abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_150313114
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:43 schreef agter het volgende:

[..]

Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer.
Dacht ik al ;)
pi_150313153
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:43 schreef agter het volgende:
Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.
Ze waren wel dichtbij (relatief dan)
pi_150313181
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:43 schreef agter het volgende:

[..]

Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.
Dat gaan de mensen van hier nu toch doen?
pi_150313198
Waar komt het woord "ravijn" eigenlijk vandaan in deze discussie?
Ik lees "van een helling afgegleden" in het originele persbericht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Make my day!
pi_150313220
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:47 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Dat gaan de mensen van hier nu toch doen?
Iets te laat voor de dames.
Make my day!
  donderdag 5 maart 2015 @ 14:03:51 #31
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_150313924
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:47 schreef agter het volgende:
Waar komt het woord "ravijn" eigenlijk vandaan in deze discussie?
Ik lees "van een helling afgegleden" in het originele persbericht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Uit een woordenboek denk ik.
Quebrada = ravijn of bergbeekje
pi_150314369
El Siglo heeft vandaag een bericht:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23848432

Beknopte, vrije vertaling:
De advocaat Enrique A. beschrijft in het kort, het persbericht van de ouders.
.....
Hij vervolgt: "We gaan een verlenging van 6 maanden op het onderzoek aanvragen aan het hoge gerechtshof, om zodoende informatie over de laatste expeditie in januari te verzamelen."

A. verwacht dat de nieuwe onderzoeksresultaten meer wetenschappelijk van aard zullen zijn en meer zekerheid zullen geven over de oorzaak van overlijden van de meiden.

Hij benadrukte dat het laatste onderzoek, geleid door BP begin dit jaar in de bergen van Boquete, niet goed kon worden uitgevoerd door het slechte weer.
pi_150314540
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:20 schreef RapaNui het volgende:
El Siglo heeft vandaag een bericht:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23848432


Rapanui bedankt!
pi_150314620
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waar komt dat water zo hoog in de bergen (top is niet voor niets een top) vandaan dat een waterval veroorzaakt? Watervallen in het dal, geloofwaardig, daarboven? O en dan reken ik het verschil van 60 meter ruim naar 100 meter...
Ik woon ook op een helling en niet eens zo ver van de top. Toch staan de straten hier blank met snel stromend water bij een felle regenbui. En dan gaat het om straten.. brede doorvoer dus en meerdere die van de top naar beneden gaan.
Bij zo'n beek/rivier komt het water niet alleen van het hoger gelegen deel maar ook van links en rechts. Bij heftige regen kan het water in de rivierbedding dan snel stijgen. Als die bedding net zo breed is als de straat hier (twee auto's kunnen elkaar gemakkelijk passeren) dan praat je al snel over meters diep.

Of er bij langdurige droogte nu een echte, mooie waterval was of een zielig straaltje, maakt niet uit. De wand is dan te stijl om af te dalen en de stenen door eeuwen slijtage van water te glad om houvast te kunnen vinden. Aan de andere kant van die kloof natuurlijk hetzelfde maar dan te steil en te glad om omhoog te kunnen klimmen.
pi_150314746
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:25 schreef agter het volgende:
Er was nog een andere forensisch expert en een antropoloog bij, toch?
Iemand namen?
zijn collega-patholoog Judith Fronczek en fysisch antropoloog Tristan Krap
pi_150314763
quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:47 schreef agter het volgende:
Waar komt het woord "ravijn" eigenlijk vandaan in deze discussie?
Ik lees "van een helling afgegleden" in het originele persbericht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)s%20en%20Lisanne.pdf
Helling van 60% (zie voor hoe stijl dat is de gradenboog die ik eerder plaatste; echt heel stijl)
40-60 meter diep
Rivierbedding met aan weerszijden metershoge rotswanden

Hoe omschrijf je dat beter dan 'een ravijn'?
pi_150314826
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:20 schreef RapaNui het volgende:
Hij vervolgt: "We gaan een verlenging van 6 maanden op het onderzoek aanvragen aan het hoge gerechtshof, om zodoende informatie over de laatste expeditie in januari te verzamelen."
Dat is zinvol. Er kan nog meer bovenwater komen. Na de uitzending gisteren had ik dat niet meer verwacht, jullie wel?
pi_150314829
Ik ben eigenwijs, maar ik acht de kans dat ze beiden per ongeluk en door eigen toedoen van die helling zijn afgegleden klein. Eén, zou kunnen, maar allebei....hmmmm.

Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen.
Ik zie het iig niet.
pi_150315046
Wie, die ook al eerder betrokken was bij het onderzoek, zou uiteindelijk de nachtfoto hebben mogen zien, om de nachtlocatie -bij benadering- te herkennen?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150315065
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:34 schreef doorgaan het volgende:

[..]

zijn collega-patholoog Judith Fronczek en fysisch antropoloog Tristan Krap
Super, dank je wel!
Make my day!
pi_150315290
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:37 schreef RapaNui het volgende:
Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen. Ik zie het iig niet.
Dat zeggen we met de wetenschap van nu.

Maar stel je eens in hun schoenen zonder die wetenschap.

Je maakt een mooie wandeling met een vriend. Op de terugweg glijdt jouw vriend uit en glijdt, zeg een meter of 3 naar beneden op een steile helling. Hij houdt zich vast aan een plant.

Wat doe je? Zeg je tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij hulp gaat halen?
Ga je proberen 112 of 911 bellen ter plekke? En als dat niet lukt of je ziet al dat je geen bereik hebt.. zeg je dan tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij opzoek gaat naar een plek met bereik zodat je de nooddiensten kunt bereiken? En wat ga je daarna doen? Wachten op het pad terwijl jij je vriend kan zien en met hem praten tot er hulp komt? Hoeveel uren gaat dat duren?
Of probeer jij je voorzichtig, zeg 2 meter, te laten zakken terwijl jij je vasthoudt aan planten (jij valt niet dus kan het weloverwogen doen) in de hoop dat jij hem dan omhoog kan trekken?

Ik denk dat bijna iedereen in die situatie het laatste zou doen. Wij weten nu dat ze beiden zijn gaan glijden, wij weten nu dat ze in een soort val terecht kwamen waar ze niet meer uit konden komen, wij weten nu dat ze dat niet overleefd hebben. Maar dat wisten zij niet. Zij zagen een stevig begroeide helling met planten om je vast te houden. Zij hadden er geen idee van dat naar beneden in een val lopen zou zijn.

Tegelijk van het pad afglijden lijkt mij ook vergezocht. Maar dat de één de ander tracht te helpen omhoog te komen en dat dat mis is gegaan lijkt mij zeer waarschijnlijk.
pi_150315342
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:44 schreef Lutalo het volgende:
Wie, die ook al eerder betrokken was bij het onderzoek, zou uiteindelijk de nachtfoto hebben mogen zien, om de nachtlocatie -bij benadering- te herkennen?
Een gids, een local, een indiaan? Iemand die niet actief op het internet de zaak volgde in het ieder geval. Kunnen heel veel mensen zijn.
pi_150315370
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:37 schreef RapaNui het volgende:
Ik ben eigenwijs, maar ik acht de kans dat ze beiden per ongeluk en door eigen toedoen van die helling zijn afgegleden klein. Eén, zou kunnen, maar allebei....hmmmm.

Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen.
Ik zie het iig niet.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:45 schreef agter het volgende:
quote:
Op donderdag 5 maart 2015 14:34 schreef doorgaan het volgende:

[..]

zijn collega-patholoog Judith Fronczek en fysisch antropoloog Tristan Krap
Super, dank je wel!
Graag gedaan.
  donderdag 5 maart 2015 @ 15:13:48 #44
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_150315857
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 18:42 schreef Ouder1 het volgende:
Dit brengt mij toch terug naar een deel van mijn theorie.

Op het eerste stuk van de Pianista, voor je echt omhoog gaat, zit een onduidelijke afslag. Zonder duidelijke informatie hadden de meiden die niet kunnen vinden werd gezegd. Die informatie staat ook niet op het internet. Toch zijn ze daar goed gelopen.
Op deze plek heb ik op een video wel een kleine oranje pijl naar rechts gezien op een steen die op de grond ligt. Wel makkelijk te missen.
pi_150316069
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:54 schreef Ouder1 het volgende:
Wij weten nu
Wij weten nu ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_150316148
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 10:51 schreef ootjekatootje het volgende:
Wanneer ze nu voor het verdwaalscenario hadden gekozen dan had ik er wat van gesnapt en waarom de resten dan zover weg gevonden waren. Dan hadden de telefoontijden en foto's verklaart kunnen worden.

Nu ze stellen dat ze dicht bij de Mirador verongelukt zouden zijn en een van de 2 toch nog 11 dagen heeft geleefd, waarom waren ze dan niet gevonden? Die reddingshonden hebben hele goede neuzen, de gidsen kennen dat stuk op hun duimpje.
Misschien moeten de mythische verhalen over reddingshonden maar eens wat gerelativeerd worden, en de duimpjes van de gidsen ook. Die zekerheden zijn uit duimpjes gezogen, of ontstaan door het enkel lezen van succesverhalen, en niet in de gaten hebben dat ze door hondenaanbidders gepost zijn, resp. het negeren van berichten over gidsen die als groep(!) verdwalen.

quote:
1s.gif Op donderdag 5 maart 2015 13:43 schreef agter het volgende:
Lijkt een andere plek te zijn, aan de Boquete zijde. Pas later bereiken ze de top in deze video. Heel jammer, dat er niet op de juiste plek gezocht is.
Uiteraard, heel jammer zelfs. Maar dat heb je met zoeken, dat je niet zomaar even naar de juiste plek kunt gaan, omdat je niet weet waar die is. Er is nu door twee partijen, onafhankelijk van elkaar, een locatie als waarschijnlijke plaats van een ongeval aangewezen. Die partijen hadden geen haast, wat de opgetrommelde reddingsgroepen (veelal vrijwilligers zonder expertise) uiteraard wel hadden, ze hadden de info van die reddingspogingen, ze hadden (elk hun eigen) expertise, en last but nog least: ze hadden foto's uit de camera van één van de omgekomen meiden.

Dat die foto's er waren, al was het helaas toen te laat, kun je met de nodige bitterheid zien als een boodschap van de wildernis aan de mens. Voor de nabestaanden een geste, voor degenen die menen dat de mens superieur is, een vernederende terechtwijzing: "Jullie kunnen niet eens je eigen slachtoffers vinden? Nou dan help ik wel een handje. Via mijn eigen kanalen, want jullie speelgoed is hier waardeloos."
En, bij wijze van symbolische onderstreping, ook nog via de oorspronkelijke bewoners. Zoals je een brief voor een blinde geeft aan een huisgenoot die wel kan zien.
  donderdag 5 maart 2015 @ 15:26:17 #47
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_150316295
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:20 schreef RapaNui het volgende:
El Siglo heeft vandaag een bericht:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23848432

Beknopte, vrije vertaling:
De advocaat Enrique A. beschrijft in het kort, het persbericht van de ouders.
.....
Hij vervolgt: "We gaan een verlenging van 6 maanden op het onderzoek aanvragen aan het hoge gerechtshof, om zodoende informatie over de laatste expeditie in januari te verzamelen."

A. verwacht dat de nieuwe onderzoeksresultaten meer wetenschappelijk van aard zullen zijn en meer zekerheid zullen geven over de oorzaak van overlijden van de meiden.

Hij benadrukte dat het laatste onderzoek, geleid door BP begin dit jaar in de bergen van Boquete, niet goed kon worden uitgevoerd door het slechte weer.
Begrijp ik het goed dat Enrique A. niet alle informatie over de expeditie van januari in handen heeft?
pi_150316412
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat zeggen we met de wetenschap van nu.

Maar stel je eens in hun schoenen zonder die wetenschap.

Je maakt een mooie wandeling met een vriend. Op de terugweg glijdt jouw vriend uit en glijdt, zeg een meter of 3 naar beneden op een steile helling. Hij houdt zich vast aan een plant.

Wat doe je? Zeg je tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij hulp gaat halen?
Ga je proberen 112 of 911 bellen ter plekke? En als dat niet lukt of je ziet al dat je geen bereik hebt.. zeg je dan tegen je vriend dat hij moet zien vol te houden en dat jij opzoek gaat naar een plek met bereik zodat je de nooddiensten kunt bereiken? En wat ga je daarna doen? Wachten op het pad terwijl jij je vriend kan zien en met hem praten tot er hulp komt? Hoeveel uren gaat dat duren?
Of probeer jij je voorzichtig, zeg 2 meter, te laten zakken terwijl jij je vasthoudt aan planten (jij valt niet dus kan het weloverwogen doen) in de hoop dat jij hem dan omhoog kan trekken?

Ik denk dat bijna iedereen in die situatie het laatste zou doen. Wij weten nu dat ze beiden zijn gaan glijden, wij weten nu dat ze in een soort val terecht kwamen waar ze niet meer uit konden komen, wij weten nu dat ze dat niet overleefd hebben. Maar dat wisten zij niet. Zij zagen een stevig begroeide helling met planten om je vast te houden. Zij hadden er geen idee van dat naar beneden in een val lopen zou zijn.

Tegelijk van het pad afglijden lijkt mij ook vergezocht. Maar dat de één de ander tracht te helpen omhoog te komen en dat dat mis is gegaan lijkt mij zeer waarschijnlijk.
Het laatste lijkt mij ook waarschijnlijker, het eerste niet per se ver gezocht. Alleen minder waarschijnlijk dan het tweede.
Goed gezien, dat over die "kennis-van-nu" wijsheden die het hier al uren regent. En uitstekend verwoord.
pi_150316565
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 02:20 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Wat levert het jullie eigenlijk op dit gedoe? Eerder in dit topic las ik al "vermaak". Is dat het? Ik neem aan dat de serieuze speurders, die zich baseren op feiten en niet op hersenspinsels, het er nu bij laten zitten? Mata?
Hey Dr., welkom terug (voor eventjes).

Ik kan de "verklaring" van nu niet rijmen met de feiten (als je een grote val maakt -30 tot 40 meter las ik- dan breek je sowieso iets, is het niet de spullen in de rugzak dan toch zeker je linkerbeen -Lisanne- en bekken/rib -Kris-), maar als de ouders dit geloven heb ik daar respect voor.

Qua "onderzoek" valt er inderdaad weinig meer te doen.

Ik denk zelf toch eerder aan elkaar kwijtgeraakt zijn dan aan een val. Niemand van de onderzoekers denkt daaraan (meiden gescheiden) maar het is voor mij de enige verklaring hoe ze zo belachelijk ver naar het noorden gegaan kunnen zijn.

De omgekomen taxichauf heeft bij nader inzien ook niet met Kris en Lisanne te maken gehad.

Manipulatie van telefoonoproepen is inderdaad te ridicuul voor woorden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150316690
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2015 14:37 schreef RapaNui het volgende:
Ik ben eigenwijs, maar ik acht de kans dat ze beiden per ongeluk en door eigen toedoen van die helling zijn afgegleden klein. Eén, zou kunnen, maar allebei....hmmmm.

Iemand kan het verklaren door te opperen dat de één de ander heeft geprobeerd te redden, maar dat zie ik niet gebeuren. Het slimste zou zijn als de één hulp zou proberen te halen.
Ik zie het iig niet.
Ouder 1 was me voor, op een manier die geen aanvulling behoeft.

Maar iets anders: jij zegt nogal stellig, dat de rotswand die in foto 542 zo genoemd wordt, geen rotswand is maar een bodem, en hebt het over sedimenten. Afgezien van de dan wel vreemd groeiende vegetatie op de voorgrond, hoe weet je dat zo zeker? Kun jij aan een verkleuring zien dat die alleen op een horizontaal stuk rots gevormd kan zijn? Graag een serieus antwoord, dus niet in de trant van "dat ziet toch iedereen".
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')