingen van mijn kant.
Ik heb mijn best gedaan om jouw vragen zo goed mogelijk te beantwoorden, graag hoor ik of het naar tevredenheid is. enz enzJa, da's een goeie. Ben benieuwd of die zullen komen. Misschien moet iemand (PW) handig zijn om zo'n GPS log uit te lezen. Ik weet het niet, heb er geen verstand van.quote:
[..]
Fouten zijn menselijk. En kan iedereen overkomen.
Daarom vraag ik ook om de ruwe data te posten.
Maar dat heb ik nog niet gezien.
Tevens zou ik willen weten of de foto's in de dropbox origineel zijn.Dat openbaar ik eerst in besloten kring.quote:
[..]
wat klopt er dan niet volgens jou, op 1 afwijkend coordinaat na dan.11en30 attendeerde mij hierop.quote:
[..]
ja zo heb ik ze ontvangen.
Hij heeft me die gestuurd met een link naar mijn mail van FOK
Foto 16.jpg uit je dropbox is een vreemde:
Wat is daar gebeurd?
[ Bericht 2% gewijzigd door agter op 30-05-2015 15:36:40 ]Make my day!En daarna heeft hij mij bij iedere vraag die ik had (bijvoorbeeld "hoe lang lopen was het vanaf het laatste huisje naar de top" mij daar antwoord op gegeven en zelfs de coordinaten (getypt!) daar bij gedaan.quote:
Dit is een klein stukje uit zijn mail:
Vanochtend hebben wij de il pianista trail gelopen. Een niet al te moeilijke Hike. Door zowel open landschap als door bos. Wij begonnen met mooi weer maar hoe hoger we kwamen hoe mistiger het werd. Onderstaand mijn reactie op jouw punten vergezeld met gps coordinaten en een verwijzing naar foto die te vinden zijn via deze url www.dropbox.com/sh/8yy66a11se2egw9/AADwD3rQowSFs6xDoG_k50kDa?dl=0 en tevens enkele toevoegingen van mijn kant.
Ik heb mijn best gedaan om jouw vragen zo goed mogelijk te beantwoorden, graag hoor ik of het naar tevredenheid is. enz enz
Zo kwam het eerste kaartjedat is een 360 graden foto zei iequote:
[..]
Foto 16.jpg uit je dropbox is een vreemde:
[ afbeelding ]
Wat is daar gebeurd?Ik was heel erg geintersseerd over de top (steeparea, grootte enz)
Maar die beste jongen wist niet dat hij niet op onze top was!
Dus hij heeft een filmpje en 360 graden foto gemaakt van zijn top!
Als ik hem nou van te voren had gezegd dat hij pas op de top was als hij bij dat verkeersbord was, tja das een koe in de kont kijkenIk noem het beestje gewoon bij zn naamquote:
[..]
Perico formuleert dat altijd zorgvuldig maar de rest niet!
Een koe?quote:
[..]
Ik noem het beestje gewoon bij zn naamMet een afgeknipt hoofd?quote:
De thumbnail is overigens anders bij die foto dan de foto zelf. Heeft die dit achteraf gedaan ofzo?Make my day!Weet ik nietquote:
[..]
Met een afgeknipt hoofd?
De thumbnail is overigens anders bij die foto dan de foto zelf. Heeft die dit achteraf gedaan ofzo?De foto's in deze map zijn niet / niet helemaal in chronologische volgorde denk ik, toch?quote:
Dit is een klein stukje uit zijn mail:
....
www.dropbox.com/sh/8yy66a11se2egw9/AADwD3rQowSFs6xDoG_k50kDa?dl=0 en tevens enkele toevoegingen van mijn kant.
....zijn eigen hoofd eraf geshopt?quote:
[..]
Met een afgeknipt hoofd?
De thumbnail is overigens anders bij die foto dan de foto zelf. Heeft die dit achteraf gedaan ofzo?Lijkt me niet nee.quote:
[..]
De foto's in deze map zijn niet / niet helemaal in chronologische volgorde denk ik, toch?En de namen zijn ook niet origineel van de camera, maar bedacht door de uploader.quote:
[..]
De foto's in deze map zijn niet / niet helemaal in chronologische volgorde denk ik, toch?Make my day!Het is toch niet te geloven. Is er nog iets waar niet mee gerommeld is bij dit materiaal? Wat is dit voor cover-up?quote:
[..]
En de namen zijn ook niet origineel van de camera, maar bedacht door de uploader.ik zie het probleem niet zo. Jackie vrasgt pw wat fotos te maken, die doet dat. Renamed eea, misschien omdat ie denkt dat is handig. Shopt zn eigen hoofd weg, nooit fijn herkenning maar wel een mooie panorama, dus de moeite waard.quote:
[..]
Het is toch niet te geloven. Is er nog iets waar niet mee gerommeld is bij dit materiaal? Wat is dit voor cover-up?
Weet pw veel dat de echtheid van die fotos bewezen moet wordenDaar ging het niet om, hij moest fotos maken en leveren, dat heeft ie gedaan, op zn eigen manier.
Maar je hoeft het niet te geloven, dat zegt jackie ook, dan niet.Ik heb de nieuwe coordinaten van PW toegevoegd aan mijn kaartje:
http://arcg.is/1FDOKOn
Rood is heen, paars is terug. We zien nu duidelijk dat precies dezelfde route is gevolgd als die we al kennen van Wikiloc en Mapmyhike.Welke nieuwe coordinaten?quote:
Ik heb de nieuwe coordinaten van PW toegevoegd aan mijn kaartje:
http://arcg.is/1FDOKOn
Rood is heen, paars is terug. We zien nu duidelijk dat precies dezelfde route is gevolgd als die we al kennen van Wikiloc en Mapmyhike.
Hoe kom je daar aan?Make my day!Weet jij hoe hij eruit ziet? En die rugzak dan?quote:
[..]
Shopt zn eigen hoofd weg, nooit fijn herkenningjij zegt is er nog meer waarmee gerommeld is?quote:
[..]
Er is geen probleem. Er is een vaststelling.Probleem opgelost?quote:
[..]
Dit is gebaseerd op de informatie die Perico hier gepost heeft.nee, geen idee, echt, who cares. Ja jij. Ik zie t probleem niet. Je stelt maar vast, ook prima. Jij je ding. Een ander de zijne. Ik de mijne.quote:
[..]
Weet jij hoe hij eruit ziet? En die rugzak dan?quote:
Ik heb de nieuwe coordinaten van PW toegevoegd aan mijn kaartje:
http://arcg.is/1FDOKOn
Rood is heen, paars is terug. We zien nu duidelijk dat precies dezelfde route is gevolgd als die we al kennen van Wikiloc en Mapmyhike.Tot nu toe is er nog niks waar niet mee gerommeld is!quote:
[..]
jij zegt is er nog meer waarmee gerommeld is?wil jij ons in het kort uitleggen hoe BaseCamp werkt ? tia > ASAP>Ttylquote:
[..]
Weet jij hoe hij eruit ziet? En die rugzak dan?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."jij noemt het hernoemen van een fotobestand rommelen, prima.quote:
[..]
Tot nu toe is er nog niks waar niet mee gerommeld is!
Ik denk niet dat het hernoemen is gedaan om iets te verbloemen.nope.com ttylbigtgnquote:
[..]
wil jij ons in het kort uitleggen hoe BaseCamp werkt ? tia > ASAP>Ttylkutgwquote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dit is wat ik tot nu toe heb:quote:
[..]
jij noemt het hernoemen van een fotobestand rommelen, prima.
Ik denk niet dat het hernoemen is gedaan om iets te verbloemen.
-gps coördinaat wat gewijzigd of verwijderd is
-foto's die aan elkaar geplakt zijn
-hernoemde fotobestandenMake my day!Heeft eigenlijk iemand PW nog irl gezien na die hike?quote:
[..]
Ik denk dat het een onthoofding voor moet stellen als misdrijf.
Of ervoor?quote:
[..]
Heeft eigenlijk iemand PW nog irl gezien na die hike?
Dat eerste was met opzet of een vergissing die is rechtgezet?quote:
[..]
Dit is wat ik tot nu toe heb:
-gps coördinaat wat gewijzigd of verwijderd is
-foto's die aan elkaar geplakt zijn
-hernoemde fotobestanden
Die tweede, doel je op de panoramafoto?
Hernoemde bestanden, om iets te verbliemen of omdat ie dacht dat het handig was dus niet om iets te verbloemen?Dit is Precies de reden dat ik hier niet actief post, en dit ook niet zal gaan doen!
Na de Hike heb ik zo snel mogelijk de gps coordinaten uit mij telefoon overgenomen op papier. Vervolgens heb ik de vragen van jackie beantwoord op mijn iPad en heb hierbij de gps coordinaten gebruikt. Mogelijk heb ik een tik fout gemaakt. Een tik fout die er ook gemakkelijk uit te halen is. Blame me, ik heb zo snel mogelijk en zo goed mogelijk op mijn hotelbed de informatie aan jackie doorgegeven.
Ja ik heb de foto's gewijzigd van naam omdat ik dacht dat dit handig communiceren was.
Maar als je al denkt dat ik heb gerommeld omdat ik een 360 graden foto heb gemaakt, dat is ronduit lachwekkend. In een 360 graden foto zitten bijna altijd verspringen.
Jullie steken allemaal energie in het in leven houden van een gesloten, maar nog steeds onduidelijke case, waarvoor hulde. Maar hoe jullie met elkaar omgaan is ronduit treurig. Ik begrijp dat jullie (meer dan) gezond wantrouwig zijn. Maar stel je dan maar eens de vraag of het handig is dat je op een publiek forum zit, en met bronnen te werken uit niet eerste hand. Misschien moeten de mensen met een uiterst slecht vertrouwen of beter gezegd de wantrouwers onder jullie lekker zelf naar panama komen. (Al heb ik begrepen dat reizen naar panama een lastig onderwerp is, in dit topic)
Als ik de boel had willen manipuleren dan had ik het wel anders aangepakt. Dan was ik eerst met 100% verifieerbare informatie gekomen, om jullie vervolgens volkomen op het verkeerde pad te zetten. Ik ben al langer in midden Amerika dus ik heb voldoende materiaal van andere plekken die ik keurig had kunnen gebruiken om jullie foutieve informatie te geven. Informatie die dan antwoord had gegeven op al jullie openstaande vragen. Nee dit heb ik niet gedaan.
Dit was mijn meest uitgebreide post in dit topic, en meteen ook de laatste. Zoals afgesproken zal ik de vragen van jackie blijven beantwoorden.Kris en Lisanne gaan onverwacht hiken en worden opgepikt door een onbekende taxi chauffeur die zich ook nog eens om onduidelijke redenen zich toevallig niet meldt.
Kris en Lisanne worden bij het begin van de Pianista afgezet door deze onbekende taxichauffeur en toevallig worden kris en Lisanne door helemaal niemand gezien waar anderen altijd anderen tegen komen.
In de hele klim omhoog worden komen ze dus helemaal niemand tegen behalve door toevallig Plinio die daar toevallig liep om onduidelijke redenen maar toevallig daarover nooit over aan de tand is gevoeld. (en toevallig van dezelfde plek op de top een foto maakt)
Kris en Lisanne lopen toevallig zonder gids in en keer goed en kiezen op alle zijpaden toevallig de goede weg.
Buiten dat om lopen kris en Lisanne de hele trail toevallig in de ons snelste bekende tijd. Dik binnen 2 uur waar anderen er toevallig allemaal ruim 2 uur over doen.
Op de top maken kris en Lisanne 2 foto's heel snel achter elkaar maar toevallig is het op de ene foto mooi weer en 6 seconden later toevallig op de ander zwaar bewolkt.
En toevallig staat Lisanne ook nog eens goed gepositioneerd.
Hierna lopen Kris en Lisanne om onduidelijke redenen 50 minuten door een benauwde geul waar toevallig deze jongen na 10 minuten zou zeggen "dankjedekoekoek" ik draai om ,maar toevallig zijn Kris en Lisanne op hun eerste hike ooit (die ze toevallig aan niemand hebben doorgegeven) echte bikkels en lopen door naar het eerste beekje.
Hierna vallen Kris en Lisanne toevallig allebei van de berg af waar toevallig nog nooit iemand was gevallen en die gevaarlijke plek ook toevallig nog eens bij niemand bekend was.
Maar niet alleen vallen ze allebei toevallig maar toevallig hebben ze ook nog eens de pech om precies te vallen in een rivierbedding waar je toevallig ook nog eens niet uit kunt komen.
Maar toevallig veranderen kris en Lisanne in getrainde commando's en proberen ze in de eerste 24 uur na de val maar 4 keer 112 te bellen.
Kris en Lisanne zitten in een bedding zonder bereik maar toevallig hebben ze op 2 april wel opeens netwerkbereik.Maar toevallig niet genoeg
[i]Toevallig[/i] vinden de zoekteams met 100 man en gidsen Kris en Lisanne niet.
Na 4 dagen is Kris in de bedding opeens toevallig haar pincode vergeten maar jaja [i]toevallig[/i] leeft ze nog wel op de foto op van 8 april.
En toevallig wordt ook nog eens 2 dagen achter elkaar de telefoon op exact 13.37 uur aangezet.
Kris en Lisanne worden dus niet gevonden in die bedding waar toevallig 2 watervallen zijn die niemand kent.
Na 11 dagen niet de weg terug weten te vinden en niet gevonden zijn wordt de telefoon toevallig nog wel aan gedaan en uur aangelaten en toevallig weer uitgezet zonder er gebruik van te maken.
En in de hele 11 dagen hebben kris en Lisanne toevallig geen sms proberen te versturen, toevallig geen appje proberen te versturen, toevallig 0 keer naar huis proberen te bellen en toevallig ook geen afscheidsbericht of video gemaakt.
Toevallig worden maanden later een schoon broekje gevonden en een ongeschonden rugzak met de inhoud nog intact toevallig 300 meter van Feliciano zijn finca
En toevallig wordt precies de verbindingsfoto 509 gewist, worden Leonardo en Osman toevallig onder raadselachtige omstandigheden dood gevonden en toevallig vindt 1 gids alle resten en spullen (ook toevallig achter een boom) en toevallig precies genoeg om te weten dat ze niet meer leven.
En toevallig trap ik in al die toevalligheden niet in en kijk ik uit naar de meeting.
Nu naar Den Haag.
LaterszzHeb ik niks aan toe te voegen.quote:
Dit is Precies de reden dat ik hier niet actief post, en dit ook niet zal gaan doen!
Na de Hike heb ik zo snel mogelijk de gps coordinaten uit mij telefoon overgenomen op papier. Vervolgens heb ik de vragen van jackie beantwoord op mijn iPad en heb hierbij de gps coordinaten gebruikt. Mogelijk heb ik een tik fout gemaakt. Een tik fout die er ook gemakkelijk uit te halen is. Blame me, ik heb zo snel mogelijk en zo goed mogelijk op mijn hotelbed de informatie aan jackie doorgegeven.
Ja ik heb de foto's gewijzigd van naam omdat ik dacht dat dit handig communiceren was.
Maar als je al denkt dat ik heb gerommeld omdat ik een 360 graden foto heb gemaakt, dat is ronduit lachwekkend. In een 360 graden foto zitten bijna altijd verspringen.
Jullie steken allemaal energie in het in leven houden van een gesloten, maar nog steeds onduidelijke case, waarvoor hulde. Maar hoe jullie met elkaar omgaan is ronduit treurig. Ik begrijp dat jullie (meer dan) gezond wantrouwig zijn. Maar stel je dan maar eens de vraag of het handig is dat je op een publiek forum zit, en met bronnen te werken uit niet eerste hand. Misschien moeten de mensen met een uiterst slecht vertrouwen of beter gezegd de wantrouwers onder jullie lekker zelf naar panama komen. (Al heb ik begrepen dat reizen naar panama een lastig onderwerp is, in dit topic)
Als ik de boel had willen manipuleren dan had ik het wel anders aangepakt. Dan was ik eerst met 100% verifieerbare informatie gekomen, om jullie vervolgens volkomen op het verkeerde pad te zetten. Ik ben al langer in midden Amerika dus ik heb voldoende materiaal van andere plekken die ik keurig had kunnen gebruiken om jullie foutieve informatie te geven. Informatie die dan antwoord had gegeven op al jullie openstaande vragen. Nee dit heb ik niet gedaan.
Dit was mijn meest uitgebreide post in dit topic, en meteen ook de laatste. Zoals afgesproken zal ik de vragen van jackie blijven beantwoorden.
Deze reeks gaat ff op het strafbankje hoor. Vanavond of morgen gaat ie weer open.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidStrafbanktijd is weer voorbij. Gaarne de blamage van afgelopen nacht in het verleden laten, niet waard om het nog een keer op te rakelen en doe jullie best om het niet nog een keer voor te laten komen.
Wat mij wel opvalt en de waarde van de reeks nog verder omlaag brengt is dat dit blijkbaar enkel een soort front end is terwijl een groot deel via andere wegen wordt geopenbaard. Komt die informatie nog een keer geanonimiseerd hier in het topic of blijft dat uit de reeks?
Als het niet naar voren wordt gebracht als info en eventuele meelezers dus alleen maar schimmen van de informatie kunnen waarnemen in de reeks adviseer ik jullie om ergens anders jullie samenwerkingsverband voort te zetten want dit soort reeksen zijn niet alleen voor de posters maar ook voor de lurkende medemens.
Nu begrijp ik op zich wel de redenen dat bepaalde informatie niet geopenbaard wordt maar zet dan de gehele discussie voort op een platform waar jullie kunnen beslissen wie wel en niet mee kan lezen. Dan is FOK! er niet meer geschikt voor.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheidquote:
Strafbanktijd is weer voorbij. Gaarne de blamage van afgelopen nacht in het verleden laten, niet waard om het nog een keer op te rakelen en doe jullie best om het niet nog een keer voor te laten komen.
Wat mij wel opvalt en de waarde van de reeks nog verder omlaag brengt is dat dit blijkbaar enkel een soort front end is terwijl een groot deel via andere wegen wordt geopenbaard. Komt die informatie nog een keer geanonimiseerd hier in het topic of blijft dat uit de reeks?
Als het niet naar voren wordt gebracht als info en eventuele meelezers dus alleen maar schimmen van de informatie kunnen waarnemen in de reeks adviseer ik jullie om ergens anders jullie samenwerkingsverband voort te zetten want dit soort reeksen zijn niet alleen voor de posters maar ook voor de lurkende medemens.
Nu begrijp ik op zich wel de redenen dat bepaalde informatie niet geopenbaard wordt maar zet dan de gehele discussie voort op een platform waar jullie kunnen beslissen wie wel en niet mee kan lezen. Dan is FOK! er niet meer geschikt voor.Je vraagt ons nu privé gegevens te posten? Zoals Jackie in dit geval zelf al aangaf, komt die informatie er na het weekend aan. Mag een user zelf bepalen wanneer?quote:
Strafbanktijd is weer voorbij. Gaarne de blamage van afgelopen nacht in het verleden laten, niet waard om het nog een keer op te rakelen en doe jullie best om het niet nog een keer voor te laten komen.
Wat mij wel opvalt en de waarde van de reeks nog verder omlaag brengt is dat dit blijkbaar enkel een soort front end is terwijl een groot deel via andere wegen wordt geopenbaard. Komt die informatie nog een keer geanonimiseerd hier in het topic of blijft dat uit de reeks?
Als het niet naar voren wordt gebracht als info en eventuele meelezers dus alleen maar schimmen van de informatie kunnen waarnemen in de reeks adviseer ik jullie om ergens anders jullie samenwerkingsverband voort te zetten want dit soort reeksen zijn niet alleen voor de posters maar ook voor de lurkende medemens.
Nu begrijp ik op zich wel de redenen dat bepaalde informatie niet geopenbaard wordt maar zet dan de gehele discussie voort op een platform waar jullie kunnen beslissen wie wel en niet mee kan lezen. Dan is FOK! er niet meer geschikt voor.
en daarnaast: de coördinaten werden verwerkt in een kaart, ws niet snel genoeg volgens sommigen wat weer resulteerde in een felle discussie.
Maar ik ben er weer klaar mee, weltrustenIk zeg toch geanonimiseerd? Dus geen achternamen en dergelijke.quote:
[..]
Je vraagt ons nu privé gegevens te posten? Zoals Jackie in dit geval zelf al aangaf, komt die informatie er na het weekend aan. Mag een user zelf bepalen wanneer?Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidDeze redenatie begrijp ik niet. Jackie12 mag toch net zo veel of net zo weinig informatie plaatsen als hij zelf wil?quote:
Strafbanktijd is weer voorbij. Gaarne de blamage van afgelopen nacht in het verleden laten, niet waard om het nog een keer op te rakelen en doe jullie best om het niet nog een keer voor te laten komen.
Wat mij wel opvalt en de waarde van de reeks nog verder omlaag brengt is dat dit blijkbaar enkel een soort front end is terwijl een groot deel via andere wegen wordt geopenbaard. Komt die informatie nog een keer geanonimiseerd hier in het topic of blijft dat uit de reeks?
Als het niet naar voren wordt gebracht als info en eventuele meelezers dus alleen maar schimmen van de informatie kunnen waarnemen in de reeks adviseer ik jullie om ergens anders jullie samenwerkingsverband voort te zetten want dit soort reeksen zijn niet alleen voor de posters maar ook voor de lurkende medemens.
Nu begrijp ik op zich wel de redenen dat bepaalde informatie niet geopenbaard wordt maar zet dan de gehele discussie voort op een platform waar jullie kunnen beslissen wie wel en niet mee kan lezen. Dan is FOK! er niet meer geschikt voor.
Hij heeft PW ntb uit eigen zak betaald. De andere Panamagangers die geld binnengehaald hebben voor hun trip naar Pananama dankzij en via dit topic hebben al aangekondigd geen informatie te gaan delen hier.
Moeten die ook vertrekken van dit forum dan?quote:
[..]
Ik snap hem ook niet, Jackie en Perico en PW doen toch niets anders dan Mata met zijn nep-Baru?
Heeft die ook hetzelfde verzoek gehad?Ik snap hem ook niet, Jackie en Perico en PW doen toch niets anders dan Mata met zijn nep-Baru?quote:
[..]
Deze redenatie begrijp ik niet. Jackie12 mag toch net zo veel of net zo weinig informatie plaatsen als hij zelf wil?
Hij heeft PW ntb uit eigen zak betaald. De andere Panamagangers die geld binnengehaald hebben voor hun trip naar Pananama dankzij en via dit topic hebben al aangekondigd geen informatie te gaan delen hier.
Moeten die ook vertrekken van dit forum dan?
Heeft die ook hetzelfde verzoek gehad?
en daarbij lezen meelezers hetzelfde als alle posters, ze zijn van harte welkom om ook mee te posten. Daarnaast is hier toch een huisregel om geen DM en PM gegevens te delen op het forum?
[ Bericht 28% gewijzigd door ootjekatootje op 31-05-2015 01:38:42 ]Hele simpele vraag, is er een regel die bepaald dat iemand die hier meepost alle kaarten op tafel moet gooien?
En anders heeft Fok geen plaats voor je?Helemaal mee eens jogy. Het topic heeft zijn langste tijd gehad en is geen schim meer van wat het ooit was. Alle zaken zijn 100 keer voorbij gekomen en simpele feiten worden gewoon ontkend om een bepaald scenario te blijven vasthouden.quote:
zet dan de gehele discussie voort op een platform waar jullie kunnen beslissen wie wel en niet mee kan lezen. Dan is FOK! er niet meer geschikt voor.
Volledig willekeurige zaken worden er met de rode haren bijgesleept en andere waanzinnige scenario's doen de ronde. Van een klein clubje fantasten die alleen voor dit topic op FOK! zitten.
Allemaal prima, maar niks meer met NWS en zeker niet met BNW te maken. Ga lekker met elkaar appen of Facebooken ofzo.
Gooi maar lekker op slot, het is leuk geweest.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBetere vraag, waarom moeten bepaalde users wel alle kaarten op tafel gooien en anderen, na veel verzoeken niet? De halve Op is gemaakt op de onbekende contactpersoon Baru van Domnivoor en Mata?quote:
Hele simpele vraag, is er een regel die bepaald dat iemand die hier meepost alle kaarten op tafel moet gooien?
En anders heeft Fok geen plaats voor je?Mss even in het FB topic aankaarten?
Ik heb nog een inhoudelijk vraagje:
Welke foto's van PW komen redelijk overeen met wat K&L gefotografeerd hebben? En wat missen we?
Ik dacht dat er ook zo'n diepe geul voor de Mirador was. Maar daar zie ik weinig van terug op de nieuwe foto's. Zijn er nog meer zaken die we missen, als we de foto's vergelijken (behalve de Mirador zelf)?
Edit: voordat er weer onenigheid komt, dit vraag ik niet om PW's trip in twijfel te brengen. Het kan theoretisch zo zijn dat K&L een andere route omhoog gelopen hebben, op bepaalde plekken.Make my day!Het is je goed recht om zo te denken, helaas zijn er users die er anders over denken.quote:
[..]
Helemaal mee eens jogy. Het topic heeft zijn langste tijd gehad en is geen schim meer van wat het ooit was. Alle zaken zijn 100 keer voorbij gekomen en simpele feiten worden gewoon ontkend om een bepaald scenario te blijven vasthouden.
Volledig willekeurige zaken worden er met de rode haren bijgesleept en andere waanzinnige scenario's doen de ronde. Van een klein clubje fantasten die alleen voor dit topic op FOK! zitten.
Allemaal prima, maar niks meer met NWS en zeker niet met BNW te maken. Ga lekker met elkaar appen of Facebooken ofzo.
Gooi maar lekker op slot, het is leuk geweest.
Is het een optie om hier gewoon niet meer te posten? Dat zal de sfeer en de inhoud ook direct verbeteren.Je hoeft hier niet te lezen of te posten als het je niet aanstaat.quote:
[..]
Helemaal mee eens jogy. Het topic heeft zijn langste tijd gehad en is geen schim meer van wat het ooit was. Alle zaken zijn 100 keer voorbij gekomen en simpele feiten worden gewoon ontkend om een bepaald scenario te blijven vasthouden.
Volledig willekeurige zaken worden er met de rode haren bijgesleept en andere waanzinnige scenario's doen de ronde. Van een klein clubje fantasten die alleen voor dit topic op FOK! zitten.
Allemaal prima, maar niks meer met NWS en zeker niet met BNW te maken. Ga lekker met elkaar appen of Facebooken ofzo.
Gooi maar lekker op slot, het is leuk geweest.Make my day!
Kris en Lisanne verdienen deze mongoloïde bullshit (om het zacht uit te drukken) niet.quote:
[..]
Je hoeft hier niet te lezen of te posten als het je niet aanstaat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDan maak je een andere, minstens even goede, OP.quote:
[..]
Betere vraag, waarom moeten bepaalde users wel alle kaarten op tafel gooien en anderen, na veel verzoeken niet? De halve Op is gemaakt op de onbekende contactpersoon Baru van Domnivoor en Mata?Make my day!Dat is niet aan jou om te beslissen, toch?quote:Op zondag 31 mei 2015 01:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kris en Lisanne verdienen deze mongoloïde bullshit (om het zacht uit te drukken) niet.Make my day!Zo is dat. Hij heeft er gebruik van gemaakt zolang het hem uitkwam dus geen recht van spreken over wat anderen hier doen.quote:
[..]
Dat is niet aan jou om te beslissen, toch?
Verder ben ik het met je eens, on-topic verderKlopt, dat is aan jogy. Hij kan zelf zien waar het topic voor 80% tot is verworden. Gelul van de huisvrouwtjes die het harde werk van Perico, matteo, math en mij misbruiken naar gelang hun fantasie toestaat.quote:
[..]
Dat is niet aan jou om te beslissen, toch?
Jogy moet lekker weten wat ie zelf doet.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls de discussie over een bepaald onderwerp gaat, dan moet er voldoende van dat onderwerp worden gecommuniceerd zodat een willekeurige lezer het kan begrijpen. Als je niet wilt dat bepaalde informatie gedeeld wordt, meld er ook niks van dat onderwerp, want zodoende laat je mensen in 'suspense' afwachten op de antwoorden die nooit komen.quote:
[..]
Je vraagt ons nu privé gegevens te posten? Zoals Jackie in dit geval zelf al aangaf, komt die informatie er na het weekend aan. Mag een user zelf bepalen wanneer?
en daarnaast: de coördinaten werden verwerkt in een kaart, ws niet snel genoeg volgens sommigen wat weer resulteerde in een felle discussie.
Maar ik ben er weer klaar mee, weltrusten
Niemand is verplicht om hier over een onderwerp te praten, maar wie daar wel voor kiest, wordt verwacht voldoende informatie daarover te verstrekken en niet in geheime taal te praten.
Als je over een bepaald onderwerp volledig anoniem wilt gaan, daar dient PM/DM zich prima voor aan.
Ik begrijp wel wat hij zegt en dat is een redelijke eis.
*****
Losstaande van dit alles, ben ik van mening dat dit topic best op slot gedaan kan worden. Een hele boel mensen zijn het met mij eens dat er geen voortgang is, en dat het verworden is tot een speculatie en fantasie-clubje van jewelste, waar men, getuige vorige nacht, zich lang niet altijd beheerschen kan.
Maar dit laatste is mijn mening, pur sang, en daarom dring ik het ook niemand aan.Zie het maar zo, we zouden niet eens weten over het bestaan van bepaalde, (heimelijk bedoelde) informatie als er geen mededeling over het bestaan van die informatie werd gedaan.quote:
[..]
Betere vraag, waarom moeten bepaalde users wel alle kaarten op tafel gooien en anderen, na veel verzoeken niet? De halve Op is gemaakt op de onbekende contactpersoon Baru van Domnivoor en Mata?
Dus jullie kunnen in dat geval best je eigen chatgedrag gaan aanpassen. Wil je dat er iets totaal geheim blijft, zeg maar niks, en jogy en co zullen ook niet weten dat het er überhaupt bestaat, en kunnen je ook niks maken.
Het ligt dus toch wel aan je eigen stijl.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
