NS sluit vrijdag de poortjes op Rotterdam CS #2

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:36 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja dan moet je dus het spoor opsplitsen zodat je dat probleem voorkomt. Dan betaal je geen landelijke belasting maar betaal je de provincie waar je woont voor geleverde diensten.

Hoezo? Dat tuig (specifiek dat tuig waar jij het net over had, die met heel de groep hele wagons onveilig maken) komt toch nauwelijks buiten de Randstad? Ik heb ze in NB en in Limburg nog niet in de trein zien zitten.

Ik word trouwens heel erg depressief als ik uitreken hoeveel geld ik al heb verspild aan de trein.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Zwartrijders komen volgens mij doorgaans uit de sociale milieus waar fietsen niet zo gebruikelijk is.

Voor scooters betalen ze daarentegen met plezier grote sommen geld, als ze niet gestolen zijn.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:41 schreef Cherna het volgende:
Wat mij stoort is dat men steeds roept om strenger optreden en maatregelingen.

Wie is "men"? Ik heb er weinig van gemerkt. Wat politici die de weg kwijt zijn, met name uit de rechtse hoek, maar verder...

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoezo? Dat tuig (specifiek dat tuig waar jij het net over had, die met heel de groep hele wagons onveilig maken) komt toch nauwelijks buiten de Randstad? Ik heb ze in NB en in Limburg nog niet in de trein zien zitten.

Ook in Limburg komt het voor. Kenners moet je maar eens vragen(de Mondial) en reizigers die lastig gevallen worden in Veolia treinen waar NS personeel nota bene optrad omdat er door Veolia geen controle plaats vind. Zelfs reizigers vroegen dit aan passagierend NS personeel om op te treden. Je bent immers het spoor waar het een reiziger op dat moment het geen bal uitmaakt of je bij de NS of Veolia club behoort.
http://www.binnenlandsbes(...)tations.610733.lynkx

[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 15-05-2015 15:13:18 ]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik word trouwens heel erg depressief als ik uitreken hoeveel geld ik al heb verspild aan de trein.

Verspild als in een kaartje gekocht en vervolgens de reis niet gemaakt of?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wie is "men"? Ik heb er weinig van gemerkt. Wat politici die de weg kwijt zijn, met name uit de rechtse hoek, maar verder...

De maatschappij

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 12:48 schreef Cherna het volgende:
[ afbeelding ]

Het hele land klaagt over NS dat het in het buitenland allemaal beter is. Nu gaan we naar een systeem toe zoals in de UK en dan is het weer niet goed En ook daar zijn de poortjes niet al te hoog.

Ook daar heb je poortjes om met de trein te kunnen reizen(niet alleen metro).
We staan in NL nog in de kinderschoenen Veel stations hebben nog niet de juiste infra. Dat is natuurlijk nog wel een probleem. Helaas

Engeland als voorbeeld nemen aangaande OV.

Zelfs Albanië heeft een beter functionerend spoornet.

Neem dan Tsjechië als voorbeeld, geen poortjes, gewoon contant met echt geld (geen hipster-pasjes) je kaartje kopen aan het loket of met 20 Kc toeslag bij de conducteur en er is geen agressie in de trein. Het kan dus wel.
Misschien moeten we maar de NS over laten nemen door de Ceske Drahy inclusief personeel, daar functioneert het OV namelijk perfect en hier niet.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 15:14 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Engeland als voorbeeld nemen aangaande OV.

Zelfs Albanië heeft een beter functionerend spoornet.

Neem dan Tsjechië als voorbeeld, geen poortjes, gewoon contant met echt geld (geen hipster-pasjes) je kaartje kopen aan het loket of met 20 Kc toeslag bij de conducteur en er is geen agressie in de trein. Het kan dus wel.
Misschien moeten we maar de NS over laten nemen door de Ceske Drahy inclusief personeel, daar functioneert het OV namelijk perfect en hier niet.

Je bent er dagelijks om een oordeel over Ceske Drahy te geven. Of is dit ook weer een geval van het gras is altijd groener bij de buren. Bovendien had ik het alleen over de poortjes.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 14:41 schreef Cherna het volgende:
Wat mij stoort is dat men steeds roept om strenger optreden en maatregelingen. Maar als men dan iets onderneemt is het ook weer niet goed. Dat is eigenlijk de moraal van al mijn stukjes.

WAT MIJ STOORT ZIJN DIE DEBIELE ACTIES VAN DE NS JAH....

Wat nu worden bijvoorbeeld jongeren onder de 18 of ouder zelfs flink genaaid. Die hebben natuurlijk helemaal niet zo veel geld te besteden

vroeger konden ze gewoon een enkeltje van 4 euro kopen van rotterdam naar den haag....
tegenwoordig moeten ze minimaal 40 euro op hun pasje hebben dan om heen en terug te keren

DAt iS TOCH FUKKING ASSOCIAAL JOH

DIE GASTEN kunnen helemaal niet meer reizen door dit beleid
ze zijn wel genoodzaakt sinds de invoering van heel dat ov pasje systeem en die 20 euro om gewoon over die poortjes te springen en zwart te gaan rijden terwijl ze vroeger nog die 4 euro uit hun portemonee trokken om gewoon een kaartje te kopen.

conclusie heel dit systeem werkt gewoon AVERECHTS...

ALS de ns beweerd dat het 1000 bekeuringen heeft uitgedeeld wil ik weles weten of dit niet voornamelijk jongeren waren onder de 18, zal me helemaal niets verbazen

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 13:01 schreef Cherna het volgende:

[..]

Okies, Persoonlijk ben ik wel blij met poortjes. Helaas is niet ieder station zo geschikt dat winkels buiten de poortjes vallen. Dat is natuurlijk een ongemak. Dat is waar. Maar geen drama lijkt mij. Maar Den Haag CS is uitermate geschikt.

In Parijs heb je ook poortjes en daar staat altijd personeel bij. Ook dan is zwartrijden mogelijk Maar als je dan alsnog gepakt word dan heb je een probleem. De boetes zijn van een veel hoger niveau dan in NL. 50 euro per persoon aan boete contant te betalen. Al ben je per ongeluk een zone te ver. Dat is dan met het RER systeem. Lokale treinen rondom Parijs.

Betaal je niet contant word je bij het eerstvolgende station afgevoerd, door gasten gekleed in het zwart en bewapend die zo uit het legioen zijn gekomen. Nee daar flik je echt niets bij.

Ik zou de Poolse regering vragen of ze Oswiczem weer willen heropenen, dit keer voor zwartrijders.

Wat een maatregelen voor het simpele feit dat iemand een zone te ver doorrijdt.

Parijs, waar geen hond Engels of Duits machtig is en alles in het Frans vermeldt staat en het drie uur kost om wijs te worden wat voor kaartje je nodig hebt voor de metro om van Paris gare du nord naar Paris Montparnasse te geraken en als je als toerist het verkeerd doet, je afgevoerd wordt. En ondertussen is ook daar de agressie in het OV enorm, dus ook hun systeem functioneert totaal niet.

Ik zou landen als voorbeeld nemen die iets hebben met klantvriendelijkheid en waar de agressie zeer laag is en het OV werkt, geen landen die gelijken op Albanie zoals Frankrijk of Engeland.

Bovendien snapt de SNCF tot op de dag van vandaag niet dat sommige reizigers Parijs niet als eindstation hebben, maar verder willen reizen naar Barcelona Sants of Lisboa Santa Apalonia en dat ze de TGV uit Amsterdam dus moeten doortrekken en niet moeten laten eindigen op een godvergeten halte Gare du Nord, waar je met al je koffers in een gare metro moet gaan zitten om op Montparnasse te geraken.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 15:20 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

WAT MIJ STOORT ZIJN DIE DEBIELE ACTIES VAN DE NS JAH....

Wat nu worden bijvoorbeeld jongeren onder de 18 of ouder zelfs flink genaaid. Die hebben natuurlijk helemaal niet zo veel geld te besteden

vroeger konden ze gewoon een enkeltje van 4 euro kopen van rotterdam naar den haag....
tegenwoordig moeten ze minimaal 40 euro op hun pasje hebben dan om heen en terug te keren

DAt iS TOCH FUKKING ASSOCIAAL JOH

DIE GASTEN kunnen helemaal niet meer reizen door dit beleid
ze zijn wel genoodzaakt sinds de invoering van heel dat ov pasje systeem en die 20 euro om gewoon over die poortjes te springen en zwart te gaan rijden terwijl ze vroeger nog die 4 euro uit hun portemonee trokken om gewoon een kaartje te kopen.

conclusie heel dit systeem werkt gewoon AVERECHTS...

ALS de ns beweerd dat het 1000 bekeuringen heeft uitgedeeld wil ik weles weten of dit niet voornamelijk jongeren waren onder de 18, zal me helemaal niets verbazen

Toen ik 18 (of jonger, zeg 16) ofzo was had ik echt wel 20 euro in mn portomonnee hoor. + je maakt de denkfout dat ze zowel heen als terug 20eu moeten opladen. Dat is onzin natuurlijk. 1x 20 en op de terugweg misschien nog 5,- ofzo erbij zetten. Of iemand fixen met samenreiskorting.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 15:20 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je bent er dagelijks om een oordeel over Ceske Drahy te geven. Of is dit ook weer een geval van het gras is altijd groener bij de buren. Bovendien had ik het alleen over de poortjes.

Ik vind dat er geen poortjes moeten zijn en ook geen OV-chipkaart. Gewoon een normaal systeem dat voor iedereen - dus ook voor de niet computer-nerd - toegankelijk is en ik adviseer te kijken naar landen en systemen die goed werken, omdat ik ook geïnteresseerd ben in een oplossing die werkt voor zowel de reizigers als het personeel van de NS.

Op veel trajecten wordt nooit gecontroleerd, ik ben van mening dat je net als in de Bondsrepubliek, Tsjechië en Vlaanderen/Wallonië op elk traject gecontroleerd dient te worden. Al is het maar voor de sociale veiligheid en ook wanneer reizigers geen spoorboekje op zak hebben en informatie wensen van het personeel over overstappen.

Ook bij onze zuiderburen, de NMBS, is de agressie laag en de service hoog en kan ik, weliswaar met een toeslag van 7 euro, ook een kaartje kopen bij de conducteur wanneer het loket gesloten is of ik niet voldoende euromunten bij me heb voor een treinkaartje uit de automaat (ook bij onze zuiderburen kan je niet met papiergeld betalen in de automaat, vrij stom natuurlijk).
Bij de NS kan ik geen kaartje meer kopen bij de conducteur en dien ik mij te vergewissen dat ik altijd een voorraad euromunten op zak heb voor de kaartjesautomaat en anders moet ik maar gaan lopen of fietsen.

Dat niet iedereen goesting heeft om 200 kilometer te fietsen, omdat de stomme automaat geen briefgeld accepteert, is logisch en niet iedereen is Zen-boeddist (helaas) en reageren dit af - onterecht - op het personeel.
Het afreageren is logisch, maar niet terecht, want het personeel is niet verantwoordelijk voor de faalbesluiten van de directie, die niet eens per e-post of telefoon te benaderen is, wanneer men wenst mee te denken over een betere organisatie, dat werkt voor zowel de treinreiziger als het personeel.

Nogmaals, afreageren op het NS-personeel is nooit terecht en ik verzoek iedereen ook brieven te schrijven, overspoel de klantenservice met brieven en opbouwende kritiek. Wellicht dat men ooit het licht ziet.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 15:34 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Toen ik 18 (of jonger, zeg 16) ofzo was had ik echt wel 20 euro in mn portomonnee hoor. + je maakt de denkfout dat ze zowel heen als terug 20eu moeten opladen. Dat is onzin natuurlijk. 1x 20 en op de terugweg misschien nog 5,- ofzo erbij zetten. Of iemand fixen met samenreiskorting.

jongeren willen geen 20 euro uitgeven aan iets wat maar 4 euro waard is....
ze doen liever andere dingen met dat geld

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 15:50 schreef Igen het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Engeland lijkt me een uitstekend voorbeeld als het gaat om spoorwegen.

Valt mee. Alleen reizigersaantallen zeggen niet alles; op de kwaliteit, de beprijzing en de veiligheid valt behoorlijk wat aan te merken.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 16:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat probleem van de veiligheid speelde in de tijd tussen de privatisering en de her-nationalisering van de infrastructuur (in het diagram aangegeven als "Network Rail created"), dus dat zijn oude koeien uit de sloot.

En als op de kwaliteit en de beprijzing "behoorlijk wat aan te merken valt", dan zouden de mensen wel met de auto, met de bus (in Engeland is de busmarkt al jaren volledig vrijgegeven) of met het vliegtuig gaan.

Veel mensen hebben die keuze niet omdat de trein in veel gevallen het makkelijkst is daar.

Maar de kwaliteit is echt slecht en de prijzen zijn vaak hoog (al is dat per dag en per uur verschillend om het makkelijk te maken)

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 12:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er veel zwartrijders helemaal naar Sloterdijk wandelen om een poortje te omzeilen.

Waarom niet ? Velen zullen sowieso op Sloterdijk of Lelylaan willen zijn.
En anders bestaat er altijd nog een sneltram. Poortjes opentrappen, instappen, poortjes wederom opentrappen of achter iemand aanlopen op de bestemming en dan de trein in. Zoals ze het nu ook al doen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan zet je ook op Sloterdijk en Lelylaan poortjes neer.

En bij het poortjes intrappen moet natuurlijk gewoon een boete worden uitgedeeld.

Eens. Maar dat gebeurt nu niet omdat er bij de sneltram geen controleurs staan.
Als de NS die er wel en masse neerzet (vooral bij Lelylaan) is dat probleem in theorie opgelost.
In theorie - want op Bijlmer staan er ook regelmatig controleurs, maar toch zijn er inmiddels al 2 poortjes kapot door het trappen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan zet je ook op Sloterdijk en Lelylaan poortjes neer.

Voor zover ik weet staan er op Lelylaan al poortjes. Op Sloterdijk worden deze nog geplaatst.