Ik refereer daar aan een hypothese van iemand anders. Moet je hem/haar vragen, niet mij. Ik vind het overigens geen rare gedachte dat botten breken na een val vanaf een torenflat op de stenen beneden.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat haar heup aan stukken was gebroken? Waar baseer je dat op?
Aangezien de uitspraak van (ongeveer) 1,5 uur vaker voorkomt uit bronnen die het zouden moeten weten.. zou het natuurlijk ook nog kunnen dat de tijden op de mobieltjes een uur afweken van de juiste tijd?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 01:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, daar hadden we het toen over, maar de NFI-lijst geeft 16:39 en 16:51 aan.
Ik acht precieze tijden veel betrouwbaarder dan zo'n losse uitspraak die juist aangeeft dat men de data niet gezien heeft.
Volgens mij is dat het Pianistadal, niet het pad van de Mirador naar de 2 quebrada's:quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:56 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik zit weer op de here kaart te kijken:
https://www.here.com/dire(...)2.42451,16,satellite
Het zou dus hier ergens in de buurt moeten zijn. Op de kaart verder naar rechts zie ik wel een "zwart gat" maar dat is niet naast het pad
On topic maar ik heb op een nieuwssite mijn eigen woorden (hele lap tekst) letterlijk terug gelezen die ik op een forum had geplaatst.. Ging over Kris en Lisanne en geeft wel aan dat er journalisten zijn die fora lezen en volgen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Mmm. Off topic maar ik heb op een nieuwssite mijn eigen woorden (hele lap tekst) letterlijk terug gelezen die ik op een forum had geplaatst.. Ging wel ergens anders over trouwens maar geeft wel aan dat er journalisten zijn die fora lezen en volgen.
Uiteraard heb ik hen aangeschreven maar ook uiteraard nooit een antwoord gehad.
We hebben een vaag artikel dat uitkwam en zei dat er al eerder noodoproepen waren, maar de publicatie van de Telegraaf was daarna meen ik. Frank maakte een foutje lijkt me. De ouders zeiden ook 2,5 uur later in eerdere uitzendingen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:01 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Aangezien de uitspraak van (ongeveer) 1,5 uur vaker voorkomt uit bronnen die het zouden moeten weten.. zou het natuurlijk ook nog kunnen dat de tijden op de mobieltjes een uur afweken van de juiste tijd?
Interessant, heb je een linkje?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:04 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
On topic maar ik heb op een nieuwssite mijn eigen woorden (hele lap tekst) letterlijk terug gelezen die ik op een forum had geplaatst.. Ging over Kris en Lisanne en geeft wel aan dat er journalisten zijn die fora lezen en volgen.
De bron stond erbij (Domnivoor op Websleuths.com) dus ik vond het prima.
Inderdaad, die jungle staat helemaal vol met sterk geurende planten zoals orchideeën (Oncidium sp.). Deze worden gebruikt om parfums te maken, dus de associatie is niet zo gek.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hmm jammer, maar dank voor de zoektocht.
Nah er groeit en bloeit zoveel in die bossen, het kan ook een bijzonder sterk geurende bloem geweest zijn, het rook "als een vrouwenparfum", dat hoeft het natuurlijk niet te zijn.
Ik heb hier in de vele maanden anders heel wat scenario's voorbij zien komen en de laatste maanden ben ik niet eens aanwezig geweest (was Fok in zijn geheel ff zat)quote:Op vrijdag 6 maart 2015 02:06 schreef ootjekatootje het volgende:
buiten 2 personen om heeft niemand hier de ballen gehad om een scenario te posten, wat een stellt
Ja, ik kan nog scenario's van je herinneren: dat ze niet meer terug durfden over hetzelfde pad, dat ze wonden of wondjes hadden etc. Hebben nog lang in mijn hoofd gezeten.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:10 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik heb hier in de vele maanden anders heel wat scenario's voorbij zien komen en de laatste maanden ben ik niet eens aanwezig geweest (was Fok in zijn geheel ff zat)
Het zijn er dus zeker meer dan 2. Ik heb zelf ook een scenario gepost maar met deze nieuwe info geloof ik daar niet meer in.
Ik veeg m'n reet af met Ockham's scheermes.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan een practical joke gaan veronderstellen doet Ockham zijn scheermes inslikken...
Ayayay, wat is dat voor mongool joh?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:11 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
https://martijnmastenbroe(...)15/indianenverhalen/
Lijkt wel een waterval maar dan de verkeerde kant op?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:19 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.here.com/dire(...)2.41781,18,satellite
Wat is dat blauwe vlekje? Is dat een huis of een waterval
Jij had het als huis genoteerd, daar had ik dat vraagteken staan, heb het nu als huis in de kaart gezet.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:19 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.here.com/dire(...)2.41781,18,satellite
Wat is dat blauwe vlekje? Is dat een huis of een waterval
Nee, de goede; richting de 2e quebrada die net ten noorden ervan stroomt.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:23 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Lijkt wel een waterval maar dan de verkeerde kant op?
Bij hoog water kan het dus wel op een hoge plek worden afgezet.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 07:57 schreef RapaNui het volgende:
En: Volgens verschillende beschrijvingen zijn de oevers van de Culebra steil en diep. Je kunt het water niet zomaar bereiken. Hoe zijn de resten dan zo hoog op het land terecht gekomen? Van de rugzak is het me duidelijk, die plek was niet steil, dat was in de buurt van een rijstveldje. Maar waar de schoenen en het bekken zijn gevonden? Die lagen hoog op het land. Ook in het geval van een cabeza de agua, zou het water alles mee omlaag hebben gesleurd, niet omhoog, zo hoog op het land.
maar is het een huis?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij had het als huis genoteerd, daar had ik dat vraagteken staan, heb het nu als huis in de kaart gezet.
Hoe moet ik dat weten?quote:
Wat ik mis in deze hele discussie is dat bij HT (TRL LN) heel erg duidelijk, ik geloof zelfs twee keer, is gezegd dat de laatste foto in de middag is gemaakt, niet in de nacht.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:13 schreef El_Matador het volgende:
Ze hebben namelijk nog vele dagen lang noodoproepen proberen te doen en een week later een nachtelijke fotosessie.
Heeft die tas luchtcompartimenten? Die vult zich met water en zakt dan toch richting bodem?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:25 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Bij hoog water kan het dus wel op een hoge plek worden afgezet.
Een bron?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
maar is het een huis?
Lijkt inderdaad een waterval maar dan zonder rivier ervoor
Dan is het maar wat je erin ziet, ik zie het deze kant op vallen, dat is bergopwaarts daar. Eerder richting de stroom die er rechts langs komt dan.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, de goede; richting de 2e quebrada die net ten noorden ervan stroomt.
Het staat vast dat er tussen de laatste normale foto en de eerste noodoproep 1,5 tot 2,45 uur tijd heeft gezeten. In die tijd konden ze de rivier niet bereiken (is meerdere keren door officiële bronnen verklaard) dus om de plek van de aanleiding tot die noodoproep te vinden hoefden ze niet helemaal tot de eerste vondsten te gaan.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 09:29 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ze konden lang niet zo ver komen als ze wilden.
Ze moeten toch minstens bij de (georafisch, dus dichts bij Boquete zeg maar) eerst gevonden menselijke resten zijn gekomen, om de conclusie, zoals die er nu is, te kunnen trekken.
quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:26 schreef ootjekatootje het volgende:
Lijkt inderdaad een waterval maar dan zonder rivier ervoor
Waarom zou een hoogteverschil van 60 meter niet glijdend "afgelegd" kunnen worden? Als dat zo was bestonden er geen ski-vakanties. Met dat "begrepen" doel je denk ik op de woorden van FvdG? Tja, hij kan natuurlijk elk woord gaan uitleggen dat het ook een beetje anders kan zijn, afhankelijk van hoe steil het is. Maar zou hij echt bedoelen dat het per se loodrecht omlaag geweest moet zijn?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, en een val van 50-60 meter is niet iets waar alles heel blijft, of het moet een magische val zijn. Dat glijden heb ik trouwens niet zo begrepen, ik dacht echt dat het meer een val was. Zeker ook door het enorme hoogteverschil.
Het bekken van Kris is niet gebroken, hoe komen jullie daarbij?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:23 schreef El_Matador het volgende:
(even uitgaande van een val van Kris en Lisanne met de rugzak, het zou ook andersom kunnen zijn maar Kris' bekkenbot is gebroken en van Lisanne hebben we meer sporen die juist allemaal niet gebroken zijn/geen trauma hebben)
Het staat mij bij dat er 'sleepsporen' op de rugzak waren aangetroffen..quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Glijden van een helling met de rugzak op de rug, geeft sporen/krassen/scheuren op de rugzak.
Dat begreep ik hier, ik ga af op wat anderen zeggen. MeloD gaf een goed plaatje en verklaring, net als jij.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:44 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het bekken van Kris is niet gebroken, hoe komen jullie daarbij?
Ja, als Frank bij zijn verhaal blijft, is dat ding magisch genoeg door 15 km rivier getransporteerd.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:45 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het staat mij bij dat er 'sleepsporen' op de rugzak waren aangetroffen..
Een helling van 60% met veel begroeiing geeft eerder een 'glijdend' effect dan een vrije val.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, en een val van 50-60 meter is niet iets waar alles heel blijft, of het moet een magische val zijn. Dat glijden heb ik trouwens niet zo begrepen, ik dacht echt dat het meer een val was. Zeker ook door het enorme hoogteverschil.
60 % of 60 graden? Ik ben gewend in het laatste te denken. Hoe kom je trouwens aan dat statement van 60 %?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:47 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Een helling van 60% met veel begroeiing geeft eerder een 'glijdend' effect dan een vrije val.
Klopt helemaal behalve dat 'kwetsbaar'. Ligamenten zijn juist ijzersterk, juist doordat ze enige beweging geven. Ook vergaan ze niet zo snel. De aanhechting van ligamenten aan het bot zijn zelfs zo sterk dat het bot eerder afbreekt dan de aanhechting zelf.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:55 schreef MeloD het volgende:
Waarom blijft dat gebroken bekken nog regelmatig terug komen? Het bekkenbot op de foto is níet gebroken.. De verschillende botten worden door ligamenten bij elkaar gehouden. Die ligamenten zijn kwetsbaar, zwangere vrouwen kunnen bijvoorbeeld last krijgen van bekkeninstabiliteit. Dan "verweken" de ligamenten onder de invloed van hormonen, waardoor de verschillende bekkenbotten enigszins uit balans kunnen raken, wat veel pijn kan veroorzaken.
[ afbeelding ]
60% over 60 meter, hoe ver kom je dan van het pad uit?quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:56 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik zit weer op de here kaart te kijken:
https://www.here.com/dire(...)2.42451,16,satellite
Het zou dus hier ergens in de buurt moeten zijn. Op de kaart verder naar rechts zie ik wel een "zwart gat" maar dat is niet naast het pad
Om het verhaal van Frank VdG lek te schieten natuurlijk. Dat verhaal heeft een min of meer officiële status gekregen, en moet dus kapot. Het was bovendien nog op RTL, wat zwaar MSM is.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 10:55 schreef MeloD het volgende:
Waarom blijft dat gebroken bekken nog regelmatig terug komen? Het bekkenbot op de foto is níet gebroken..
Ja.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:45 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het staat mij bij dat er 'sleepsporen' op de rugzak waren aangetroffen..
Volgens mij zei HK ook 1,5 uur op de AFK video.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We hebben een vaag artikel dat uitkwam en zei dat er al eerder noodoproepen waren, maar de publicatie van de Telegraaf was daarna meen ik. Frank maakte een foutje lijkt me. De ouders zeiden ook 2,5 uur later in eerdere uitzendingen.
Normaalgesproken staat de tijd automatisch goed (gaat met netwerk). Tussen Costa Rica (aankomst Lisanne en Kris) en Panama zit 1 uur tijdsverschil, maar ze waren al ruim 2 weken in Panama, dus die tijd moet goed gestaan hebben.
Gast, neem even een FOK!vakantie ofzo. Zielig stookgedrag.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:54 schreef JustinCase het volgende:
Dus ik gooi het op de motivatie en daarmee opzet. Zoals een echte BNW'er betaamt
Ik heb al geboekt. Loop van Bocas naar Boquete, dus je komt me wel tegen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gast, neem even een FOK!vakantie ofzo. Zielig stookgedrag.
Kan het zo zijn, dat HK juist behoefte had aan UT van Late Night? Ook al is het een commerciële zender? Maakt toch niet uit? UT is de meest betrokken presentator op emotioneel vlak en daar is niets mis mee.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:54 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Om het verhaal van Frank VdG lek te schieten natuurlijk. Dat verhaal heeft een min of meer officiële status gekregen, en moet dus kapot. Het was bovendien nog op RTL, wat zwaar MSM is.
EDIT: onwetendheid kan in principe, maar het is eerder besproken, en uitgelegd. Dus ik gooi het op de motivatie en daarmee opzet. Zoals een echte BNW'er betaamt
Dat is een blog, geen nieuwssite.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:11 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
https://martijnmastenbroe(...)15/indianenverhalen/
Ik zeg het niet snel, maar jackie12 heeft nog meer sociaal gevoel in zijn donder dan jij. Je gaat op negeer, -edit-quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:02 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Ik heb al geboekt. Loop van Bocas naar Boquete, dus je komt me wel tegen.
godsamme, zie ik de kluit hier voor vol aan mbt die bekkenhelft, dat het dus geen dompies zijn, is het weer niet goed
Zeker kan dat. Ze kenden elkaar duidelijk (van het onderwerp, neem ik aan) en Umberto tutoyeerde HK. Daar moest ik wel even aan wennen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:03 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Kan het zo zijn, dat HK juist behoefte had aan UT van Late Night? Ook al is het een commerciële zender? Maakt toch niet uit? UT is de meest betrokken presentator op emotioneel vlak en daar is niets mis mee.
Dat houdt mij dus bezig, benadrukkend de laatste alinea.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:07 schreef 11en30 het volgende:
In grote lijnen is bedacht dat een ongeval geloofwaardiger is dan misdrijf of verdwalen. Valt genoeg voor te zeggen.
Een gelijktijdige opsluiting (zonder gijzeling) is nodig om te verklaren dat de ander geen hulp is gaan halen, geen bereik is gaan zoeken of niet na het overlijden van de eerste is gaan verplaatsen in het gebied.
Het klopt imo wat ze zeggen: dit scenario geeft op de meeste vragen een plausibel antwoord.
Een logische stap is dan zo'n plek zoeken aan het Pianistapad. FdG zegt deze gevonden te hebben tussen mirador en Q1.
Daar moet dan ook de nachtlokatie te vinden zijn. Die hebben ze niet.
Daar moeten dan ook foto's gemaakt kunnen worden van de valkuil met de steile rotswanden en watervallen. Die zijn niet getoond.
Ik zou die laatste open eindjes ook beantwoord willen zien.
En ik zou het er nog niet bij laten zitten. Wie moet van deze gevaarlijke valkuil geweten hebben? Waarom is hij niet bezocht tijdens AFK terwijl HK toen al naar zoiets op zoek was? En waarom is deze plek niet meteen zorgvuldig gecheckt?
Mijn kinderen hebben heel wat rugzakken versleten en daar zaten ook enkele waterdichte bij. Om de schoolboeken droog te houden in de regen.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 11:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Heeft die tas luchtcompartimenten? Die vult zich met water en zakt dan toch richting bodem?
Besef ik zeker. Gelukkig maar. Een wijs besluit. Om te voorkomen dat nonsens een eigen leven gaan leiden.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:11 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Je beseft wel dat je suggestie ingaat tegen het idee (echt waar, zelf gelezen in dit topic!) dat HK en alle betrokkenen, hals over kop opgetrommeld zijn? Om het verhaal over die taxichauffeur de wind uit de zeilen te nemen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |