BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Als het ongeluk al op dag 1 zou zijn gebeurd ( noodoproepen) zijn ze of na de eerste quebrada nog een stukje verder gelopen of ze hebben nog een heel tijd bij quebrada nr. 1 gerust/verfrist of ze hebben een poos onder aan de helling gelegen voor de noodoproepen werden gedaan.
En dan ben je 11 dagen op een plek waar mensen langs gekomen zijn.
Niet de voorzieningen?gehad om weer omhoog te klimmen. Maar ook gewond, als je bedenkt dat als je het water stroomafwaarts volgt, je op de plek komt die je eerder 'gekruist' hebt.
Dat je er niet aan moet denken dat er derden bij betrokken zouden zijn en wat er dan gebeurd is, vond ik het meest geloofwaardige.
En dan ben je 11 dagen op een plek waar mensen langs gekomen zijn.
Niet de voorzieningen?gehad om weer omhoog te klimmen. Maar ook gewond, als je bedenkt dat als je het water stroomafwaarts volgt, je op de plek komt die je eerder 'gekruist' hebt.
Dat je er niet aan moet denken dat er derden bij betrokken zouden zijn en wat er dan gebeurd is, vond ik het meest geloofwaardige.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dat is'm ook niet, want die helling is in bebouwd gebied. Kijk naar de overkant van de rivier, hier en daar zie je huizen/gebouwen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 02:14 schreef matteo_111 het volgende:
Die is echter zodanig van vorm en steilheid dat ik betwijfel of daarmee de bedoelde helling in beeld gebracht wordt. Kijk:
Geen uitglijders maken, hè? Überspecialistjes.quote:
Ik heb vanavond twee uur aan de telefoon gehangen met Mata. Ik kan dus wel mede namens hem zeggen: Nee, we laten het er niet bij zitten en we gaan naar Panama.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De begroeiing is daar zo dicht, als je a/d zijkant van het pad af zou glijden, dan word je tegelijkertijd ook gedeeltelijk afgeremd door de begroeiing.quote:
Jij maakt je het er wel heel makkelijk af Copycat met de zoveelste oneliner die je af en toe hier kennelijk zo graag neerdumpt .quote:Op donderdag 5 maart 2015 08:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Geen uitglijders maken, hè? Überspecialistjes.
ben je toevallig een tweelingzus van Motorbloempje ?
Ik heb tot nog toe vanaf het begin van dit topic " tot nu aan toe" nog niet een inhoudelijke zinnige bijdrage van jullie twee gezien. (Helaas).
Take Care.
Ps snel op mij reageren heeft geen zin want ik log nu weer uit en ben minimaal 36 uur vort.
Baai Zwaai.
dat is toch een vreemde conclusie aangezien dit bericht van overlijden te vinden is op boquete.ning.com met foto erbij. H.k. heeft daar zelf een bericht gepost.quote:Op donderdag 5 maart 2015 01:50 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
hij trok niets in twijfel hij zei dat zij niet eens wisten dat die man dood was
Ik doe echt mijn best te denken case closed, lukt nog niet helemaal.
1 Hoe kunnen ze de nachtfoto's nog gemaakt hebben? Deze feiten worden zo van tafel geschoven.
Waarom heeft F de sporen van een valpartij dan niet gezien in de modder?
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden? Die lagen redelijk aan het "begin" van de zijrivier, de rugzak werd compleet in tact teruggevonden.
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn? Dat vergaat/verdwijnt toch helemaal snel?
Ik vermoed dat de nachtfoto's in Panorama gemaakt zijn, dus de plek laten zien in zijn geheel.
De familie wil stoppen met zoeken en dat respecteer ik.
1 Hoe kunnen ze de nachtfoto's nog gemaakt hebben? Deze feiten worden zo van tafel geschoven.
Waarom heeft F de sporen van een valpartij dan niet gezien in de modder?
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden? Die lagen redelijk aan het "begin" van de zijrivier, de rugzak werd compleet in tact teruggevonden.
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn? Dat vergaat/verdwijnt toch helemaal snel?
Ik vermoed dat de nachtfoto's in Panorama gemaakt zijn, dus de plek laten zien in zijn geheel.
De familie wil stoppen met zoeken en dat respecteer ik.
Ik zou als goede kenner van het gebied zelfs als eerste bij die afgrond/ravijn gaan kijkenquote:
Ik doe echt mijn best te denken case closed, lukt nog niet helemaal.
1 Hoe kunnen ze de nachtfoto's nog gemaakt hebben? Deze feiten worden zo van tafel geschoven.
Waarom heeft F de sporen van een valpartij dan niet gezien in de modder?
2 waarom weet niemand iets van watervallen/ravijn binnen 2,5 uur van de laatste bekende dagfoto?
3 waarom zijn ze niet eerder gevonden? Is best een "heftige plek"die ze omschrijven
4 hoe verklaren ze de telefoonoproepen?
5 Hebben ze de bh's als dolle mina's uitgetrokken, die zaten in de tas?
6 wie heeft die broek er dan zo ongeschonden neergelegd?
7 Waarom zijn er toen niet meer resten gevonden? Die lagen redelijk aan het "begin" van de zijrivier, de rugzak werd compleet in tact teruggevonden.
8 hoe kan het stuk huid dan toch gevonden zijn? Dat vergaat/verdwijnt toch helemaal snel?
Ik vermoed dat de nachtfoto's in Panorama gemaakt zijn, dus de plek laten zien in zijn geheel.
De familie wil stoppen met zoeken en dat respecteer ik.
of ben ik nou gek ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
[..]
"We laten het er niet bij zitten", voor wiens belang komen jullie dan op?
Kijk dat je op vakantie gaat prima, maar ik hoop niet op een aluhoedjes expeditie met weer veel speculatie, foto's en filmpjes hier, zodat die familie maar geconfronteerd blijft met deze nachtmerrie. Mocht er iets zijn dan zijn er ook andere manieren om daar mee om te gaan, bijv. door het in handen te geven van het onderzoeksteam.
Meelezen hier is toch een eigen keuze?quote:
Op Persoonlijk heb ik grote moeite om iemand buiten het forum om lastig te vallen met hetgeen hier besproken wordt.
Zeker . Maar stel dat er dingen uit die expeditie naar voren komen, aan wie worden die bevindingen dan verteld? Dan wórden de ouders er toch weer bij betrokken of ze willen of niet?quote:
[..]
Meelezen hier is toch een eigen keuze?
Persoonlijk heb ik grote moeite om iemand buiten het forum om lastig te vallen met hetgeen hier besproken wordt.
Precies. Zo stom zijn wij ook niet.quote:
[..]
De begroeiing is daar zo dicht, als je a/d zijkant van het pad af zou glijden, dan word je tegelijkertijd ook gedeeltelijk afgeremd door de begroeiing.
Vanaf het Pianistapad stort je nergens naar beneden een rivierbedding tussen twee watervallen in waar je nooit meer uit kan komen maar alleen in losse onderdelen uit kan zwemmen. En kijk AFK nog even. HK benadrukt zelf dat er geen afgronden, ravijnen, hellingen, wat dan ook zijn waar je van af kunt glijden of in kunt vallen. En nogmaals: welke rivier dan? Of heeft hij het over een quebrada? Die beekjes worden door HK in AFK ook rivier genoemd. Zolang niemand deze spectaculaire plek ooit gezien heeft verwijs ik hem naar het rijk der spookverhalen.
Daar komt bij het gesjoemel met de zwaartekracht en groeirichting van de vegetatie op 542 en de eerdere constatering (AFK) dat steensoort 550 niet voorbij de paddocks te vinden is dus ze bedoelen echt tussen mirador en paddocks dus Q1 of Q2. De verspreking van HK zegt mij ook genoeg.
Verder vond ik de opmerking van FdG opmerkelijk dat hij de imaginaire rivierbedding daar beneden naast het pad met meerdere gidsen bezocht heeft. Daar plotte hij net iets teveel spoken het verhaal in wat mij betreft. En dat vond hij zelf eigenlijk ook wel aan de zweetdruppeltjes te zien.
En wat is het verhaal eigenlijk? Het heeft in zich dat ze daar saampjes als dronken koffiebonenplukkers naar beneden gerold zijn en zijn blijven kamperen tot de dood erop volgde? Wat erg he als je vader je beschouwt als een halfie op naaldhakken terwijl je verdomme met bushcraft skills nog weet ik hoe lang hebt weten te surviven.
Ik hou het er voorlopig op dat de dood van de taxichauffeur géén spookverhaal is en ze nerveus geworden zijn. Blijkbaar is het de derdenlatino's menens. Bang geworden om zelf in De Eem te eindigen zonder water in de longen?
Als al hun vragen ineens zo makkelijk te beantwoorden zijn dan mogen ze heel Chiriqui hun excuses wel eens gaan aanbieden.
-edit-gedraag je fatsoenlijk-quote:
[..]
Zeker . Maar stel dat er dingen uit die expeditie naar voren komen, aan wie worden die bevindingen dan verteld? Dan wórden de ouders er toch weer bij betrokken of ze willen of niet?
[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 05-03-2015 10:42:26 ]
Even stukjes van alle nu bekende uitspraken bij elkaar plakken:quote:
Behoort ook tot de mogelijkheden inderdaad. Ik ben tot zover letterlijk uit gegaan van een tientallen meters valpartij in een ravijn. Zoals F. ook aangaf in Late Night vanavond. In zo'n scenario kan ik me gewoon niet voorstellen dat de touchscreen nog werkt of dat de telefoontoestellen niet (zwaar) zijn beschadigd.
Maar goede tegenargumenten. In het scenario van een ongeluk als een glijpartij en niet een smak van tientallen meters is het goed mogelijk dat inhoud van de tas ongedeerd is gebleven. Maar daar heb ik niemand over gehoord vanavond in de uitzending.
- Die afgrond/dat ravijn bevindt zich dus NIET na de 1e quebrada maar tussen de Mirador en de 1e quebrada. De meiden zijn dus niet doorgelopen na de 1e quebrada maar teruggekeerd wat past in de conclusie die hier al veel vaker getrokken is dat ze daar om hadden moeten keren om voor donker weer in Bouqet te zijn
- Die afgrond/dat ravijn bevindt zich dus direct naast het pad. Dat is vreemd gezien de uitspraken van, ik dacht, de moeder, die daar dus gelopen heeft en heeft gezegd dat zich daar geen ravijnen bevonden waar de meiden in gevallen konden zijn. (video AFK) Dat heeft ons dus behoorlijk op het verkeerde been gezet
- Het zou gaan om een helling van 60% die eindigt in een rivierbedding die aan weerszijden is omsloten door een rotswand van enkele meters hoog
De rivier in die rivierbedding komt met een waterval tussen die rotswanden in en verlaat die ruimte weer met een waterval. We mogen dus aannemen dat de meiden er op die manier niet uit konden komen.
- Het zoekteam is daar geweest, hebben de exacte foto locatie niet gezien maar de omgeving, soort stenen/rotsen, vegetatie, kwam overeen in soort met wat er op de foto's te zien was.
Het klinkt met deze info vrij aannemelijk.
Uiteraard blijven er vragen over die echter voor de ouders veel minder gewicht hebben dan het antwoord op de vraag wat er ws gebeurd is.
- Vooral de vraag waarom daar niet eerder is gezocht
- Waarom tijdens de zoektochten waarbij de zoekers dus meerdere malen langs die afgrond zijn gelopen, de meiden niet gehoord zijn. Kan je daar die watervallen horen die roepen overstemmen? Dan is het nog vreemder dat er niet eerder daar gekeken is.
Voor wat betreft de vraag waarom die persoon die het gebied zo goed kent de foto's niet eerder gezien heeft; dat verbaast mij veel minder. Ze staan dan wel al lange tijd op het internet maar niet iedereen volgt het verhaal zo nauwlettend via dat internet.
Gezien de omschrijving van die locatie, lijkt het mij ook niet een plek die veel mensen gezien hebben; je kan er alleen met klimspullen in en uit komen. Waarom zou je dat doen?
Want jij hebt daar recht op? Je bent gewoon onbeschoft en bot, besef je dat?quote:
[..]
Doe eens niet zo suggestief. Die mensen hebben hun antwoorden zeggen ze zelf, wij nog niet.
Besef jij wel dat het hier BNW is?quote:
[..]
Want jij hebt daar recht op? Je bent gewoon onbeschoft en bot, besef je dat?
Wanneer ze nu voor het verdwaalscenario hadden gekozen dan had ik er wat van gesnapt en waarom de resten dan zover weg gevonden waren. Dan hadden de telefoontijden en foto's verklaart kunnen worden.
Nu ze stellen dat ze dicht bij de Mirador verongelukt zouden zijn en een van de 2 toch nog 11 dagen heeft geleefd, waarom waren ze dan niet gevonden? Die reddingshonden hebben hele goede neuzen, de gidsen kennen dat stuk op hun duimpje.
Nu ze stellen dat ze dicht bij de Mirador verongelukt zouden zijn en een van de 2 toch nog 11 dagen heeft geleefd, waarom waren ze dan niet gevonden? Die reddingshonden hebben hele goede neuzen, de gidsen kennen dat stuk op hun duimpje.
Dat riviertje daarboven bij de Mirador is ook bij extreme regenval maar een heel klein beekje, in tegenstelling tot onderaan de berg. En die voert 2 lichamen en een rugzak 8 kilometer verder?
Maar goed wanneer dit aannemelijk is voor de ouders, prima
Maar goed wanneer dit aannemelijk is voor de ouders, prima
Vind ook dat H. zichzelf tegenspreekt. In de video AFK zegt hij dat er na de Mirador GEEN AFGROND/ RAVIJN is.Gisterenavond kwam de conclusie dat er toch een ravijn is waar ze in zijn gekieperd. Hebben de ouders deze gemist? Ook F. stond erbij te knikken toen de ouders het over het pad hadden.
02/06/2014
TVN Nieuws deelgenomen aan de zoektocht. De reis duurde 7 uur en betrokken eenheden van het Rode Kruis, het National Civil Protection System (SINAPROC) en het Openbaar Ministerie (MP).
De weg is onbegaanbaar in plaatsen, vol gevaarlijke hellingen en ravijnen.
TVN Noticias participó de la búsqueda. El recorrido tomó 7 horas y participaron unidades de la Cruz Roja, el Sistema Nacional de Protección Civil (Sinaproc) y los fiscales del Ministerio Público (MP). El camino es intransitable en algunos puntos, lleno de pendientes y peligrosos barrancos.
Video >
http://www.tvn-2.com/Noti(...)omar-otro-rumbo.aspx
TVN Nieuws deelgenomen aan de zoektocht. De reis duurde 7 uur en betrokken eenheden van het Rode Kruis, het National Civil Protection System (SINAPROC) en het Openbaar Ministerie (MP).
De weg is onbegaanbaar in plaatsen, vol gevaarlijke hellingen en ravijnen.
TVN Noticias participó de la búsqueda. El recorrido tomó 7 horas y participaron unidades de la Cruz Roja, el Sistema Nacional de Protección Civil (Sinaproc) y los fiscales del Ministerio Público (MP). El camino es intransitable en algunos puntos, lleno de pendientes y peligrosos barrancos.
Video >
http://www.tvn-2.com/Noti(...)omar-otro-rumbo.aspx
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
http://www.answersforkris.com/videos/
16:30
"Geen enkele rotswand gezien, niets waar je in kan vallen en niets waar je uit kunt glijden, het is een volstrekt raadsel"
21:40
"En er zijn ook langs het pad geen steile hellingen of ravijnen waar je in kan donderen en daar dan niet meer gezien wordt"
Deze uitspraken staan haaks op de nu getrokken conclusie.
Maar, met de nieuwe informatie.. Kijk eens op 23:10.. de plek waar de vader zegt: "Als ze wel terug zouden zijn gelopen, terug de Pianista over, dan zouden ze om half 5 van de eerste noodoproep, ongeveer hier geweest kunnen zijn"
Als dat nog voor de Mirador is, dus niet de Boquette kant, (wat ik betwijfel omdat hij zegt: "de Pianista over") dan zie ik hier toch een helling.. Is dat dan de helling die ze bedoelen? In dat geval bevindt zich die locatie dus tussen die 'geul' en de Mirador.
16:30
"Geen enkele rotswand gezien, niets waar je in kan vallen en niets waar je uit kunt glijden, het is een volstrekt raadsel"
21:40
"En er zijn ook langs het pad geen steile hellingen of ravijnen waar je in kan donderen en daar dan niet meer gezien wordt"
Deze uitspraken staan haaks op de nu getrokken conclusie.
Maar, met de nieuwe informatie.. Kijk eens op 23:10.. de plek waar de vader zegt: "Als ze wel terug zouden zijn gelopen, terug de Pianista over, dan zouden ze om half 5 van de eerste noodoproep, ongeveer hier geweest kunnen zijn"
Als dat nog voor de Mirador is, dus niet de Boquette kant, (wat ik betwijfel omdat hij zegt: "de Pianista over") dan zie ik hier toch een helling.. Is dat dan de helling die ze bedoelen? In dat geval bevindt zich die locatie dus tussen die 'geul' en de Mirador.
