NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik word trouwens heel erg depressief als ik uitreken hoeveel geld ik al heb verspild aan de trein. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor scooters betalen ze daarentegen met plezier grote sommen geld, als ze niet gestolen zijn.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 14:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders komen volgens mij doorgaans uit de sociale milieus waar fietsen niet zo gebruikelijk is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wie is "men"? Ik heb er weinig van gemerkt. Wat politici die de weg kwijt zijn, met name uit de rechtse hoek, maar verder...quote:
Wat mij stoort is dat men steeds roept om strenger optreden en maatregelingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook in Limburg komt het voor. Kenners moet je maar eens vragen(de Mondial) en reizigers die lastig gevallen worden in Veolia treinen waar NS personeel nota bene optrad omdat er door Veolia geen controle plaats vind. Zelfs reizigers vroegen dit aan passagierend NS personeel om op te treden. Je bent immers het spoor waar het een reiziger op dat moment het geen bal uitmaakt of je bij de NS of Veolia club behoort.quote:
[..]
Hoezo? Dat tuig (specifiek dat tuig waar jij het net over had, die met heel de groep hele wagons onveilig maken) komt toch nauwelijks buiten de Randstad? Ik heb ze in NB en in Limburg nog niet in de trein zien zitten.
http://www.binnenlandsbes(...)tations.610733.lynkx
[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 15-05-2015 15:13:18 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Verspild als in een kaartje gekocht en vervolgens de reis niet gemaakt of?quote:
Ik word trouwens heel erg depressief als ik uitreken hoeveel geld ik al heb verspild aan de trein.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De maatschappijquote:
[..]
Wie is "men"? Ik heb er weinig van gemerkt. Wat politici die de weg kwijt zijn, met name uit de rechtse hoek, maar verder...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Engeland als voorbeeld nemen aangaande OV.quote:
[ afbeelding ]
Het hele land klaagt over NS dat het in het buitenland allemaal beter is. Nu gaan we naar een systeem toe zoals in de UK en dan is het weer niet goedEn ook daar zijn de poortjes niet al te hoog.
Ook daar heb je poortjes om met de trein te kunnen reizen(niet alleen metro).
We staan in NL nog in de kinderschoenen Veel stations hebben nog niet de juiste infra. Dat is natuurlijk nog wel een probleem. Helaas
Zelfs Albanië heeft een beter functionerend spoornet.
Neem dan Tsjechië als voorbeeld, geen poortjes, gewoon contant met echt geld (geen hipster-pasjes) je kaartje kopen aan het loket of met 20 Kc toeslag bij de conducteur en er is geen agressie in de trein. Het kan dus wel.
Misschien moeten we maar de NS over laten nemen door de Ceske Drahy inclusief personeel, daar functioneert het OV namelijk perfect en hier niet.
Je bent er dagelijks om een oordeel over Ceske Drahy te geven. Of is dit ook weer een geval van het gras is altijd groener bij de buren. Bovendien had ik het alleen over de poortjes.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:14 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Engeland als voorbeeld nemen aangaande OV.
Zelfs Albanië heeft een beter functionerend spoornet.
Neem dan Tsjechië als voorbeeld, geen poortjes, gewoon contant met echt geld (geen hipster-pasjes) je kaartje kopen aan het loket of met 20 Kc toeslag bij de conducteur en er is geen agressie in de trein. Het kan dus wel.
Misschien moeten we maar de NS over laten nemen door de Ceske Drahy inclusief personeel, daar functioneert het OV namelijk perfect en hier niet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
WAT MIJ STOORT ZIJN DIE DEBIELE ACTIES VAN DE NS JAH....quote:
Wat mij stoort is dat men steeds roept om strenger optreden en maatregelingen. Maar als men dan iets onderneemt is het ook weer niet goed. Dat is eigenlijk de moraal van al mijn stukjes.
Wat nu worden bijvoorbeeld jongeren onder de 18 of ouder zelfs flink genaaid. Die hebben natuurlijk helemaal niet zo veel geld te besteden
vroeger konden ze gewoon een enkeltje van 4 euro kopen van rotterdam naar den haag....
tegenwoordig moeten ze minimaal 40 euro op hun pasje hebben dan om heen en terug te keren
DAt iS TOCH FUKKING ASSOCIAAL JOH
DIE GASTEN kunnen helemaal niet meer reizen door dit beleid
ze zijn wel genoodzaakt sinds de invoering van heel dat ov pasje systeem en die 20 euro om gewoon over die poortjes te springen en zwart te gaan rijden terwijl ze vroeger nog die 4 euro uit hun portemonee trokken om gewoon een kaartje te kopen.
conclusie heel dit systeem werkt gewoon AVERECHTS...
ALS de ns beweerd dat het 1000 bekeuringen heeft uitgedeeld wil ik weles weten of dit niet voornamelijk jongeren waren onder de 18, zal me helemaal niets verbazen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik zou de Poolse regering vragen of ze Oswiczem weer willen heropenen, dit keer voor zwartrijders.quote:
[..]
Okies, Persoonlijk ben ik wel blij met poortjes. Helaas is niet ieder station zo geschikt dat winkels buiten de poortjes vallen. Dat is natuurlijk een ongemak. Dat is waar. Maar geen drama lijkt mij. Maar Den Haag CS is uitermate geschikt.
In Parijs heb je ook poortjes en daar staat altijd personeel bij. Ook dan is zwartrijden mogelijk Maar als je dan alsnog gepakt word dan heb je een probleem. De boetes zijn van een veel hoger niveau dan in NL. 50 euro per persoon aan boete contant te betalen. Al ben je per ongeluk een zone te ver. Dat is dan met het RER systeem. Lokale treinen rondom Parijs.
Betaal je niet contant word je bij het eerstvolgende station afgevoerd, door gasten gekleed in het zwart en bewapend die zo uit het legioen zijn gekomen. Nee daar flik je echt niets bij.
Wat een maatregelen voor het simpele feit dat iemand een zone te ver doorrijdt.
Parijs, waar geen hond Engels of Duits machtig is en alles in het Frans vermeldt staat en het drie uur kost om wijs te worden wat voor kaartje je nodig hebt voor de metro om van Paris gare du nord naar Paris Montparnasse te geraken en als je als toerist het verkeerd doet, je afgevoerd wordt. En ondertussen is ook daar de agressie in het OV enorm, dus ook hun systeem functioneert totaal niet.
Ik zou landen als voorbeeld nemen die iets hebben met klantvriendelijkheid en waar de agressie zeer laag is en het OV werkt, geen landen die gelijken op Albanie zoals Frankrijk of Engeland.
Bovendien snapt de SNCF tot op de dag van vandaag niet dat sommige reizigers Parijs niet als eindstation hebben, maar verder willen reizen naar Barcelona Sants of Lisboa Santa Apalonia en dat ze de TGV uit Amsterdam dus moeten doortrekken en niet moeten laten eindigen op een godvergeten halte Gare du Nord, waar je met al je koffers in een gare metro moet gaan zitten om op Montparnasse te geraken.
Toen ik 18 (of jonger, zeg 16) ofzo was had ik echt wel 20 euro in mn portomonnee hoor. + je maakt de denkfout dat ze zowel heen als terug 20eu moeten opladen. Dat is onzin natuurlijk. 1x 20 en op de terugweg misschien nog 5,- ofzo erbij zetten. Of iemand fixen met samenreiskorting.quote:
[..]
WAT MIJ STOORT ZIJN DIE DEBIELE ACTIES VAN DE NS JAH....
Wat nu worden bijvoorbeeld jongeren onder de 18 of ouder zelfs flink genaaid. Die hebben natuurlijk helemaal niet zo veel geld te besteden
vroeger konden ze gewoon een enkeltje van 4 euro kopen van rotterdam naar den haag....
tegenwoordig moeten ze minimaal 40 euro op hun pasje hebben dan om heen en terug te keren
DAt iS TOCH FUKKING ASSOCIAAL JOH
DIE GASTEN kunnen helemaal niet meer reizen door dit beleid
ze zijn wel genoodzaakt sinds de invoering van heel dat ov pasje systeem en die 20 euro om gewoon over die poortjes te springen en zwart te gaan rijden terwijl ze vroeger nog die 4 euro uit hun portemonee trokken om gewoon een kaartje te kopen.
conclusie heel dit systeem werkt gewoon AVERECHTS...
ALS de ns beweerd dat het 1000 bekeuringen heeft uitgedeeld wil ik weles weten of dit niet voornamelijk jongeren waren onder de 18, zal me helemaal niets verbazen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik vind dat er geen poortjes moeten zijn en ook geen OV-chipkaart. Gewoon een normaal systeem dat voor iedereen - dus ook voor de niet computer-nerd - toegankelijk is en ik adviseer te kijken naar landen en systemen die goed werken, omdat ik ook geïnteresseerd ben in een oplossing die werkt voor zowel de reizigers als het personeel van de NS.quote:
[..]
Je bent er dagelijks om een oordeel over Ceske Drahy te geven. Of is dit ook weer een geval van het gras is altijd groener bij de buren. Bovendien had ik het alleen over de poortjes.
Op veel trajecten wordt nooit gecontroleerd, ik ben van mening dat je net als in de Bondsrepubliek, Tsjechië en Vlaanderen/Wallonië op elk traject gecontroleerd dient te worden. Al is het maar voor de sociale veiligheid en ook wanneer reizigers geen spoorboekje op zak hebben en informatie wensen van het personeel over overstappen.
Ook bij onze zuiderburen, de NMBS, is de agressie laag en de service hoog en kan ik, weliswaar met een toeslag van 7 euro, ook een kaartje kopen bij de conducteur wanneer het loket gesloten is of ik niet voldoende euromunten bij me heb voor een treinkaartje uit de automaat (ook bij onze zuiderburen kan je niet met papiergeld betalen in de automaat, vrij stom natuurlijk).
Bij de NS kan ik geen kaartje meer kopen bij de conducteur en dien ik mij te vergewissen dat ik altijd een voorraad euromunten op zak heb voor de kaartjesautomaat en anders moet ik maar gaan lopen of fietsen.
Dat niet iedereen goesting heeft om 200 kilometer te fietsen, omdat de stomme automaat geen briefgeld accepteert, is logisch en niet iedereen is Zen-boeddist (helaas) en reageren dit af - onterecht - op het personeel.
Het afreageren is logisch, maar niet terecht, want het personeel is niet verantwoordelijk voor de faalbesluiten van de directie, die niet eens per e-post of telefoon te benaderen is, wanneer men wenst mee te denken over een betere organisatie, dat werkt voor zowel de treinreiziger als het personeel.
Nogmaals, afreageren op het NS-personeel is nooit terecht en ik verzoek iedereen ook brieven te schrijven, overspoel de klantenservice met brieven en opbouwende kritiek. Wellicht dat men ooit het licht ziet.
jongeren willen geen 20 euro uitgeven aan iets wat maar 4 euro waard is....quote:
[..]
Toen ik 18 (of jonger, zeg 16) ofzo was had ik echt wel 20 euro in mn portomonnee hoor. + je maakt de denkfout dat ze zowel heen als terug 20eu moeten opladen. Dat is onzin natuurlijk. 1x 20 en op de terugweg misschien nog 5,- ofzo erbij zetten. Of iemand fixen met samenreiskorting.
ze doen liever andere dingen met dat geld
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:
[..]
Engeland als voorbeeld nemen aangaande OV.
Engeland lijkt me een uitstekend voorbeeld als het gaat om spoorwegen.
Valt mee. Alleen reizigersaantallen zeggen niet alles; op de kwaliteit, de beprijzing en de veiligheid valt behoorlijk wat aan te merken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Engeland lijkt me een uitstekend voorbeeld als het gaat om spoorwegen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat probleem van de veiligheid speelde in de tijd tussen de privatisering en de her-nationalisering van de infrastructuur (in het diagram aangegeven als "Network Rail created"), dus dat zijn oude koeien uit de sloot.quote:
[..]
Valt mee. Alleen reizigersaantallen zeggen niet alles; op de kwaliteit, de beprijzing en de veiligheid valt behoorlijk wat aan te merken.
En als op de kwaliteit en de beprijzing "behoorlijk wat aan te merken valt", dan zouden de mensen wel met de auto, met de bus (in Engeland is de busmarkt al jaren volledig vrijgegeven) of met het vliegtuig gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2015 16:13:21 ]
Veel mensen hebben die keuze niet omdat de trein in veel gevallen het makkelijkst is daar.quote:
[..]
Dat probleem van de veiligheid speelde in de tijd tussen de privatisering en de her-nationalisering van de infrastructuur (in het diagram aangegeven als "Network Rail created"), dus dat zijn oude koeien uit de sloot.
En als op de kwaliteit en de beprijzing "behoorlijk wat aan te merken valt", dan zouden de mensen wel met de auto, met de bus (in Engeland is de busmarkt al jaren volledig vrijgegeven) of met het vliegtuig gaan.
Maar de kwaliteit is echt slecht en de prijzen zijn vaak hoog (al is dat per dag en per uur verschillend om het makkelijk te maken)
Waarom niet ? Velen zullen sowieso op Sloterdijk of Lelylaan willen zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat er veel zwartrijders helemaal naar Sloterdijk wandelen om een poortje te omzeilen.
En anders bestaat er altijd nog een sneltram. Poortjes opentrappen, instappen, poortjes wederom opentrappen of achter iemand aanlopen op de bestemming en dan de trein in. Zoals ze het nu ook al doen.
Riiiight. En waarom reden er vóór de liberalisering van de spoorweg- en busmarkt dan steeds minder mensen met de trein - terwijl de mensen toen nog minder keus hadden én zogenaamd de prijzen lager waren en de kwaliteit beter was?quote:
[..]
Veel mensen hebben die keuze niet omdat de trein in veel gevallen het makkelijkst is daar.
Maar de kwaliteit is echt slecht en de prijzen zijn vaak hoog (al is dat per dag en per uur verschillend om het makkelijk te maken)
Volgens mij ben je gewoon principieel tegen privatisering en zuig je daarom gewoon argumenten uit je duim om je gelijk te "bewijzen" (net als Janneke).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2015 17:49:50 ]
Dan zet je ook op Sloterdijk en Lelylaan poortjes neer.quote:
[..]
Waarom niet ? Velen zullen sowieso op Sloterdijk of Lelylaan willen zijn.
En anders bestaat er altijd nog een sneltram. Poortjes opentrappen, instappen, poortjes wederom opentrappen of achter iemand aanlopen op de bestemming en dan de trein in. Zoals ze het nu ook al doen.
En bij het poortjes intrappen moet natuurlijk gewoon een boete worden uitgedeeld.
Eens. Maar dat gebeurt nu niet omdat er bij de sneltram geen controleurs staan.quote:
[..]
Dan zet je ook op Sloterdijk en Lelylaan poortjes neer.
En bij het poortjes intrappen moet natuurlijk gewoon een boete worden uitgedeeld.
Als de NS die er wel en masse neerzet (vooral bij Lelylaan) is dat probleem in theorie opgelost.
In theorie - want op Bijlmer staan er ook regelmatig controleurs, maar toch zijn er inmiddels al 2 poortjes kapot door het trappen.
Voor zover ik weet staan er op Lelylaan al poortjes. Op Sloterdijk worden deze nog geplaatst.quote:
[..]
Dan zet je ook op Sloterdijk en Lelylaan poortjes neer.
Dan controleren ze blijkbaar niet genoeg.quote:
[..]
Eens. Maar dat gebeurt nu niet omdat er bij de sneltram geen controleurs staan.
Als de NS die er wel en masse neerzet (vooral bij Lelylaan) is dat probleem in theorie opgelost.
In theorie - want op Bijlmer staan er ook regelmatig controleurs, maar toch zijn er inmiddels al 2 poortjes kapot door het trappen.
Toen ik in Amsterdam woonde en de poortjes net werden afgesloten, stonden er trouwens bij elke uitgang van de metrostations 2 toezichthouders van GVB, maar die deden nooit wat als een zwartrijder achter iemand aan door de poortjes glipte. Dat zal toch ook niet echt het goede signaal hebben afgegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2015 18:01:14 ]
In Rotterdam zie je nooit iemand staan, dus daar is het lekker makkelijk.quote:
[..]
Dan controleren ze blijkbaar niet genoeg.
Toen ik in Amsterdam woonde en de poortjes net werden afgesloten, stonden er trouwens bij elke uitgang van de metrostations 2 toezichthouders van GVB, maar die deden nooit wat als een zwartrijder achter iemand aan door de poortjes glipte. Dat zal toch ook niet echt het goede signaal hebben afgegeven.
Je hoeft ze ook niet in te trappen, je kan gewoon achter iemand anders aan lopen, Dat heb zelfs ik al eens een keer moeten doen omdat het poortje weigerde open te gaan na mijn goede uitcheck.
[ Bericht 8% gewijzigd door macca728 op 15-05-2015 19:31:34 ]
Ik hoef mijn gelijk niet te bewijzen, ik geef gewoon aan wat ik heb meegemaakt de laatste jaren en dat je als je bv naar Londen moet voor je werk het met de auto, bus of vliegtuig bijna geen doen is vanuit de voorstadjes.quote:
[..]
Riiiight. En waarom reden er vóór de liberalisering van de spoorweg- en busmarkt dan steeds minder mensen met de trein - terwijl de mensen toen nog minder keus hadden én zogenaamd de prijzen lager waren en de kwaliteit beter was?
Volgens mij ben je gewoon principieel tegen privatisering en zuig je daarom gewoon argumenten uit je duim om je gelijk te "bewijzen" (net als Janneke).
Dat er meer reizigers zijn, kan best, vergeet ook niet dat in de jaren 60 o.i.d. het halve spoorboekje werd opgeheven wegens gebrek aan geld.
Dat UK geen goed voorbeeld is qua privatisering van de spoorwegen is voor de meeste wel duidelijk.
Ik maak hieruit op dat die halvering van het spoorboekje sinds de privatisering weer ongedaan is gemaakt en dat er nu weer veel meer treinen rijden. Is dat wat je "slechte kwaliteit" noemt?quote:
[..]
Ik hoef mijn gelijk niet te bewijzen, ik geef gewoon aan wat ik heb meegemaakt de laatste jaren en dat je als je bv naar Londen moet voor je werk het met de auto, bus of vliegtuig bijna geen doen is vanuit de voorstadjes.
Dat er meer reizigers zijn, kan best, vergeet ook niet dat in de jaren 60 o.i.d. het halve spoorboekje werd opgeheven wegens gebrek aan geld.
Ik denk dat de meesten een keer dat artikeltje in de Telegraaf over het 1000-pond-treinkaartje hebben gelezen en daarom denken dat ze alles ervan af weten.quote:Dat UK geen goed voorbeeld is qua privatisering van de spoorwegen is voor de meeste wel duidelijk.
Ik weet wel wat meer van het spoorwegwezen dan alleen een Telegraaf-artikel. Ik zal er dit weekend wel wat bronnen bij zoeken als ik daar de tijd voor heb, maar in de kern klopt het wel degelijk wat ik schrijf. Het VK was er als eerste bij om de EU-richtlijnen mbt privatisering van de spoorwegen uit te voeren, ontmantelde British Rail en besteedde in één klap alles openbaar aan, inclusief de Infrastructuur (Railtrack). Dit leverde heel veel problemen op die nog lang niet allemaal zijn opgelost. Het gaat steeds beter, maar rond het jaar 2000 was het voor een industrieel gidsland als het VK behoorlijk droevig gesteld met zaken als punctualiteit, onderhoud, veiligheid en prijs/kwaliteit-verhouding.quote:
[..]
Ik maak hieruit op dat die halvering van het spoorboekje sinds de privatisering weer ongedaan is gemaakt en dat er nu weer veel meer treinen rijden. Is dat wat je "slechte kwaliteit" noemt?
[..]
Ik denk dat de meesten een keer dat artikeltje in de Telegraaf over het 1000-pond-treinkaartje hebben gelezen en daarom denken dat ze alles ervan af weten.
De stijging van het aantal reizigers in bijvoorbeeld Nederland en Duitsland is significant, maar niet alleen te wijten aan de privatisering (denk ook aan stijging bevolking, stijging aantal studenten en aan files). Toch werkt het systeem van regionale aanbesteding niet slecht. Zeker in Duitsland zijn er al de nodige regionale spoorlijnen 'gered' door privatisering. Hoe het vervoer op het kernnet zich zal ontwikkelen, zal de toekomst leren.
Het is op zich interessant om de stand van zaken in Nederland te vergelijken met België, en Duitsland met Frankrijk. Paren van landen met gelijke omvang, waarvan de ene op redelijke schaal Openbaar vervoer privatiseert, en de andere helemaal niet. Ik zal er eens wat relevante cijfers over op gaan zoeken.
Staat allemaal los van de OV-Chipkaart. Dat is en blijft een goed idee met een beroerde uitvoering.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Absoluut! Het beste model lijkt me daarom dat de infrastructuur in overheidshanden is, en de uitbating ervan geliberaliseerd.quote:
[..]
Ik weet wel wat meer van het spoorwegwezen dan alleen een Telegraaf-artikel. Ik zal er dit weekend wel wat bronnen bij zoeken als ik daar de tijd voor heb, maar in de kern klopt het wel degelijk wat ik schrijf. Het VK was er als eerste bij om de EU-richtlijnen mbt privatisering van de spoorwegen uit te voeren, ontmantelde British Rail en besteedde in één klap alles openbaar aan, inclusief de Infrastructuur (Railtrack). Dit leverde heel veel problemen op die nog lang niet allemaal zijn opgelost. Het gaat steeds beter, maar rond het jaar 2000 was het voor een industrieel gidsland als het VK behoorlijk droevig gesteld met zaken als punctualiteit, onderhoud, veiligheid en prijs/kwaliteit-verhouding.
De EU brengt jaarlijks een statistiekenboekje uit over energie en transport. Daarin staan o.a. ook data over modal-split, zodat je de reizigerstoename door toename van verkeer in het algemeen kan wegstrepen.quote:De stijging van het aantal reizigers in bijvoorbeeld Nederland en Duitsland is significant, maar niet alleen te wijten aan de privatisering (denk ook aan stijging bevolking, stijging aantal studenten en aan files). Toch werkt het systeem van regionale aanbesteding niet slecht. Zeker in Duitsland zijn er al de nodige regionale spoorlijnen 'gered' door privatisering. Hoe het vervoer op het kernnet zich zal ontwikkelen, zal de toekomst leren.
Het is op zich interessant om de stand van zaken in Nederland te vergelijken met België, en Duitsland met Frankrijk. Paren van landen met gelijke omvang, waarvan de ene op redelijke schaal Openbaar vervoer privatiseert, en de andere helemaal niet. Ik zal er eens wat relevante cijfers over op gaan zoeken.
Ik heb een paar jaar terug er eens een spreadsheetje van gemaakt. Daar komt een groeiend marktaandeel uit voor het VK en voor Zweden (beide met een vergelijkbaar model) maar ook voor Frankrijk (juist een volledig SNCF-monopolie) terwijl het marktaandeel in Nederland, België en Duitsland stagneert.
quote:Staat allemaal los van de OV-Chipkaart. Dat is en blijft een goed idee met een beroerde uitvoering.
Dat ben ik met je eens. In feite is een railinfrabeheerder niet veel anders dan een soort Rijkswaterstaat, maar dan voor het spoor.quote:
[..]
Absoluut! Het beste model lijkt me daarom dat de infrastructuur in overheidshanden is, en de uitbating ervan geliberaliseerd.
Ik heb net al wat zitten zoeken op de website van het UIC. Die geven echter alleen statistieken over de NS en DBAG, en weer niet van de private/regionale vervoerders, waar het nu net om te doen was. Ik zoek nog even verder, maar als dat EU-statistiekenboekje een online variant heeft dan hou ik me aanbevolen.quote:[..]
De EU brengt jaarlijks een statistiekenboekje uit over energie en transport. Daarin staan o.a. ook data over modal-split, zodat je de reizigerstoename door toename van verkeer in het algemeen kan wegstrepen.
Ik heb een paar jaar terug er eens een spreadsheetje van gemaakt. Daar komt een groeiend marktaandeel uit voor het VK en voor Zweden (beide met een vergelijkbaar model) maar ook voor Frankrijk (juist een volledig SNCF-monopolie) terwijl het marktaandeel in Nederland, België en Duitsland stagneert.
quote:[..]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hier: http://ec.europa.eu/trans(...)cketbook-2014_en.htmquote:
[..]
Ik heb net al wat zitten zoeken op de website van het UIC. Die geven echter alleen statistieken over de NS en DBAG, en weer niet van de private/regionale vervoerders, waar het nu net om te doen was. Ik zoek nog even verder, maar als dat EU-statistiekenboekje een online variant heeft dan hou ik me aanbevolen.
Al moet je wel zelf rekenen om de personen-km van de verschillende modaliteiten om te rekenen naar modal-share, als je de modal-split van een land door de tijd heen wil weten.
In het VK is het marktaandeel van de trein bijv. toegenomen van 4,2% in 1994 (rond het moment van privatisering) tot 8,0% in 2012.
Maar goed, je zou dat een inhaalslag kunnen noemen. In Duitsland schommelt het al die tijd al stabiel rond de 8%, en de SNCF als monopolistisch staatsbedrijf heeft ook een toename bereikt, van 7% naar 9% marktaandeel.
Maar goed, je zou dat een inhaalslag kunnen noemen. In Duitsland schommelt het al die tijd al stabiel rond de 8%, en de SNCF als monopolistisch staatsbedrijf heeft ook een toename bereikt, van 7% naar 9% marktaandeel.
Het beste model voor het spoorwegvervoer lijkt me dat zowel de infrastructuur als de uitbating in overheidshanden is. Er is nu eenmaal nauwelijks concurrentie mogelijk op het spoor. Je kan wel de verschillende trajecten verdelen over verschillende bedrijven maar per traject met meerdere bedrijven werken is in Nederland voor het personenspoorvervoer nog niet gelukt. In een deel van Limburg Veolia of hoe dat ook heet, in het grootste deel van het land de NS, weer elders in het land nog 1 of 2 bedrijven, allemaal zijn ze een lokale monopolist. Geen gezonde concurrentie, dus niet geschikt voor de markt. Tenzij je alsnog die gezonde concurrentie introduceert maar als dat in 20 jaar tijd niet is gelukt waarom zou het dan alsnog lukken?quote:
[..]
Absoluut! Het beste model lijkt me daarom dat de infrastructuur in overheidshanden is, en de uitbating ervan geliberaliseerd.
Een goed voorbeeld waarbij het wel een succes is geworden om de uitbating van infrastructuur te privatiseren is de kabelmarkt, voorlopig. In België is dit echter wel op een drama uitgelopen met een oligopolie van 2 bedrijven die vrijwel alles in handen hebben en aan kartelvorming doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook al is er misschien weinig concurrentie, ambtenaren hoeven toch niet ons transport te verzorgenquote:
[..]
Het beste model voor het spoorwegvervoer lijkt me dat zowel de infrastructuur als de uitbating in overheidshanden is.
Dat kan de burger prima zelf, de overheid als toezichthouder.En om op de poortjes terug te komen, al bijna 1000 zwartrijders gepakt en 73% meer kaartjes verkocht, het werkt dus.
http://www.telegraaf.nl/b(...)am_CS_succes___.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
In Nederland is het doelbewust zo georganiseerd dat de concurrentie in de aanbestedingsprocedure plaatsvindt en dat de concessies verder zo min mogelijk overlap hebben; dat dus zo veel mogelijk elke aanbieder op 'zijn' traject een monopolie heeft voor zolang als de concessie duurt.quote:
[..]
Het beste model voor het spoorwegvervoer lijkt me dat zowel de infrastructuur als de uitbating in overheidshanden is. Er is nu eenmaal nauwelijks concurrentie mogelijk op het spoor. Je kan wel de verschillende trajecten verdelen over verschillende bedrijven maar per traject met meerdere bedrijven werken is in Nederland voor het personenspoorvervoer nog niet gelukt. In een deel van Limburg Veolia of hoe dat ook heet, in het grootste deel van het land de NS, weer elders in het land nog 1 of 2 bedrijven, allemaal zijn ze een lokale monopolist. Geen gezonde concurrentie, dus niet geschikt voor de markt. Tenzij je alsnog die gezonde concurrentie introduceert maar als dat in 20 jaar tijd niet is gelukt waarom zou het dan alsnog lukken?
Het is dus niet alsof er iets is geprobeerd dat is mislukt, daarmee geef je een verkeerde voorstelling van zaken.
Blijkbaar niet want we hebben momenteel geen concurrentie in het personenspoorvervoer. In ieder geval is er 1 voordeel als de overheid het uitbaat: de overheid hoeft geen winst te maken (break even). Je hoeft natuurlijk niet de ambtenaren het te laten verzorgen, zij hoeven slechts het bedrijf te runnen. Er staat nergens in een wet geschreven dat al die medewerkers van dat bedrijf ambtenaren hoeven te zijn.quote:
[..]
Ook al is er misschien weinig concurrentie, ambtenaren hoeven toch niet ons transport te verzorgen
Voor mij als klant telt maar 1 iets: ga ik als klant meer of minder betalen door die poortjes en bewaking.quote:En om op de poortjes terug te komen, al bijna 1000 zwartrijders gepakt en 73% meer kaartjes verkocht, het werkt dus.
http://www.telegraaf.nl/b(...)am_CS_succes___.html
Wat betreft die cijfers: hoeveel van hen zouden zijn gepakt indien die poortjes er niet stonden? Op een alternatieve manier dus. Altijd opletten met dat soort cijfers! Lies, damned lies and statistics.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
ik geloof geen fuk van die cijfertjesquote:
[..]
Ook al is er misschien weinig concurrentie, ambtenaren hoeven toch niet ons transport te verzorgen
En om op de poortjes terug te komen, al bijna 1000 zwartrijders gepakt en 73% meer kaartjes verkocht, het werkt dus.
http://www.telegraaf.nl/b(...)am_CS_succes___.html
de ns roept maar om kritiek op hun beleid maar te verdedigen, gewoon zo een medewerker die uit zijn dikke duim wat roept
1000 boetes uitschrijven in een week lijkt me heel erg sterk
lijkt me ook heel sterk dat meer als 1000 mensen geprobeerd hebben daar met al die controleurs over die hekjes te gaan springen enzovoorts.....is 1 grote dikke duim verhaal
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dat is nog niet eens nodig: een beetje de cijfertjes framen en wat spinnen en je krijgt hetzelfde effect. Liegen zonder dat je expliciet een leugen vertelt, een kunstvorm van en voor communicatiekundigen.quote:
de ns roept maar om kritiek op hun beleid maar te verdedigen, gewoon zo een medewerker die uit zijn dikke duim wat roept
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Noem eens een geslaagd project waar de overheid zich mee bemoeidquote:
[..]
Blijkbaar niet want we hebben momenteel geen concurrentie in het personenspoorvervoer. In ieder geval is er 1 voordeel als de overheid het uitbaat: de overheid hoeft geen winst te maken (break even). Je hoeft natuurlijk niet de ambtenaren het te laten verzorgen, zij hoeven slechts het bedrijf te runnen. Er staat nergens in een wet geschreven dat al die medewerkers van dat bedrijf ambtenaren hoeven te zijn.
Na de Deltawerken kan ik niets meer verzinnen.
De overheid is een redelijke toezichthouder maar kan zich beter verre houden van uitvoeringshandelingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het is er wel, met uitzondering van het hoofdrailnet maar dat komt nog wel ooit. Er zijn meer concurrentievormen mogelijk dan alleen "ik moet naar Eindhoven, pak ik de rode, de gele of de witte trein".quote:
Blijkbaar niet want we hebben momenteel geen concurrentie in het personenspoorvervoer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is ook grofweg schandalig dat alle andere passagiers die bij het centraal station met de tram metro en bus aankomen bijna helemaal geen voorzieningen meer zijn rond het centraal station om normaal een broodje of drankje of snack te halen..
Vind ik echt schandalig voor een grote wereldstad als rotterdam. Ik denk dat je nu goed geld kan verdienen als je daar ergens een snacktent ofzo neerzet.
Vind ik echt schandalig voor een grote wereldstad als rotterdam. Ik denk dat je nu goed geld kan verdienen als je daar ergens een snacktent ofzo neerzet.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Er zijn wel meer zeer succesvolle waterwerken in Nederland, zoals De Afsluitdijk en Flevoland (genoemd naar ingenieur Flevo, een nationale held en staatsman in het begin van de twintigste eeuw).quote:
[..]
Noem eens een geslaagd project waar de overheid zich mee bemoeid
Na de Deltawerken kan ik niets meer verzinnen.
De overheid hoeft het dan ook niet uit te voeren, voor de aanleg van sporen kan zij bijvoorbeeld de opdracht geven aan een extern bedrijf, het beheren kan je prima zelf doen zonder dat je al het uitvoerende werk doet. In ieder geval hoeft de overheid slechts quite te spelen, een privaat bedrijf zal tot in de lengte van de dagen zoveel mogelijk winst willen maken, ook als de investeringen al vijfvoudig afbetaald zijn.quote:De overheid is een redelijke toezichthouder maar kan zich beter verre houden van uitvoeringshandelingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Werd ons dat niet 20 jaar geleden al beloofd? Gaan we over 30 jaar nog steeds roepen dat het ooit nog wel zal komen? Ik ga af op de daden in de afgelopen 20 jaar: nul beweging richting concurrentie.quote:
[..]
Het is er wel, met uitzondering van het hoofdrailnet maar dat komt nog wel ooit.
Ik stel niet dat die concurrentie onmogelijk is maar tot nu toe is het er nog niet gekomen, blijkbaar is het dus in ieder geval verdomd lastig. Logisch ook, gezien het feit dat je lastig 2 extra bedrijven kan laten rijden op hetzelfde traject (voor personenvervoer) met al die krappe schema's (je kan elkaar niet inhalen op een spoor). Zelfs al zou je een oligopolie krijgen, hoe voorkom je dan kartelvorming?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien moeten we dat ook bij de levensmiddelen doen.quote:
[..]
Blijkbaar niet want we hebben momenteel geen concurrentie in het personenspoorvervoer. In ieder geval is er 1 voordeel als de overheid het uitbaat: de overheid hoeft geen winst te maken (break even). Je hoeft natuurlijk niet de ambtenaren het te laten verzorgen, zij hoeven slechts het bedrijf te runnen. Er staat nergens in een wet geschreven dat al die medewerkers van dat bedrijf ambtenaren hoeven te zijn.
Wat een paradijs zou het zijn als je alleen nog maar staats-chips in de staatssupermarkt kan kopen, ipv. dat graaibedrijven zoals Ahold, Jumbo, Aldi, Lidl, Croky, Kettle, Lays en noem het allemaal maar op allemaal winst zitten te graaien en allemaal duur, overbodig management parallel aan elkaar hebben.
De controles zijn ingevoerd om geweld tegen te gaan.quote:
[..]
Dat is nog niet eens nodig: een beetje de cijfertjes framen en wat spinnen en je krijgt hetzelfde effect. Liegen zonder dat je expliciet een leugen vertelt, een kunstvorm van en voor communicatiekundigen.
Die cijfers hebben we niet maar een toename van 73% in het aantal aangeschafte kaartjes en 1000 boetes geeft toch wel een redelijk beeld dat er behoorlijk zwart gereden werd vanaf Rotterdam CS
Ik reis regelmatig met de trein en vind controles niet storend.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het hele hoofdrailnet is in handen van een staatsbedrijf, de OV-Chipkaart wordt ook volledig gerund door staatsbedrijven, dus wat voor reden tot klagen heb jij nou eigenlijk?quote:
[..]
Werd ons dat niet 20 jaar geleden al beloofd? Gaan we over 30 jaar nog steeds roepen dat het ooit nog wel zal komen? Ik ga af op de daden in de afgelopen 20 jaar: nul beweging richting concurrentie.
Nogmaals, de levensmiddelensector is bij uitstek een sector waarin je een uitstekende concurrentie kan krijgen, daar zit het grote verschil met het personenspoorvervoer! Het marktmodel werkt enkel goed als er voldoende concurrentie mogelijk is! En dat zal vast niet de enige voorwaarde zijn maar laten we maar met dit puntje beginnen.quote:
[..]
Misschien moeten we dat ook bij de levensmiddelen doen.
Wat een paradijs zou het zijn als je alleen nog maar staats-chips in de staatssupermarkt kan kopen, ipv. dat graaibedrijven zoals Ahold, Jumbo, Aldi, Lidl, Croky, Kettle, Lays en noem het allemaal maar op allemaal winst zitten te graaien en allemaal duur, overbodig management parallel aan elkaar hebben.
quote:
[..]
Werd ons dat niet 20 jaar geleden al beloofd? Gaan we over 30 jaar nog steeds roepen dat het ooit nog wel zal komen? Ik ga af op de daden in de afgelopen 20 jaar: nul beweging richting concurrentie.
Ik stel niet dat die concurrentie onmogelijk is maar tot nu toe is het er nog niet gekomen, blijkbaar is het dus in ieder geval verdomd lastig. Logisch ook, gezien het feit dat je lastig 2 extra bedrijven kan laten rijden op hetzelfde traject (voor personenvervoer) met al die krappe schema's (je kan elkaar niet inhalen op een spoor). Zelfs al zou je een oligopolie krijgen, hoe voorkom je dan kartelvorming?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik schreef NA de Deltawerkenquote:
[..]
Er zijn wel meer zeer succesvolle waterwerken in Nederland, zoals De Afsluitdijk en Flevoland (genoemd naar ingenieur Flevo, een nationale held en staatsman in het begin van de twintigste eeuw).
Flevoland en de Afsluitdijk waren er voor.
Maar als we dan toch met nationale helden op het gebied van waterhuishouding gaan smijten vergeet Cornelis Lely en Jan Adriaanszoon Leeghwater niet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nee, het is een privaat bedrijf! Dat de staat nu 50% aandelen heeft (laat het 60% zijn /care) doet daar geen afbreuk aan. Wat krijg je door heel die aandelengekte? In plaats van dat ze investeerden in de service (herinner je je het jarenlange chronische capaciteitstekort wat nog steeds niet volledig verholpen is?) of de prijs te verlagen spaarden ze het geld voor investeringen in het buitenland. Jij en ik betalen die investeringen in het buitenland. Wat hebben wij daaraan?quote:
[..]
Het hele hoofdrailnet is in handen van een staatsbedrijf, de OV-Chipkaart wordt ook volledig gerund door staatsbedrijven, dus wat voor reden tot klagen heb jij nou eigenlijk?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Try 100.quote:
Nee, het is een privaat bedrijf! Dat de staat nu 50% aandelen heeft (laat het 60% zijn /care)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Fair enough maar het laat zien dat het wel mogelijk is.quote:
[..]
Ik schreef NA de Deltawerken
Flevoland en de Afsluitdijk waren er voor.
Zeer terecht!quote:Maar als we dan toch met nationale helden op het gebied van waterhuishouding gaan smijten vergeet Cornelis Lely en Jan Adriaanszoon Leeghwater niet
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als dat jouw criterium voor 'privaat bedrijf' is, dan hebben we nooit staatsspoorwegen gehad en dan is wat in de jaren '90 gebeurde geen privatisering, maar juist een verstatelijking van de voorheen in privébezit zijnde spoorweginfrastructuur.quote:
[..]
Nee, het is een privaat bedrijf! Dat de staat nu 50% aandelen heeft (laat het 60% zijn /care) doet daar geen afbreuk aan. Wat krijg je door heel die aandelengekte? In plaats van dat ze investeerden in de service (herinner je je het jarenlange chronische capaciteitstekort wat nog steeds niet volledig verholpen is?) of de prijs te verlagen spaarden ze het geld voor investeringen in het buitenland. Jij en ik betalen die investeringen in het buitenland. Wat hebben wij daaraan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2015 22:40:24 ]
Leg eens uit wat ik als klant er aan heb dat de NS niet de kwaliteit verbetert en niet de prijs verlaagt maar in plaats daarvan mij jarenlang heeft laten betalen voor het aankopen van een bedrijf in het buitenland?quote:
[..]
Als dat jouw criterium voor 'privaat bedrijf' is, dan hebben we nooit staatsspoorwegen gehad en dan is wat in de jaren '90 gebeurde geen privatisering, maar juist een verstatelijking van de voorheen in privébezit zijnde spoorweginfrastructuur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
NS heeft een buitenlands bedrijf aangekocht? Dat is nieuw voor mij. Vertel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een investering levert als het goed is netto een rendement op.quote:
[..]
Leg eens uit wat ik als klant er aan heb dat de NS niet de kwaliteit verbetert en niet de prijs verlaagt maar in plaats daarvan mij jarenlang heeft laten betalen voor het aankopen van een bedrijf in het buitenland?
Dat is leuk en aardig maar komt dit rendement terecht bij de investeerder, de klanten die al die jaren met de NS hebben gereisd? Of komt dit geld bij anderen terecht? Omgekeerd socialisme dus.quote:
[..]
Een investering levert als het goed is netto een rendement op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze zijn er mee bezig dit te proberen. Ze hebben hiermee toegegeven dat ze jarenlang te weinig hebben geïnvesteerd en te weinig de prijzen hebben verlaagd om te sparen voor een miljardeninvestering in het buitenland. De relevante vraag: wat hebben al die mensen die dit betaalden hieraan?quote:
NS heeft een buitenlands bedrijf aangekocht? Dat is nieuw voor mij. Vertel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat geld komt terug bij NS Nederland ja, en het is de keus van de politiek of ze dat willen afromen door bijv. de dividenduitkering of door de subsidie aan ProRail te verminderen en hun de treinpadtarieven te laten verhogen; of dat NS dat geld in Nederland mag herinvesteren ten bate van de reiziger.quote:
[..]
Dat is leuk en aardig maar komt dit rendement terecht bij de investeerder, de klanten die al die jaren met de NS hebben gereisd? Of komt dit geld bij anderen terecht? Omgekeerd socialisme dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2015 22:48:51 ]
De kwaliteit is wel verbeterd, betere treinstellen, WIFI in de trein, bijna alle stations zijn gemoderniseerd, online reisplanners enz.quote:
[..]
Leg eens uit wat ik als klant er aan heb dat de NS niet de kwaliteit verbetert en niet de prijs verlaagt maar in plaats daarvan mij jarenlang heeft laten betalen voor het aankopen van een bedrijf in het buitenland?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Doe even een bron, dan. Ik volg het wereldje redelijk, en dit is echt nieuw voor mij.quote:
[..]
Ze zijn er mee bezig dit te proberen. Ze hebben hiermee toegegeven dat ze jarenlang te weinig hebben geïnvesteerd en te weinig de prijzen hebben verlaagd om te sparen voor een miljardeninvestering in het buitenland. De relevante vraag: wat hebben al die mensen die dit betaalden hieraan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met een forse prijsverhoging en een flink deel van die prijsverhoging, klaarblijkelijk minstens een paar miljard Euro sinds die tijd (anders zouden ze niet bezig zijn met die buitenlandse investering rond te proberen te krijgen), ging naar een buitenlandse investering.quote:
[..]
De kwaliteit is wel verbeterd, betere treinstellen, WIFI in de trein, bijna alle stations zijn gemoderniseerd, online reisplanners enz.
Persoonlijk heb ik trouwens geen enkele behoefte aan WIFI in de eerste klasse, ook dat is omgekeerd socialisme zolang het enkel in de eerste klasse beschikbaar is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maanden geleden was hier in NWS een draad naar aanleiding van een nieuwsbericht dat de NS graag voor een paar miljard Euro een buitenlands bedrijf wou kopen. Het zal dan wel niet zijn doorgegaan maar die intentie is dus duidelijk.quote:
[..]
Doe even een bron, dan. Ik volg het wereldje redelijk, en dit is echt nieuw voor mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wifi alleen in de eerste klas? Hoeveel jaar geleden heb jij voor het laatst in een trein gezeten?quote:
[..]
Met een forse prijsverhoging en een flink deel van die prijsverhoging, klaarblijkelijk minstens een paar miljard Euro sinds die tijd (anders zouden ze niet bezig zijn met die buitenlandse investering rond te proberen te krijgen), ging naar een buitenlandse investering.
Persoonlijk heb ik trouwens geen enkele behoefte aan WIFI in de eerste klasse, ook dat is omgekeerd socialisme zolang het enkel in de eerste klasse beschikbaar is.
WIFI is overal verder zijn die prijsstijgingen altijd goedgekeurd door de Tweede Kamer als wordt duurder.quote:
[..]
Met een forse prijsverhoging en een flink deel van die prijsverhoging, klaarblijkelijk minstens een paar miljard Euro sinds die tijd (anders zouden ze niet bezig zijn met die buitenlandse investering rond te proberen te krijgen), ging naar een buitenlandse investering.
Persoonlijk heb ik trouwens geen enkele behoefte aan WIFI in de eerste klasse, ook dat is omgekeerd socialisme zolang het enkel in de eerste klasse beschikbaar is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
NS heeft bijv. het Duitse Abellio overgenomen, al kan ik niet vinden hoe duur dat is geweest. Daarnaast heeft NS concessies in o.a. Engeland, bijv. MerseyRail en sinds kort ScotRail.quote:
[..]
Doe even een bron, dan. Ik volg het wereldje redelijk, en dit is echt nieuw voor mij.
Alleen kunnen die parlementariërs totaal niet inschatten wat een reële prijs is, dat zijn net geboren vogeltjes voor katten. Dat is geen verwijt richting onze parlementariërs, zij kunnen dat onmogelijk weten.quote:
[..]
WIFI is overal verder zijn die prijsstijgingen altijd goedgekeurd door de Tweede Kamer als wordt duurder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Fout. Abellio is opgericht door NS als dochteronderneming om concessies in het VK te gaan rijden. Dat is iets anders dan een buitenlandse overname.quote:
[..]
NS heeft bijv. het Duitse Abellio overgenomen, al kan ik niet vinden hoe duur dat is geweest. Daarnaast heeft NS concessies in o.a. Engeland, bijv. MerseyRail en sinds kort ScotRail.
Om later ook een concessie in Duitsland te kunnen accepteren zijn ze een samenwerking aangegaan met een voormalig stadsvervoerder in het Ruhrgebiet, waar de Duitse zuster Abellio GmbH uit is ontstaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meestal stijgt het prijskaartje rond de 3% dat is meer een inflatiecorrectie dan een echte prijsstijging.quote:
[..]
Alleen kunnen die parlementariërs totaal niet inschatten wat een reële prijs is, dat zijn net geboren vogeltjes voor katten. Dat is geen verwijt richting onze parlementariërs, zij kunnen dat onmogelijk weten.
Ik zal eens kijken of ik er iets van kan vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ja en nee.quote:
[..]
Fout. Abellio is opgericht door NS als dochteronderneming om concessies in het VK en Duitsland te gaan rijden. Dat is iets anders dan een buitenlandse overname.
De holding Abellio is opgericht door NS, oorspronkelijk als NedRailways, om concessies in het VK te gaan rijden.
Abellio Duitsland is opgericht door het trambedrijf van het Duitse Essen samen met een Britse investeringsmaatschappij om concessies in Duitsland te gaan rijden.
NedRailways heeft op een gegeven moment Abellio Duitsland opgekocht, en heeft die naam toen voor zichzelf overgenomen.
Graag, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Meestal stijgt het prijskaartje rond de 3% dat is meer een inflatiecorrectie dan een echte prijsstijging.
Ik zal eens kijken of ik er iets van kan vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wel een van openbaar vervoer en auto.
Zo rond de 3% prijsstijging per jaar, auto ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
behalve in de fyra trein tussen Breda en Amsterdam waarvoor je wel een toeslag moet betalen.quote:
[..]
WIFI is overal verder zijn die prijsstijgingen altijd goedgekeurd door de Tweede Kamer als wordt duurder.
Ik moet toegeven dat ook ik graag in België reis. Prima service, prima comfort ( muw van de am80) en spotgoedkoop. Maar daar runt men het spoor met 2 maal zoveel personeel dan in NL. Er moet dan wel niet gestaakt wordenquote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:37 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik vind dat er geen poortjes moeten zijn en ook geen OV-chipkaart. Gewoon een normaal systeem dat voor iedereen - dus ook voor de niet computer-nerd - toegankelijk is en ik adviseer te kijken naar landen en systemen die goed werken, omdat ik ook geïnteresseerd ben in een oplossing die werkt voor zowel de reizigers als het personeel van de NS.
Op veel trajecten wordt nooit gecontroleerd, ik ben van mening dat je net als in de Bondsrepubliek, Tsjechië en Vlaanderen/Wallonië op elk traject gecontroleerd dient te worden. Al is het maar voor de sociale veiligheid en ook wanneer reizigers geen spoorboekje op zak hebben en informatie wensen van het personeel over overstappen.
Ook bij onze zuiderburen, de NMBS, is de agressie laag en de service hoog en kan ik, weliswaar met een toeslag van 7 euro, ook een kaartje kopen bij de conducteur wanneer het loket gesloten is of ik niet voldoende euromunten bij me heb voor een treinkaartje uit de automaat (ook bij onze zuiderburen kan je niet met papiergeld betalen in de automaat, vrij stom natuurlijk).
Bij de NS kan ik geen kaartje meer kopen bij de conducteur en dien ik mij te vergewissen dat ik altijd een voorraad euromunten op zak heb voor de kaartjesautomaat en anders moet ik maar gaan lopen of fietsen.
Dat niet iedereen goesting heeft om 200 kilometer te fietsen, omdat de stomme automaat geen briefgeld accepteert, is logisch en niet iedereen is Zen-boeddist (helaas) en reageren dit af - onterecht - op het personeel.
Het afreageren is logisch, maar niet terecht, want het personeel is niet verantwoordelijk voor de faalbesluiten van de directie, die niet eens per e-post of telefoon te benaderen is, wanneer men wenst mee te denken over een betere organisatie, dat werkt voor zowel de treinreiziger als het personeel.
Nogmaals, afreageren op het NS-personeel is nooit terecht en ik verzoek iedereen ook brieven te schrijven, overspoel de klantenservice met brieven en opbouwende kritiek. Wellicht dat men ooit het licht ziet.
. Het personeel is star en weigert ook maar iets in te leveren. Met 56-57 jaren oud met pensioen gaan is daar heilig.Als wij deze regelingen hadden hoefde ik nog maar 4 jaar te werken. Prima idee
Maar weet je hoeveel schuld de NMBS heeft? Het duurt niet lang meer dan zullen ook de Belgen eraan moeten geloven. Want zo kan het echt niet meer. Helaas.
oud bericht
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dma31122004_031
en nog steeds werkt het niet:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2161226
http://www.hln.be/hln/nl/(...)2-miljard-euro.dhtml
Maar goed ik had het dus puur over de poortjes en niet de liberalisering etc. Dat is iets geheel anders. We hebben het systeem nu eenmaal dan moet je het ook gebruiken. Dat het nog niet optimaal is ben ik ook met je eens.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 16-05-2015 14:31:42 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Sniewaar! Je kocht de strippenkaart rechtstreeks en kon hem direct gebruiken. Niks hier bestellen daar activeren en saldo permanent moeten controleren. Bij prijsverhogingen bleef de oude kaart een volledig jaar plus opvultijd van het lopende jaar geldig.quote:
[..]
Dit.
Volgens mij werkt die Oystercard op hetzelfde principe als de OV-chipkaart toch? Van te voren saldo erop zetten en dan reizen. Eigenlijk werkt het dus nog hetzelfde als een strippenkaart. Ook die kocht je eerst en daarna ging je er pas gebruik van maken.
Ik gruw van poortjes. Ze gaan niet altijd voor me open. Sommige schuifdeuren willen ook niet, dan moet ik wachten tot er iemand anders door moet. De laatste keer met een poortje lukte het de portier ook niet en die heeft me toen mbv zijn eigen pasje doorgeschoven.quote:
[..]
In Rotterdam zie je nooit iemand staan, dus daar is het lekker makkelijk.
Je hoeft ze ook niet in te trappen, je kan gewoon achter iemand anders aan lopen, Dat heb zelfs ik al eens een keer moeten doen omdat het poortje weigerde open te gaan na mijn goede uitcheck.
Klopt en je hoefde niet eerst 7,50 te betalen (zonder te reizen).quote:
[..]
Sniewaar! Je kocht de strippenkaart rechtstreeks en kon hem direct gebruiken. Niks hier bestellen daar activeren en saldo permanent moeten controleren. Bij prijsverhogingen bleef de oude kaart een volledig jaar plus opvultijd van het lopende jaar geldig.
Afgezien van dat laatste is het dus hetzelfde. Je kon het direct gebruiken/ kocht m gelijk met saldo. Enige nadeel aan de huidige OV vind ik de 7,50 aanschaf. Afgelopen zomer waa er 4 maanden lang een actie dattie 2,- kostte, toen heb ik m maar gelijk besteld en vond 2,- wel prima. 7,50 is gewoon te veel .quote:
[..]
Sniewaar! Je kocht de strippenkaart rechtstreeks en kon hem direct gebruiken. Niks hier bestellen daar activeren en saldo permanent moeten controleren. Bij prijsverhogingen bleef de oude kaart een volledig jaar plus opvultijd van het lopende jaar geldig.
[..]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Voor de NS moet je hem ook nog eerst activeren natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 22:12 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Afgezien van dat laatste is het dus hetzelfde. Je kon het direct gebruiken/ kocht m gelijk met saldo. Enige nadeel aan de huidige OV vind ik de 7,50 aanschaf. Afgelopen zomer waa er 4 maanden lang een actie dattie 2,- kostte, toen heb ik m maar gelijk besteld en vond 2,- wel prima. 7,50 is gewoon te veel .
Heb ik iets gemist?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 22:13 schreef Baconbus het volgende:
Als makke lammetjes naar de slachtbank. Moet ik hier inchecken? Oh okay, bliep bliep.
Slachtbank?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Inmiddels al 50 mensen spoorloos verdwenen nadat ze de poortjes van Rotterdam CS ingingen. Toeval? Denk het niet...quote:
are we infinite or am I alone
Bij de NS van nu geen hoogdravende plannen meer. "Wij hebben zeventien miljoen kritische eigenaren. We zijn van, voor en door Nederland en streven niet naar winstmaximalisatie", zei de vorig jaar aangetreden NS-directeur Timo Huges onlangs in het Algemeen Dagblad. Ook zei hij te overwegen te stoppen met de horecapoot die het bedrijf heeft. In de winkels op de stations staat veelal NS-personeel. Niet alleen in de eigen ketens als Smullers, maar ook bijvoorbeeld in de Albert Heijns op de stations.
De Westerschelde Oever Verbinding oftwel de Westerscheldetunnel.quote:
[..]
Noem eens een geslaagd project waar de overheid zich mee bemoeid
Na de Deltawerken kan ik niets meer verzinnen.
De overheid is een redelijke toezichthouder maar kan zich beter verre houden van uitvoeringshandelingen.
Als de reizigers die tegen die OV-chipkaart zijn een beetje ballen zouden hebben dan hadden ze alternatief transport geregeld om de NS te dwingen dat geldverslindende kloteding af te schaffen. De klant die niet doorheeft dat die de koning is...quote:
Als makke lammetjes naar de slachtbank. Moet ik hier inchecken? Oh okay, bliep bliep.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Inmiddels al 50 mensen spoorloos verdwenen nadat ze de poortjes van Rotterdam CS ingingen. Toeval? Denk het niet...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederlands is mijn goedste vak
Is er een alternatief op de intercity direct? Rotterdam Amsterdam in 43 minuten? Met de auto kost teveel tijd, en er gaan geen dagelijkse vluchten van rotterdam naar amsterdam ( wat met inchecken langer dan 40 min zou duren) .quote:
[..]
Als de reizigers die tegen die OV-chipkaart zijn een beetje ballen zouden hebben dan hadden ze alternatief transport geregeld om de NS te dwingen dat geldverslindende kloteding af te schaffen. De klant die niet doorheeft dat die de koning is...
Het alternatief hoeft niet gelijkwaardig te zijn, je zal tijdelijk een offer moeten brengen als je op de lange termijn een goed resultaat wil krijgen. Met zo'n mentaliteit als die jij nu etaleert zouden we nooit een oorlog winnen.quote:
[..]
Is er een alternatief op de intercity direct? Rotterdam Amsterdam in 43 minuten? Met de auto kost teveel tijd, en er gaan geen dagelijkse vluchten van rotterdam naar amsterdam ( wat met inchecken langer dan 40 min zou duren) .
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zwartrijders die door de politie werden afgevoerd?quote:
[..]
Inmiddels al 50 mensen spoorloos verdwenen nadat ze de poortjes van Rotterdam CS ingingen. Toeval? Denk het niet...
Voor mij een van de redenen dat ik vind dat dit ding nooit ingevoerd had mogen worden en dat de klant dit niet had mogen pikken (de klant heeft het wel aanvaard gezien de passieve opstelling van de klant): het feit dat bedrijven en de overheid precies kunnen zien waar je hoe hebt gereisd met het OV. Zelfs George Orwell zou er van gruwelen, hij zat er een paar decennia naast maar hij heeft het goed gezien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hou op hoor.quote:
[..]
Het alternatief hoeft niet gelijkwaardig te zijn, je zal tijdelijk een offer moeten brengen als je op de lange termijn een goed resultaat wil krijgen. Met zo'n mentaliteit als die jij nu etaleert zouden we nooit een oorlog winnen.
Het is heel erg simpel. Jij bent net zo veel het product blijven kopen van de NS dus jij moedigde de NS aan om de OV-chipkaart in te voeren en te blijven gebruiken. Dat is prima als jij geen bezwaar had tegen die OV-chipkaart maar indien jij er wel bezwaar tegen had was dat bezwaar blijkbaar niet dermate groot dat jij bereid was om er naar te handelen. Jij bent dus een van de mensen die geen recht heeft om nu te klagen over die OV-chipkaart, pas als je wel zoveel mogelijk minder dat product koopt van de NS heb je recht van spreken.quote:
Ofwel doe je niets en accepteert je dat ding ofwel accepteer je dat ding niet en onderneem je actie. Als je geen actie onderneemt dan accepteer je dat ding. Het feit dat je niet een beetje extra reistijd of inspanning of zo ervoor over hebt geeft aan dat je het wel best vindt.
En ja, dat is precies die mentaliteit waardoor bevolkingen zich laten onderdrukken door dictators, het niet bereid zijn om tijdelijk een offer te maken om op termijn iets beters te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou, ik ga dus zo weinig mogelijk met het OV sinds de OV-chipkaart en dat heb ik ze ook verteld in een enquête die ze me toestuurden.
Je weet niet eens wat ik dagelijks doe met je 'beetje extra reistijd', iets van 12 uur extra onderweg zijn per week ben je gek. Je schrijft je verhaal alsof het een disney film is waar mensen in opstand moeten komen.quote:
[..]
Het is heel erg simpel. Jij bent net zo veel het product blijven kopen van de NS dus jij moedigde de NS aan om de OV-chipkaart in te voeren en te blijven gebruiken. Dat is prima als jij geen bezwaar had tegen die OV-chipkaart maar indien jij er wel bezwaar tegen had was dat bezwaar blijkbaar niet dermate groot dat jij bereid was om er naar te handelen. Jij bent dus een van de mensen die geen recht heeft om nu te klagen over die OV-chipkaart, pas als je wel zoveel mogelijk minder dat product koopt van de NS heb je recht van spreken.
Ofwel doe je niets en accepteert je dat ding ofwel accepteer je dat ding niet en onderneem je actie. Als je geen actie onderneemt dan accepteer je dat ding. Het feit dat je niet een beetje extra reistijd of inspanning of zo ervoor over hebt geeft aan dat je het wel best vindt.
En ja, dat is precies die mentaliteit waardoor bevolkingen zich laten onderdrukken door dictators, het niet bereid zijn om tijdelijk een offer te maken om op termijn iets beters te krijgen.
De intercity via gouda die er sinds de invoering van de intercity direct een stuk langer over doet.quote:
[..]
Is er een alternatief op de intercity direct? Rotterdam Amsterdam in 43 minuten? Met de auto kost teveel tijd, en er gaan geen dagelijkse vluchten van rotterdam naar amsterdam ( wat met inchecken langer dan 40 min zou duren) .
Precies, dat doen we dus niet. Lekker die fyra pakkenquote:
[..]
De intercity via gouda die er sinds de invoering van de intercity direct een stuk langer over doet.
( al stond die vandaag weer fijn 20 minuten stil op een weiland )
Goedzo, dat zal ze leren.quote:
Nou, ik ga dus zo weinig mogelijk met het OV sinds de OV-chipkaart en dat heb ik ze ook verteld in een enquête die ze me toestuurden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2015 15:35:04 ]
poortjes deugen niet
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
ns moet zich schamen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Het station moet verbouwd worden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Centraal Stationmoet gesloopt worden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |