abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 30 april 2015 @ 13:40:14 #1
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_152150843
De gebeurtenissen op een rijtje:

Maandag 20 april werd ik staande gehouden door de politie in Utrecht. Op mijn rijgedrag hadden ze niks aan te merken, logisch want in de stad rijd ik altijd netjes.

Na een rondje te hebben gelopen om de motor kwamen ze er snel achter dat ik zonder dB-killer reed. Dat was reden om de motorfiets in beslag te nemen (officieel "uit het verkeer onttrekken") in afwachting van de technische keuring. Ik mocht ook niet even naar huis om de dB-killer te halen, hij moest zó mee.

Na een ruime week (waar hun eigen aanwijzing inbeslagname 24u voorschrijft en een uitspraak van de ombudsman stelt dat 3 dagen in elk geval te lang is) was het "technisch onderzoek" (een simpele geluidsmeting) afgerond en kon ik hem gister weer ophalen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moest ter plekke beslissen of ik afstand ging doen van de uitlaat. Nee dus. De aanwijzing inbeslagname is hierover heel duidelijk:

Voertuigen of onderdelen daarvan die niet voldoen aan de wettelijke vereisten worden in beslag genomen, indien redelijkerwijs kan worden aangenomen dat herstel niet mogelijk is, of door de (hoge) kosten ervan niet te verwachten is. Te denken valt hierbij aan reparatiekosten die de waarde van het voertuig of het onderdeel overstijgen. Indien de demontage van het betrokken onderdeel op een eenvoudige wijze kan gebeuren, beperkt de inbeslagneming zich tot dat onderdeel. Met nadruk, ter voorkoming van misverstanden, wordt opgemerkt dat het van belang is duidelijk, schriftelijk, vast te leggen wat wél en wat níet in beslag wordt genomen. Ter verduidelijking kan een en ander met behulp van (digitale) fotografie visueel worden vastgelegd.

De uitlaat (met Europese typegoedkeuring) in kwestie is met een kosteloze ingreep van 1 minuut te repareren en voldoet dan weer aan alle gestelde eisen.

Meneer was het niet met me eens dat inbeslagname in principe géén strafmaatregel is (daar dient de boete voor) en vond het totaal niet interessant wat er in de aanwijzing inbeslagname stond. Dat moest de OvJ maar beslissen en hij gaf me nul kans.

Papieren van de inbeslagname kreeg ik niet, dus als m'n uitlaat nu op wonderbaarlijke wijze kwijtraakt heb ik helemaal niks :') . Het enige dat ik op papier heb nu is een briefje met taalfouten waarop staat dat mijn motor een WOK-melding heeft en dat ermee rijden geen goed idee is blabla :O .

Overzicht van de schade tot nu toe:
- 1 dag kwijt met ophalen motor (m'n aanhanger + auto ophalen in het zuiden des lands, staan bij m'n ouders) + brandstofkosten
- 9x politie bellen (gespreksduur 124 minuten waarvan veel wachten)
- 2x naar het politiebureau
- 1 demper kwijt (400 euro)
- Onkosten OV + vervangend vervoer (+-150 euro)

Te verwachten:
- Dikke boete
- Dag kwijt RDW-keuring
- Dag kwijt rechter?
- Tijd voor bellen / brieven / uitzoeken

Begin er nu wel een ontzettend zuur gevoel aan over te houden allemaal.. bahbah. Ik reed gewoon netjes, ik bleef beleefd en werkte mee en nu wordt alles uit de kast getrokken om me het leven zuur te maken.. top *O* .

Concreet: wat zijn de stappen die ik nu het beste kan ondernemen om mijn uitlaat terug te krijgen? Ik probeer contact te krijgen met de behandelend verbalisant maar die reageert niet op het verzoek om contact op te nemen (doorverbinden doen ze niet aan bij de politie).

Zodra de uitlaat officieel in beslag is genomen (ik hoop hier wel snel papieren van te krijgen :') ) ligt de bal bij de OvJ denk ik? Nu zijn dat meestal niet de meest redelijke personen dus ik zie daar weinig kansen.

Dat zou betekenen dat ik de stap naar de rechter moet maken? Zou het zin hebben om een advocaat in de arm te nemen.. misschien dat wanneer die wat belletjes pleegt mijn uitlaat weer mijn kant op komt omdat ze de uitkomst al weten?
Huilen dan.
pi_152151123
Ah, een topic vol herhaling van zetten. Je zal je kansen bij de rechter moeten afwachten inderdaad, het gewoon voor laten komen en daar je verhaal duidelijk maken.

Verder som je een leuk lijstje op, maar dat jij een aanhanger ergens aan de andere kant van het land moet halen kan je natuurlijk niet als kostenpost opvoeren richting de politie, zeker niet aangezien je willens en wetens deze modificatie hebt gedaan, wetende dat het als 'illegaal' gezien kon worden. Zelfde gaat waarschijnlijk op voor je vervangend vervoer.

Plus is er in het vorige topic al tig keer aangegeven dat die opmerking van ombudsman gewoon een niet bindende opmerking was, en het allemaal hangt op 'richtlijnen' en 'ze proberen'. Kortom, 24u hopen ze, 3 dagen vindt de ombudsman redelijk, en is het langer dan heb je eigenlijk gewoon pech. Is inderdaad niet heel netjes.

Maar als ik straks met 180 langs een controle rijd kan ik ook niet zeggen 'tjah, m'n ouders moesten me op komen halen, dat is 150km x2, dus ff benzingeld vangen, en ik ben nu mn rijbewijs een maand kwijt dus dokken jullie even een maand OV, want dit is natuurlijk simpel op te lossen; ik kan het ook gewoon niet meer doen.'

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2015 14:03:14 ]
  donderdag 30 april 2015 @ 13:51:35 #3
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_152151128
Dien een klacht in, stap naar de OMBUDSMAN (de rechter is een paar stappen verder).

En een klein hoera voor de pliesie ... hier verderop woont een vent met een scooter en dat ding maakt een pleurisherrie (wel binnen de grenzen wettelijk) en ik ben dus voor alles wat geluidshinder tegengaat.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_152151185
Waarom citeer je niet het stuk uit de aanwijzing waarin staat dat de uitlaat in beslag genomen kan worden?
pi_152151435
Zo. Ik heb weer wat postjes gewist die echt niet relevant zijn voor het topic.De volgende off topic posts of posts om TS af te zeiken note ik. Zou zomaar kunnen dat dat gevolgen heeft.

TS stelt een paar vragen. heb je daar geen antwoord op, dan mag je gewoon wegblijven. Wat je er verder van vindt, is niet relevant.

[ Bericht 27% gewijzigd door Five_Horizons op 30-04-2015 14:13:43 ]
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  donderdag 30 april 2015 @ 14:06:10 #6
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_152151538
edit: weg

[ Bericht 94% gewijzigd door Five_Horizons op 30-04-2015 14:09:33 ]
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
  Moderator donderdag 30 april 2015 @ 14:10:55 #7
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_152151658
edit: weg

[ Bericht 51% gewijzigd door Five_Horizons op 30-04-2015 14:13:03 ]
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 30 april 2015 @ 14:13:46 #8
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_152151727
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2015 13:51 schreef Loveless85 het volgende:
Ah, een topic vol herhaling van zetten. Je zal je kansen bij de rechter moeten afwachten inderdaad, het gewoon voor laten komen en daar je verhaal duidelijk maken.

Verder som je een leuk lijstje op, maar dat jij een aanhanger ergens aan de andere kant van het land moet halen kan je natuurlijk niet als kostenpost opvoeren richting de politie, zeker niet aangezien je willens en wetens deze modificatie hebt gedaan, wetende dat het als 'illegaal' gezien kon worden. Zelfde gaat waarschijnlijk op voor je vervangend vervoer.
De richtlijn in de aanwijzing inbeslagname en uitspraak ombudsman zijn er niet voor niets. Hiermee geef ik aan dat het buiten alle redelijkheid valt om mijn hoofdvervoersmiddel buiten mijn beschikking te stellen voor een ruime week.

De uiteenzetting laat zien dat ik buitenproportioneel gestraft wordt voor een overtreding die prima afgedaan had kunnen worden met een boete (na geluidsmeting binnen 24u).

quote:
Plus is er in het vorige topic al tig keer aangegeven dat die opmerking van ombudsman gewoon een niet bindende opmerking was, en het allemaal hangt op 'richtlijnen' en 'ze proberen'. Kortom, 24u hopen ze, 3 dagen vindt de ombudsman redelijk, en is het langer dan heb je eigenlijk gewoon pech. Is inderdaad niet heel netjes.
Ombudsman stelt dat 3 dagen zeker te lang is, maar goed.
quote:
Maar als ik straks met 180 langs een controle rijd kan ik ook niet zeggen 'tjah, m'n ouders moesten me op komen halen, dat is 150km x2, dus ff benzingeld vangen, en ik ben nu mn rijbewijs een maand kwijt dus dokken jullie even een maand OV, want dit is natuurlijk simpel op te lossen; ik kan het ook gewoon niet meer doen.'
Goede vergelijking ook.
Huilen dan.
pi_152151735
quote:
4s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:02 schreef Five_Horizons het volgende:
Zo. Ik heb weer wat postjes gewist die echt niet relevant zijn voor het topic.De volgende off topic posts of posts om TS af te zeiken note ik. Zou zomaar kunnen dat dat gevolgen heeft.
Mensen mogen ook niet zeggen dat als je willens en wetens deze overtreding begaat je dan niet kan proberen elke eurocent schade bij een andere partij neer te leggen? :') Het is hartstikke leuk dat hij dit binnen 5 minuutjes weer had kunnen fixen, maar het gaat natuurlijk niet alleen om het verhelpen van het probleem, er zit ook een stukje 'boetedoening' bij, vanwege de mogelijke overlast en/of veiligheidsaspect (als dat er is). Anders kan je ook wel kappen met het bekeuren van snelheidsovertredingen, ik kan nl van 180 > 100 binnen de minuut, zonder hardwarematige aanpassingen *O*
pi_152151895
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

De richtlijn in de aanwijzing inbeslagname en uitspraak ombudsman zijn er niet voor niets. Hiermee geef ik aan dat het buiten alle redelijkheid valt om mijn hoofdvervoersmiddel buiten mijn beschikking te stellen voor een ruime week.

De uiteenzetting laat zien dat ik buitenproportioneel gestraft wordt voor een overtreding die prima afgedaan had kunnen worden met een boete (na geluidsmeting binnen 24u).

[..]

Ombudsman stelt dat 3 dagen zeker te lang is, maar goed.

[..]

Goede vergelijking ook.
Zeker een goede vergelijking, aangezien jij precies hetzelfde doet; willens en wetens een overtreding begaan en dan boehoe dat de gevolgen/straf niet proportioneel zijn, en je vooral focussen op het 'niet compliant' gedeelte, want dat is zó te verhelpen dus is eigenlijk alle verdere straf/onderzoek stom en onnodig. Tjah, zie m'n post hierboven, als dat de norm was, hoe wil je dan naar snelheid gaan kijken?

Denk dat je dit alleen aan een rechter kan voorleggen, je gaat echt bij de politie geen mea culpa krijgen. En alhoewel je netjes alles verwoord klinkt er overal een intense betweterige, hooghartige, toon door. Als je die bij de politie ook gebruikt dan zullen ze waarschijnlijk geen haast hebben. Is dat netjes? Nee, zeker niet. Maar wat in het vorige topic ook al is gezegd; zolang er geen harde tijdslijnen voor staan is het gewoon afwachten, en hopen dat je een kans krijgt het bij de rechter voor te leggen. Wellicht in het uiterste geval kan je nu zelf een kort geding aanspannen?
  donderdag 30 april 2015 @ 14:19:15 #11
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_152151896
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:13 schreef Loveless85 het volgende:

Het is hartstikke leuk dat hij dit binnen 5 minuutjes weer had kunnen fixen, maar het gaat natuurlijk niet alleen om het verhelpen van het probleem, er zit ook een stukje 'boetedoening' bij,
Nee, daar is de boete voor. Het woord zegt het al.

Agenten moeten niet op de stoel van de rechter gaan zitten en bepalen hoe ik gestraft dien te worden. Het resultaat hiervan is ongelofelijke willekeur.

quote:
vanwege de mogelijke overlast en/of veiligheidsaspect (als dat er is). Anders kan je ook wel kappen met het bekeuren van snelheidsovertredingen, ik kan nl van 180 > 100 binnen de minuut, zonder hardwarematige aanpassingen *O*
Betere vergelijking: jij rijdt met een kapot knipperlicht rond. Je hebt er één in je auto liggen en kan hem er zo inschroeven. Mag niet, je auto gaat mee voor technisch onderzoek en je bent 'm een dikke week kwijt.

Als klap op de vuurpijl nemen ze je hele armatuur in beslag.
Huilen dan.
pi_152151914
Volgens mij citeer je een voetnoot uit de aanwijzing die hoort bij inbeslagname met betrekking tot radar detector apparatuur.

"Indien het voertuig niet voldoet aan de gestelde eisen t.a.v. het geluidsniveau kan tot inbeslagneming van de uitlaatdemper, worden overgegaan als sprake is van een onder strafrecht vallende overtreding, te weten een overschrijding van de toegestane waarde vanaf 4 dB(A)"
  donderdag 30 april 2015 @ 14:21:05 #13
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_152151961
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:13 schreef Isdatzo het volgende:
Ombudsman stelt dat 3 dagen zeker te lang is, maar goed.
Heel fijn, en technisch misschien juist, maar laten we wel even realistisch blijven; 3 dagen is niet zo lang, ik ga er van uit dat het om drie NORMALE WERKDAGEN gaat - dus dat betekent met een weekend er tussen al heel snel 5 échte dagen (en afgelopen maandag, koningsdag, is ook zo'n niet gewone [werk] dag).

Politiemensen zijn ook maar mensen en vrijwel nooit opzettelijk onprettig TENZIJ ze getergd worden of er iets ernstigs is. Formeel valt ze natuurlijk 'wel eens' wat te verwijten, maar ach ....

.... en tenslotte heb JIJ welbewust het risico gelopen om - doordat je voertuig een geluidsniveau produceerde dat op zijn minst moet zijn opgevallen - in de problemen te komen; wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten. Want je maakt mij niet wijs dat je over zulk geluid door anderen geproduceerd zelf niet geirriteerd zou worden, toch?
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_152151986
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2015 13:40 schreef Isdatzo het volgende:
Ik reed gewoon netjes, ik bleef beleefd en werkte mee
Leuk maar heeft niks met de uitvoering van het onderzoek en/of de strafmaat te maken.
Lijkt me vrij normaal zo niet wettelijk verplicht dat je mee werkt, netjes in het verkeer bent en dat je beleefd bent.
pi_152152002
En heb je al een advocaat gesproken? Die is vast in staat om wel de juiste mensen te spreken bij de politie/OvJ
pi_152152014
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:19 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee, daar is de boete voor. Het woord zegt het al.

Agenten moeten niet op de stoel van de rechter gaan zitten en bepalen hoe ik gestraft dien te worden. Het resultaat hiervan is ongelofelijke willekeur.

[..]

Betere vergelijking: jij rijdt met een kapot knipperlicht rond. Je hebt er één in je auto liggen en kan hem er zo inschroeven. Mag niet, je auto gaat mee voor technisch onderzoek en je bent 'm een dikke week kwijt.

Als klap op de vuurpijl nemen ze je hele armatuur in beslag.
Das ook een kromme vergelijking, tenzij ik doelbewust m'n knipperlicht uit heb geschakeld, en willens wetens dit heb gedaan wetende dat ik er anderen overlast mee kan bezorgen.

Vergelijk het dan met afwijkende claxons, en ja; die worden ook in beslag genomen
pi_152152133
Maar goed, hij voldoet neem ik aan gewoon niet meer aan de typegoedkeuring, vandaar het hele technische verhaal. Mag je kinderachtig vinden, is het wellicht ook wel. Maar zoals al zo vaak gezegd; met een beetje bellen en briefjes schrijven om ze te wijzen op niet-bindende uitspraken en richtlijnen ga je hier niks gedaan krijgen.

Dus het is óf billen gebrand > blaren zitten, en hopen dat je het voor kan laten komen en dan een rechter kan overtuigen, óf zet er nu een advocaat op.
pi_152152211
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:19 schreef Isdatzo het volgende:

Betere vergelijking: jij rijdt met een kapot knipperlicht rond. Je hebt er één in je auto liggen en kan hem er zo inschroeven. Mag niet, je auto gaat mee voor technisch onderzoek en je bent 'm een dikke week kwijt.

Als klap op de vuurpijl nemen ze je hele armatuur in beslag.
je motor voldeed zonder die demper niet aan de regels van zijn type goedkeuring op het moment dat je aangehouden werd. en die demper had je niet eens bij je, en kon je dus niet terplekke er inzetten.

Als je voor dat lampje aangehouden wordt, en hem er ter plekke inzet, ontloop je nog steeds de boete niet. hooguit mag je verder rijden na reparatie. Doe je echter moeilijk/lastig dan wordt gelijk ff je doopceel gelicht, alle belastingen gecheckt enz.

Ga vooral moeilijk doen, dan loop je de kans dat ze hem helemaal gaan onderzoeken en over ieder niet 100% dingetje gaan vallen, en hem vast houden totdat de officier van justitie beslist heeft of het een boete of rechtzaak wordt. En 1 ding is zeker dat als je te lastig wordt alles tot de maximale termijn van vertraging gepushed wordt. En dan kun je achteraf misschien van de ombudsman gelijk krijgen in dat het te lang duurde.

Maar met stroop vang je nog steeds meer vliegen dan met azijn.
  donderdag 30 april 2015 @ 14:32:14 #19
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_152152272
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:19 schreef ElPolloLoco het volgende:
Volgens mij citeer je een voetnoot uit de aanwijzing die hoort bij inbeslagname met betrekking tot radar detector apparatuur.

"Indien het voertuig niet voldoet aan de gestelde eisen t.a.v. het geluidsniveau kan tot inbeslagneming van de uitlaatdemper, worden overgegaan als sprake is van een onder strafrecht vallende overtreding, te weten een overschrijding van de toegestane waarde vanaf 4 dB(A)"
Nee, hieruit (punt 3): https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-18598.html

En ik neem aan dat bovenstaand geldt voor dempers die niet tegen redelijke kosten te repareren zijn.
Huilen dan.
pi_152152625
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee, hieruit (punt 3): https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-18598.html

En ik neem aan dat bovenstaand geldt voor dempers die niet tegen redelijke kosten te repareren zijn.
wat is redelijk?
voor vrijgezel die een ton per maand verdient is een garage rekening van 10k zo goed als niets... voor iemand die 900 euro per maand krijgt, een heel gezin moet onderhouden is waarschijnlijk 50 euro veel.

En als je het meet ten opzichte van dagwaarde van de motor? geen idee, ik weet alleen dat die agent daar zeker geen expert in is.
  donderdag 30 april 2015 @ 14:50:23 #21
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_152152694
Geen idee, maar je zou denken dat kosteloos er wel onder moet vallen :P .
Huilen dan.
pi_152152800
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:50 schreef Isdatzo het volgende:
Geen idee, maar je zou denken dat kosteloos er wel onder moet vallen :P .
kan/mag een agent daarvan uitgaan? en hoe kan/mag hij vaststellen dat jij het kosteloos kan en wil doen?
En dan nog doet, en niet 5 minuten na een inspectie weer verwijdert?
pi_152152828
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:55 schreef Duur het volgende:

En dan nog doet, en niet 5 minuten na een inspectie weer verwijdert?
Dat kan toch met niets? Ook niet als de motor na een paar dagen weer bij TS komt? Dat is geen argument.Net zoals een agent niet kan uitsluiten dat je na een flitsboete niet nog een keer te hard rijd.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_152152879
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:56 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat kan toch met niets? Ook niet als de motor na een paar dagen weer bij TS komt? Dat is geen argument.Net zoals een agent niet kan uitsluiten dat je na een flitsboete niet nog een keer te hard rijd.
ik weet het zelf ook niet, echter ik weet uiot een (ver) verleden dat bij opgevoerde brommers hetzelfde "argument" gebruikt werd om buiten de OvJ om een lesje te leren.
(Net als voor kleine onzin dingen mensen aanmelden voor die hercontrole bij het CBR die voor echte aso-rijders bedoelt is)
  donderdag 30 april 2015 @ 17:18:01 #25
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_152156255
quote:
1s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:47 schreef Duur het volgende:
wat is redelijk?
voor vrijgezel die een ton per maand verdient is een garage rekening van 10k zo goed als niets... voor iemand die 900 euro per maand krijgt, een heel gezin moet onderhouden is waarschijnlijk 50 euro veel.
In Finland worden je verkeersboetes berekend aan de hand van je inkomen. Dat kan echt in de papieren lopen (een miljonair die tonnen betaalt voor een snelheidsovertreding? Jazeker!).

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1759791.stm
( en omdat Nokia baas, deze Finse wegpiraat als voorbeeld )

Maar de vraag is natuurlijk of de KOSTEN soms niet meer zijn dan de BOETE (hier, niet in Finland); die kosten zijn voor eigen rekening en natuurlijk doet dat voor een gewoon iemand AU in de portemonnee.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_152156568
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2015 14:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee, hieruit (punt 3): https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-18598.html

En ik neem aan dat bovenstaand geldt voor dempers die niet tegen redelijke kosten te repareren zijn.
Waarom neem je dat aan want die voorwaarde staat er niet in.
pi_152269959
Doet de motor het ook zonder demper?
> Ja
Starten en rijden dus :Y

Tevens zullen ze jouw wheelies en ander wegmisbruik jou gewoon kwalijk nemen en jou op deze manier willen pesten.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 13:24:10 #29
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_152295063
Volgens mij is het niet ongebruikelijk om een gemodificeerde uitlaat te hebben. Kenden de agenten je of deed je iets anders waar ze je niet voor konden pakken?
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 8 juni 2015 @ 13:29:41 #30
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153351336
Update: Paar weken geleden een strafbeschikking ontvangen (420 euro) en blijkbaar helpt het dagelijks bellen want nu is de zaak geseponeerd.

Nu alleen nog kijken hoe ik m'n uitlaat terugkrijg.
Huilen dan.
  maandag 8 juni 2015 @ 16:06:11 #31
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_153355507
-------------------------------------------- ander forum 13:47 --------------------------------
Update: net teruggebeld door de OvJ.

Omdat ik had aangegeven het voor te willen laten komen bij de rechter had mij men überhaupt geen strafbeschikking willen sturen en is er blijkbaar iets misgegaan in de communicatie OM-CJIB want de seponering was niet de bedoeling.

De snelste manier om m'n uitlaat terug te krijgen is een klaagschrift sturen naar de rechtbank midden Nederland en dan doet een rechter op korte termijn uitspraak erover.

Maar ik ga (blijkbaar) alsnog een uitnodiging krijgen om te verschijnen voor de kantonrechter om me te verantwoorden voor het strafbaar feit (11dBa overschrijding). Toen ik uit de brief citeerde dat "[...] is besloten de zaak in te trekken en mij niet verder te vervolgen" kreeg ik te horen dat die brief niet klopte.

Ja, leuk.. stuur 'm dan niet?
--------------------------------------------------------
Drop you like an ill, bad habit
pi_153355550
Wel blij om te horen dat ze hier op letten, lig elke zomer wakker van die extra optrekkende motoren omdat dat zo mooi klinkt in het tunneltje naast ons huis :P

Af en toe een Ferrari of Maserati klinkt nog wel, maar zitten een paar van die KTM's tussen dat is gewoon geknetter.
  maandag 8 juni 2015 @ 17:49:15 #33
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_153357766
Mag de OvJ een sepot intrekken als al is aangekondigd dat ze zullen seponeren? Iets met dat je mag verwachten dat de overheid betrouwbaar is...?
pi_153357943
quote:
14s.gif Op maandag 8 juni 2015 13:29 schreef Isdatzo het volgende:
Update: Paar weken geleden een strafbeschikking ontvangen (420 euro) en blijkbaar helpt het dagelijks bellen want nu is de zaak geseponeerd.

Nu alleen nog kijken hoe ik m'n uitlaat terugkrijg.
Wat een klunzen weer daar :') Hopelijk heb jij snel jouw uitlaat terug ^O^
  maandag 8 juni 2015 @ 18:07:56 #35
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153358147
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 17:49 schreef Telates het volgende:
Mag de OvJ een sepot intrekken als al is aangekondigd dat ze zullen seponeren? Iets met dat je mag verwachten dat de overheid betrouwbaar is...?
Heb morgen een gesprek met een advocaat.
Huilen dan.
  maandag 8 juni 2015 @ 18:10:17 #36
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153358193
Overzicht van vandaag:

- Met het CJIB gebeld: normaal zou er bij een intrekking van een strafbeschikking de reden ervan vermeld staan, dat was in mijn geval niet het geval. Over "het ingenomen goed" kon ze niks vertellen, dat lag sowieso nog bij de politie.

- Toen de politie maar weer gebeld: die wisten niks van een intrekking en snapten er ook niks van want "het was gewoon een duidelijke overtreding". Volgens hun is door het OM besloten de zaak te seponeren. Waar mijn uitlaat is wisten ze niet, máár ik zou hem inderdaad wel terug moeten krijgen.

- Vervolgens het OM gebeld: wisten van niks en ik moest bij de politie of het CJIB zijn.

- CJIB maar weer gebeld: deze mevrouw heeft wat verder gekeken dan de vorige en het verzoek tot seponering is van de politie gekomen.

- Nogmaals met de politie gebeld: uiteindelijk doorverbonden met een OvJ. Die een e-mail gestuurd met een foto van het schrijven (de seponering). Hij ging het uitzoeken.

- Teruggebeld door de OvJ:

Omdat ik had aangegeven het voor te willen laten komen bij de rechter had mij men überhaupt geen strafbeschikking willen sturen en is er blijkbaar iets misgegaan in de communicatie OM-CJIB want de seponering was niet de bedoeling.

De snelste manier om m'n uitlaat terug te krijgen is een klaagschrift sturen naar de rechtbank midden Nederland en dan doet een rechter op korte termijn uitspraak erover.

Maar ik ga (blijkbaar) alsnog een uitnodiging krijgen om te verschijnen voor de kantonrechter om me te verantwoorden voor het strafbaar feit. Toen ik uit de brief citeerde dat "[...] is besloten de zaak in te trekken en u niet verder te vervolgen" kreeg ik te horen dat die brief niet klopte.

Geweldig, deze instanties _O_ .

[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 08-06-2015 18:15:31 ]
Huilen dan.
pi_153365933
quote:
14s.gif Op maandag 8 juni 2015 18:10 schreef Isdatzo het volgende:
kreeg ik te horen dat die brief niet klopte.
Was alles maar zo simpel :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_153366640
Hemel wat een chaos :D

Maar begrijp ik nu goed dat je niet hoeft te betalen én je uitlaat terugkrijgt?
pi_153367916
Het wordt helemaal lachen als ze hem er ook weer onder moeten schroeven :D
pi_153367996
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 22:13 schreef Queller het volgende:
Maar begrijp ik nu goed dat je niet hoeft te betalen én je uitlaat terugkrijgt?
Ja.

Alleen justitie begrijpt dat nog niet (of wil dat niet begrijpen) :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 8 juni 2015 @ 22:43:43 #41
315433 ZwartmetSuiker
Kennis = macht
pi_153368101
Wat een puinzooi :D goed topic.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 9 juni 2015 @ 08:50:36 #42
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_153373903
Wat een zooitje bij de pliesies. :').

Maar goed, het weghalen van je db-killer is wel een ontzettend irritant en vervelend dingetje. Je zet motorrijders in een kwaad daglicht en je veroorzaakt continu overlast voor je omgeving. Even lekker door de natuur rijden en ondertussen alles en iedereen last van je laten hebben. Je moet het maar willen/durven.
Dus ik vind zo'n boete van 420 niet meer dan terecht en jammer dat je je uitlaat terugkrijgt.

Tot slot: wat een zooitje bij de pliesies. :').
  dinsdag 9 juni 2015 @ 10:27:17 #43
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_153375728
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2015 13:40 schreef Isdatzo het volgende:
Overzicht van de schade tot nu toe:
- 1 dag kwijt met ophalen motor (m'n aanhanger + auto ophalen in het zuiden des lands, staan bij m'n ouders) + brandstofkosten
- 9x politie bellen (gespreksduur 124 minuten waarvan veel wachten)
- 2x naar het politiebureau
- 1 demper kwijt (400 euro)
- Onkosten OV + vervangend vervoer (+-150 euro)

Te verwachten:
- Dikke boete
- Dag kwijt RDW-keuring
- Dag kwijt rechter?
- Tijd voor bellen / brieven / uitzoeken
- Topic op Fok!
En dat allemaal omdat jij graag meer kabaal maakt... Hopelijk heb je je lesje geleerd, want daar hoor ik je niet over!
censuur :O
  dinsdag 9 juni 2015 @ 12:56:27 #44
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153379053
Nieuwe uitlaat hangt er inmiddels al een tijdje onder. Dikke vette akra :D .


[ Bericht 8% gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:05:00 ]
Huilen dan.
pi_153379076
Stoer man.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 12:59:13 #46
434872 10minuteman
10 minuten zijn niet genoeg
pi_153379123
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 12:56 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb zeker geleerd, niet zomaar stoppen voor politie.

Nieuwe uitlaat hangt er inmiddels al een tijdje onder. Dikke vette akra :D .
[ afbeelding ]
Daar zitten wel db killers in en zijn ook mooi. Zat geluid.
  Moderator dinsdag 9 juni 2015 @ 13:30:12 #47
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_153379962
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:08 schreef Isdatzo het volgende:
Realiteit. Geen humor.

Meestal stop ik al niet meer behalve als ik denk dat ik echt niks verkeerd heb gedaan. Maar nu blijkt dat zelfs dat een gokje is.

[..]

Bij m'n andere uitlaat zat er ook 1 hoor.
Dus als je iets verkeerds gedaan hebt, dan ben je je daar altijd bewust van, en als de politie dan achter je rijdt dsn stop jij gewoon niet?

Flinke jongen hoor. :')
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 9 juni 2015 @ 13:31:55 #48
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_153380004
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:08 schreef Isdatzo het volgende:

Meestal stop ik al niet meer behalve als ik denk dat ik echt niks verkeerd heb gedaan. Maar nu blijkt dat zelfs dat een gokje is.
Wat ga je doen dan? Een stopsignaal negeren? Je realiseert je dat je dan tegenwoordig een misdrijf begaat? Of ga je de kentekenplaat er ook afschroeven :')

Wat een ongelooflijke puinzooi bij de politie trouwens, het is nog triester dat er op deze manier enorn veel capaciteit verloren gaat en aan wat.... een motor die teveel geluid maakt :')

Ga wat nuttigs doen.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 13:38:11 #49
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153380202
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:31 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Wat ga je doen dan? Een stopsignaal negeren? Je realiseert je dat je dan tegenwoordig een misdrijf begaat? Of ga je de kentekenplaat er ook afschroeven :')
Dikke 1-cilinder, m'n spiegels trillen nogal. Heb 't niet gezien, sorry :W .

Vaak genoeg weggereden, nooit iets van gehoord. In het ergste geval krijg je wat op kenteken thuis. Voor m'n deur staan heeft niet veel zin, m'n garage is een paar minuten fietsen van m'n huis en daar (garage) kleed ik me ook altijd om.

Ik deel die garage met meerdere mensen die ook beschikking over mijn sleutel hebben (hebben ze niet, hoeft de politie niet te weten natuurlijk).
Huilen dan.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 13:39:35 #50
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153380248
Daarnaast, om het e.e.a. in wat perspectief te plaatsen:

Het is overschrijding tov de typegoedkeuring voor de betreffende motorfiets. Nu ligt die belachelijk laag, de meting kwam uit op 97dB. Geen extreme waarde.

Ik heb hiernaast onder andere nog een yamaha R6 uit 2007 (m'n circuitmotor) en die heeft een typegoedkeuring van 97dB. Met die motor had ik gewoon 99dB mogen produceren voordat ik in overtreding was. Maar dat is in dit geval allemaal off-topic.
Huilen dan.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 13:53:43 #51
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153380671
De zomervakantie valt vroeg blijkbaar... maar kunnen de trolletjes weer terug naar hun holletjes? Dan kunnen we hier weer on-topic verder.

Dank.

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:08:05 ]
Huilen dan.
pi_153380782
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:53 schreef Isdatzo het volgende:
De zomervakantie valt vroeg blijkbaar... maar kunnen de trolletjes weer terug naar hun holletjes? Dan kunnen we hier weer on-topic verder.

Dank.
Kap dan met uitdagen en de stoere patser uit te hangen die allemaal zelf wel weet wat goed/fout is, en daarvoor niet het oordeel van de politie gaat afwachten maar stoer gaat wegcrossen, en daarna gaat liegen over hoe/wat mochten ze toch aan je deur komen.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 9 juni 2015 @ 13:59:05 #53
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_153380800
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:39 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast, om het e.e.a. in wat perspectief te plaatsen:

Het is overschrijding tov de typegoedkeuring voor de betreffende motorfiets. Nu ligt die belachelijk laag, de meting kwam uit op 97dB. Geen extreme waarde.

Ik heb hiernaast onder andere nog een yamaha R6 uit 2007 (m'n circuitmotor) en die heeft een typegoedkeuring van 97dB. Met die motor had ik gewoon 99dB mogen produceren voordat ik in overtreding was. Maar dat is in dit geval allemaal off-topic.
Wat zit je nou te janken? Je haalt een demper uit je uitlaat omdat het zo stoer is om meer lawaai te maken en gaat vervolgens huilen over de regelgeving?
Grow up.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:00:28 #54
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153380839
- Laat maar. -

[ Bericht 53% gewijzigd door Isdatzo op 09-06-2015 14:01:35 (.) ]
Huilen dan.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:01:43 #55
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_153380889
quote:
5s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:59 schreef Kreator het volgende:

[..]

Wat zit je nou te janken? Je haalt een demper uit je uitlaat omdat het zo stoer is om meer lawaai te maken en gaat vervolgens huilen over de regelgeving?
Grow up.
Lees het topic nog eens door...
  Official ESF Kreviewer dinsdag 9 juni 2015 @ 14:04:56 #56
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_153381013
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 14:01 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Lees het topic nog eens door...
Ik heb wel gelezen dat hij de boete accepteert. Ik lees ook dat hij dus nu ineens aan het janken is over het aantal decibel en hoe erg het wel niet is dat hij een boete krijgt voor 97db.
TS is er zoéén die een boete verdient. Leert het toch niet.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:10:07 #57
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_153381217
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:08 schreef Isdatzo het volgende:
behalve als ik denk dat ik echt niks verkeerd heb gedaan
Hangt je kentekenplaat daar nou onder 45 graden i.p.v. -15 tot +30 zoals vereist?
censuur :O
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:12:23 #58
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_153381280
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:39 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb hiernaast onder andere nog een yamaha R6 uit 2007 (m'n circuitmotor) en die heeft een typegoedkeuring van 97dB
Hoog tijd dat ze geluidsnormen onafhankelijk maken van cilinderinhoud. Wil je een grotere cilinder rijden, zorg dan maar gewoon voor betere demping.
censuur :O
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:26:30 #59
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153381648
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 14:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hoog tijd dat ze geluidsnormen onafhankelijk maken van cilinderinhoud. Wil je een grotere cilinder rijden, zorg dan maar gewoon voor betere demping.
M'n R6 is 600cc, die KTM heeft 690cc.

En ook nog eens 3 cilinders minder.
Huilen dan.
pi_153381983
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:39 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast, om het e.e.a. in wat perspectief te plaatsen:

Het is overschrijding tov de typegoedkeuring voor de betreffende motorfiets. Nu ligt die belachelijk laag, de meting kwam uit op 97dB. Geen extreme waarde.

Ik heb hiernaast onder andere nog een yamaha R6 uit 2007 (m'n circuitmotor) en die heeft een typegoedkeuring van 97dB. Met die motor had ik gewoon 99dB mogen produceren voordat ik in overtreding was. Maar dat is in dit geval allemaal off-topic.
Ga maar es een tijdje in het centrum wonen alle geluiden wennen maar motors zonder fatsoenlijke dempers komen door alles heen :W
  dinsdag 9 juni 2015 @ 15:11:01 #61
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153382896
Ik woon in de kanaalstraat (Lombok) in Utrecht, wat wil je zeggen knul?
Huilen dan.
pi_153384135
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 14:26 schreef Isdatzo het volgende:
M'n R6 is 600cc
Mijn R1 1099cc B-)

En nu? :?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 16:01:54 #63
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_153384275
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 15:11 schreef Isdatzo het volgende:
Ik woon in de kanaalstraat (Lombok) in Utrecht, wat wil je zeggen knul?
Ah je bent zeker zo'n wheelytime piloot :P
Zal ook wel de reden zijn dat men lik op stuk beleid hanteert bij supermotards in regio utrecht.

[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 09-06-2015 16:16:44 ]
  dinsdag 9 juni 2015 @ 16:09:02 #64
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153384455
Nee, die gasten zijn de grootste idioten. Ik kom alleen met de motor in de stad om van en naar m'n garage te rijden. Rustig.
Huilen dan.
pi_153384489
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 16:09 schreef Isdatzo het volgende:
Nee, die gasten zijn de grootste idioten. Ik kom alleen met de motor in de stad om van en naar m'n garage te rijden. Rustig.
Maar wel zónder dB-killer :Y
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 16:15:44 #66
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153384603
Uiteraard. Maar wanneer ik rustig doe klinkt hij ook zonder killer best tam.
Huilen dan.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 17:06:10 #67
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_153385902
Ik vraag me af hoe het werk bij een oplossing met een automatische klep. Je drukt nl op de ab en het geluid is weer normaal. Kunnen ze je dan nog pakken, anders dan voor het incident van de geluidsnorm op dat ene moment mogelijk overschreden hebben.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_153405217
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 20:02 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dat alle geluiden wennen maar scooters en motors zonder dempers overal door heen janken en zeer vervelend zijn.
Ik vind wielrenners ook vervelend, dus? Die houden zich ook niet aan de regels.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 10 juni 2015 @ 11:38:09 #69
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153405765
Er zijn zo veel dingen waar je je aan kan ergeren in het leven. Ik ondervind ook vaak zat hinder van andere mensen maar gelukkig laat ik mijn dag er niet door verpesten.

Om toch nog wat zinnigs toe te voegen aan dit topic: ondertussen contact gehad met een advocaat (volgende week afspraak) en die ziet het positief in. Het moet raar lopen wil ik m'n uitlaat niet terugkrijgen (of een vergoeding ervoor). Misschien zit er zelfs een schadevergoeding in voor gemaakte kosten.
Huilen dan.
  Official ESF Kreviewer woensdag 10 juni 2015 @ 11:44:47 #70
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_153405926
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
Als je daar je dag door laat vergallen, is er blijkbaar niet veel voor nodig.
Als je op de Holterberg door het bos loopt, dan hoor je niets. Er rijden daar honderden motoren per dag langs. Totdat die ene mongool op z'n Harley of Isdatzo zonder demper het gas lostrekt.

Het is gewoon extreem asociaal, niemand vindt het geluid mooi of stoer. Het voegt helemaal niets toe aan de beleving. Je moet wel een extreme egoist en tokkie zijn wil je dan alsnog zonder 'db-killer' gaan rijden.

Hoe verder dit topic vordert hoe meer ik ervan baal dat de politie haar werk niet goed heeft gedaan en jij daardoor je boete ontloopt.
  woensdag 10 juni 2015 @ 11:50:22 #71
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153406064
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:44 schreef Kreator het volgende:

[..]

Als je op de Holterberg door het bos loopt, dan hoor je niets. Er rijden daar honderden motoren per dag langs. Totdat die ene mongool op z'n Harley of Isdatzo zonder demper het gas lostrekt.
Oh, dus eigenlijk valt het wel mee?
quote:
Het is gewoon extreem asociaal, niemand vindt het geluid mooi of stoer. Het voegt helemaal niets toe aan de beleving.
Wat weet jij er nou van? De motor loopt beduidend beter, maar dat heb ik al uitgelegd.
quote:
Je moet wel een extreme egoist en tokkie zijn wil je dan alsnog zonder 'db-killer' gaan rijden.

Hoe verder dit topic vordert hoe meer ik ervan baal dat de politie haar werk niet goed heeft gedaan en jij daardoor je boete ontloopt.
Mooi he :D .

[ Bericht 7% gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:11:58 ]
Huilen dan.
  Official ESF Kreviewer woensdag 10 juni 2015 @ 11:56:35 #72
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_153406257
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:50 schreef Isdatzo het volgende:
Oh, dus eigenlijk valt het wel mee?
Euh nee? Waar zeg ik dat? Ik zeg dat het merendeel van de motorrijders rekening houdt met andere mensen en jij dus niet.


quote:
Wat weet jij er nou van? De motor loopt beduidend beter, maar dat heb ik al uitgelegd.
Ik weet er genoeg van. De motor loopt niet beduidend beter. Het scheelt nauwelijks iets en op momenten dat dat merkbaar is, overschrijdt je de limieten. Bovendien maakt het geen flikker uit of het beter zou rijden, het mag gewoon niet.
Mijn auto rijdt ook beter met race-uitlaat. Mag ook niet.

quote:
Mooi he :D .
Nee.

[ Bericht 15% gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:12:28 ]
  Moderator woensdag 10 juni 2015 @ 12:03:13 #73
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_153406469
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 11:56 schreef Kreator het volgende:

[..]

Euh nee? Waar zeg ik dat? Ik zeg dat het merendeel van de motorrijders rekening houdt met andere mensen en jij dus niet.

[..]

Andere tokkies. :'). Als je met je petjes-Golf op een Golf-meeting komt krijg je ook alleen maar complimenten. Zegt niks.

[..]

Ik weet er genoeg van. De motor loopt niet beduidend beter. Het scheelt nauwelijks iets en op momenten dat dat merkbaar is, overschrijdt je de limieten. Bovendien maakt het geen flikker uit of het beter zou rijden, het mag gewoon niet.
Mijn auto rijdt ook beter met race-uitlaat. Mag ook niet.

[..]

Nee.
Geduld is een schone zaak. TS herft al aangegeven vooral niet te stoppen voor de politie tenzij hij 100% zeker is dat hij gern fout begaan heeft. Is dat de redenering van een verstandig iemand of van een tokkie?

Nou, zijn motor maakt een hoop lawaai dus hij zal vroeg of laat nog een keer tegen de lamp lopen. Aangezien hij dan niet stopt wordt het nog een stukkie erger.

Het is niet de vraag óf TS een keer een probleem krijgt, maar wanneer. :)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_153407455
en er gaat geen belletje rinkelen dat luid brullende motoren die "soepeler" lopen omdat je te lam bent hem goed in te (laten) regelen, wheelies trekken wel eens niet gewenst gedrag mag zijn?

hoe meer je typt hoe meer je lijkt op het stereotype asociale motorrijder, waardoor dijken afgesloten worden voor al het gemotoriseerde verkeer, belachelijk smalle opiningen tussen paaltjes op fietspaden waar je niet eens fatsoenlijk tussendoor kunt fietsen.

En vooral alle andere motorrijders in problemen brengen doordat andere verkeersdeelnemers denken "dat is weer zo'n asociaaltje" en dus geen mm rekening meer met hun houden?
pi_153407714
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 12:35 schreef CoolGuy het volgende:
Nou, dus je hebt iemand die een verkeerstokkie is, op een motor met een hoop kabaal. Das een optelsommetje voor problemen. Laten we hopen dat het blijft bij problemen waarmee TS nog in staat zal blijven om er hier over te posten, nietwaar.
Het maakt me eerlijk gezegd niet zoveel uit, tenzij een eventuele andere betrokkene van nature adem haalt. Maar een dikke eik, een lapje mooi zwart asfalt of een betonnen muur? Ik lig er echt niet wakker van. Moet TS vooral zelf weten :D

En ik denk dat hij hier een beetje stoer doet en stiekem een klein stijfje krijgt van de aandacht.
Elke gek zijn gebrek, zullen we maar zeggen :)
pi_153408013
Mijn probleem is dat jij blijkbaar zelf wel bepaalt welke regels voor jou gelden en welke niet. En daarmee breng je imho anderen in gevaar en / of veroorzaak je hinder. En dat vind ik kwalijk. Want ik vertrouw jouw beoordelingsvermogen een stuk minder dan jij zelf.

[ Bericht 52% gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:02:59 ]
pi_153408172
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juni 2015 12:36 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Op een zo goed als verlaten weg een wheelie trekken is al genoeg reden voor de politie om je rijbewijs af te pakken. Veel is er dus niet nodig.
quote:
5s.gif Op woensdag 10 juni 2015 13:10 schreef Isdatzo het volgende:
Maar je doet nu net alsof ik al wheelieënd voor basisscholen langs rijd. Je hebt er geen probleem mee als ik een boom knuffel, wat is dan het probleem van een wheelie op een lege weg?
zo goed als verlaten = leeg? in minder dan een uur????

je bent jezelf al topics (inclusief andere forums) aan schoonpraten, tegenpraten en nog wat meer...
  woensdag 10 juni 2015 @ 14:17:32 #78
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_153409704
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:15 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Je geeft toch overlast omdat je jouw genot van een hard geluid boven dat van de rest van anderen zet? Dat is toch niet sociaal oftewel asociaal?
Op die manier is iedereen asociaal. Er zijn altijd andere mensen die last hebben van een BBQ, de houtkachel, stinkende diesel voertuigen etc etc.

Life is a bitch.
pi_153409777
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:17 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Op die manier is iedereen asociaal. Er zijn altijd andere mensen die last hebben van een BBQ, de houtkachel, stinkende diesel voertuigen etc etc.

Life is a bitch.
En ja dan kom je op het gebied van normaal en asociaal. Een BBQ normaal een BBQ waarbij de muziek nog tyfushard op 23.00 staat asociaal.

Een motor met goed geluid normaal een motor zonder DB-killer voor nog dat stukje extra asociaal. Nu zijn het natuurlijk arbitraire grenzen maar vaak zit je er ruimschoots over wanneer je wetgeving passeert.
  woensdag 10 juni 2015 @ 14:27:11 #80
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153409997
Welnee, 97dB is niet bijzonder veel.
Huilen dan.
  woensdag 10 juni 2015 @ 14:27:39 #81
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153410007
Maar als je er niks van weet, houd dan gewoon je mond.
Huilen dan.
  woensdag 10 juni 2015 @ 14:27:54 #82
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_153410014
quote:
3s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:27 schreef Isdatzo het volgende:
Welnee, 97dB is niet bijzonder veel.
Genoeg moderne supersport motoren die daar met standaard uitlaten overheen gaan.
pi_153410125
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:27 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Genoeg moderne supersport motoren die daar met standaard uitlaten overheen gaan.
quote:
Geluid
De motorfiets mag geen overmatig geluid
produceren. Het geluidsniveau mag niet
meer bedragen dan de waarde die is vastgesteld
bij de toelating, vermeerderd met
2 dB(A). Wanneer de waarde niet bekend
is, wordt het volgende maximaal
toegestane geluidsniveau gebruikt:
Cilinderinhoud Max. toegestane waarde
<80 cm3 91 dB(A)
80 - 125 cm3 91 dB(A)
125 - 350 cm3 92 dB(A)
350 - 500 cm3 95 dB(A)
500 - 750 cm3 97 dB(A)
750 - 1000 cm3 100 dB(A)
1000 cm3 103 dB(A)
>1000 cm3 106 dB(A)
Het is belangrijk hierop te letten als de
uitlaat sterk aan slijtage onderhevig is of
als een niet-originele uitlaat is gemonteerd
  woensdag 10 juni 2015 @ 14:36:22 #84
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_153410271
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:31 schreef Godtje het volgende:

[..]

[..]

Dus als je met ene 600cc 100 dB(a) produceert ben je asociaal maar als je een motor met 1000cc voorbij komt ben je normaal bezig :')
pi_153410287
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:36 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dus als je met ene 600cc 100 dB(a) produceert ben je asociaal maar als je een motor met 1000cc voorbij komt ben je normaal bezig :')
Er staat niks in de wet over asociaal op dit vlak gok ik zo. Dat is aan mensen zelf.
pi_153410400
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:36 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dus als je met ene 600cc 100 dB(a) produceert ben je asociaal maar als je een motor met 1000cc voorbij komt ben je normaal bezig :')
Grotere motoren maken vaak nou eenmaal meer lawaai.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 10 juni 2015 @ 14:42:57 #87
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_153410454
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:36 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dus als je met ene 600cc 100 dB(a) produceert ben je asociaal maar als je een motor met 1000cc voorbij komt ben je normaal bezig :')
Niet alleen dat, dB is een logaritmische schaal. Dus hoe groter je motor, hoe meer je mag overschrijden. Klinkt toch niet helemaal doordacht :P
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  woensdag 10 juni 2015 @ 17:21:00 #88
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153414990
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:31 schreef Godtje het volgende:

[..]


[..]

En omdat mijn motor nu een typegoedkeuring heeft met belachelijk lage waarde voor een 690cc 1-cilinder ben ik ineens de grote boze aso volgens de experts hier :') .
Huilen dan.
pi_153415099
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juni 2015 17:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En omdat mijn motor nu een typegoedkeuring heeft met belachelijk lage waarde voor een 690cc 1-cilinder ben ik ineens de grote boze aso volgens de experts hier :') .
Ik denk dat het nog meer komt over de rest van je communicatie en je houding.

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:17:01 ]
pi_153415274
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 17:25 schreef Godtje het volgende:
Ik denk dat het nog meer komt over de rest van je communicatie en je houding.
:Y :Y :Y
pi_153417995
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juni 2015 17:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En omdat mijn motor nu een typegoedkeuring heeft met belachelijk lage waarde voor een 690cc 1-cilinder ben ik ineens de grote boze aso volgens de experts hier :') .
Ik geef je groot gelijk hoor, niks aantrekken van al die autisten hier die de zolderkamer niet uitkomen. Ik heb zelf een R1 met aftermarket uitlaat. Het eerste wat ik eraan deed was DB killers verwijderen.
pi_153419183
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:36 schreef liedetector het volgende:

[..]

Ahhh ja..... dat bevestigt precies mn vermoeden! ik noem dat gewoon onverantwoord onvolwassen gedrag!
Ik neem aandat je vandie takke herrie namelijk niet die rush krijgt, maar vooral van het "te" hard rijden op plekken waar een hoop mensen je kunnen zien om een "duimpje" te geven.... waarschijnlijk ben je zo geobsedeerd dat je niet eens ziet dat het een dikke middelvinger is!
Op zich wel, ja. Vind het vaak wel leuk om even de 300 aan te tikken. Of wheelies. Wheelies zorgen ook vaak voor "duimpjes".
pi_153419216
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:42 schreef MaximumRush het volgende:

[..]

Op zich wel, ja. Vind het vaak wel leuk om even de 300 aan te tikken. Of wheelies. Wheelies zorgen ook vaak voor "duimpjes".
:D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Official ESF Kreviewer woensdag 10 juni 2015 @ 20:27:27 #94
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_153420564
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:42 schreef MaximumRush het volgende:

[..]

Op zich wel, ja. Vind het vaak wel leuk om even de 300 aan te tikken. Of wheelies. Wheelies zorgen ook vaak voor "duimpjes".
Komt door je custom uitlaat zonder db-killer. Standaard gaan ze slechts 299.

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:18:47 ]
pi_153421409
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 20:27 schreef Kreator het volgende:

[..]

Komt door je custom uitlaat zonder db-killer. Standaard gaan ze slechts 299.
De teller gaat tot 299. Top ligt iets hoger.

[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 17:18:51 ]
  woensdag 17 juni 2015 @ 13:21:00 #96
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153608742
Gister bij die advocaat geweest en het was vrij duidelijk voor hem: ze maken geen schijn van kans na zo'n sepotbrief. Hij gaat een klaagschrift sturen om te kijken of die uitlaat alvast terug kan komen (waarschijnlijk niet) en verder is het afwachten tot ik een dagvaarding krijg. Afhankelijk van de dagvaarding kan er schriftelijk op gereageerd worden (waarschijnlijk niet).

Als het tot de kantonrechter komt dan wordt 't daar besloten, in mijn voordeel *D .

Daarna maar eens naar 't bureau gegaan waar ze de uitlaat eraf geschroefd hebben met de sepotbrief. Daar waren 4 man nodig om naar een scherm te turen voordat ze me konden vertellen dat hij waarschijnlijk op transport was naar de domeinen. Als ik m'n uitlaat terug wilde moest ik contact opnemen met het OM.

Dat maar gedaan, die konden alleen niks voor me doen omdat ik geen parketnummer had. Toen het CJIB gebeld en die konden zo ook geen parketnummer vinden. De behulpzame dame heeft toen wat verder gezocht en uiteindelijk een parketnummer gevonden.

Ik woon in Utrecht, dus toen voor de grap maar eens bij het arrondissementsparket binnen gehuppeld. Bij de balie hebben ze me doorverbonden met iemand van het OM, en die vertelde me dat ik m'n uitlaat niet ga terugkrijgen omdat er op 12 juni het besluit is genomen mij te dagvaarden. Wie dat besloten heeft en waarom was niet bekend.

Justitie gebeld en daar konden ze niks vinden; de zaak was gewoon geseponeerd. Als ik meer info wilde moest ik bij 't OM zijn.

Snappen jullie het nog?
Huilen dan.
pi_153661336
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juni 2015 13:21 schreef Isdatzo het volgende:
Gister bij die advocaat geweest en het was vrij duidelijk voor hem: ze maken geen schijn van kans na zo'n sepotbrief. Hij gaat een klaagschrift sturen om te kijken of die uitlaat alvast terug kan komen (waarschijnlijk niet) en verder is het afwachten tot ik een dagvaarding krijg. Afhankelijk van de dagvaarding kan er schriftelijk op gereageerd worden (waarschijnlijk niet).

Als het tot de kantonrechter komt dan wordt 't daar besloten, in mijn voordeel *D .

Daarna maar eens naar 't bureau gegaan waar ze de uitlaat eraf geschroefd hebben met de sepotbrief. Daar waren 4 man nodig om naar een scherm te turen voordat ze me konden vertellen dat hij waarschijnlijk op transport was naar de domeinen. Als ik m'n uitlaat terug wilde moest ik contact opnemen met het OM.

Dat maar gedaan, die konden alleen niks voor me doen omdat ik geen parketnummer had. Toen het CJIB gebeld en die konden zo ook geen parketnummer vinden. De behulpzame dame heeft toen wat verder gezocht en uiteindelijk een parketnummer gevonden.

Ik woon in Utrecht, dus toen voor de grap maar eens bij het arrondissementsparket binnen gehuppeld. Bij de balie hebben ze me doorverbonden met iemand van het OM, en die vertelde me dat ik m'n uitlaat niet ga terugkrijgen omdat er op 12 juni het besluit is genomen mij te dagvaarden. Wie dat besloten heeft en waarom was niet bekend.

Justitie gebeld en daar konden ze niks vinden; de zaak was gewoon geseponeerd. Als ik meer info wilde moest ik bij 't OM zijn.

Snappen jullie het nog?
WOB een optie?
  vrijdag 19 juni 2015 @ 15:12:43 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153667727
Dan kan ik het dossier opvragen, ambtseed van de agenten, ijkrapport van de meetapparuur, etc etc. Maar m'n uitlaat terugkrijgen lukt daar niet mee. Verder heb ik 't allemaal niet nodig om in m'n gelijk gesteld te worden, maar misschien als ik me verveel dat ik alsnog alles opvraag.

Als ze mij pesten mag ik ze ook aan het werk zetten toch?

[ Bericht 46% gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 16:30:13 ]
Huilen dan.
  vrijdag 19 juni 2015 @ 15:42:11 #99
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_153668515
Oh ja, nog een tip met geluidsoverschrijding.

Is het wel op de juiste manier geconstateerd,

de precieze richtlijnen ken ik niet uit mijn hoofd (wel op te zoeken) maar ze zijn iets van in de trant:

specifieke voor dit doel gemaakte microfoon, in een testopstelling in een speciale hiervoor ingerichte geluidsruimte x aan tal meters van de bron met geijkte apparatuur.

ik vermoed dat aan een groot aantal van deze zaken niet is voldaan, en daarmee is de meting en dus de constatering niet geldig
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 19 juni 2015 @ 15:48:57 #100
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153668710
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 15:42 schreef zuigmarmot het volgende:
Oh ja, nog een tip met geluidsoverschrijding.

Is het wel op de juiste manier geconstateerd,

de precieze richtlijnen ken ik niet uit mijn hoofd (wel op te zoeken) maar ze zijn iets van in de trant:

specifieke voor dit doel gemaakte microfoon, in een testopstelling in een speciale hiervoor ingerichte geluidsruimte x aan tal meters van de bron met geijkte apparatuur.

ik vermoed dat aan een groot aantal van deze zaken niet is voldaan, en daarmee is de meting en dus de constatering niet geldig
Ik ben bang dat dat allemaal in orde is (in Utrecht hakken ze tegenwoordig vaker met dat bijltje), maar opvragen kan inderdaad altijd.

[ Bericht 11% gewijzigd door Nizno op 19-06-2015 16:29:54 ]
Huilen dan.
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 19 juni 2015 @ 16:31:42 #101
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_153669854
Is het mogelijk om elkaar op respectvolle manieren te blijven behandelen?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  vrijdag 26 juni 2015 @ 20:32:26 #102
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153865933
Vorige week onderstaande mail gestuurd:

quote:
Beste,

Gisteren en vandaag heb ik telefonisch contact gehad met het Parket Midden-Nederland en het verzoek was mijn vraag per mail te sturen. Bij dezen.

Een kort chronologisch overzicht van de gebeurtenissen:

20 april - Staande gehouden, motorfiets uit het verkeer onttrokken in afwachting technisch onderzoek
28 april - Technisch onderzoek uitgevoerd (geluidsmeting), overtreding geconstateerd en uitlaat in beslag genomen
15 mei - Strafbeschikking overtreding ontvangen
02 juni - Sepotbrief ontvangen (zie bijlage)

De sepotbrief stelt: "Er is besloten deze zaak in te trekken en u niet verder te vervolgen. De zaak is hiermee afgedaan tenzij op grond van nieuwe feiten of omstandigheden de beslissing moet worden herzien of het gerechtshof vervolging beveelt. Het gerechtshof kan hiertoe besluiten als een rechtstreeks belanghebbende zich beklaagt over de beslissing u niet te vervolgen."

Deze sepotbrief laat weinig ruimte voor interpretaties: de zaak is afgedaan en ik word niet verder vervolgd. Vervolgens probeerde ik het in beslag genomen goed (de uitlaat) te lokaliseren. Daarbij kreeg ik te horen dat er op 12 juni besloten is mij alsnog te dagvaarden.

Dit snap ik niet en lijkt mij dan ook een vreemde gang van zaken. Wie heeft dit besluit genomen, en waarom? Welke nieuwe feiten of omstandigheden hebben zich aangediend ná 28 april?

Ik wacht deze dagvaarding niet af aangezien ik voor mijn afstudeerscriptie een lange tijd in een onherbergzaam gebied in de Pyreneeën veldonderzoek uitvoer. Hierdoor ben ik niet in staat om deze dagvaarding te ontvangen, mocht het daadwerkelijk zo ver komen.

(Wellicht) relevante kenmerken:
CJIB-nummer: [knip]
Zaaknummer opsporingsinstantie (verkeerspolitie Utrecht): [knip]
Parketnummer: [knip]

In elk geval alvast bedankt voor de moeite!

Met vriendelijke groet,
En daar nu dit weinig verhelderende antwoord op ontvangen:

Huilen dan.
  vrijdag 26 juni 2015 @ 21:43:13 #103
434872 10minuteman
10 minuten zijn niet genoeg
pi_153868065
Duidelijk toch?

Jouw uitlaat voldeed niet aan de eisen.
Uitlaat is ingenomen.
Afstandsverklaring wel of niet gekregen?
Zo ja, geweigerd dan logisch dat je een dagvaarding krijgt.
Zo nee, dan had de politie dit moeten doen dunkt me?

Is het dan niet logisch dat je dan je spul niet terug krijgt? Het voldeed niet aan de eisen. En waarom zou na het teruggeven wel weer aan de eisen voldoen?

Politie zal niet op je blauwe ogen geloven dat je er weer een dB killer in zal doen.

Of denk ik krom?
  vrijdag 26 juni 2015 @ 21:47:09 #104
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153868190
Ja.
Huilen dan.
  vrijdag 26 juni 2015 @ 21:52:19 #105
434872 10minuteman
10 minuten zijn niet genoeg
pi_153868351
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 21:47 schreef Isdatzo het volgende:
Ja.
En wat is er krom aan?

De politie laat een dronkelap toch ook niet verder rijden? Of een auto die zodanig beschadigd is of in gebreke is niet meer aan de eisen voldoet.

Je hebt als motorrijder al weinig eisen. Maar geluid is er één van.

Niet meer dan geheel terecht dat je 'm kwijt bent. Dat doet er niet toe, maar ik snap de politie ook wel.

No way dat jij er weer een dB killer in die mooie uitlaat gaat stoppen. Dat durf ik wel hard op te zeggen.
  vrijdag 26 juni 2015 @ 21:59:15 #106
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153868557
Inbeslagname is geen strafmaatregel (uitlaat is met een kleine ingreep te herstellen), maar belangrijker nog: je gaat voorbij aan de sepotbrief.
Huilen dan.
pi_153868671
Ok, dus TS haalt de demping uit zijn uitlaat, wordt gepakt en gaat zitten zeiken? Beetje triest.

Natuurlijk hoort men het recht netjes uit te voeren en hoor je die uitlaat ook terug te krijgen, echter de rest is dik terecht en het zou je sieren als je gewoon slikt en weer doorgaat. Je weet dat je fout zat, dus klaar. En daarnaast kom je hier over als een ontzettende eikel met een meerderwaardigheidscomplex. Kan me goed voorstellen dat zo'n uitlaat 'kwijtraakt' en ze die zeikstraal toch maar eens gaan dagvaarden.

Tip voor de volgende keer: gewoon gedrag, dan krijg je wellicht ook wat je toekomt, een normalere behandeling.

Uiteindelijk hoot natuurlijk voor iedereen hetzelfde te gelden, dus wat de willekeur en chaos mbt briedven heb je wel een punt. Ik vind alleen wel dat de administratieve zooi die (zoals je terecht zegt) onterecht in jouw nadeel werkt neit zou moeten kunnen. Echter ik vind het ook 'karma' dat dit nu juist precies geberut bij iemand die geluidsoverlast veroorzaakt.
Whatever...
  vrijdag 26 juni 2015 @ 22:10:43 #108
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153868836
Welke geluidsoverlast?

quote:
3s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:39 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast, om het e.e.a. in wat perspectief te plaatsen:

Het is overschrijding tov de typegoedkeuring voor de betreffende motorfiets. Nu ligt die belachelijk laag, de meting kwam uit op 97dB. Geen extreme waarde.

Ik heb hiernaast onder andere nog een yamaha R6 uit 2007 (m'n circuitmotor) en die heeft een typegoedkeuring van 97dB. Met die motor had ik gewoon 99dB mogen produceren voordat ik in overtreding was. Maar dat is in dit geval allemaal off-topic.
Huilen dan.
pi_153869177
Nouja, je weet dat 3dB 2x zoveel geluid betekent? en 10 dB is dus 10x zoveel... Het scheelt dus nogal.

Overigens is het niet relevant of een andere motor meer geluid mag maken (wat mij betreft maken ze er voor alle motoren <90dB van trouwens)
Whatever...
  vrijdag 26 juni 2015 @ 22:35:36 #110
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153869445
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:26 schreef Spanky78 het volgende:
Nouja, je weet dat 3dB 2x zoveel geluid betekent? en 10 dB is dus 10x zoveel... Het scheelt dus nogal.

Overigens is het niet relevant of een andere motor meer geluid mag maken (wat mij betreft maken ze er voor alle motoren <90dB van trouwens)
Juist wél relevant. Omdat die KTM zo'n lage typegoedkeuring heeft lijkt het alsof het heel veel lawaai is. Motoren waarbij geen gegevens bekend zijn mogen zelfs tot 106(!) dB produceren.

Dit is natuurlijk allemaal off-topic, maar wilde even aangeven dat het niet absurd veel is. Verder stel ik voor om het grote "boehoe TS maakt zo veel lawaai wat een vieze aso"-verhaal hierbij te laten.
Huilen dan.
pi_153869492
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Juist wél relevant. Omdat die KTM zo'n lage typegoedkeuring heeft lijkt het alsof het heel veel lawaai is. Motoren waarbij geen gegevens bekend zijn mogen zelfs tot 106(!) dB produceren.

Dit is natuurlijk allemaal off-topic, maar wilde even aangeven dat het niet absurd veel is. Verder stel ik voor om het grote "boehoe TS maakt zo veel lawaai wat een vieze aso"-verhaal hierbij te laten.
Niet relevant om je af te vragen of de regels wel terecht zijn, ze zijn zoals ze zijn. Je wordt gestraft omdat je een niet toegestane aanpassing hebt gedaan aan je voertuig. Daar gaat het om. En dat je dan niet wordt behandeld zoals hoort is niet leuk en ook onterecht., Maar dat je in eerste instantie wordt gestraft voor die aanpassing aan je uitlaat is dik terecht.
Whatever...
pi_153869669
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:37 schreef Spanky78 het volgende:
Maar dat je in eerste instantie wordt gestraft voor die aanpassing aan je uitlaat is dik terecht.
Leuk en aardig maar TS heeft voor die instantie een sepotbeslissing.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  vrijdag 26 juni 2015 @ 22:44:53 #113
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153869707
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:37 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Niet relevant om je af te vragen of de regels wel terecht zijn, ze zijn zoals ze zijn. Je wordt gestraft omdat je een niet toegestane aanpassing hebt gedaan aan je voertuig. Daar gaat het om. En dat je dan niet wordt behandeld zoals hoort is niet leuk en ook onterecht., Maar dat je in eerste instantie wordt gestraft voor die aanpassing aan je uitlaat is dik terecht.
Maar wél relevant om hier wat nuancering tegenover te stellen. Iedereen roept de hele tijd dat 't zo asociaal is terwijl dat best meevalt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:03 schreef Spanky78 het volgende:
Ok, dus TS haalt de demping uit zijn uitlaat, wordt gepakt en gaat zitten zeiken? Beetje triest.
En relevant voor de proportionaliteit van de straf. Boete 420 euro, uitlaat tvw 500 euro vernietigd (die met kleine aanpassing volledig aan de eisen voldoet), inname kentekenbewijs (dus herkeuring RDW), motor week kwijt voor "onderzoek" + 2 weken wachten op keuring. Dat allemaal voor een geluidsproductie die voor veel motoren gewoon binnen de norm valt.
Huilen dan.
pi_153870422
quote:
3s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Maar wél relevant om hier wat nuancering tegenover te stellen. Iedereen roept de hele tijd dat 't zo asociaal is terwijl dat best meevalt.

[..]

En relevant voor de proportionaliteit van de straf. Boete 420 euro, uitlaat tvw 500 euro vernietigd (die met kleine aanpassing volledig aan de eisen voldoet), inname kentekenbewijs (dus herkeuring RDW), motor week kwijt voor "onderzoek" + 2 weken wachten op keuring. Dat allemaal voor een geluidsproductie die voor veel motoren gewoon binnen de norm valt.
Dat doen ze om liefhebbers van kruisraketten schrik aan te jagen. Omdat het vaak lastig is ze op een andere manier te pakken, dusdus dan maar pesten.

Ongetwijfeld zul jij je fantastisch gedragen in het verkeer... Dus je hebt het te danken aan van die clubjes iets te oude pubers met brommers voor volwassenen.

Ik ben het wel eens met jouw argument mbt willekeur. Alsnog snap je donders goed dat je fout zat en je zonder die aanpassing aan je uitlaat dit nu ook niet had gehad.
Whatever...
  vrijdag 26 juni 2015 @ 23:14:47 #115
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_153870544
quote:
3s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:44 schreef Isdatzo het volgende:
Dat allemaal voor een geluidsproductie die voor veel motoren gewoon binnen de norm valt.
Het gaat niet om andere motoren maar om jouw motoren. Er zijn ook genoeg veel stillere motoren met nog veel lagere normen.
censuur :O
pi_153872297
Kom eens hier in mijn woonkamer zitten als ik de balkondeur open heb en de plaatselijke randdebiel komt weer eens langsrijden op zijn quad waar ie die demper blijkbaar heeft uitgehaald.........ja trommelvliezen doen er pijn van.Eens kijken of je er dan nog zo ver denkt.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 00:39:10 #117
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_153872837
TS waarom zoek je geen professionele rechtsbijstand in plaats van hier te komen vertellen hoe het OM zijn werk moet doen volgens jou? Als je niet komt opdagen op die zitting ben je zeker je uitlaat kwijt, dus ik zou maar iets verzinnen daarvoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 27 juni 2015 @ 00:51:05 #118
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153873105
Heb dan ook een advocaat in de arm genomen.

En als je een reden hebt waarom je niet op een zitting kan verschijnen dan wordt daar rekening mee gehouden, als 't goed is. Het probleem is een beetje dat ik de dagvaarding niet kan ontvangen én ook niet op de hoogte kan worden gesteld wanneer 'ie binnenkomt. Ik werk vanuit een berghut zonder mobiel bereik (heb een satelliettelefoon voor noodgevallen).

[ Bericht 81% gewijzigd door Isdatzo op 27-06-2015 01:01:38 ]
Huilen dan.
pi_153873366
Wat een moraal ridders hier allemaal zeg. Uit een motor moet geluid komen, boehoe als je even 10 seconden iets lawaai hoort omdat er een motor voorbij komt rijden. Echt waar waar sommige mensen zich druk om kunnen maken.

Had zelf een Kawasaki KLX 650 met open uitlaat en dat was gewoon mooi geluid. Hoor je me tenminste aankomen als je weer niet aan het opletten ben in je koekblik. Nu een Harley en uiteraard ook met open uitlaten want een Harley zonder geluid is geen Harley. Leven en laten leven mensen.

TS: Succes met je zaak. Mijn beurt komt ook nog wel een keer dus hou het topic in de gaten zodat ik weet wat er me te wachten staan...
pi_153874913
quote:
3s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 22:44 schreef Isdatzo het volgende:
Maar wél relevant om hier wat nuancering tegenover te stellen. Iedereen roept de hele tijd dat 't zo asociaal is terwijl dat best meevalt.
Hoe rijm je dat dan met je staandehouding? Ik begrijp uit het verhaal dat de herrie de (enige) reden was om je staande te houden. Kennelijk produceerde je dus toch wel opvallend veel lawaai.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 08:57:22 #121
434872 10minuteman
10 minuten zijn niet genoeg
pi_153876149
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 01:01 schreef Wisheh het volgende:
Wat een moraal ridders hier allemaal zeg. Uit een motor moet geluid komen, boehoe als je even 10 seconden iets lawaai hoort omdat er een motor voorbij komt rijden. Echt waar waar sommige mensen zich druk om kunnen maken.

Had zelf een Kawasaki KLX 650 met open uitlaat en dat was gewoon mooi geluid. Hoor je me tenminste aankomen als je weer niet aan het opletten ben in je koekblik. Nu een Harley en uiteraard ook met open uitlaten want een Harley zonder geluid is geen Harley. Leven en laten leven mensen.

TS: Succes met je zaak. Mijn beurt komt ook nog wel een keer dus hou het topic in de gaten zodat ik weet wat er me te wachten staan...
Er zijn niet voor niets geluidsregels inzake motoren. Daar dien je ook aan te houden.

Wees blij dat nu nog weinig regels hebt.

P.S. een fluor helm werkt beter dan een luide, harde uitlaat wat vaak meer schrik reacties op brengt. Geeft niet, je bent denk ik hardleers, kom je nog wel een keer achter.
pi_153877699
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 21:59 schreef Isdatzo het volgende:
Inbeslagname is geen strafmaatregel (uitlaat is met een kleine ingreep te herstellen), maar belangrijker nog: je gaat voorbij aan de sepotbrief.
Staat toch duidelijk dat een belanghebbende bezwaar kan maken hiertegen, politie die je staande heeft gehouden kan dit dus ook doen.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 13:10:06 #123
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153879379
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 11:34 schreef klipper het volgende:

[..]

Staat toch duidelijk dat een belanghebbende bezwaar kan maken hiertegen, politie die je staande heeft gehouden kan dit dus ook doen.
Via het gerechtshof, ja. Nu heeft de OvJ eigenhandig besloten mij een dagvaarding te sturen. Daarnaast betwijfel ik of die agenten als "rechtstreeks belanghebbende" aangemerkt kunnen worden.
Huilen dan.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 13:11:00 #124
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_153879394
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 02:39 schreef k_man het volgende:

[..]

Hoe rijm je dat dan met je staandehouding? Ik begrijp uit het verhaal dat de herrie de (enige) reden was om je staande te houden. Kennelijk produceerde je dus toch wel opvallend veel lawaai.
In Utrecht rijden bepaalde groepen motorrijders als malloten door de stad. Die proberen ze hard aan te pakken en daarom is zo'n beetje elke motorrijder die in de stad rijdt bij voorbaat al verdacht.
Huilen dan.
pi_153880926
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 08:57 schreef 10minuteman het volgende:

[..]

Er zijn niet voor niets geluidsregels inzake motoren. Daar dien je ook aan te houden.

Wees blij dat nu nog weinig regels hebt.

P.S. een fluor helm werkt beter dan een luide, harde uitlaat wat vaak meer schrik reacties op brengt. Geeft niet, je bent denk ik hardleers, kom je nog wel een keer achter.
Een fluor helm, kom op zeg :'( Leuk voor de politie maar zeg nou zelf, die dingen zien er echt niet uit. Hardleers en eigenwijs dan ben ik zeker ja, net zo als dat ik een hekel aan regels en politie heb.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 15:21:37 #126
434872 10minuteman
10 minuten zijn niet genoeg
pi_153881695
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 14:39 schreef Wisheh het volgende:

[..]

Een fluor helm, kom op zeg :'( Leuk voor de politie maar zeg nou zelf, die dingen zien er echt niet uit. Hardleers en eigenwijs dan ben ik zeker ja, net zo als dat ik een hekel aan regels en politie heb.
Nu wil ik niet te ver offtopic gaan en dit zal mijn laatste post worden betreft dit onderwerp.

Het ligt er aan.

Fluor / Black gaan prima met een zwarte motor. (Dus helm, jas en laarzen met die bij elkaar passen. Niet 1 kleur maar meerdere kleuren door elkaar heen waarbij geel de hoofdkleur is) Om maar iets te noemen. Tegenwoordig hele leuke helmen met mix en matchup. Nieuwe technologie geloof ik.

Het punt is dat jij en ik denken goed te kunnen rijden. Het maakt niet uit, maar wat ik wil zeggen is dat één mede weggebruiker een fout hoeft te maken en jij bent het haasje. Ook al rij je defensief. Zien en gezien worden is zo ontzettend belangrijk. Dit vergeten de meeste motorrijders die op de motor stappen.

Ik snap de politie ook wel. Een kleine groep verpest het altijd voor de rest..
  zaterdag 27 juni 2015 @ 15:53:35 #127
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_153882314
Je mag wel zeggen dat je schijt aan anderen hebt maar daar niet op reageren. De dienstdoende mod hier is vast zelf een typische fag. :')
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
  zaterdag 27 juni 2015 @ 15:54:12 #128
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_153882324
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 01:01 schreef Wisheh het volgende:
Wat een moraal ridders hier allemaal zeg. Uit een motor moet geluid komen, boehoe als je even 10 seconden iets lawaai hoort omdat er een motor voorbij komt rijden. Echt waar waar sommige mensen zich druk om kunnen maken.

Had zelf een Kawasaki KLX 650 met open uitlaat en dat was gewoon mooi geluid. Hoor je me tenminste aankomen als je weer niet aan het opletten ben in je koekblik. Nu een Harley en uiteraard ook met open uitlaten want een Harley zonder geluid is geen Harley. Leven en laten leven mensen.

TS: Succes met je zaak. Mijn beurt komt ook nog wel een keer dus hou het topic in de gaten zodat ik weet wat er me te wachten staan...
Echt he, in de tunings wereld is het precies hetzelfde gezeur.
Onzin boetes en burgertje pesten 'oh dat is ok, dan pakken we je toch op wat anders'

Terwijl dat juist de mensen zijn die zuinig zijn op hun spullen en de boel goed bijhouden.

---

Succes met je zaak, hopelijk krijg je je verduisterde uitlaat nog terug.
pi_153884257
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 14:39 schreef Wisheh het volgende:

[..]

Een fluor helm, kom op zeg :'( Leuk voor de politie maar zeg nou zelf, die dingen zien er echt niet uit. Hardleers en eigenwijs dan ben ik zeker ja, net zo als dat ik een hekel aan regels en politie heb.
Liever aangereden worden met een mooie helm op je hoofd dan zo'n stom geel ding waarmee je wel opvalt.
pi_153885403
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 11:34 schreef klipper het volgende:

[..]

Staat toch duidelijk dat een belanghebbende bezwaar kan maken hiertegen, politie die je staande heeft gehouden kan dit dus ook doen.
En hoe precies zijn de politieagenten die TS staande hebben gehouden belanghebbende? Anders gezegd: welke belangen van hen worden geschaad door het sepot?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_153890091
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 juni 2015 17:15 schreef k_man het volgende:

[..]

Liever aangereden worden met een mooie helm op je hoofd dan zo'n stom geel ding waarmee je wel opvalt.
En daarom dus open uitlaten en een normale helm. Valt ook op :)
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:11:20 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_155526774
Update: vandaag de dagvaarding ontvangen voor 2 september.

Da's mooi kut want dan ben ik op vakantie.. en m'n advocaat heeft dan al een andere zitting :') .
Huilen dan.
pi_155526864
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:11 schreef Isdatzo het volgende:
Update: vandaag de dagvaarding ontvangen voor 2 september.
2 september valt op een zondag.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:17:21 #134
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_155526892
Ja, in 2018. :') .
Huilen dan.
pi_155526943
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:17 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, in 2018. :') .
OW fuck ik kijk scheel. :9

Dat is wel kort dag zeg, om dat een paar dagen van te voren pas te laten weten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:23:43 #136
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_155527034
Ja, vind 't ook een vieze actie. Ze hebben hem gewoon in de bus gegooid en niet persoonlijk afgegeven.. voor 't zelfde geld was ik nu op vakantie of bij m'n vriendin en zag ik het pas na het weekend.
Huilen dan.
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:39:27 #137
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_155527431
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:11 schreef Isdatzo het volgende:
Update: vandaag de dagvaarding ontvangen voor 2 september.

Da's mooi kut want dan ben ik op vakantie.. en m'n advocaat heeft dan al een andere zitting :') .
Zijn ze lekker op tijd mee :')
Er is toch altijd 1x mogelijkheid tot het aanvragen van uitstel.
All she wants and needs is just a little taste..
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:39:55 #138
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_155527454
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:23 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, vind 't ook een vieze actie. Ze hebben hem gewoon in de bus gegooid en niet persoonlijk afgegeven.. voor 't zelfde geld was ik nu op vakantie of bij m'n vriendin en zag ik het pas na het weekend.
Huh dat is toch vreemd, ik dacht dat het zelfs verplicht was om persoonlijk af te geven.
All she wants and needs is just a little taste..
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:44:15 #139
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_155527593
Geen idee, dat dacht ik ook eigenlijk :? .

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:39 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Zijn ze lekker op tijd mee :')
Er is toch altijd 1x mogelijkheid tot het aanvragen van uitstel.
Ja, maar dat moet schriftelijk en voordat er zo'n koekenbakker naar gaat kijken zijn we een week of 2 verder als ik dat vandaag verstuur.
Huilen dan.
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:48:50 #140
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_155527736
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:44 schreef Isdatzo het volgende:

Geen idee, dat dacht ik ook eigenlijk :? .

[..]

Ja, maar dat moet schriftelijk en voordat er zo'n koekenbakker naar gaat kijken zijn we een week of 2 verder als ik dat vandaag verstuur.

Jij moet dat ook niet versturen maar je advocaat ;)
Kan hij niet even naar de rechtbank bellen en vragen of hij uitstel aan kan vragen?
Ik vind het vreemd dat het op zo'n korte termijn wordt ingepland.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_155527923
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:44 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, maar dat moet schriftelijk en voordat er zo'n koekenbakker naar gaat kijken zijn we een week of 2 verder als ik dat vandaag verstuur.
Ik zou de rechtbank even bellen om te vragen hoe je dat op moet lossen. (Zij zitten ook niet op een nodeloos hoger beroep te wachten, dat kost allemaal extra tijd & geld)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:56:28 #142
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_155527969
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zou de rechtbank even bellen om te vragen hoe je dat op moet lossen. (Zij zitten ook niet op een nodeloos hoger beroep te wachten, dat kost allemaal extra tijd & geld)
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:48 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Jij moet dat ook niet versturen maar je advocaat ;)
Kan hij niet even naar de rechtbank bellen en vragen of hij uitstel aan kan vragen?
Ik vind het vreemd dat het op zo'n korte termijn wordt ingepland.
Ja, dat doet 'ie ook. En ik sluit niet uit dat ze 't expres doen. Die OvJ probeert me al de hele tijd te naaien dus dit is niet zo'n verrassing.
Huilen dan.
pi_155528156
Ja die OvJ heeft helemaal niets te doen en is de hele dag aan het kijken hoe hij jouw kan naaien.
Denk je echt dat de OvJ zelf al langer dan 9 seconden aan jouw zaak heeft besteed?

Trouwens als je toch een advocaat hebt. Heeft die je nou echt niet aangeraden om de uitlaat af te staan en de zaak te schikken?

[ Bericht 28% gewijzigd door RavigotteSaus op 25-08-2015 15:16:36 ]
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 15:05:39 #144
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_155528217
Ja.
Huilen dan.
pi_155532903
Gewoon zonder uitlaat gaan rijden om een statement te maken :Y
  vrijdag 11 september 2015 @ 15:24:59 #146
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_156000032
Zo. Het recht heeft gesproken.

Vrijspraak. Uiteraard.
Huilen dan.
  vrijdag 11 september 2015 @ 15:25:28 #147
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_156000051
Nu eens kijken waar ik m'n uitlaat op kan halen *D .
Huilen dan.
pi_156006638
Jammer....
pi_156006727
En dan zal je zien dat je ook nog opslagkosten moet betalen :')
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
pi_156007104
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 september 2015 15:24 schreef Isdatzo het volgende:
Zo. Het recht heeft gesproken.

Vrijspraak. Uiteraard.
Uiteraard het blijft tenslotte een forum waar van alles beweerd kan worden.
  vrijdag 11 september 2015 @ 20:15:04 #151
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_156007377
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:03 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Uiteraard het blijft tenslotte een forum waar van alles beweerd kan worden.
Wanneer ik het besluit schriftelijk ontvangen heb zal ik het wel posten.
Huilen dan.
pi_156007428
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 september 2015 20:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wanneer ik het besluit schriftelijk ontvangen heb zal ik het wel posten.
Hoeft van mij niet hoor. Ik weet niet eens waarvan je werd beschuldigd.
pi_156007697
Gefeliciteerd
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')