BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuws
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
• BREAKING - Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• BREAKING - Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• In de herhaling - Pauw & Witteman 28 april 2014 - met samenvatting en screencaps van de kaart die Kris en Lisanne vermoedelijk hadden & korte samenvattinkjes van NOS-video's en La Prensa-artikel
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
Antwoorden voor Kris
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikking
elk met hun voor- en nadelen
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
• BREAKING - Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• BREAKING - Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• In de herhaling - Pauw & Witteman 28 april 2014 - met samenvatting en screencaps van de kaart die Kris en Lisanne vermoedelijk hadden & korte samenvattinkjes van NOS-video's en La Prensa-artikel
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
Antwoorden voor Kris
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikking
elk met hun voor- en nadelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-3-2015SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mirador en paddocks video Edwin & FriendsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Status HERE-kaart van het gebied (samenwerking van de users in dit topic)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 99% gewijzigd door Lavenderr op 05-03-2015 12:46:09 ]Make my day!Dat is niet de locatie van die 'val' (in de zin van 'gevangen zitten') waar ze in terecht zouden kunnen zijn gekomen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 12:36 schreef agter het volgende:
Zou de val niet na Q1 plaats gevonden kunnen hebben?Overigens, hier nog een keer de link naar RTL-LN:
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)81-a846-ae8958b3474fMake my day!Frank heeft het echt over het stuk tussen de top en de 1e beek.
Dus dan is het dat stuk tussen de mirador en de 1e quebrada.
Dat is dat stuk waar de ouders ook liepen en zeiden dat daar geen hellingen of afgronden zijn.
Verder liep Frank daar met noodweer en Kris en Lisanne in een tijd van grote droogte.
Ook als ik kijk naar de foto die je te zien krijgt kan ik me niet voorstellen dat je daar , als je valt,niet tegen gehouden wordt door vegetatie.
En met zn 2-en vallen??
(wat ik al zei, dan zullen daar ook wel veel koeien naar beneden donderen)
[ Bericht 7% gewijzigd door jackie12 op 05-03-2015 13:00:12 ]Dit was ergens anders, dat was het gebied bij de Culebra, bij Alto Romero en de kabelbruggen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 11:04 schreef StaceySinger het volgende:
02/06/2014
TVN Nieuws deelgenomen aan de zoektocht. De reis duurde 7 uur en betrokken eenheden van het Rode Kruis, het National Civil Protection System (SINAPROC) en het Openbaar Ministerie (MP).
De weg is onbegaanbaar in plaatsen, vol gevaarlijke hellingen en ravijnen.
TVN Noticias participó de la búsqueda. El recorrido tomó 7 horas y participaron unidades de la Cruz Roja, el Sistema Nacional de Protección Civil (Sinaproc) y los fiscales del Ministerio Público (MP). El camino es intransitable en algunos puntos, lleno de pendientes y peligrosos barrancos.
Video >
http://www.tvn-2.com/Noti(...)omar-otro-rumbo.aspxDat bericht was van half mei. Ik vrees dat K&L toen niet meer zouden hebben geleefd als zij het waren in die kloof.quote:
Ze nooit gekomen waar ze beloofden woensdag tot browsers halen. Tot zeiden dat ze zouden 50 mensen sturen om te helpen.
Laat gisteren zei een sterke wind verhinderde ze af."
http://elsiglo.com/cronic(...)rocuraduria/23771963
Ek Matador heeft dit hele stuk in goed Nederlands vertaald maar heb dat nu niet bij de hand.Zoals eerder gezegd; Bij droogte kan je ook uitglijden op los en droog zand op een helling. Zeker als dat zand op een harde ondergrond ligt.quote:
Frank heeft het echt over het stuk tussen de top en de 1e beek.
Dus dan is het dat stuk tussen de mirador en de 1e quebrada.
Dat is dat stuk waar de ouders ook liepen en zeiden dat daar geen hellingen of afgronden zijn.
Verder liep Frank daar met noodweer en Kris en Lisanne in een tijd van grote droogte.
Ook als ik kijk naar de foto die je te zien krijgt kan ik me niet voorstellen dat je daar , als je valt,niet tegen gehouden wordt door vegetatie.
En met zn 2-en vallen??
Bomen houden je tegen, maar struikjes? En wat als je idd je vast kunt grijpen.. probeer dan maar eens op een gladde ondergrond van 60% weer omhoog te komen.
Tja.. wat al er eentje uitglijdt en een stuk naar beneden glijdt.. Is het dan niet te verwachten dat de ander gaat helpen? Wat moet je anders? Je vriendin daar laten hangen terwijl jij hulp gaat halen? Lijkt mij niet de eerste ingeving (en zij wisten toen niet hoe dit zou aflopen, wij nu wel).
Vervolgens hang je daar dus samen en kan je niet meer omhoog.. dan is verder afdalen de enige optie, als je al een keuze hebt en niet gewoon aan het glijden gaat.Ik denk dat je dat moet zien vanuit het oogpunt dat de Pianista zijn begin heeft bij Boquete. In die zin spreekt men over een afdaling.quote:
[..]
Ik blijf jet zo raar vinden dat ze het "afdaling" noemen. Je zou verwachten dat dat stuk weer omhoog gaat, als je omgedraaid bent.Iets na 8 minuten bij RTL-Ln worden deze foto's getoond bij het val-verhaal, tussen de top en de eerste beek:
Aangezien dit kennelijk twee maal dezelfde locatie is, verwacht ik dat dit de plek waar men het ongeluk gebeurd acht.
[ Bericht 8% gewijzigd door agter op 05-03-2015 13:30:23 ]Make my day!Dhr. Kremers kon alleen dát antwoord geven.quote:
Jackie; mijn interpretatie van die uitspraak is dat er 19 taxichauffeurs waren die hebben getuigd de meiden naar de Pianista trail te hebben gebracht; daarom weet de vader ook niet of het echt de chauffeur van Kris en Lisanne was die is overleden.
Leonardo heeft maandenlang de rol van taxichauffeur van K&L op zich genomen. Ongeacht of hij ze daadwerkelijk heeft gereden of niet (zijn tijdstip klopt niet met wat de foto's laten zien), heeft hij zich die rol toegeëigend en volgehouden. In die hoedanigheid is hij gestorven, ongeacht of hij werkelijk hun chauffeur is geweest. Als hij níet zijn chauffeur is geweest, met welke motivatie heeft hij die rol op zich genomen? Heeft iemand hem gevraagd om dat te doen? Waarom? Wie? Dat zijn interessante vragen.Voor degenen die misschien op expeditie gaan, is dit misschien een handig kaartje:
http://i.imgur.com/P8v9JPu.jpg?1De nachtfoto met de zakjes:
Zouden ze daar hun gsm al bellend in gedaan kunnen hebben, om een poging te wagen contact te krijgen?Make my day!Ze hebben nog nooit later dan 16.51 uur geprobeerd te bellemquote:
De nachtfoto met de zakjes:
Zouden ze daar hun gsm al bellend in gedaan kunnen hebben, om een poging te wagen contact te krijgen?Laat ik nu toch (naïef) denken dat die laatste Frank d G expeditie zich met een helikopter ergens naar de jungle heeft laten brengen, ergens in de buurt van een vindplek.
Daar waar Betzaida P ook naar toe ging en toen nog enkele uren moest wandelen, om gevonden resten in ontvangst te nemen.
Maar daar lijkt het totaal niet op.
Vertrokken vanuit Boquete, de Pianista op. Tot hoever zouden ze zijn gekomen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik bedoel niet het tijdstip, maar de reden van het fabriceren.quote:
[..]
Ze hebben nog nooit later dan 16.51 uur geprobeerd te bellem
Make my day!Waar komt dat water zo hoog in de bergen (top is niet voor niets een top) vandaan dat een waterval veroorzaakt? Watervallen in het dal, geloofwaardig, daarboven? O en dan reken ik het verschil van 60 meter ruim naar 100 meter...quote:
Even in het kort zoals ik het heb gehoord:
Kris en Lisanne zijn na de 1e quebrada omgedraaid en in dat stuk naar de top (mirador) in een ravijn gevallen.
Het was een helling van 60 graden en kwam uit in een rivierbedding.
Die rivierbedding moet droog geweest zijn want het regende al 2 maanden niet dus uitglijden?
Maar goed ze zaten daar dus en konden door een waterval? geen kant op.
Ze hebben daar dus dagen gezeten, probeerden 112 tevergeefs te bellen en zijn na 11 dagen ofzo overleden waarna hun spullen en resten zijn verplaatst door de rivier waarin toen wel water stond.
Kan iemand mij vertellen hoe het kan dat als zij vastzaten in een rivierbedding hoe het dan mogelijk is dat zij op 2 april 13.56 uur NETWERKBEREIK hadden???Er was nog een andere forensisch expert en een antropoloog bij, toch?quote:
Laat ik nu toch (naïef) denken dat die laatste Frank d G expeditie zich met een helikopter ergens naar de jungle heeft laten brengen, ergens in de buurt van een vindplek.
Daar waar Betzaida P ook naar toe ging en toen nog enkele uren moest wandelen, om gevonden resten in ontvangst te nemen.
Maar daar lijkt het totaal niet op.
Vertrokken vanuit Boquete, de Pianista op. Tot hoever zouden ze zijn gekomen?
Iemand namen?Make my day!De plek loont zich ervoor om naar beneden te glijden.................om gevonden te vonden is het een hele slechte plek.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)En mocht er flink wat water stromen, dan lijkt het me lastig om daar langdurig bovenuit te schreeuwen.quote:
De plek loont zich ervoor om naar beneden te glijden.................om gevonden te vonden is het een hele slechte plek.Make my day!Tja, ze hebben na 3 april nooit meer geprobeerd te bellen.quote:
[..]
Ik bedoel niet het tijdstip, maar de reden van het fabriceren.
En om je telefoon aan te doen, in een zakje stoppen en dan kijken van afstand door een rood zakje heen om te kijken of je bereik hebt lijkt me ook erg moeilijk.Nee, gewoon bellende telefoon in het zakje, stok omhoog, en roepen.quote:
[..]
Tja, ze hebben na 3 april nooit meer geprobeerd te bellen.
En om je telefoon aan te doen, in een zakje stoppen en dan kijken van afstand door een rood zakje heen om te kijken of je bereik hebt lijkt me ook erg moeilijk.
Als je daar vast zit, probeer je van alles.
Het lijken mij echt van die zakjes daarvoor. Zou jij dat niet proberen?Make my day!Ik heb deze weer even opgezocht.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
De gids zegt om 0.18 dat ze daar met touwen naar beneden zijn gegaan.Daar wel.quote:
Ik heb deze weer even opgezocht.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
De gids zegt om 0.18 dat ze daar met touwen naar beneden zijn gegaan.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.quote:
Ik heb deze weer even opgezocht.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
De gids zegt om 0.18 dat ze daar met touwen naar beneden zijn gegaan.Make my day!Deze plek was vóór de Mirador, dus aan Boquete kant.quote:
Ik heb deze weer even opgezocht.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
De gids zegt om 0.18 dat ze daar met touwen naar beneden zijn gegaan.
"Het ravijn" waar ze het gisteren over hadden zou zich achter de mirador bevindenDacht ik alquote:
[..]
Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer.
Ze waren wel dichtbij (relatief dan)quote:
Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.Dat gaan de mensen van hier nu toch doen?quote:
[..]
Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.Waar komt het woord "ravijn" eigenlijk vandaan in deze discussie?
Ik lees "van een helling afgegleden" in het originele persbericht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdfMake my day!Iets te laat voor de dames.quote:
[..]
Dat gaan de mensen van hier nu toch doen?Make my day!
Uit een woordenboek denk ik.quote:
Waar komt het woord "ravijn" eigenlijk vandaan in deze discussie?
Ik lees "van een helling afgegleden" in het originele persbericht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Quebrada = ravijn of bergbeekjeOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oEl Siglo heeft vandaag een bericht:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23848432
Beknopte, vrije vertaling:
De advocaat Enrique A. beschrijft in het kort, het persbericht van de ouders.
.....
Hij vervolgt: "We gaan een verlenging van 6 maanden op het onderzoek aanvragen aan het hoge gerechtshof, om zodoende informatie over de laatste expeditie in januari te verzamelen."
…
A. verwacht dat de nieuwe onderzoeksresultaten meer wetenschappelijk van aard zullen zijn en meer zekerheid zullen geven over de oorzaak van overlijden van de meiden.
…
Hij benadrukte dat het laatste onderzoek, geleid door BP begin dit jaar in de bergen van Boquete, niet goed kon worden uitgevoerd door het slechte weer.Rapanui bedankt!quote:
El Siglo heeft vandaag een bericht:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23848432Ik woon ook op een helling en niet eens zo ver van de top. Toch staan de straten hier blank met snel stromend water bij een felle regenbui. En dan gaat het om straten.. brede doorvoer dus en meerdere die van de top naar beneden gaan.quote:
[..]
Waar komt dat water zo hoog in de bergen (top is niet voor niets een top) vandaan dat een waterval veroorzaakt? Watervallen in het dal, geloofwaardig, daarboven? O en dan reken ik het verschil van 60 meter ruim naar 100 meter...
Bij zo'n beek/rivier komt het water niet alleen van het hoger gelegen deel maar ook van links en rechts. Bij heftige regen kan het water in de rivierbedding dan snel stijgen. Als die bedding net zo breed is als de straat hier (twee auto's kunnen elkaar gemakkelijk passeren) dan praat je al snel over meters diep.
Of er bij langdurige droogte nu een echte, mooie waterval was of een zielig straaltje, maakt niet uit. De wand is dan te stijl om af te dalen en de stenen door eeuwen slijtage van water te glad om houvast te kunnen vinden. Aan de andere kant van die kloof natuurlijk hetzelfde maar dan te steil en te glad om omhoog te kunnen klimmen.zijn collega-patholoog Judith Fronczek en fysisch antropoloog Tristan Krapquote:
Er was nog een andere forensisch expert en een antropoloog bij, toch?
Iemand namen?Helling van 60% (zie voor hoe stijl dat is de gradenboog die ik eerder plaatste; echt heel stijl)quote:
Waar komt het woord "ravijn" eigenlijk vandaan in deze discussie?
Ik lees "van een helling afgegleden" in het originele persbericht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
40-60 meter diep
Rivierbedding met aan weerszijden metershoge rotswanden
Hoe omschrijf je dat beter dan 'een ravijn'?Dat is zinvol. Er kan nog meer bovenwater komen. Na de uitzending gisteren had ik dat niet meer verwacht, jullie wel?quote:
Hij vervolgt: "We gaan een verlenging van 6 maanden op het onderzoek aanvragen aan het hoge gerechtshof, om zodoende informatie over de laatste expeditie in januari te verzamelen."Ik ben eigenwijs, maar ik acht de kans dat ze beiden per ongeluk en door eigen toedoen van die helling zijn afgegleden klein. Eén, zou kunnen, maar allebei....hmmmm.
Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen.
Ik zie het iig niet.Wie, die ook al eerder betrokken was bij het onderzoek, zou uiteindelijk de nachtfoto hebben mogen zien, om de nachtlocatie -bij benadering- te herkennen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Super, dank je wel!quote:
[..]
zijn collega-patholoog Judith Fronczek en fysisch antropoloog Tristan KrapMake my day!Dat zeggen we met de wetenschap van nu.quote:
Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen. Ik zie het iig niet.
Maar stel je eens in hun schoenen zonder die wetenschap.
Je maakt een mooie wandeling met een vriend. Op de terugweg glijdt jouw vriend uit en glijdt, zeg een meter of 3 naar beneden op een steile helling. Hij houdt zich vast aan een plant.
Wat doe je? Zeg je tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij hulp gaat halen?
Ga je proberen 112 of 911 bellen ter plekke? En als dat niet lukt of je ziet al dat je geen bereik hebt.. zeg je dan tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij opzoek gaat naar een plek met bereik zodat je de nooddiensten kunt bereiken? En wat ga je daarna doen? Wachten op het pad terwijl jij je vriend kan zien en met hem praten tot er hulp komt? Hoeveel uren gaat dat duren?
Of probeer jij je voorzichtig, zeg 2 meter, te laten zakken terwijl jij je vasthoudt aan planten (jij valt niet dus kan het weloverwogen doen) in de hoop dat jij hem dan omhoog kan trekken?
Ik denk dat bijna iedereen in die situatie het laatste zou doen. Wij weten nu dat ze beiden zijn gaan glijden, wij weten nu dat ze in een soort val terecht kwamen waar ze niet meer uit konden komen, wij weten nu dat ze dat niet overleefd hebben. Maar dat wisten zij niet. Zij zagen een stevig begroeide helling met planten om je vast te houden. Zij hadden er geen idee van dat naar beneden in een val lopen zou zijn.
Tegelijk van het pad afglijden lijkt mij ook vergezocht. Maar dat de één de ander tracht te helpen omhoog te komen en dat dat mis is gegaan lijkt mij zeer waarschijnlijk.Een gids, een local, een indiaan? Iemand die niet actief op het internet de zaak volgde in het ieder geval. Kunnen heel veel mensen zijn.quote:
Wie, die ook al eerder betrokken was bij het onderzoek, zou uiteindelijk de nachtfoto hebben mogen zien, om de nachtlocatie -bij benadering- te herkennen?quote:
Ik ben eigenwijs, maar ik acht de kans dat ze beiden per ongeluk en door eigen toedoen van die helling zijn afgegleden klein. Eén, zou kunnen, maar allebei....hmmmm.
Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen.
Ik zie het iig niet.Graag gedaan.quote:
quote:
Op donderdag 5 maart 2015 14:34 schreef doorgaan het volgende:
[..]
zijn collega-patholoog Judith Fronczek en fysisch antropoloog Tristan Krap
Super, dank je wel!Op deze plek heb ik op een video wel een kleine oranje pijl naar rechts gezien op een steen die op de grond ligt. Wel makkelijk te missen.quote:
Dit brengt mij toch terug naar een deel van mijn theorie.
Op het eerste stuk van de Pianista, voor je echt omhoog gaat, zit een onduidelijke afslag. Zonder duidelijke informatie hadden de meiden die niet kunnen vinden werd gezegd. Die informatie staat ook niet op het internet. Toch zijn ze daar goed gelopen.Wij weten nu ?quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Misschien moeten de mythische verhalen over reddingshonden maar eens wat gerelativeerd worden, en de duimpjes van de gidsen ook. Die zekerheden zijn uit duimpjes gezogen, of ontstaan door het enkel lezen van succesverhalen, en niet in de gaten hebben dat ze door hondenaanbidders gepost zijn, resp. het negeren van berichten over gidsen die als groep(!) verdwalen.quote:
Wanneer ze nu voor het verdwaalscenario hadden gekozen dan had ik er wat van gesnapt en waarom de resten dan zover weg gevonden waren. Dan hadden de telefoontijden en foto's verklaart kunnen worden.
Nu ze stellen dat ze dicht bij de Mirador verongelukt zouden zijn en een van de 2 toch nog 11 dagen heeft geleefd, waarom waren ze dan niet gevonden? Die reddingshonden hebben hele goede neuzen, de gidsen kennen dat stuk op hun duimpje.Uiteraard, heel jammer zelfs. Maar dat heb je met zoeken, dat je niet zomaar even naar de juiste plek kunt gaan, omdat je niet weet waar die is. Er is nu door twee partijen, onafhankelijk van elkaar, een locatie als waarschijnlijke plaats van een ongeval aangewezen. Die partijen hadden geen haast, wat de opgetrommelde reddingsgroepen (veelal vrijwilligers zonder expertise) uiteraard wel hadden, ze hadden de info van die reddingspogingen, ze hadden (elk hun eigen) expertise, en last but nog least: ze hadden foto's uit de camera van één van de omgekomen meiden.quote:
Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.
Dat die foto's er waren, al was het helaas toen te laat, kun je met de nodige bitterheid zien als een boodschap van de wildernis aan de mens. Voor de nabestaanden een geste, voor degenen die menen dat de mens superieur is, een vernederende terechtwijzing: "Jullie kunnen niet eens je eigen slachtoffers vinden? Nou dan help ik wel een handje. Via mijn eigen kanalen, want jullie speelgoed is hier waardeloos."
En, bij wijze van symbolische onderstreping, ook nog via de oorspronkelijke bewoners. Zoals je een brief voor een blinde geeft aan een huisgenoot die wel kan zien.
Begrijp ik het goed dat Enrique A. niet alle informatie over de expeditie van januari in handen heeft?quote:
El Siglo heeft vandaag een bericht:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23848432
Beknopte, vrije vertaling:
De advocaat Enrique A. beschrijft in het kort, het persbericht van de ouders.
.....
Hij vervolgt: "We gaan een verlenging van 6 maanden op het onderzoek aanvragen aan het hoge gerechtshof, om zodoende informatie over de laatste expeditie in januari te verzamelen."
…
A. verwacht dat de nieuwe onderzoeksresultaten meer wetenschappelijk van aard zullen zijn en meer zekerheid zullen geven over de oorzaak van overlijden van de meiden.
…
Hij benadrukte dat het laatste onderzoek, geleid door BP begin dit jaar in de bergen van Boquete, niet goed kon worden uitgevoerd door het slechte weer.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Het laatste lijkt mij ook waarschijnlijker, het eerste niet per se ver gezocht. Alleen minder waarschijnlijk dan het tweede.quote:
[..]
Dat zeggen we met de wetenschap van nu.
Maar stel je eens in hun schoenen zonder die wetenschap.
Je maakt een mooie wandeling met een vriend. Op de terugweg glijdt jouw vriend uit en glijdt, zeg een meter of 3 naar beneden op een steile helling. Hij houdt zich vast aan een plant.
Wat doe je? Zeg je tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij hulp gaat halen?
Ga je proberen 112 of 911 bellen ter plekke? En als dat niet lukt of je ziet al dat je geen bereik hebt.. zeg je dan tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij opzoek gaat naar een plek met bereik zodat je de nooddiensten kunt bereiken? En wat ga je daarna doen? Wachten op het pad terwijl jij je vriend kan zien en met hem praten tot er hulp komt? Hoeveel uren gaat dat duren?
Of probeer jij je voorzichtig, zeg 2 meter, te laten zakken terwijl jij je vasthoudt aan planten (jij valt niet dus kan het weloverwogen doen) in de hoop dat jij hem dan omhoog kan trekken?
Ik denk dat bijna iedereen in die situatie het laatste zou doen. Wij weten nu dat ze beiden zijn gaan glijden, wij weten nu dat ze in een soort val terecht kwamen waar ze niet meer uit konden komen, wij weten nu dat ze dat niet overleefd hebben. Maar dat wisten zij niet. Zij zagen een stevig begroeide helling met planten om je vast te houden. Zij hadden er geen idee van dat naar beneden in een val lopen zou zijn.
Tegelijk van het pad afglijden lijkt mij ook vergezocht. Maar dat de één de ander tracht te helpen omhoog te komen en dat dat mis is gegaan lijkt mij zeer waarschijnlijk.
Goed gezien, dat over die "kennis-van-nu" wijsheden die het hier al uren regent. En uitstekend verwoord.Hey Dr., welkom terug (voor eventjes).quote:
Wat levert het jullie eigenlijk op dit gedoe? Eerder in dit topic las ik al "vermaak". Is dat het? Ik neem aan dat de serieuze speurders, die zich baseren op feiten en niet op hersenspinsels, het er nu bij laten zitten? Mata?
Ik kan de "verklaring" van nu niet rijmen met de feiten (als je een grote val maakt -30 tot 40 meter las ik- dan breek je sowieso iets, is het niet de spullen in de rugzak dan toch zeker je linkerbeen -Lisanne- en bekken/rib -Kris-), maar als de ouders dit geloven heb ik daar respect voor.
Qua "onderzoek" valt er inderdaad weinig meer te doen.
Ik denk zelf toch eerder aan elkaar kwijtgeraakt zijn dan aan een val. Niemand van de onderzoekers denkt daaraan (meiden gescheiden) maar het is voor mij de enige verklaring hoe ze zo belachelijk ver naar het noorden gegaan kunnen zijn.
De omgekomen taxichauf heeft bij nader inzien ook niet met Kris en Lisanne te maken gehad.
Manipulatie van telefoonoproepen is inderdaad te ridicuul voor woorden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOuder 1 was me voor, op een manier die geen aanvulling behoeft.quote:
Ik ben eigenwijs, maar ik acht de kans dat ze beiden per ongeluk en door eigen toedoen van die helling zijn afgegleden klein. Eén, zou kunnen, maar allebei....hmmmm.
Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen.
Ik zie het iig niet.
Maar iets anders: jij zegt nogal stellig, dat de rotswand die in foto 542 zo genoemd wordt, geen rotswand is maar een bodem, en hebt het over sedimenten. Afgezien van de dan wel vreemd groeiende vegetatie op de voorgrond, hoe weet je dat zo zeker? Kun jij aan een verkleuring zien dat die alleen op een horizontaal stuk rots gevormd kan zijn? Graag een serieus antwoord, dus niet in de trant van "dat ziet toch iedereen".
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
