Weer een probleem, maar deze keer van een andere orde.
Mijn dochter heeft een Intergas Kombi Kompakt HRE, in maart vorig jaar geplaatst.
Deze ketel gebruikt, schrik niet, 1 kuub per uur; dat dit nadere toelichting behoeft, snap ik.
's Morgens ketel aan (kamer thermostaat staat dan op 20 graden) gevraagde temperatuur 22 graden.
Hier doet de ketel ongeveer 1 1/2 uur over.
Dit schijnt redelijk normaal te zijn.
Maar na diverse keren te hebben geklaagd bij de installateur, hebben ze besloten een technisch specialist te sturen, en die is vandaag geweest.
Heeft de ketel geheel doorgemeten en geen afwijkingen gevonden in relatie tot de fabrieksinstellingen.
Waarom gebruikt deze ketel dan zo achterlijk veel gas, was mijn vraag??
Dat komt, omdat deze (modulerende) ketel eerst de gevraagde temperatuur gaat geven en daarna blijft er constant een kleinere gasbrander branden om de gewenste temperatuur op peil te houden.
Toen ik hem zei, dat ik dit niet aannam, zei hij, ik heb de opdracht gekregen de boel door te meten en dat doe ik dan ook.
Graag jullie deskundige mening over deze -a- opmerking en -b- het exorbitante hoge gasverbruik van 1 kuub per uur.
Groet Rico
Wat is veel? Ik zit nu ook op 70m3 per week en jullie zitten echt niet op continu 24 m3 per dag.
Of bedoel je dat hij 1 m3 per uur verstookt als hij het huis alleen maar op temperatuur hoeft te houden? Dat is inderdaad belachelijk veel, maar waar bljift die warmte dan? Heel slecht geisoleerd? Of is het in je CV-hok 45 graden?
Gasmeter stopt, als de verwarming wordt uitgezet, bovendien óók doorgemeten.
70m3 per week hoeft niet veel te zijn, maar is mede afhankelijk van de gevraagde temperatuur én hoe groot je huis is.
We spreken hier over een temperatuur van 22 graden, die alleen al 1 m3 per uur verbruikt en dat is exorbitant.
Het huis is prima geïsoleerd en is 70 m2 groot.
En jazeker als wij de CV installatie 24 uur per dag zouden laten branden, dan verbruikt deze 24 m3.
De laatste opmerking van Pfooh, slaat de spijker op de kop; zo is het precies en het 'hok' is in de woning en daar is het zeker geen 45 graden.
Met 1 kuub per uur kan niemand wat. En is bovendien als dat ding staat te stoken erg weinig.
Als dat werkelijk 24 m3 is, is er iets mis. Maar als je maar 1 uur meet, kun je daar heel weinig over zeggen.
Hieruit maak ik op dat je dochter naakt door het huis loopt?quote:Op donderdag 5 februari 2015 14:18 schreef Sarahtje2014 het volgende:
gevraagde temperatuur 22 graden.
Voorbeeld: https://www.energievergel(...)ieverbruik/berekenen
En oh ja, ze de thermostaat gewoon op 19 ipv 22 graden
Ik snap je probleem niet, als ik in de ochtend het huis opstook zit ik ook op 1 m3 per uurquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:16 schreef Sarahtje2014 het volgende:
Allen bedankt voor jullie antwoorden,
Gasmeter stopt, als de verwarming wordt uitgezet, bovendien óók doorgemeten.
70m3 per week hoeft niet veel te zijn, maar is mede afhankelijk van de gevraagde temperatuur én hoe groot je huis is.
We spreken hier over een temperatuur van 22 graden, die alleen al 1 m3 per uur verbruikt en dat is exorbitant.
Het huis is prima geïsoleerd en is 70 m2 groot.
En jazeker als wij de CV installatie 24 uur per dag zouden laten branden, dan verbruikt deze 24 m3.
De laatste opmerking van Pfooh, slaat de spijker op de kop; zo is het precies en het 'hok' is in de woning en daar is het zeker geen 45 graden.
Dat duurt voor 150m2 afhankelijk van de buitentemperatuur 30-60 minuten daarna gaat hij op het bijhouden van de temp en kom nu op 10 m3 per dag.
2 jaar geleden toen het-18 was zaten wij op 145m3 per week.
Het gaat mij erom wat het verbruik per week is, als ik per uur zo gaan meten waar ik de tijd en zin niet voor heb zou ik ook soms boven de 1 m3 pu komen.
Een kuub per uur, ik schrik er niet van. Waar basseer je op dat een kuub per uur veel is? en waarom neem je het verhaal van de monteur niet aan? Leg eens aan mij uit waarom jij een kuub per uur veel vind. 22 graden, dat is exorbitante temperatuur. Voor een goede meting ga je niet kijken wat je ketel in een uur verbruikt tijdens het opwarmen. Dit doe je per dag. Momenteel verbruik ik 1,2 m3 per dag. Wat ik er per uur doorheen jaag? Geen idee, boeit me ook niet.quote:
Hoi beste mensen,
Weer een probleem, maar deze keer van een andere orde.
Mijn dochter heeft een Intergas Kombi Kompakt HRE, in maart vorig jaar geplaatst.
Deze ketel gebruikt, schrik niet, 1 kuub per uur; dat dit nadere toelichting behoeft, snap ik.
's Morgens ketel aan (kamer thermostaat staat dan op 20 graden) gevraagde temperatuur 22 graden.
Hier doet de ketel ongeveer 1 1/2 uur over.
Dit schijnt redelijk normaal te zijn.
Maar na diverse keren te hebben geklaagd bij de installateur, hebben ze besloten een technisch specialist te sturen, en die is vandaag geweest.
Heeft de ketel geheel doorgemeten en geen afwijkingen gevonden in relatie tot de fabrieksinstellingen.
Waarom gebruikt deze ketel dan zo achterlijk veel gas, was mijn vraag??
Dat komt, omdat deze (modulerende) ketel eerst de gevraagde temperatuur gaat geven en daarna blijft er constant een kleinere gasbrander branden om de gewenste temperatuur op peil te houden.
Toen ik hem zei, dat ik dit niet aannam, zei hij, ik heb de opdracht gekregen de boel door te meten en dat doe ik dan ook.
Graag jullie deskundige mening over deze -a- opmerking en -b- het exorbitante hoge gasverbruik van 1 kuub per uur.
Groet Rico
Een paar tips voor een lager gasverbruik heb ik ook voor je: zet de thermostaat op 20. Laat de installatie waterzijdig inregelen en zet de warmhoudfunctie van het warmwater uit. Comfort kost immers geld.
[ Bericht 10% gewijzigd door cvboer2 op 05-02-2015 15:50:49 ]
Met die 20 graden, bedoel je daarmee dat de nachttemperatuur op 20 grd staat?quote:
's Morgens ketel aan (kamer thermostaat staat dan op 20 graden) gevraagde temperatuur 22 graden.
Hier doet de ketel ongeveer 1 1/2 uur over.
Dit schijnt redelijk normaal te zijn.
Wat is "prima geïsoleerd"? En wat voor type woning is het? Tussenwoning, hoekwoning, 2-onder-1-kapper, vrijstaand?quote:
Het huis is prima geïsoleerd en is 70 m2 groot.
We horen van alles over de ketel, maar we hebben amper info over het huis.
Wat ze 15 jaar gelden "prima geisoleerd" vonden, kan naar de maatstaven van nu aardig slecht zijn.
En als ik het goed begrijp is de nachttemperatuur 20C en overdag 22 ?
Dat zijn geen temperaturen van een gemiddeld NL huis, daar kun je het dus ook niet mee vergelijken.
De kleinste verbruikt tussen de 0,67 en 2,92 m3/h
De grootste verbruikt tussen de 0,95 en 5,1 m3/h
Beiden tijdens bedrijf, laagste waarde geeft minimum bedrijf aan en hoogste waarde maximum bedrijf, modulerend kan het hier tussen in zijn.
22 graden overdag is warmer dan standaard, iedere graad meer kost zo'n 7%, gemiddeld zal je dus 14% duurder uit zijn dan iemand die de verwarming op 20 zet, maakt verder niet uit, maar is wel handig om te vergelijken.
De nachttemperatuur van 20 graden is zeer hoog, of bedoel je dat dit de ruimtetemperatuur is maar dat de thermostaat lager staat?
Bij mij bijvoorbeeld staat de thermostaat s'nachts op 15, maar gedurende de nacht koelt het huis maar 0,2 graden af hooguit, zodoende geeft de thermostaat s'ochtends nog steeds erg hoog aan.
De verwarming gaat s'nachts echter nooit aan.
Comfortstand kost inderdaad extra gas, maarja is dat kleine beetje besparing het waard om dat kleine beetje extra comfort in te leveren.
Welke ruimtetemperatuur je wilt moet je geheel zelf weten, comfort mag best wat kosten.
Maar gasverbruik moet je niet per uur bekijken, maar per periode.
Woon je hier al meerdere jaren, dan ka je prima zien of je goedkoper danwel duurder uit bent wat gas verbruik betreft.
Heeft de installateur ook een belastingberekening gedaan?
Alleen dan weet je of het toestel binnen de specificaties werkt welke hierboven zijn aangegeven.
Neen, mijn dochter loopt niet naakt door het huis!
De 20 graden, die zij 's morgens op haar kamer thermostaat ziet, is inderdaad 20 graden.
Zij zet 1 1/2 uur voordat zij naar bed gaat, de CV uit en dat naar 16 graden.
Dat tijdens de nachtelijke uren, die zijn het koudst, de temperatuur naar 20, dus twee graden zakt, zegt denk ik genoeg over de isolatie.
Het is een appartement, waar links, rechts, boven en onder wordt gestookt.
Dus geen koud hoekhuis van drie verdiepingen.
Tapwater comfort staat uit.
Gisteren is monteur geweest en deze heeft de ketel geheel doorgemeten en goed bevonden.
Hij heeft daarvoor twee uren uitgetrokken en constateerde in die twee uur een totaal verbruik, op 22 graden, van 2,2 m3 in twee uur.
Hij vond dit normaal, en gaf daar de volgende uitleg over:
Deze HRE ketels van Intergas, blijven, als de 22 graden is bereikt, constant op een lager pitje branden.
Op mijn vraag, "bedoelt u hiermee; het gasblok brandt dus constant?" was zijn antwoord, "dat hoort zo bij deze ketels!!!!!"
"En ik kom hier alleen maar meten, meer niet."
Dat hij voor het gemak even de kamerthermostaat vergat, dat vertelt de story niet.
Begrijpt u nu, waarom ik de uitleg van deze monteur in twijfel trok?
Ik heb hem verteld, dat bij modulerende ketels, de ketel, om de gewenste temperatuur vast te houden, deze af en toe even aan hoort te gaan en niet constant mag branden.
Dit is ook de reden, waarom apparatuur met een waakvlam bijna niet meer voorkomt, dit kost extra gas.
Deze stelling heb ik geverifieerd bij de fabrikant in Coevorden, en deze was het hier roerend mee eens.
De techneut van Intergas zei, dat dit de oorzaak van het hoge gasverbruik moest zijn.
Hij wist óók meteen waar de oorzaak gezocht moest worden, maar daar kom ik straks op terug.
En neen, er is niet een meting gedaan van maar twee uren.
Er is twee maanden gemeten en wel op de volgende manier.
In een huis heb je 4 gas verbruikers, koken, afwassen, douchen en de CV.
Het is even een klus, maar de moeite waard; meet bij elke keer als je de CV niet meetelt, het verbruik van de overige gas verbruikers, trek dit af van het totale dag verbruik en je komt op het CV verbruik.
In die twee afgelopen maanden, was alleen het verbruik van de CV 150m3 in 140 uren en dit bij 22 graden.
Bij de vorige ketel, een VR van Intergas, was het jaar verbruik van alle gas verbruikers 658 m3.
Nu zitten ze alleen voor de CV op een verbruik van 300 m3 in twee maanden.
En dit in de mildste winter ooit.
U allen zullen dit wel spijkers op laag water zoeken vinden, maar als je op een huur zit van ¤. 875,--,
dan let je iets meer op de kleintjes.
Dan nog even de oplossing, zoals Intergas deze aandroeg: als de ketel geen afwijkingen vertoont in de specificaties, én de ketel blijft voortdurend branden, dan is de kamerthermostaat kapot.
De kamerthermostaat stuurt de ketel aan en als deze constant vraagt, dan is deze kapot.
Dan tot slot een opmerking van mijn kant:
quote CVboer [ Een kuub per uur, ik schrik er niet van. Waar basseer je op dat een kuub per uur veel is? en waarom neem je het verhaal van de monteur niet aan? Leg eens aan mij uit waarom jij een kuub per uur veel vind. 22 graden, dat is exorbitante temperatuur. Voor een goede meting ga je niet kijken wat je ketel in een uur verbruikt tijdens het opwarmen. Dit doe je per dag. Momenteel verbruik ik 1,2 m3 per dag. Wat ik er per uur doorheen jaag? Geen idee, boeit me ook niet.] einde quote.
Wat jij exorbitant vindt, is aan jou, een ieder mag zijn of haar temperatuur regelen zoals hij of zij dit goed dunkt.
Dat daar een prijskaartje aanhangt, is evident, maar veroordeel iemand daar niet voor.
Je spreekt jezelf enorm tegen; goed lezen, we hebben niet alleen gemeten tijdens opwarmen.
En jij gebruikt 1,2 m3 per dag, maar geeft niet aan op hoeveel graden.
Als je 140 uur per maand thuis bent en je verbruikt 150 m3 (alleen CV,) dan is dit afgezet tegen het vorige verbruik, enorm veel.
Dan nog één reactie op Klipper; het is de kleinste ketel.
De monteur heeft de zogenaamde hooglast gemeten; 2,8
De laaglast was 0,8.
Als de ketel dus constant brand, dan gebruik deze dus in ieder geval de laaglast cijfers; 0,8 dus.
De laaglast mag de ketel alleen gebruiken tijdens de modulatie.
Tot slot onze ketel.
Een kombi HR Intergas van 2002.
Wij zijn beiden uitgewerkt en hebben één long patiënt in huis, zodat de ketel óók op 22 graden aanstaat en mijn vrouw loopt ook niet naakt.
Ons huis is dezelfde als onze dochter met dat verschil, dat het 5 m2 kleiner is.
Wij gebruiken per dag inclusief koken, douchen én afwassen, max. 3.5 m3.
Deel dit door het aantal uren dat deze ketel aanstaat, 15 uur, dan kom je op een gemiddelde van
0.23 m3 per uur inclusief opwarmen.
Ook deze ketel is een modulerende met modulerende thermostaat.
Het kan dus wel.
Volgens Intergas moet de HRE ketel een beter rendement laten zien.
De fabrieksnorm is 0,30 m3 per uur max. dit is rekbaar, want hangt natuurlijk af van gewenste temperatuur.
Ik laat het hierbij en ben benieuwd naar de reacties op basis van deze inhoudelijke uitleg, maar veroordeel niet te snel, daar is deze site, zo denk ik, niet voor bedoeld.
Groet, Rico
quote:
Volgens mij heeft hier niemand iemand veroordeeld. Maar met te weinig inhoudelijke info in je OP lok je gewoon zulke reacties uit, of heb je daarover misschien een andere mening?quote:
Ik laat het hierbij en ben benieuwd naar de reacties op basis van deze inhoudelijke uitleg, maar veroordeel niet te snel, daar is deze site, zo denk ik, niet voor bedoeld.
En wat hebben we hier verder nog over te zeggen? Niets toch, je hebt je oorzaak, gevolg en daarbij
behorende conclusies al getrokken. Daarmee is de kous af toch en laten wij het hier ook maar bij!
Die 22 graden is wel degelijk relevant voor je gasverbruik. zoals Klipper ook al aan aangaf, dat de kleinste tussen de 0,67 en 2,92 m3/h verbruikt, vind ik je gasverbruik daarom niet zo gek. 22 graden is warmer dan normaal, je zal dus een hoger gasverbruik hebben dan een ander. Daarnaast kan je niet je eigen woning met een andere woning vergelijken.
Het verhaal van de monteur trek ik deels twijfel, zo werkt de intergas niet.
Je intergas komt bij warmtevraag in op vollast en moduleerd daarna terug. Doordat er constant warmtevraag is ( je wil 22 graden handhaven) zal de ketel meerdere keren aan gaan en blijft hij langere tijd op deellast branden. Het verhaal klopt dus deels. De ketel brandt dus niet constant op een laag pitje, maar wel voor een langere tijd. Jij bent geen monteur, dus dat je het verhaal van een monteur in twijfel trekt, vind ik op zijn zachtsgezegd behoorlijk decadent over komen.....
Als laatste: u googelt met getallen, 150 m3 per 140 uur is 0,93 m3 per uur, scheelt toch 7 liter gas. Tevens kan je niet je eigen kombikompact met de hre van je dochter vergelijken, het toestel en de interne regeling is compleet anders. Vergeet die vergelijking dus. Überhaupt ga je niet 2 woningen met elkaar vergelijken, het opgenomen vermogen van de radiatoren kan heel anders zijn.
0.93 m3 per uur is geen afwijkende waarde voor een HRE. Is het toestel destijds ook ingeregeld? Is de installatie ooit ingeregeld? Bij welk temperatuursregime is de 0,3 m3 per van de fabriek op gebaseerd? Hoe vaak gaat de ketel aan bij je dochter?
Mijn gasverbruik is bij een kamer temperatuur van 18 graden als ik er niet ben, ben ik wel thuis, staat hij op 20. Tevens is mijn ketel voorzien van een A-label pomp en is de installatie hydrolisch volledig in balans en stook ik met lage temperaturen. 50 graden aanvoer, 30 graden retour.
Tenslot wil ik nog opmerken dat ik je opmerking dat je bij een huur van 875 op de kleintjes moet letten nogal opmerkelijk vind. Als je dochter dat echt zou doen, dan zou de verwarming niet op 22 graden staan, maar op 20.
[ Bericht 4% gewijzigd door cvboer2 op 06-02-2015 13:26:19 ]
dan zou de ketel toch de hele nacht blijven branden en het dus veel warmer moeten zijn.
Ik lees regelmatig dat je het hebt over inregelen van de installatie, wat bedoel je hier precies mee?quote:Op vrijdag 6 februari 2015 13:17 schreef cvboer2 het volgende:
Meneer de TS heeft de oorzaak al gevonden, trekt hier zijn ongefundeerde conclusie uit. Prima.
Die 22 graden is wel degelijk relevant voor je gasverbruik. zoals Klipper ook al aan aangaf, dat de kleinste tussen de 0,67 en 2,92 m3/h verbruikt, vind ik je gasverbruik daarom niet zo gek. 22 graden is warmer dan normaal, je zal dus een hoger gasverbruik hebben dan een ander. Daarnaast kan je niet je eigen woning met een andere woning vergelijken.
Het verhaal van de monteur trek ik deels twijfel, zo werkt de intergas niet.
Je intergas komt bij warmtevraag in op vollast en moduleerd daarna terug. Doordat er constant warmtevraag is ( je wil 22 graden handhaven) zal de ketel meerdere keren aan gaan en blijft hij langere tijd op deellast branden. Het verhaal klopt dus deels. De ketel brandt dus niet constant op een laag pitje, maar wel voor een langere tijd. Jij bent geen monteur, dus dat je het verhaal van een monteur in twijfel trekt, vind ik op zijn zachtsgezegd behoorlijk decadent over komen.....
Als laatste: u googelt met getallen, 150 m3 per 140 uur is 0,93 m3 per uur, scheelt toch 7 liter gas. Tevens kan je niet je eigen kombikompact met de hre van je dochter vergelijken, het toestel en de interne regeling is compleet anders. Vergeet die vergelijking dus. Überhaupt ga je niet 2 woningen met elkaar vergelijken, het opgenomen vermogen van de radiatoren kan heel anders zijn.
0.93 m3 per uur is geen afwijkende waarde voor een HRE. Is het toestel destijds ook ingeregeld? Is de installatie ooit ingeregeld? Bij welk temperatuursregime is de 0,3 m3 per van de fabriek op gebaseerd? Hoe vaak gaat de ketel aan bij je dochter?
Mijn gasverbruik is bij een kamer temperatuur van 18 graden als ik er niet ben, ben ik wel thuis, staat hij op 20. Tevens is mijn ketel voorzien van een A-label pomp en is de installatie hydrolisch volledig in balans en stook ik met lage temperaturen. 50 graden aanvoer, 30 graden retour.
Tenslot wil ik nog opmerken dat ik je opmerking dat je bij een huur van 875 op de kleintjes moet letten nogal opmerkelijk vind. Als je dochter dat echt zou doen, dan zou de verwarming niet op 22 graden staan, maar op 20.
Hier is vorig jaar de ketel geplaatst en de monteur heeft na een aantal vragen aan ons de ketel ingesteld, bv op comfort, heb je een bad ect.
Is dat inregelen?
Een beetje offtopic, maar ik vraag me hetzelfde af. Mijn zus haar huis heeft een delta T van slechts 6 graden, ik zou haar graag helpen om dit te verbeteren, maar wat ben je hiervoor nodig (wat voor thermostaat knoppen? Of adviseer je voetventielen?) en zover ik weet ben je een IR thermometer nodig.quote:
[..]
Ik lees regelmatig dat je het hebt over inregelen van de installatie, wat bedoel je hier precies mee?
Hier is vorig jaar de ketel geplaatst en de monteur heeft na een aantal vragen aan ons de ketel ingesteld, bv op comfort, heb je een bad ect.
Is dat inregelen?
Ik zag een heel mooi topic hierover (CV Waterzijdig inregelen was de TT volgens mij) maar dit ben ik uit het oog verloren en vergeten op te slaan.
Éen van de radiatoren staat recht tegen over de ketel op 2 meter, deze staat nu op stand 2 maar in deze ruimte is het alsnog erg warm (regelbereik van de knop is dus te groot).
Als de ketel bij jou op "comfort" is ingesteld dan, houd de ketel constant een voorraadje water warm zodat je sneller water hebt, en niet eerst een paar liter koud water door de gootsteen spoelt.quote:
Hier is vorig jaar de ketel geplaatst en de monteur heeft na een aantal vragen aan ons de ketel ingesteld, bv op comfort, heb je een bad ect.
Is dat inregelen?
Maar dat is wel duurder voor jou gasrekening, het hele jaar door een voorraadje water op temperatuur houden kost natuurlijk gas.
En koud water wat nog niet opgewarmd is, door de gootsteen spoelen klinkt wel heel erg, maar water is goedkoper als gas in dit land.
Dus dat is meer een comfort kwestie (duurt langer voordat je warm water hebt).
Je tapwater instellen van de comfort naar de Eco stand is een kwestie van een druk op de knop, dat kun je zelf ook wel doen.
Maar waar cvboer2 op doelt is denk ik onder andere:
Waterzijdig inregelen van de installatie`s, parameters van de ketels aanpassen aan de verwarmingscapaciteit in de woning (vaak staat een ketel nog op de fabrieksinstellingen van 80C
CV-temperatuur bijvoorbeeld).
Maar dit soort dingen kosten wel even tijd, en dus uurloon voor een installateur.
Nee ik houd wel van comfort.quote:
[..]
Als de ketel bij jou op "comfort" is ingesteld dan, houd de ketel constant een voorraadje water warm zodat je sneller water hebt, en niet eerst een paar liter koud water door de gootsteen spoelt.
Maar dat is wel duurder voor jou gasrekening, het hele jaar door een voorraadje water op temperatuur houden kost natuurlijk gas.
En koud water wat nog niet opgewarmd is, door de gootsteen spoelen klinkt wel heel erg, maar water is goedkoper als gas in dit land.
Dus dat is meer een comfort kwestie (duurt langer voordat je warm water hebt).
Je tapwater instellen van de comfort naar de Eco stand is een kwestie van een druk op de knop, dat kun je zelf ook wel doen.
Maar waar cvboer2 op doelt is denk ik onder andere:
Waterzijdig inregelen van de installatie`s, parameters van de ketels aanpassen aan de verwarmingscapaciteit in de woning (vaak staat een ketel nog op de fabrieksinstellingen van 80C
CV-temperatuur bijvoorbeeld).
Maar dit soort dingen kosten wel even tijd, en dus uurloon voor een installateur.
Ach dat maakt mij niet veel uit, ik vindt het belangrijker dat de kamers een constante temperatuur hebben, wat nu niet het geval is.
Je moet lezen, ik heb die conclusie niet getrokken, dat heeft Intergas gedaan.
En bovendien geef je zelf toe, dat de ketel niet blijvend hoort te branden, wat deze ketel WEL doet!!!!
Je noemt mij 'mijnheer de TS', die een ongefundeerde conclusie trekt, maar valt vervolgens ook de monteur af, dit is een controverse.
Ik mag geen twee huizen met elkaar vergelijken, dat zou zo zijn, als er twee dezelfde ketels in zouden staan, maar wat ik heb proberen te zeggen, is, dat de ketel die wij hebben, een slechter rendement geeft, dan de HRE.
Ook dit is een uitspraak van Intergas en niet van mijnheer de TS.
Verklaar dan ook eens, waarom onze ketel, die ook de kleinste is, wel zuinig is bij 22 graden??
Ik dank u allen voor de bijdrage, vooral de heer Kipper.
Mijn advies aan CVboer; lezen en nadenken voordat je ongenuanceerd schrijft
Verder mag u mij uitschrijven van deze site.
Rico
P.S. de heer CV boer, doet zijn naam eer aan.
Goed weekend, Rico
Omg ze bestaan ook echt.quote:
CvBoer,
Je moet lezen, ik heb die conclusie niet getrokken, dat heeft Intergas gedaan.
En bovendien geef je zelf toe, dat de ketel niet blijvend hoort te branden, wat deze ketel WEL doet!!!!
Je noemt mij 'mijnheer de TS', die een ongefundeerde conclusie trekt, maar valt vervolgens ook de monteur af, dit is een controverse.
Ik mag geen twee huizen met elkaar vergelijken, dat zou zo zijn, als er twee dezelfde ketels in zouden staan, maar wat ik heb proberen te zeggen, is, dat de ketel die wij hebben, een slechter rendement geeft, dan de HRE.
Ook dit is een uitspraak van Intergas en niet van mijnheer de TS.
Verklaar dan ook eens, waarom onze ketel, die ook de kleinste is, wel zuinig is bij 22 graden??
Ik dank u allen voor de bijdrage, vooral de heer Kipper.
Mijn advies aan CVboer; lezen en nadenken voordat je ongenuanceerd schrijft
Verder mag u mij uitschrijven van deze site.
Rico
P.S. de heer CV boer, doet zijn naam eer aan.
Goed weekend, Rico
Wat voor huis is het nu eigenlijk? Of heb ik daar overheen gelezen? En hoe oud is het huis?
Als het gasverbruik inderdaad hoger is dan bij de vorige ketel, dan moet er iets aan de hand zijn.
Thermostaat???, zou kunnen, maar zoals opgemerkt waarom gaat de ketel s'nachts dan wel uit.
Welke ruimtethermostaat is er gemonteerd?
In veel thermostaten kun je zien of deze vragend of niet vragend staat.
Dat de nieuwe ketel 3 uur achter elkaar brand is niet erg, zolang dit maar tijdens vraag gebeurt en niet tijdens geen vraag.
Oude ketels gingen op vol vermogen aan, om als de temperatuur bereikt was vol in de remmen te gaan en uit te gaan en bij warmtevraag het hele riedeltje opnieuw, dit op vol vermogen inkomen en uitgaan kost extra energie.
Het mooiste is dat hoe langer de ketel brandt de installatie ook veel zuiniger kan zijn.
S'ochtends heb je de grootste capaciteit nodig om op te warmen en vervolgens heb je heel weinig nodig om het huis op temperatuur te houden, als warmteverlies en warmtelevering met elkaar in evenwicht is, dan blijft de ketel branden, de ketel stopt pas met branden als de warmtelevering hoger is dan het warmteverlies.
Hierop terugkomend, als je ruimtetemperatuur 22 graden is, blijft de ketel doorbranden geef je aan, loopt de ruimtetemperatuur dan ook verder op dan 22 graden?
Indien ja, dan moet de ketel uitgaan normaal gesproken.
Indien nee, hoe wordt er geregeld?
Weersafhankelijk modulerend kan er namelijk voor zorgen dat de ketel dus niet naar de ruimtetemperatuur kijkt, maar naar de minimaal benodigde temperatuur, dit verklaart dan ook waarom de ketel s'nachts wel uitgaat.
Je frustraties t.o.v. sommige users hier is gezien je openingspost onterecht.
Je informatie was erg summier, en gezien die informatie waren veel antwoorden echt niet vreemd.
Wat de installateur betreft welke langs geweest is, is dit iemand die er met de pet naar gooit of hij kan het niet goed genoeg uit leggen waardoor je met vragen blijft zitten.
Zo moeilijk is he niet om te kijken wat de ketel doet met wegvallende warmtevraag.
Welke klemmen zijn aangesloten op de klemmenstrook (nummers 4 t/m 12)
Wie bedoel je?quote:
Wie denk je, die gefrustreerde HBO-erquote:
quote:
[..]
Wie denk je, die gefrustreerde HBO-er
Nou ja, ik ga niet wakker liggen als mij ketel een kuub per uur zou gebruiken. Marja, met zulke absurde maandhuren zou ik ook nerveus worden...quote:
[..]
Wie denk je, die gefrustreerde HBO-er
sorry hoor maar als of er alleen maar goede monteurs bestaan, waarom zou de TS in dit geval niet mogen twijfelen aan de kundigheid van de monteur.quote:
monteur in twijfel trekt, vind ik op zijn zachtsgezegd behoorlijk decadent over komen.....
je bijdrage is verder zinnig, dus ik vergeef het je , en de TS komt inderdaad wat decadent over.
maar deze stelling is minstens zo decadent.
roept de TS misschien het spookbeeld op van een klant waar je zelf mee te maken hebt gehad
De TS mag dat in twijfel trekken, niks mis mee. Het gaat mij alleen de manier waarop. Hij schets het beeld dat er een monteurtje is geweest die naar zijn idee half werk geleverd heeft. Zo praat hij er tenminste over. aan dat soort mensen irriteer ik mij mateloos. Vraag dan om uitleg, een beetje monteur wil je met alle plezier uitleggen hoe het werkt. Kan je alsnog in overleg gaan. Ik ben ook van mening dat de TS de monteur niet begrijpt en dat hij alleen wil horen wat hij zelf denkt te hebben geconstateerd, namelijk dat het probleem in de ketel zit. En jij hebt gelijk, met zo'n klant heb ik in real live te maken gehad, ik kwam daar als 2e monteur binnen, nadat mijn collega het probleem niet kon vinden. Die vent zegt gelijk: " ah, hopen dat dit monteurtje het wel kan vinden". Ik laat mij geen monteurtje noemen, jij hebt een probleem, niet ik. Heb het probleem wel kunnen verhelpen. Kon nog geen bedankje van af, de arrogante zak.quote:
[..]
sorry hoor maar als of er alleen maar goede monteurs bestaan, waarom zou de TS in dit geval niet mogen twijfelen aan de kundigheid van de monteur.
je bijdrage is verder zinnig, dus ik vergeef het je , en de TS komt inderdaad wat decadent over.
maar deze stelling is minstens zo decadent.
roept de TS misschien het spookbeeld op van een klant waar je zelf mee te maken hebt gehad
Ze kijken gewoon neer op mensen die met hun handen werken, kan er zo kwaad van worden.quote:
[..]
De TS mag dat in twijfel trekken, niks mis mee. Het gaat mij alleen de manier waarop. Hij schets het beeld dat er een monteurtje is geweest die naar zijn idee half werk geleverd heeft. Zo praat hij er tenminste over. aan dat soort mensen irriteer ik mij mateloos. Vraag dan om uitleg, een beetje monteur wil je met alle plezier uitleggen hoe het werkt. Kan je alsnog in overleg gaan. Ik ben ook van mening dat de TS de monteur niet begrijpt en dat hij alleen wil horen wat hij zelf denkt te hebben geconstateerd, namelijk dat het probleem in de ketel zit. En jij hebt gelijk, met zo'n klant heb ik in real live te maken gehad, ik kwam daar als 2e monteur binnen, nadat mijn collega het probleem niet kon vinden. Die vent zegt gelijk: " ah, hopen dat dit monteurtje het wel kan vinden". Ik laat mij geen monteurtje noemen, jij hebt een probleem, niet ik. Heb het probleem wel kunnen verhelpen. Kon nog geen bedankje van af, de arrogante zak.
hoe wordt er gekookt, op gas of elektrische?
is de binnen installatie (gas) afgeperst ?
Dat denk ik wel, anders was TS wel op het journaal geweest.quote:
aan/uit of modulerende thermostaat?
hoe wordt er gekookt, op gas of elektrische?
is de binnen installatie (gas) afgeperst ?
quote:
[..]
Die vent zegt gelijk: " ah, hopen dat dit monteurtje het wel kan vinden". Ik laat mij geen monteurtje noemen, jij hebt een probleem, niet ik. Heb het probleem wel kunnen verhelpen. Kon nog geen bedankje van af, de arrogante zak.
Welke monteur heeft zoiets niet meegemaakt.....
Ik kwam binnen, draaide me om en ging weer weg.
TS heeft er duidelijk weinig van begrepen. Voor het rendement is het juist ideaal als de ketel naar een laag vermogen kan moduleren en daar de hele dag op door kan stoken.
Dat zal iedere monteur wel eens meegemaakt hebben. Het zijn vaak van die arrogante mannetjes die menen een hoop wijsheid in pacht te hebben. Zijn ook vaak gepensioneerd en hebben daardoor zeeën van tijd om op het internet rond te hangen waar ze denken een hoop wijsheid vandaan te kunnen halen. Daarnaast zijn ze zo heilig overtuigd van hun eigen wijsheid dat een ander geen gelijk kan hebben.quote:
[..]
Welke monteur heeft zoiets niet meegemaakt.....
Ik kwam binnen, draaide me om en ging weer weg.
Dan rest inderdaad maar een ding: omdraaien en weglopen..
Ik oog jong, maar ben van bouwjaar '79. En vaak als ik bij een klant kom zeggen de mensen "de jongen of knul voor de cv is er" en heb hier gewoonlijk geen probleem mee, maar ze moetem niet beginnen met " Hey knul dit is er aan de hand dus je moet dit en dat doen en zo vervangen. Dan ben ik er ook gelijk klaar mee en ben ik ook gelijk de deur uit, en 5 minuten later wordt ik gebeld door de zaak met hoe en wat en dan zeg ik gewoon " meneer/mevrouw heeft geen monteur nodig omdat ze het probleem en de oplossing al zelf hebben vastgesteld en kunnen oplossen, en mij enkel nodig als voetveeg hadden en daar pas ik voor".quote:
[..]
Welke monteur heeft zoiets niet meegemaakt.....
Ik kwam binnen, draaide me om en ging weer weg.
Sommige mensen vergeten dat zij zelf hulp ergens voor hebben ingeschakeld of om gevraagd hebben.
Ach, hij is zo gefocust op dat ENORME gasverbruik van maar liefst 0,93 m3 per uur dat hij volkomen blind is voor alle argumenten die aangedragen worden.quote:
Mooi topic
TS heeft er duidelijk weinig van begrepen. Voor het rendement is het juist ideaal als de ketel naar een laag vermogen kan moduleren en daar de hele dag op door kan stoken.
Wat je ketel per dag verstookt is belangrijk, per uur is totaal niet interssant.
Maargoed, zijn probleem, niet het mijne...
Als ik de indruk bij u allen heb gewekt, dat ik neerkijk op monteurtjes, dan mijn oprechte excuus daarvoor, dit is niet mijn levensstijl.
Nog even naar het laatste bericht van CVBoer2:
Eerder schreef ik, 's morgens gasmeterstand opnemen, zeg om 10 uur, 's avonds gasmeterstand opnemen, delen door aantal gebruiksuren en dan weet je het uurverbruik.
Deze monteur kwam alleen maar om te meten en als je deze man iets vroeg, gaf hij gewoon geen antwoord, dit is echt waar.
Hij was van Poolse afkomst; misschien was dat de reden; taalbarrière??
Hij mat wel een uurverbruik nadat de gevraagde temperatuur was bereikt van 2.2 m3 inb twee uur.
Het enige wat hij zei en later beweerde, was "ik kom hier alleen om te meten en deze HRE ketels horen nadat de gewenste temperatuur is bereikt, te blijven branden op een laaglast!!"
Dit trok ik in twijfel, want dan is er geen sprake van moduleren in de engste zin van het woord.
Omdat ik probeerde mijn boeren verstand te gebruiken, en bevestigd te krijgen of ik gelijk of ongelijk had, heb ik contact gezocht met Intergas Coevorden.
Deze techneut van de helpdesk steunde mij in mijn conclusie; de ketel moet uitgaan als de gevraagde temperatuur is bereikt.
Als deze man het niet meer weet, wie dan wel; had ik tegen deze techneut moeten zeggen, jij hebt het mis??
De thermostaat is er één van Honeywell en heeft een tapwater functie die je aan of uit kunt zetten, (staat uit) en is een z.g.n. modulation thermostaat.
Volgens Intergas is de thermostaat voor 99,99% de oorzaak.
Ik snap de opmerking van velen, als de thermostaat op 16 graden wordt gezet, dan reageert de ketel wel, door uit te gaan, dat vind ik ook raar, maar kan dit niet verklaren.
De temperatuur loopt niet verder op als de 22 graden is bereikt, de ketel blijft wel branden.
Volgens Intergas is dit niet de bedoeling, hij hoort te moduleren (aan/uitgaan,) zo werkt het bij onze ketel ook.
Deze geeft ook de gevraagde temperatuur 22 graden en daarna gaat hij uit.
Om de pakweg 15 á 20 minuten slaat de ketel even aan.
De kamerthermostaat staat constant op de 22 graden.
Hoe de klemmen zijn aangesloten, sorry dat weet ik niet en ik weet ook niet of deze monteur hiernaar gekeken heeft.
Wij zelf hebben nog een modulerende touchscreen thermostaat van Honeywell, maar om die nu te monteren bij onze dochter is gekkenwerk, want zij werken op meest rare tijden.
Als de installateur niet bereid is de thermostaat te vervangen, dan kopen wij er zelf wel één; misschien dan wel een aan/uit thermostaat; of u zegt niet doen, dit werk een modulerende ketel tegen.
Citaat van Klipper: Het mooiste is dat hoe langer de ketel brandt de installatie ook veel zuiniger kan zijn.
Wil je me dit uitleggen Klipper ik begrijp dit niet.
Fijn weekend allemaal en drink niet te veel, dat doen wij wel voor jullie.
Groet Rico
Deze post verhelderd een hoop! De tonatie ervan klinkt ook een stuk vriendelijker.quote:
Ik kijk absoluut niet neer op wie dan ook, maar op een bepaald niveau discussiëren ligt mij beter.
Als ik de indruk bij u allen heb gewekt, dat ik neerkijk op monteurtjes, dan mijn oprechte excuus daarvoor, dit is niet mijn levensstijl.
Nog even naar het laatste bericht van CVBoer2:
Eerder schreef ik, 's morgens gasmeterstand opnemen, zeg om 10 uur, 's avonds gasmeterstand opnemen, delen door aantal gebruiksuren en dan weet je het uurverbruik.
Deze monteur kwam alleen maar om te meten en als je deze man iets vroeg, gaf hij gewoon geen antwoord, dit is echt waar.
Hij was van Poolse afkomst; misschien was dat de reden; taalbarrière??
Hij mat wel een uurverbruik nadat de gevraagde temperatuur was bereikt van 2.2 m3 inb twee uur.
Het enige wat hij zei en later beweerde, was "ik kom hier alleen om te meten en deze HRE ketels horen nadat de gewenste temperatuur is bereikt, te blijven branden op een laaglast!!"
Dit trok ik in twijfel, want dan is er geen sprake van moduleren in de engste zin van het woord.
Omdat ik probeerde mijn boeren verstand te gebruiken, en bevestigd te krijgen of ik gelijk of ongelijk had, heb ik contact gezocht met Intergas Coevorden.
Deze techneut van de helpdesk steunde mij in mijn conclusie; de ketel moet uitgaan als de gevraagde temperatuur is bereikt.
Als deze man het niet meer weet, wie dan wel; had ik tegen deze techneut moeten zeggen, jij hebt het mis??
De thermostaat is er één van Honeywell en heeft een tapwater functie die je aan of uit kunt zetten, (staat uit) en is een z.g.n. modulation thermostaat.
Volgens Intergas is de thermostaat voor 99,99% de oorzaak.
Ik snap de opmerking van velen, als de thermostaat op 16 graden wordt gezet, dan reageert de ketel wel, door uit te gaan, dat vind ik ook raar, maar kan dit niet verklaren.
De temperatuur loopt niet verder op als de 22 graden is bereikt, de ketel blijft wel branden.
Volgens Intergas is dit niet de bedoeling, hij hoort te moduleren (aan/uitgaan,) zo werkt het bij onze ketel ook.
Deze geeft ook de gevraagde temperatuur 22 graden en daarna gaat hij uit.
Om de pakweg 15 á 20 minuten slaat de ketel even aan.
De kamerthermostaat staat constant op de 22 graden.
Hoe de klemmen zijn aangesloten, sorry dat weet ik niet en ik weet ook niet of deze monteur hiernaar gekeken heeft.
Wij zelf hebben nog een modulerende touchscreen thermostaat van Honeywell, maar om die nu te monteren bij onze dochter is gekkenwerk, want zij werken op meest rare tijden.
Als de installateur niet bereid is de thermostaat te vervangen, dan kopen wij er zelf wel één; misschien dan wel een aan/uit thermostaat; of u zegt niet doen, dit werk een modulerende ketel tegen.
Citaat van Klipper: Het mooiste is dat hoe langer de ketel brandt de installatie ook veel zuiniger kan zijn.
Wil je me dit uitleggen Klipper ik begrijp dit niet.
Fijn weekend allemaal en drink niet te veel, dat doen wij wel voor jullie.
Groet Rico
Ik begrijp nu ook de aversie tegen de monteur.
Als de thermostaat zijn temperatuur heeft bereikt hoort de ketel uit te gaan.
Ik voel mij zo vrij om je vraag aan Klipper te beantwoorden: als een ketel langere tijd op een laag vermogen brandt is dit gunstig voor de temperatuur van de rookgassen. Hoe kouder deze zijn, des te beter het rendement. Voor een goed rendement moeten deze kouder zijn dan 55 graden.
Aan deze grafiek kan je mooi zien wat de relatie tussen een rookgastemperatuur en het rendement is:
En daar doelt Klipper op: als een ketel voor langere tijd op een laag pitje brandt, is dat gunstig voor het gasverbruik.
Een aan/uit regeling monteren op een modulerende ketel is gewoon zonde, koop dan een Honeywell round modulation, het meest simpele model, maar werkt prima. De warmhoudfunctie is op de ketel ook uit te zetten.
[ Bericht 1% gewijzigd door cvboer2 op 07-02-2015 14:58:35 ]
Sorry hoor, maar je woont toch in Nederland, als je in Polen woont dan snap ik dat je een Poolse installateur laat komen.quote:
Hij was van Poolse afkomst; misschien was dat de reden; taalbarrière??
Ieder land heeft zijn eigen regels m.b.t. installaties.
Ik durf echt niet te zeggen of het poolse model van intergas hetzelfde werkt als het nederlandse model.
Er kunnen juist meer of juist minder beveiligingen inzitten.
Zoals gezegd, dat zegt niets.quote:Hij mat wel een uurverbruik nadat de gevraagde temperatuur was bereikt van 2.2 m3 inb twee uur.
Je gaf eerder aan dat de beste man uit Polen kwam, dus bedoelde die man dat ook, of is het de taalbarriere waardoor hij dingen anders zegt dan dat hij bedoeld?quote:Het enige wat hij zei en later beweerde, was "ik kom hier alleen om te meten en deze HRE ketels horen nadat de gewenste temperatuur is bereikt, te blijven branden op een laaglast!!"
Moduleren is regelen tussen vollast en laaglast, als de ketel continue op laaglast brandt, kan dit nog steeds onderdeel van moduleren zijn.quote:Dit trok ik in twijfel, want dan is er geen sprake van moduleren in de engste zin van het woord.
Uit gaan is geen vorm van moduleren maar een vorm van of ruimtetemperatuur bereikt, ketelwatwrtemperatuur bereikt of van een aan/uit functie.
Achter de telefoon weten ze vaak ook niets, je komt namelijk als consument niet in hesprek met de technische dienst van intergas.quote:Omdat ik probeerde mijn boeren verstand te gebruiken, en bevestigd te krijgen of ik gelijk of ongelijk had, heb ik contact gezocht met Intergas Coevorden.
Zoals eerder gezegd waarschijnlijk geen techneut.quote:Deze techneut van de helpdesk steunde mij in mijn conclusie; de ketel moet uitgaan als de gevraagde temperatuur is bereikt.
Wat wel klopt is dat de ketel uit moet gaan als de temperatuur bereikt is, hoewel sommige thermostaten en ketels hier ook nog een afwijking in hebben door er een kleine plus op te gooien, in dat geval gaat de ketel iets later uit of juist niet wanneer de temperatuur binnen die tijd weer zakt.
Ik en anders cv boer, en zo lopen er nog wel enkele anderen hier.quote:Als deze man het niet meer weet, wie dan wel; had ik tegen deze techneut moeten zeggen, jij hebt het mis??
Juiste type is benodigd en aansluitklemmen in toestel om hier iets over te zeggen.quote:De thermostaat is er één van Honeywell en heeft een tapwater functie die je aan of uit kunt zetten, (staat uit) en is een z.g.n. modulation thermostaat.
Het is altijd de schuld van een ander.......quote:Volgens Intergas is de thermostaat voor 99,99% de oorzaak.
En welke verklaring gaf intergas hiervoor?quote:Ik snap de opmerking van velen, als de thermostaat op 16 graden wordt gezet, dan reageert de ketel wel, door uit te gaan, dat vind ik ook raar, maar kan dit niet verklaren.
Misschien bellen met honeywell, maar die zal aangeven dat het voor 99,99% aan de ketel ligt.....
Waar heb ik dat eerder gehoord
Fout, in dit geval behoort hij wel te blijven branden, hij moet uitgaan als de temperatuur hoger wordt.quote:De temperatuur loopt niet verder op als de 22 graden is bereikt, de ketel blijft wel branden.
Volgens Intergas is dit niet de bedoeling,
22 graden instellen op een modulerende thermostaat zorgt er gewoon voor dat hij bij die temperatuur nog steeds werkt, maar zodra de temperatuur 22,1 dreigt te worden dan pas uitgaat. ( waarschijnlijk zit er een schakeldifferentie in van 0,2 en werkt de ketel dus tot 22,2 en blijft uit tot 21,8.
Fout, moduleren is wat anders dan aan/uitgaan.quote:hij hoort te moduleren (aan/uitgaan,)
Moduleren is proberen om zolang mogelijk te blijven branden.
Aan/uitgaan is in het algemeen een hoger gasverbruik.
Vergelijk het met een auto.
Twee auto's van hetzelfde type met gelijke tankinhoud.
Auto A gaat vanuit stilstand met vol gas weg om vervolgens na 1000 meter vol te remmen en dit vervolgens iedere keer te herhalen totdat hij 30 kilometer af gelegd heeft.
Auto B geeft vanuit stilstand wel vol gas, maar gaat vervolgens terugregelen om toch tegelijkertijd met auto A op plaats van bestemming te komen.
Welke auto heeft meer brandstof verbruikt? A of B?
Lijkt erop dat jullie dus een aan/uit thermostaat hebben, of er is meer overschot aan warmte.quote:zo werkt het bij onze ketel ook.
Deze geeft ook de gevraagde temperatuur 22 graden en daarna gaat hij uit.
Om de pakweg 15 á 20 minuten slaat de ketel even aan.
De kamerthermostaat staat constant op de 22 graden.
Meer overschot aan warmte heb je bijvoorbeeld wanneer je ketel zeg in laaglast 6 kW levert en je hebt bijvoorbeeld maar 3 kW nodig, dan kan de ketel hier niet op moduleren en zal min of meer als een aan/uit gaan werken.
Heb je ketel 6 kW als minimumlast en je hebt 6 of keer nodig, dan zal de ketel blijven werken.
Tja een goede konteur zou hier zeker naar geken hebben, maar zoals je al aangaf is de monteur een Pool en zal zodoende weinig van de regelgeving in Nederland af weten.quote:Hoe de klemmen zijn aangesloten, sorry dat weet ik niet en ik weet ook niet of deze monteur hiernaar gekeken heeft.
Ook hier geld welk type exact.quote:Wij zelf hebben nog een modulerende touchscreen thermostaat van Honeywell, maar om die nu te monteren bij onze dochter is gekkenwerk, want zij werken op meest rare tijden.
Veel honeywell thermostaten zijn namelijk helemaal niet modulerend maar adaptief en werken eigenlijk als een aan/uit thermostaat, het verschil is alleen dat de thermostaat de ketel ondanks warmtevraag toch uitschakelt, ofwel hij laat de ketel vaker uit en aan gaan om zo het gevoe van moduleren te verkrijgen.
Vraag blijft ligt het aan de thermostaat of niet....quote:Als de installateur niet bereid is de thermostaat te vervangen, dan kopen wij er zelf wel één; misschien dan wel een aan/uit thermostaat; of u zegt niet doen, dit werk een modulerende ketel tegen.
Als deze niet defect is, dan zal de installateur deze in ieder geval niet kosteloss willen vervangen.
Had ik reeds gedaan.quote:Citaat van Klipper: Het mooiste is dat hoe langer de ketel brandt de installatie ook veel zuiniger kan zijn.
Wil je me dit uitleggen Klipper ik begrijp dit niet.
Maar vooruit.
Om het huis op te warmen is veel energie nodig.
Om het huis op temperatuur te houden is weinig energie benodigd.
Ieder huis heeft een bepaald warmteverlies, dit warmteverlies moet aangevuld worden lees het huisop temperatuur houden.
Als je ketel een minimum vermogen heeft van 6kW en je warmteverlies is zeg 3 kW, dan levert de ketel meer warmte dan je huis kan verwerken en zal tussentijds steeds uitgaan.
Het uitgaan zal steeds iets te laat zijn en het opnieuw inkomen zal steeds met teveel vermogen zijn, hiermee is de warmteverlies en warmtelevering in onbalans, dit kost meer energie dan nodig zal zijn.
Als je ketel een minimum vermogen heeft van 6kW en je warmteverlies is zeg 7kW, dan zal de ketel continue blijven branden en moduleren rond de 7kW, hiermee is je warmteverlies en warmtelevering in evenwicht.
Dan had je gisteren al moeten beginnen.quote:Fijn weekend allemaal en drink niet te veel, dat doen wij wel voor jullie.
Groet Rico
Hopelijk kan je hier wat mee.
Bedenk wel dat welke informatie je geeft, reacties terug geeft die niet altijd even leuk zijn, maar dat komt door de beperktheid van de informatie.
Hoe uitgebreider des te beter de antwoorden zullen zijn.
Een geschreven woord komt nu eenmaal vaak harder binnen dan de bedoeling is.
En een mooie naakte vrouw zien we allemaal graag, als je het daarvoor 22 graden moet stoken maakt dan niet uit.
Ik zie het probleem niet, nette waarden toch.
Blij, dat de lucht is geklaard, dit is een top site, en niet alleen K&W.
Het complete verhaal van Klipper, moet ik even goed bestuderen, sommige dingen gaan me, nu althans even boven de pet.
Enne Klipper, we zijn gisteren al begonnen!!
Bedankt voor jullie inzet en tot horens, groet Rico
En toch vind ik een temperatuur van 22 graden aan de hoge kant. Zo uit mijn hoofd kost één graad Celsius warmer in huis 6% extra gas en dat wordt alleen maar meer naargelang de Δt met buiten groter wordt.
quote:
[..]
De TS mag dat in twijfel trekken, niks mis mee. Het gaat mij alleen de manier waarop. Hij schets het beeld dat er een monteurtje is geweest die naar zijn idee half werk geleverd heeft. Zo praat hij er tenminste over. aan dat soort mensen irriteer ik mij mateloos. Vraag dan om uitleg, een beetje monteur wil je met alle plezier uitleggen hoe het werkt. Kan je alsnog in overleg gaan. Ik ben ook van mening dat de TS de monteur niet begrijpt en dat hij alleen wil horen wat hij zelf denkt te hebben geconstateerd, namelijk dat het probleem in de ketel zit. En jij hebt gelijk, met zo'n klant heb ik in real live te maken gehad, ik kwam daar als 2e monteur binnen, nadat mijn collega het probleem niet kon vinden. Die vent zegt gelijk: " ah, hopen dat dit monteurtje het wel kan vinden". Ik laat mij geen monteurtje noemen, jij hebt een probleem, niet ik. Heb het probleem wel kunnen verhelpen. Kon nog geen bedankje van af, de arrogante zak.
Zulk soort gladiolen kom ik ook regelmatig tegen in mijn werk.Jij snapt het juist wel, als het 30 graden is krijgen zelfs de vuilnismannen hier een blikje fris.quote:
Ik snap dat niet, wie hier aan t werk is krijgt koffie (of thee, of fris), en meestal nog koekjes ook.
Gelukkig zijn er nog mensen die ons werk kunnen waarderen. Voor dat soort klanten doe je graag wat extra's.quote:
Ik snap dat niet, wie hier aan t werk is krijgt koffie (of thee, of fris), en meestal nog koekjes ook.
zelfs de vuilnismannen, waarom zelfs?quote:
[..]
Jij snapt het juist wel, als het 30 graden is krijgen zelfs de vuilnismannen hier een blikje fris.
Omdat er nog steeds veel mensen erg blij zijn dat zij dit werk willen doen.quote:
[..]
zelfs de vuilnismannen, waarom zelfs?
Jaren geleden op Koninginnedag in Groningen was er de gebruikelijke Oranje optocht, met een hele meute hotemetoten op karren met paarden ervoor, met daar achteraan een autootje van de Groningen millieudienst om de weg gelijk schoon te houden. Die mensen in dat wagentje moeten de dag van hun leven gehad hebben, zij waren de enigen die in elk geval in de oosterstraat luid applaus en gejoel kregen. Het is zelden dat je stoere mannen zo oprecht ontroerd ziet.
Ikzelf had vroeger (nu woon ik er niet meer) een groot respect voor de mensen die Groningen schoonhouden, als je op Zaterdagochtend om zeven uur naar huis waggelde hadden zij de stad alweer helemaal schoongemaakt voor de volgende dag, en was alle troep van het uitgaan alweer weg.
Gewoon de halve nacht in het weekend willen werken voor een modaal loon om de stad weer schoon te krijgen.
Stel jezelf even voor hoeveel zij verdienen en hoe zwaar hun werk kan zijn, en hoe groot het onmiddellijk profijt is wat jij en ik hebben van hun werk.
Als er een groep een extraatje verdient dan zijn zij het wel.
Zelfde in hotels. De meeste mensen lopen het personeel straal voorbij. Maar die mensen werken zich uit de naad om jou een fijne vakantie te bezorgen.
Wow... Wij hebben 3 december een nieuwe gasmeter gekregen en vanmorgen stond ie op 358 kuub.quote:
395 kuub van 7 januari tot 7 februari, en dat met een dagtemperatuur van 19.5 graden doordeweeks en 20 's avonds en in het weekend... ik durf niet eens te denken hoeveel kuub dat zou zijn geweest bij 22 graden
Daar moet ik wel bij vermelden dat ik onregelmatig werk. Het gebeurt vaak dat de kachel zowat de hele dag uit staat, maar hij staat ook wel de hele dag aan. dagtemp hebben wij op 18.5 C en nacht op 16.5 C. Bij de NO wind van de afgelopen dagen koelt het dan ook daadwerkelijk af tot 16.5.
(rijtjeswoning uit 1982).
Zolang ze werken volgens onze regels zal ik de laatste zijn die er moeite mee heeft.quote:
Monteurs die de kunde van allochtone collega's puur beoordelen op hun afkomst zijn net zo oppervlakkig als klanten die uit de hoogte doen. Maar mooi dat TS er alsnog uit is gekomen.
Hier de hele dag iemand thuis en een 2-kapper van 160m2 uit 1971.quote:
[..]
Wow... Wij hebben 3 december een nieuwe gasmeter gekregen en vanmorgen stond ie op 358 kuub.
Daar moet ik wel bij vermelden dat ik onregelmatig werk. Het gebeurt vaak dat de kachel zowat de hele dag uit staat, maar hij staat ook wel de hele dag aan. dagtemp hebben wij op 18.5 C en nacht op 16.5 C. Bij de NO wind van de afgelopen dagen koelt het dan ook daadwerkelijk af tot 16.5.
(rijtjeswoning uit 1982).
Dus al met al is het niet eens een heel schandalig verbruik
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.
Same here... Schoonouders zaten afgelopen maand op iets van 500 kuub. Vrijstaand huis uit de jaren 20, zonder spouw muur en noemenswaardige isolatie.quote:
[..]
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.
Wij hebben het huis van mijn ouders gekocht en mijn moeder hield de verbruikscijfers ook bij (vanaf 1980quote:
[..]
Same here... Schoonouders zaten afgelopen maand op iets van 500 kuub. Vrijstaand huis uit de jaren 20, zonder spouw muur en noemenswaardige isolatie.
) en onze eerste 2 winters zijn sowieso al zuiniger dan hun laatste 2 winters.En dat is dus letterlijk hetzelfde huis, en wij hebben nog geen nieuwe energiebesparende maatregelen genomen.
Als het aan mij ligt gaat de volgende winter er nog heel anders uitzien qua cijfers
Doe je het netjes. 22 graden, moet er niet aan denken, dan loopt het zweet je door de bilnaad...quote:
[..]
Hier de hele dag iemand thuis en een 2-kapper van 160m2 uit 1971.
Dus al met al is het niet eens een heel schandalig verbruik
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.
Wat wil je nou horen?quote:
[..]
zelfs de vuilnismannen, waarom zelfs?
De ketel staat 's nachts niet aan.
CVBoer, wat bedoel je met warmhoudfunctie?
Is dit het zelfde als de tapwater functie?
Wij hebben trouwens zelf een roundmodulation thermostaat, werkt inderdaad prima.
Klipper,
Ik weet niet of ik onze modulerende ketel mag vergelijken met die van mijn dochter, maar het zijn beide modulerende ketels van Intergas.
Onze ketel gaat wel echt uit gedurende de dag.
Hij verwarmt naar 22 graden en slaat geheel uit, om daarna (ongeveer 20 minuten) even aan te gaan.
Zoals gezegd bij onze dochter brandt deze constant.
Zij het waarschijnlijk wel op laaglast.
Groet Rico
Om te beginnen is 22 graden belachelijk warm. Daarbij is het compleet zinloos om te kijken naar het energieverbruik voor het opwarmen, je moet kijken naar het energieverbruik om de constante temperatuur te behouden. Dus niet het moment waarop je 50 ton (!!) beton 2 graden moet opwarmen...quote:
We spreken hier over een temperatuur van 22 graden, die alleen al 1 m3 per uur verbruikt en dat is exorbitant.
Hoi en nee, dat was toch al duidelijk, dus hou daar nou mee op.quote:
Hoi,
Ik weet niet of ik onze modulerende ketel mag vergelijken met die van mijn dochter
Dat hoort bij de tapwaterfunctie ja, wordt meestal ''comfort'' stand of iets dergelijks genoemd. Het houdt in dat je tapwaterfunctie 24/7 een voorraad warm water heeft, wat dus veel energie kost.quote:
Hoi,
De ketel staat 's nachts niet aan.
CVBoer, wat bedoel je met warmhoudfunctie?
Is dit het zelfde als de tapwater functie?
Wij hebben trouwens zelf een roundmodulation thermostaat, werkt inderdaad prima.
met de warmhoudfunctie op de intergas heb je de keuze uit drie modie: 1. aan: de tapspiraal wordt 24/7 op temperatuur gehouden. 2. Eco, deze stand bepaalt aan de hand van het verleden wanneer deze moet opwarmen. 3. Uit. Spreekt voor zich.quote:
Hoi,
De ketel staat 's nachts niet aan.
CVBoer, wat bedoel je met warmhoudfunctie?
Is dit het zelfde als de tapwater functie?
Wij hebben trouwens zelf een roundmodulation thermostaat, werkt inderdaad prima.
Klipper,
Ik weet niet of ik onze modulerende ketel mag vergelijken met die van mijn dochter, maar het zijn beide modulerende ketels van Intergas.
Onze ketel gaat wel echt uit gedurende de dag.
Hij verwarmt naar 22 graden en slaat geheel uit, om daarna (ongeveer 20 minuten) even aan te gaan.
Zoals gezegd bij onze dochter brandt deze constant.
Zij het waarschijnlijk wel op laaglast.
Groet Rico
Zoals ik al eerder aangaf: de HRE is niet te vergelijken met een Kombikompact. Alhoewel het beide modulerende toestellen zijn, is de interne regeling compleet anders. Geen appels met peren gaan vergelijken.
Even een aantal punten:
22 graden is warmer dan normaal, iedere graad verhoging brengt gemiddeld 7% meer gasverbruik met zich mee.
Warmhoudfunctie/tapcomfort: hoe staat deze ingesteld op het toestel hierbij geldt, comfort kost geld.
Aanvoertemperatuur cv-water, waar staat deze op ingesteld? Des te hoger deze temperatuur, des te lager het rendement.
Ruimtethermostaat: is deze aan/uit of modulerend? Modulerend is altijd beter danwel zuiniger.
Moduleren, hoe werkt dat in de praktijk? Je wil verwarmen naar 20 graden, naarmate de temperatuur de 20 nadert, zal de ketel zachter gaan branden, hij stopt echter niet bij 20, maar bij 20,2. Dit is om aan/uit gedrag te voorkomen. Hij schakelt pas weer in bij 19.8. Deze schakeldifferentie/hysterese is merkafhankelijk.
Gasverbruik meten, dit doe je niet per uur, maar per dag, dan heb je een reëel beeld wat een toestel verbruikt.
Om er achter te komen of een toestel al dan niet teveel gas verbruikt laat je een vermogensberekening doen.
Naar een fabrikant bellen is een optie, echter krijgt een consument geen techneut aan de lijn, maar een gewone helpdeskmedewerker die zijn info uit een handleiding haalt. De echte ingenieurs zijn alleen voor ons beschikbaar. Dit heeft er mee te maken dat een consument domweg niet op hetzelfde technische niveau zit.
Aan de TS; ga het gasverbruik per dag bekijken, des te langer de periode, des te reëler het getal wordt.
[ Bericht 2% gewijzigd door cvboer2 op 08-02-2015 16:16:41 ]
Ho even, ik heb de kunde van de desbetreffende monteur niet aan de kaak gesteld, daar heb ik keurig aangegeven dat de taalbarriere een groot probleem kan zijn en de verschillen tussen de landen onderling waardoor ik zo'n monteur niet in huis zou halen.quote:
Monteurs die de kunde van allochtone collega's puur beoordelen op hun afkomst zijn net zo oppervlakkig als klanten die uit de hoogte doen. Maar mooi dat TS er alsnog uit is gekomen.
Een duitse remeha quinta is anders dan een nederlandse quinta en dat terwijl ze uit dezelfde fabriek komen zitten er daadwerkelijk verschillen in.
Hetzelfde met een nederlandse of belgische vaillant ketel.
Het is niet gezegd dat een monteur die een nederlands model door en door kent ook de juiste beslissing neemt bij een buitenlands model.
Ik weet echter wel dat er juist monteurs uit polen rondlopen die ik niet binnen zou laten, gewoon om het simpele feit dat je met de meeste Polen gewoon niet weet wat je in huis haalt.
Vandaag zijn ze metselaar, morgen cv-monteur en overmorgen schilder, van een Pool is algemee bekend dat hij het beroep uitoefent wat er op dat moment voor handen is.
Veel Polen zijn hier gewoon nog te kort voor een gedegen opleiding.
Veel andere nationaliteiten nemen wel de moeite om de opleiding te doen en zich te specialiseren.
Heb hele goede ervaringen met marokkanen en joegoslaven, daar was er hooguit een probleem met de taalbarriere, wat weleens verwarring geeft, maar via een telefoontje kan dat vaak al uit de wereld geholpen worden.
ongeveer 455 m3quote:
[..]
Hier de hele dag iemand thuis en een 2-kapper van 160m2 uit 1971.
Dus al met al is het niet eens een heel schandalig verbruik
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.
Ofwel zo' n ¤44 meer
Het is volkomen belachelijk dat jij en vele anderen voor een ander wilt bepalen welke temperatuur hij in zijn woning wilt hebben.quote:
[..]
Om te beginnen is 22 graden belachelijk warm. Daarbij is het compleet zinloos om te kijken naar het energieverbruik voor het opwarmen, je moet kijken naar het energieverbruik om de constante temperatuur te behouden. Dus niet het moment waarop je 50 ton (!!) beton 2 graden moet opwarmen...
Ieder mens heeft een andere gevoelstemperatuur.
Veel mensen die zeggen dat ze op 20 of minder stoken neem ik vaak geeneens serieus.
Veel thermostaten zijn in het menu te foppen, waardoor de klant 20 afleest terwijl het in werkelijkheid 21 graden is.
Als 90% 20 of minder een behaaglijke temperatuur vindt, waarom klagen veel mensen op het werk dan dat het koud is terwijl daar de temperatuur vaak 21 tot 22 graden is?
En energieverbruik voor het opwarmen is niet zinloos, is 1 van de grootste kostenposten, is dat verbruik te hoog dan zou je serieus na moeten denken over isoleren.
Maar als het opwarmen al zeer veel energie kost, dan kost het ook meer energie om de ruimte op temperatuur te houden.
Het ligt er maar net aan wat je aan het doen bent. Als je stil zit, is beneden 20 graden al snel frisjes voor velen. Als bezig bent met allerlei klusjes is 20 graden een prima temperatuur. Ook je kleding is een factor, heb je een shirtje aan of een trui? Op een kantoor zit men stil, althans, er is weinig lichamelijke activiteit. Gevoelstemperatuur is persoonlijk. Momenteel is het hier in huis 19 graden, ik vind het een prima temperatuurtje.quote:
[..]
Het is volkomen belachelijk dat jij en vele anderen voor een ander wilt bepalen welke temperatuur hij in zijn woning wilt hebben.
Ieder mens heeft een andere gevoelstemperatuur.
Veel mensen die zeggen dat ze op 20 of minder stoken neem ik vaak geeneens serieus.
Veel thermostaten zijn in het menu te foppen, waardoor de klant 20 afleest terwijl het in werkelijkheid 21 graden is.
Als 90% 20 of minder een behaaglijke temperatuur vindt, waarom klagen veel mensen op het werk dan dat het koud is terwijl daar de temperatuur vaak 21 tot 22 graden is?
En energieverbruik voor het opwarmen is niet zinloos, is 1 van de grootste kostenposten, is dat verbruik te hoog dan zou je serieus na moeten denken over isoleren.
Maar als het opwarmen al zeer veel energie kost, dan kost het ook meer energie om de ruimte op temperatuur te houden.
Bij 22 graden heb ik het idee dat het hoog zomer is
maar ben dan ook geen koukleum.Neuh, het enige waar je voor stookt is het in stand houden van een temperatuurverschil tussen binnen en buiten. Hoe groter dat verschil, hoe groter het buitenoppervlak van je huis en hoe slechter je isolatie, hoe meer je stookt.quote:
En energieverbruik voor het opwarmen is niet zinloos, is 1 van de grootste kostenposten, is dat verbruik te hoog dan zou je serieus na moeten denken over isoleren.
Maar als het opwarmen al zeer veel energie kost, dan kost het ook meer energie om de ruimte op temperatuur te houden.
De energie die je 's ochtends in het opwarmen van (de massa van) je huis steekt krijg je 's avonds weer terug omdat de boel dan langzamer afkoelt.
Daarbij is 22 graden wel degelijk voor weekdieren, ik zit hier nu bij 18,5 (afgelezen op digitale thermometer die een armlengte bij me vandaan staat) en dat is meer dan warm genoeg.
Klipper refereerde hier al aan; mensen met een CV installatie bepalen zelf hoe hoog de gewenste temperatuur wordt ingesteld.
Natuurlijk hangt hier een prijskaartje aan.
Ik nodig een ieder uit, om bij ons thuis te komen kijken; temperatuur staat, om reden die ons en alleen ons aangaan, op 22 graden.
En onze ketel verbruikt gemiddeld 3.5 m3 per dag.
De ketel brandt gemiddeld 15 á 16 uren.
En neen, we zijn geen weekdieren!!!!!
Ik kan de uitspraak van quinoahipster heel goed kwalificeren, maar zal dat uit beleefdheid achterwege laten.
Aan de adviezen van Klipper en VCBoer, heb ik meer.
Ik moet op dit moment aan de slag, morgen zal ik op jouw stukje antwoorden CVBoer.
Bedankt voor jullie meedenken.
Groet Rico
3,5 m3 per dag zijn nette waardes. Ik welk deel van NL woon je? Antwoord mag via PM, als je dat niet openbaar wil maken.quote:
Begrijpen jullie nu, waarom ik op een goed moment geïrriteerd raakte????
Klipper refereerde hier al aan; mensen met een CV installatie bepalen zelf hoe hoog de gewenste temperatuur wordt ingesteld.
Natuurlijk hangt hier een prijskaartje aan.
Ik nodig een ieder uit, om bij ons thuis te komen kijken; temperatuur staat, om reden die ons en alleen ons aangaan, op 22 graden.
En onze ketel verbruikt gemiddeld 3.5 m3 per dag.
De ketel brandt gemiddeld 15 á 16 uren.
En neen, we zijn geen weekdieren!!!!!
Ik kan de uitspraak van quinoahipster heel goed kwalificeren, maar zal dat uit beleefdheid achterwege laten.
Aan de adviezen van Klipper en VCBoer, heb ik meer.
Ik moet op dit moment aan de slag, morgen zal ik op jouw stukje antwoorden CVBoer.
Bedankt voor jullie meedenken.
Groet Rico
Over het hele jaar verbruikt onze ketel 5,15m³ per dag, maar nu in een maand 395m³... dus dat was 12,74m³ per dag.
Je kunt wel met getallen blijven gooien, maar als je er niet bijzet over wat voor periode dat gemiddelde verbruik is dan is het nog gebaseerd op niks.
Tuurlijk mag je dat zelf bepalen, maar dan moet je ook niet klagen dat je meer verbruikt als gemiddeldquote:
Klipper refereerde hier al aan; mensen met een CV installatie bepalen zelf hoe hoog de gewenste temperatuur wordt ingesteld.
Natuurlijk hangt hier een prijskaartje aan.
Dank voor de verduidelijking. Ik doelde trouwens vooral op de uitspraken van Klipper.quote:
[..]
Zolang ze werken volgens onze regels zal ik de laatste zijn die er moeite mee heeft.
Je neemt anders wel aan dat een monteur van Poolse komaf niet op de hoogte kan zijn van Nederlandse regelgeving en werkwijzen. Er zullen een hoop zijn waarbij de kennis inderdaad achterblijft bij Nederlandse collega's. Maar wie zegt dat dat hier het geval was? Er zullen er zat zijn die een eventuele achterstand hebben ingehaald. Een werkgever heeft hierin ook een belang en kan ook voor scholing hebben gezocht. En zelfs met beperkte kennis kan het oordeel van iemand die ter plaatse is geweest zomaar beter zijn dan dat de grootste expert vanachter een toetsenbord. Je moet het altijd doen met de informatie die je hebt. Hiermee zeg ik trouwens niks over jullie inzet en kunde om TS te helpen.quote:
[..]
Ho even, ik heb de kunde van de desbetreffende monteur niet aan de kaak gesteld, daar heb ik keurig aangegeven dat de taalbarriere een groot probleem kan zijn en de verschillen tussen de landen onderling waardoor ik zo'n monteur niet in huis zou halen.
Een duitse remeha quinta is anders dan een nederlandse quinta en dat terwijl ze uit dezelfde fabriek komen zitten er daadwerkelijk verschillen in.
Hetzelfde met een nederlandse of belgische vaillant ketel.
Het is niet gezegd dat een monteur die een nederlands model door en door kent ook de juiste beslissing neemt bij een buitenlands model.
Ik weet echter wel dat er juist monteurs uit polen rondlopen die ik niet binnen zou laten, gewoon om het simpele feit dat je met de meeste Polen gewoon niet weet wat je in huis haalt.
Vandaag zijn ze metselaar, morgen cv-monteur en overmorgen schilder, van een Pool is algemee bekend dat hij het beroep uitoefent wat er op dat moment voor handen is.
Veel Polen zijn hier gewoon nog te kort voor een gedegen opleiding.
Veel andere nationaliteiten nemen wel de moeite om de opleiding te doen en zich te specialiseren.
Heb hele goede ervaringen met marokkanen en joegoslaven, daar was er hooguit een probleem met de taalbarriere, wat weleens verwarring geeft, maar via een telefoontje kan dat vaak al uit de wereld geholpen worden.
En zou het denk ik ook geen slecht idee zijn om een zonneboiler met verwarmingsondersteuning aan te schaffen.quote:
[..]
Tuurlijk mag je dat zelf bepalen, maar dan moet je ook niet klagen dat je meer verbruikt als gemiddeld
Ja, die wil ik ook, maar dat is nog best een uitdaging in combinatie met hoge temperatuur verwarming...quote:
[..]
En zou het denk ik ook geen slecht idee zijn om een zonneboiler met verwarmingsondersteuning aan te schaffen.
Ik heb je al verteld hoe het moet, dus zo'n uitdaging is dat niet meer.quote:
[..]
Ja, die wil ik ook, maar dat is nog best een uitdaging in combinatie met hoge temperatuur verwarming...
Ja das waar die Atag Q-Solar wil idd wel.... nou eens kijken wat mijn installateur daar van denkt, want die doet Nefit/Boschquote:
[..]
Ik heb je al verteld hoe het moet, dus zo'n uitdaging is dat niet meer.
Daarbij ben ik benieuwd of zo'n systeem ook met vacuümbuizen gecombineerd kan worden, want dat vind ik veel interessanter dan die plaatcollectoren.
Topicje op Tweakers over zonneboiler http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1489891/lastquote:
Ja, die wil ik ook, maar dat is nog best een uitdaging in combinatie met hoge temperatuur verwarming...
Thnx, ik was pas ook al zo lekker aan het lezen daar (dankzij die knurft die z'n nieuwbouwwoning alleen maar energiezuinig wil maken als het niks kost en veel oplevert), terwijl ik tot voor kort niet verder kwam dan de pricewatch...quote:
[..]
Topicje op Tweakers daarover http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1489891/last
Ik moet echt eens een account aanmaken op Tweakers...
In het slechtste geval hoeft je ketel minder gas te verstoken om het verwarmingswater warm te krijgen.
Heatpipes bedoel je.. of dat wil moet ik ff uitzoeken.quote:
[..]
Ja das waar die Atag Q-Solar wil idd wel.... nou eens kijken wat mijn installateur daar van denkt, want die doet Nefit/Bosch
Daarbij ben ik benieuwd of zo'n systeem ook met vacuümbuizen gecombineerd kan worden, want dat vind ik veel interessanter dan die plaatcollectoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door cvboer2 op 08-02-2015 23:44:26 ]
je kan de afvoer niet ergens naar beneden prikken?quote:
Wel een moois systeem die Q-solar, als de VR hier de deur uit gaat en er een oplossing is gevonden voor de condens komt er waarschijnlijk ook een Q te staan.
M'n slaapkamer?quote:
[..]
je kan de afvoer niet ergens naar beneden prikken?
Dakgoot gaat ook niet want die is van zink. Enige andere mogelijkheden zijn de rioolontluchting maar die loopt aan de andere kant van de zolder naar boven en de badkamer die er schuin onder zit. Maar dan moet je weer flink gaan breken en de jaren 70 tegels die er nu in zitten zijn nergens meer verkrijgbaar Nee, ik bedoel specifiek vacuümbuizen, en dan bij voorkeur direct doorstroomde, want die kunnen ook plat liggen.quote:
[..]
Heatpipes bedoel je.. of dat wil moet ik ff uitzoeken.
http://www.zizon.nl/pakke(...)vacuumbuis-kollektor
Niet eigenwijs gaan worden hè, daar houd ik niet zo van.quote:
[..]
Nee, ik bedoel specifiek vacuümbuizen, en dan bij voorkeur direct doorstroomde, want die kunnen ook plat liggen.
http://www.zizon.nl/pakke(...)vacuumbuis-kollektor
Vacuümbuizen of heatpipes, het is exact hetzelfde. En helemaal vlak mogen ze sowieso niet liggen, de hoek moet tussen 15 en 75 graden liggen. http://www.senergy-consul(...)vacuumbuiscollector/
[ Bericht 4% gewijzigd door cvboer2 op 09-02-2015 00:57:58 ]
Dat is dit topic denk ik: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1619229 ?quote:
[..]
Een beetje offtopic, maar ik vraag me hetzelfde af. Mijn zus haar huis heeft een delta T van slechts 6 graden, ik zou haar graag helpen om dit te verbeteren, maar wat ben je hiervoor nodig (wat voor thermostaat knoppen? Of adviseer je voetventielen?) en zover ik weet ben je een IR thermometer nodig.
Ik zag een heel mooi topic hierover (CV Waterzijdig inregelen was de TT volgens mij) maar dit ben ik uit het oog verloren en vergeten op te slaan.
Éen van de radiatoren staat recht tegen over de ketel op 2 meter, deze staat nu op stand 2 maar in deze ruimte is het alsnog erg warm (regelbereik van de knop is dus te groot).
Ook voor de rest hier die hun CV zo efficiënt mogelijk wil afstellen interessant
Onze CV ketel verbruikt 3.5 m3 gemiddeld per dag tijdens de winter maanden, zeg maar van begin oktober t/m maart.
Dan staat de temperatuur op 22 graden; dit i.v.m. een gezondheidsprobleem van mijn vrouw.
Als je dan die 3.5 m3 deelt door het aantal uren dat de CV ketel aanstaat, dan weet je het uur verbruik.
Op exact dezelfde manier hebben we bij onze dochter óók gemeten.
Ook daar staat de temperatuur op 22 graden, omdat óók zij is met dezelfde ziekte is behebt als haar moeder.
Alleen hier is het verbruik aanzienlijk hoger, maar ik waag het niet om nog maar één keer ketels met elkaar te vergelijken, sommige mensen worden daar gillend gek van.
Wel wil ik er nog wel over zeggen, dat recente ketels, althans dat is de stellige mening van de fabrikanten, alleen maar rendementsvriendelijker zouden moeten zijn.
Nou zoals je hebt kunnen lezen, is daar hier helaas absoluut geen sprake van.
Als de installateur geen andere thermostaat komt monteren, dan kopen wij dezelfde als die, die bij ons hangt en die CVBoer óók adviseerde.
Dit is een Honeywell round modulation thermostaat, zonder daarop een tapwater functie.
Deze voldoet prima.
CVBoer, wij wonen in Amsterdam.
Groet Rico
Er zijn genoeg sites waarop je het gemiddelde gasverbruik per type woning kunt nazoeken, dan kun je zelf kijken of dat na een winter nou heel erg afwijkt.
Ik praat alleen maar over een gemiddeld uur verbruik, om vervolgens uit te komen op een winter verbruik van 6 maanden x 30 dagen= 180 dagen x (dagverbruik 3, 5 m3) = winterverbruik.
En meestal zitten we prima in de buurt.
Wintermaanden; ongeveer 650 m3.
Wij kunnen het trouwens óók per kwartaal zien, omdat wij een z.g.n. slimme meter hebben.
Ook geeft Nuon het gas en electra verbruik per kwartaal aan ons door.
Hoi Leandra,
Ongeveer 650 m3.
Dus in de wintermaanden 325m3 per kwartaal?quote:
Eerst maar weer Quinoahipster,
Ik praat alleen maar over een gemiddeld uur verbruik, om vervolgens uit te komen op een winter verbruik van 6 maanden x 30 dagen= 180 dagen x (dagverbruik 3, 5 m3) = winterverbruik.
En meestal zitten we prima in de buurt.
Wintermaanden; ongeveer 650 m3.
Wij kunnen het trouwens óók per kwartaal zien, omdat wij een z.g.n. slimme meter hebben.
Ook geeft Nuon het gas en electra verbruik per kwartaal aan ons door.
Hoi Leandra,
Ongeveer 650 m3.
De tapwaterfunctie stel je over het algemeen in op de ketel zelf.quote:
Hoi Leandra,
Onze CV ketel verbruikt 3.5 m3 gemiddeld per dag tijdens de winter maanden, zeg maar van begin oktober t/m maart.
Dan staat de temperatuur op 22 graden; dit i.v.m. een gezondheidsprobleem van mijn vrouw.
Als je dan die 3.5 m3 deelt door het aantal uren dat de CV ketel aanstaat, dan weet je het uur verbruik.
Op exact dezelfde manier hebben we bij onze dochter óók gemeten.
Ook daar staat de temperatuur op 22 graden, omdat óók zij is met dezelfde ziekte is behebt als haar moeder.
Alleen hier is het verbruik aanzienlijk hoger, maar ik waag het niet om nog maar één keer ketels met elkaar te vergelijken, sommige mensen worden daar gillend gek van.
Wel wil ik er nog wel over zeggen, dat recente ketels, althans dat is de stellige mening van de fabrikanten, alleen maar rendementsvriendelijker zouden moeten zijn.
Nou zoals je hebt kunnen lezen, is daar hier helaas absoluut geen sprake van.
Als de installateur geen andere thermostaat komt monteren, dan kopen wij dezelfde als die, die bij ons hangt en die CVBoer óók adviseerde.
Dit is een Honeywell round modulation thermostaat, zonder daarop een tapwater functie.
Deze voldoet prima.
CVBoer, wij wonen in Amsterdam.
Groet Rico
Dat is hem absoluut! Super bedanktquote:
[..]
Dat is dit topic denk ik: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1619229 ?
Ook voor de rest hier die hun CV zo efficiënt mogelijk wil afstellen interessant
Mooi topic, inderdaad.quote:
[..]
Dat is hem absoluut! Super bedankt
Hier nog een formule om het vervangend temperatuursregime te berekenen:
P=(delta-t vo1/delta-t vo2)^1,3.
Hier heb ik zo mijn twijfels bij, wie gaat er nou onder een pisstraaltje staan?
Douchen zijn niet de grootste kosten, die moet je eerder zoeken in het cv verbruik.
Een spaardouchekop heb je niet omdat het water in NL zo schaars is zodat we het naar Afrika kunnen pompen. Met een goede spaardouchekop kun je comfortabel douchen onder 3,25 liter per minuut. Voor elke liter water van 40°C wordt er ongeveer 4 liter gas verbruikt. Onder een goede spaardouche is het comfortabel douchen.
Er hebben mensen melding gemaakt van douchekoppen die zomaar 30 liter per minuut verbruiken. Vooral de regendouches zijn echte 'milieuterroristen' wat waterverbruik betreft. Plaatsen van een goede spaardouchekop geeft een besparing van bijna 90%! Je kan de stand van de watermeter op de liter nauwkeurig opschrijven en meten hoe lang je gedouched hebt. Kom je in de buurt van die 3,25 liter / minuut? Een thermostaatkraan heb je voor 3 tientjes en helpt ook in het besparen op water, met een thermostaatkraan is het erg makkelijk om de kraan even iets verder dicht te zetten.
Morgen krijg ik de meetgegevens van de HRE ketel opgestuurd.
Dan zal ik alle metingen, die zijn verricht, hier op dit topic zetten.
Ben buitengewoon benieuwd wat de deskundigen hiervan vinden.
Groet Rico
Ben benieuwd.quote:
Voor de specialisten hier,
Morgen krijg ik de meetgegevens van de HRE ketel opgestuurd.
Dan zal ik alle metingen, die zijn verricht, hier op dit topic zetten.
Ben buitengewoon benieuwd wat de deskundigen hiervan vinden.
Groet Rico
Ben ook benieuwd. Als je O2 gehalte laag is en je schoorsteen temperatuur ook ben je eigenlijk wel klaar qua rendement van je ketel.quote:
Voor de specialisten hier,
Morgen krijg ik de meetgegevens van de HRE ketel opgestuurd.
Dan zal ik alle metingen, die zijn verricht, hier op dit topic zetten.
Ben buitengewoon benieuwd wat de deskundigen hiervan vinden.
Groet Rico
Als je dan met hoog rendement toch veel gas verbruikt is je huis ofwel knetterwarm, of je verliest ergens veel warmte.
[ Bericht 8% gewijzigd door TR08 op 10-02-2015 07:49:55 ]
Ik heb even een tussen vraagje, ik hoor van de moderator wel of ik hiervoor een nieuw onderwerp voor moet maken.
Wij hebben 7 radiatoren in ons huis, in twee kamers komen we nooit en hebben daar de radiatoren dicht staan; is het dichtdraaien van deze radiatoren van negatieve of positieve invloed op je CV verbruik??
De kamerthermostaat heeft geen last van de kou, die vanuit die kamers kan komen, er zitten drie deuren tussen de kamers en kamerthermostaat.
Graag uw advies.
Groet Rico
Het enige waar je voor stookt, is het in stand houden van een temperatuurverschil tussen jouw huis en de buitenwereld.quote:
in twee kamers komen we nooit en hebben daar de radiatoren dicht staan; is het dichtdraaien van deze radiatoren van negatieve of positieve invloed op je CV verbruik??
Als je één kamer niet stookt, zal het in die kamer kouder zijn, dus zal er via de buitenmuur en het raam van die kamer minder warmte naar buiten vliegen (want kleiner temperatuurverschil tussen binnen en buiten)
Dus ja: één of meerdere kamers niet stoken is gunstig voor je gasverbruik.
Rico
Misschien iets te verbergen.
Zodra ik ze heb, dan worden deze op dit topic geplaatst.
Gisteren een top verbruik van onze eigen ketel; 2.57 m3 : door 15.25 uur is 0.17 m3 per uur gemiddeld.
De hele dag op 22 graden.
En dat met een keteltje van 13 jaar oud.
7 radiatoren en een gelijkvloers huis van 65 m2.
Trots op mijn oudje!!
Groet Rico
P.S. hoop dat mijn dochter óók in die richting komt.
Ik verwacht dan ook niet dat als hij ooit door de woningbouw vervangen wordt dat m'n gasverbruik ineens een stuk minder wordt. Die is nu al vrij laag (0,22m3 per graaddag). Alleen op elektra zal er waarschijnlijk wel een aanzienlijke winst worden geboekt, de huidige ketel heeft nog een pomp die vrij veel stroom gebruikt (70-80W meen ik). Nieuwere ketels hebben meestal modulerende pompen nu, die gebruiken een stuk minder stroom.
Leeftijd hoeft dus niet altijd wat te zeggen over de efficientie, ook met een HR-ketel van een 10-15 jaar oud kun je prima zuinig stoken. Het gaat er meer om of je installatie waterzijdig is ingeregeld en of je ketel efficient staat afgesteld (zodat retourtemperatuur onder de 55 graden blijft).
4 m3 per dag, kan je niks van zeggen.quote:
Mensen beloven tegenwoordig heel veel, maar ze komen het zelden na; de installateur zou eergisteren de gemeten waardes aan me melden, maar nog steeds niet gebeurd.
Misschien iets te verbergen.
Zodra ik ze heb, dan worden deze op dit topic geplaatst.
Gisteren een top verbruik van onze eigen ketel; 2.57 m3 : door 15.25 uur is 0.17 m3 per uur gemiddeld.
De hele dag op 22 graden.
En dat met een keteltje van 13 jaar oud.
7 radiatoren en een gelijkvloers huis van 65 m2.
Trots op mijn oudje!!
Groet Rico
P.S. hoop dat mijn dochter óók in die richting komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door cvboer2 op 12-02-2015 22:07:47 ]
Is gebaseerd op pure ervaring.quote:
[..]
Je neemt anders wel aan dat een monteur van Poolse komaf niet op de hoogte kan zijn van Nederlandse regelgeving en werkwijzen. Er zullen een hoop zijn waarbij de kennis inderdaad achterblijft bij Nederlandse collega's. Maar wie zegt dat dat hier het geval was? Er zullen er zat zijn die een eventuele achterstand hebben ingehaald. Een werkgever heeft hierin ook een belang en kan ook voor scholing hebben gezocht. En zelfs met beperkte kennis kan het oordeel van iemand die ter plaatse is geweest zomaar beter zijn dan dat de grootste expert vanachter een toetsenbord. Je moet het altijd doen met de informatie die je hebt. Hiermee zeg ik trouwens niks over jullie inzet en kunde om TS te helpen.
Maar ga daar hier verder niet op in.
Ga namelijk geen gegevens verstrekken.
Wat bedoel je met 4 m3 per dag kun je niets van zeggen???
Je hebt iets doorgestreept; graag je uitleg wat hier mis is.
Trouwens, nog steeds gegevens van de installateur gekregen; misschien toch iets te verbergen??
Heb ze nu via een maanbrief afgedwongen, als hij ze niet verstrekt, dan laat ik ze op persoonlijke titel uitvoeren en zijn de kosten voor hen.
Rico
Wat een wantrouwen zeg, bah...quote:
Trouwens, nog steeds gegevens van de installateur gekregen; misschien toch iets te verbergen??
Heb je hen al eens weer gebeld, gisteren of vandaag, om deze gegevens?
Daar maak je zeker vrienden meequote:Heb ze nu via een maanbrief afgedwongen, als hij ze niet verstrekt, dan laat ik ze op persoonlijke titel uitvoeren en zijn de kosten voor hen.
Je moet niet alles naar een zogenaamd uurverbruik gaan zitten omrekenen.quote:
Hoi CVBoer,
Wat bedoel je met 4 m3 per dag kun je niets van zeggen???
Je hebt iets doorgestreept; graag je uitleg wat hier mis is.
Trouwens, nog steeds gegevens van de installateur gekregen; misschien toch iets te verbergen??
Heb ze nu via een maanbrief afgedwongen, als hij ze niet verstrekt, dan laat ik ze op persoonlijke titel uitvoeren en zijn de kosten voor hen.
Rico
Afgezien van het feit dat het compleet nutteloos is, is get het óók strontirritant en zegt het helemaal niets.
Gewoon de meterstand per 24 uur gebruiken.
En 4m3 per dag is met dit weer niks.
Over je andere opmerkingen nog maar gezwegen, wat een naar persoon ben je.
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 13-02-2015 13:05:34 (DYAC) ]
Succes!
Groet,
Rocco.
Wat ik denk, type jij. Waarvoor dank.quote:
[..]
Je moet niet alles naar een zogenaamd uurverbruik gaan zitten omrekenen.
Afgezien van het feit dat het compleet nutteloos is, is get óók strontirritant en zegt het helemaal niets.
Gewoon de meterstand per 24 uur gebruiken.
En 4m3 per dag is met dit weer niks.
Over je andere opmerkingen nog maar gezwegen, wat een naar persoon ben je.
YWquote:
[..]
Wat ik denk, type jij. Waarvoor dank.
Ah, dat geeft de burger moed. Wat is de Wobbe-index van dat zuivere Russische gas? Als dat echt zoveel beter is haal ik daar maandag gelijk een fles van op, om te testen.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 12:53 schreef Kreator het volgende:
Was dit toevallig Gronings gas? Ik heb als Installateur van gerenommeerde merken al vaker gezien dat het verbruik bij dit goedkope gas enorm hoog is. Je kunt hiervoor het best een klacht indienen bij je gasleverancier. Vraag waar het gas vandaan komt en als het dan Groningen is, eis je dat je Russisch gas krijgt. Dit is veel zuiniger. Dat komt doordat er een BMOVL filter voor de gaslevering naar Nederland zit en je daardoor compacter gas geleverd krijgt tot aan de voordeur. Dit kan soms wel tientallen procenten schelen.
Succes!
Groet,
Rocco.
Minimaal 75 MJ/m3(n). Tenminste, als ik mijn Wobbe-meter moet geloven (zit nog op versie 2.2).quote:
[..]
Ah, dat geeft de burger moed. Wat is de Wobbe-index van dat zuivere Russische gas? Als dat echt zoveel beter is haal ik daar maandag gelijk een fles van op, om te testen.
4m3 gas per dag is niet veel. Je rekent het verbruik terug naar een verbruik per uur. Dit is niet relevant en geeft een vertekend beeld. Ga je rekenen per dag, dan weet je wat het verbruik is geweest om de woning op een bepaalde temperatuur warm te houden. Ik, en vele andere cv-technici rekenen per dag, dat geeft een realistisch beeld.quote:
Hoi CVBoer,
Wat bedoel je met 4 m3 per dag kun je niets van zeggen???
Je hebt iets doorgestreept; graag je uitleg wat hier mis is.
Trouwens, nog steeds gegevens van de installateur gekregen; misschien toch iets te verbergen??
Heb ze nu via een maanbrief afgedwongen, als hij ze niet verstrekt, dan laat ik ze op persoonlijke titel uitvoeren en zijn de kosten voor hen.
Rico
Waarom de installateur niet gelijk de gegevens heeft gegeven vind ik raar. Als een klant mij zoiets vraagt, krijgt hij ze gelijk,desnoods maakt hij een foto van mijn meter. Tevens doen wij bij de factuur altijd de meetresultaten.
Via een maanbrief....tja, niet mijn methode. Ik zou er eerder voor kiezen om telefonisch contact te zoeken met de firma. Ik heb zo het vermoeden dat er geen meetresultaten meer zijn. Met dingen verbergen heeft dat niks te maken. Normaliter worden meetgegevens niet opgeslagen in de meter.
Zoveel? Weet je zeker dat je ketel niet op lpg stookt? Dat zou een dergelijk getal rechtvaardigen.quote:
[..]
Minimaal 75 MJ/m3(n). Tenminste, als ik mijn Wobbe-meter moet geloven (zit nog op versie 2.2).
edit, onzin is 3 deuren naar links.quote:
Was dit toevallig Gronings gas? Ik heb als Installateur van gerenommeerde merken al vaker gezien dat het verbruik bij dit goedkope gas enorm hoog is. Je kunt hiervoor het best een klacht indienen bij je gasleverancier. Vraag waar het gas vandaan komt en als het dan Groningen is, eis je dat je Russisch gas krijgt. Dit is veel zuiniger. Dat komt doordat er een BMOVL filter voor de gaslevering naar Nederland zit en je daardoor compacter gas geleverd krijgt tot aan de voordeur. Dit kan soms wel tientallen procenten schelen.
Succes!
Groet,
Rocco.
[ Bericht 19% gewijzigd door klipper op 13-02-2015 15:50:53 ]
edit, zie voorgaande reactiequote:
[..]
Minimaal 75 MJ/m3(n). Tenminste, als ik mijn Wobbe-meter moet geloven (zit nog op versie 2.2).
[ Bericht 11% gewijzigd door klipper op 13-02-2015 15:51:27 (DM van creator gekregen.) ]
Russisch gas heeft wel circa 25%-30% meer energie per m3 dan Groningsquote:
[..]
edit, onzin is 3 deuren naar links.
Alleen zijn onze toestellen en gasfornuizen op gronings gas ingesteld dus met Russisch gas krijg je wat problemen met vlamterugslag in de branders en zo.
In industriele toepassingen met grootverbruik kun je wel russisch gas krijgen, of een samenstelling die daar meer in de buurt komt dan gronings gas. Je betaalt dan alleen wel per MJ en niet zo zeer per m3.
Naast je gas meting wordt dan ook on-line de wobbe index (stookwaarde) mee gelogd.
Dit zijn wel dingen waar je vaak pas mee te maken krijgt als je gasleiding zo dik is dat hij op google maps terug te vinden is. Thuis is dat vaak niet zo.
Russisch zit op circa 40-45MJ/m3. Niet 75.quote:
[..]
Minimaal 75 MJ/m3(n). Tenminste, als ik mijn Wobbe-meter moet geloven (zit nog op versie 2.2).
Antwoord was weggehaald omdat consumenten helemaal niet kunnen kiezen welk gas ze krijgen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 13:42 schreef TR08 het volgende:
[..]
Russisch gas heeft wel circa 25%-30% meer energie per m3 dan Gronings
Afblazen bedoel je.quote:Alleen zijn onze toestellen en gasfornuizen op gronings gas ingesteld dus met Russisch gas krijg je wat problemen met vlamterugslag in de branders en zo.
Toestellen op hoogcalorisch gas hebben een lagere branderdruk.
Ook daar kunnen ze niet kiezen, ze zijn of aangesloten op het G-net of op het H-net.quote:In industriele toepassingen met grootverbruik kun je wel russisch gas krijgen, of een samenstelling die daar meer in de buurt komt dan gronings gas.
Op het H-net zitten onder andere de botlek en hoogovens enz.
Onzin, ook als consument betaal je niet per m3 maar per calorische waarde.quote:Je betaalt dan alleen wel per MJ en niet zo zeer per m3.
Afhankelijk van wat er het gasnet ingestuurd wordt komt er een toeslag op de m3 prijs zodat iedereen betaalt voor de calaorische waarde.
Zijn nog maar enkele bedrijven waar dit gebeurt, gaat in de toekomst wel bij meer bedrijven plaatsvinden, niet vanwege hetgeen ze krijgen, maar om de installatie aan te paasen op het gas.quote:Naast je gas meting wordt dan ook on-line de wobbe index (stookwaarde) mee gelogd.
Sommige bedrijven zullen zelfs uit moeten indien de afwijking te groot wordt.
Wat vindt je dik.quote:Dit zijn wel dingen waar je vaak pas mee te maken krijgt als je gasleiding zo dik is dat hij op google maps terug te vinden is. Thuis is dat vaak niet zo.
LNG wordt gemiddeld geleverd in 54, indien hoger wordt het door menging terug gebracht.quote:
[..]
Russisch zit op circa 40-45MJ/m3. Niet 75.
Wat is dan het probleem? Hoogts waarschijnlijk kom je dochter << 10³ m³ verbruik op jaarbasis uit; volslagen normaal en acceptabel.quote:
Ik praat alleen maar over een gemiddeld uur verbruik, om vervolgens uit te komen op een winter verbruik van 6 maanden x 30 dagen= 180 dagen x (dagverbruik 3, 5 m3) = winterverbruik.
.........
Ongeveer 650 m3.
Tja, laat ik deze week maar eens Russisch gas gaan stoken. En volgende week een kub of 20 uit de Noordzee? Of een weekje schaliegas, voor de afwisseling....quote:
Was dit toevallig Gronings gas? Ik heb als Installateur van gerenommeerde merken al vaker gezien dat het verbruik bij dit goedkope gas enorm hoog is. Je kunt hiervoor het best een klacht indienen bij je gasleverancier. Vraag waar het gas vandaan komt en als het dan Groningen is, eis je dat je Russisch gas krijgt. Dit is veel zuiniger. Dat komt doordat er een BMOVL filter voor de gaslevering naar Nederland zit en je daardoor compacter gas geleverd krijgt tot aan de voordeur. Dit kan soms wel tientallen procenten schelen.
We hebben nu al pagina;s met verhalen, maar geen 1x het verbruik per jaar.
Ik heb recent de nachtemperatuur wat lager gezet, nu staat het systeem in de ochtend ook wat langer te loeien.
En mijn auto verbruikt ook 60l/100km toen ik volgas in zijn 1 optrok.
TS maakt er een puinhoop van, cijfers van zijn dochter zijn er nog steeds niet. Die cijfers die jij quote zijn zijn eigen verbruik, zie hier: K&W / Ook hier te hoog gasverbruik.quote:
Wat is dan het probleem? Hoogts waarschijnlijk kom je dochter << 10³ m³ verbruik op jaarbasis uit; volslagen normaal en acceptabel.
Oh? Bij mijn weten ontsteekt laagcalorisch moeilijker dan hoog calorisch en zijn je toelaatbare snelheden dus lager bij laag calorisch. Passen ze bij hoogcalorisch en CV toestellen alleen de druk aan of ook de gaatjes in de brander?quote:
[..]
Antwoord was weggehaald omdat consumenten helemaal niet kunnen kiezen welk gas ze krijgen.
[..]
Afblazen bedoel je.
Toestellen op hoogcalorisch gas hebben een lagere branderdruk.
Er zijn klanten die hun locatie enigszins hebben kunnen kiezen om zodoende aan het juiste net te komen. Of die bij het aanleggen van hun fabriek enige keus hadden omdat gasunie toch een nieuwe pijp moest leggen.quote:[..]
Ook daar kunnen ze niet kiezen, ze zijn of aangesloten op het G-net of op het H-net.
Op het H-net zitten onder andere de botlek en hoogovens enz.
Voor veel mensen is het inderdaad een done deal verder.
Dan moet russisch gas dus onder de streep net zo duur zijn als groningsquote:[..]
Onzin, ook als consument betaal je niet per m3 maar per calorische waarde.
Afhankelijk van wat er het gasnet ingestuurd wordt komt er een toeslag op de m3 prijs zodat iedereen betaalt voor de calaorische waarde.
Kan zijn, mijn klanten zitten juist in die groep dus voor mij is het vrij normaal.quote:[..]
Zijn nog maar enkele bedrijven waar dit gebeurt, gaat in de toekomst wel bij meer bedrijven plaatsvinden, niet vanwege hetgeen ze krijgen, maar om de installatie aan te paasen op het gas.
Sommige bedrijven zullen zelfs uit moeten indien de afwijking te groot wordt.
Als er 40 Bar op staat en de binnendiameter zo groot is dat je er in kunt lopen vind ik hem vrij dik.quote:[..]
Wat vindt je dik.
Zo ver ik kan zien alleen de druk, maar dat kan natuurlijk aan de merken liggen, vee zijn voorzet randers en die werken natuurlijk anders.quote:
[..]
Oh? Bij mijn weten ontsteekt laagcalorisch moeilijker dan hoog calorisch en zijn je toelaatbare snelheden dus lager bij laag calorisch. Passen ze bij hoogcalorisch en CV toestellen alleen de druk aan of ook de gaatjes in de brander?
Maar de gas 6 ketels alleen de druk, bij premix ketels sowieso alleen de druk.
Natuurlijk kunnen veel bedrijven kiezen waar ze komen, sommige bedrijven hebbengeen keuze en moete op het h-net.quote:[..]
Er zijn klanten die hun locatie enigszins hebben kunnen kiezen om zodoende aan het juiste net te komen. Of die bij het aanleggen van hun fabriek enige keus hadden omdat gasunie toch een nieuwe pijp moest leggen.
Voor veel mensen is het inderdaad een done deal verder.
In principe wel.quote:[..]
Dan moet russisch gas dus onder de streep net zo duur zijn als gronings
Het enige verschil met consumenten is natuurlijk dat ze betalen over een periode waarin de calorische waarde berekend is, is in de periode van een hogere calorische waarde minder aname gewees en in deperode van meer afname een lager calorische waarde geleverd dan betaal je iets teveel.
Maar dan zit je ook vooral in industrie scope 2 branders.quote:[..]
Kan zijn, mijn klanten zitten juist in die groep dus voor mij is het vrij normaal.
Zie je nog nie op google maps.quote:[..]
Als er 40 Bar op staat en de binnendiameter zo groot is dat je er in kunt lopen vind ik hem vrij dik.
Je kan IN de dakgoot een pvc pijpleggen die tot aan (in) de regenpijp loopt. Dan zou het volgens mij wel moeten kunnenquote:
[..]
M'n slaapkamer?
Als de HWA van zink is, gaat die ook naar de filistijnen. Niet doen dus!!!quote:
Je kan IN de dakgoot een pvc pijpleggen die tot aan (in) de regenpijp loopt. Dan zou het volgens mij wel moeten kunnen
Kan goed zijn, ik weet alleen dat we beginnen bij circa 8-9MW per stuk en geleverd hebben tot goed 40MW/stuk. Te koop is in principe tot circa 100MW/brander, maar daar is weinig marktvraag naar. De klant kiest dan meerdere kleinere branders.quote:
[..]
-knip-
[..]
Maar dan zit je ook vooral in industrie scope 2 branders.
U heeft PMquote:[..]
Zie je nog nie op google maps.
Je voorbij aan het feit dat het wel eens vriest in Nederland. Daarnaast is het een beunhaasmethode...quote:
[..]
Je kan IN de dakgoot een pvc pijpleggen die tot aan (in) de regenpijp loopt. Dan zou het volgens mij wel moeten kunnen
Überhaupt niet doen. Bij vorst vriest hij dicht.quote:
[..]
Als de HWA van zink is, gaat die ook naar de filistijnen. Niet doen dus!!!
Waarom mag condens niet in een zinkendakgoot worden afgevoerd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Crimineel87 op 15-02-2015 11:46:10 ]
Omdat het condensaat een hoge zuurgraad heeft. Dit tast het zink aan.quote:
Ik ben een elektro-boer, dus het volgende snap ik niet:
Waarom mag condens niet in een zinkendakgoot worden afgevoerd?
Omdat het condenswater sterk zuur is, en dus het zink aantast met gaten tot gevolg.quote:
Ik ben een elektro-boer, dus het volgende snap ik niet:
Waarom mag condens niet in een zinkendakgoot worden afgevoerd?
En waarom is het condens dan zuur (om maar een vraag voor te zijn)?
Omdat diverse stikstofoxiden (NO, NO2) in de rookgassen oplossen in het condens, zodat er HNO3 onstaat (salpeterzuur).
Ja, dat mag.quote:
Alles is en blijft van zink hier dus dat gaat sowieso niet gebeuren. Maar CV-boer, weet jij of een condenswaterafvoer in een rioolontluchting mag?
Bedankt voor de waardevolle aanvulling op mijn antwoord.quote:
[..]
Omdat het condenswater sterk zuur is, en dus het zink aantast met gaten tot gevolg.
En waarom is het condens dan zuur (om maar een vraag voor te zijn)?
Omdat diverse stikstofoxiden (NO, NO2) in de rookgassen oplossen in het condens, zodat er HNO3 onstaat (salpeterzuur).
Wij zijn al twee maanden bezig om deze kwestie op te lossen.
Als er dan toezeggingen worden gedaan, die tot de dag van vandaag niet zijn nagekomen, wat is er dan mis met mijn aanpak???
De baas van dit installatie bedrijf, heeft beloofd om na het telefoongesprek dat ik met hem voerde, de volgende dag alle, door het bedrijf gedane metingen aan ons te sturen.
Ook heb ik hem alle vragen, die ik aan de fabrikant Intergas had gesteld, gestuurd.
Hoe transparant kun je dan opereren??
Mag ik dan achterdochtig worden, als deze installateur de beloofde metingen tóch niet verstrekt??
Alleen hij houdt zich niet aan de afspraken; en ik ben dan 'de nare persoon.'???
Onderbouw je verwijten beter!!
Rico
Ik meet per dag, per uur en ook per maand; en dat is verder aan mijzelf.
Misschien vind ik dit wel leuk; ik heb toch ook het dag verbruik doorgegeven, lezen!!!
Leandra, wat heb jij een geweldige mensen kennis zeg; alleen lezen, dat gaat je moeilijk af.
Iets genuanceerder mag ook wel. Genoeg mensen die je wel ter wille zijn.quote:
Of iets stront irritant is, dat bepaal ik zelf, het zijn mijn metingen.
Ik meet per dag, per uur en ook per maand; en dat is verder aan mijzelf.
Misschien vind ik dit wel leuk; ik heb toch ook het dag verbruik doorgegeven, lezen!!!
Leandra, wat heb jij een geweldige mensen kennis zeg; alleen lezen, dat gaat je moeilijk af.
Het feit is dat je jezelf hier neerzet als een eigenwijs persoon, terwijl je dat in het echt wellicht niet bent. Niks mis met mensen die een eigen mening hebben, kijk alleen uit bij wie je het doet. Er zitten hier technici met vele jaren aan ervaring waarvan enkele op hbo niveau. Die weten donders goed waar ze het over hebben.
Dat je meet per uur maakt mij verder niet uit, het is je eigen keuze. Wil je echter juiste informatie van de technici die hier zitten, geef dan een verbruik per dag aan.
Dat een aantal mensen je een naar persoon noemen ligt ook aan jezelf. In een post vertel dat je een maanbrief hebt verzonden aan het bedrijf. Nergens wordt genoemd dat je eerst telefonisch contact hebt gehad. Had je dat wel verteld, was de reactie ook anders geweest.
Mensen reageren op wat ze lezen, dat het in werkelijkheid anders is, kunnen ze niet weten.
Dan de meting, je kan daar vreselijk veel energie in steken om deze te krijgen, maar ik heb zo het vermoeden dat deze er niet meer zijn. Daar kan je je enorm druk om maken, maar gegevens komen er niet mee terug. Vraag een andere, gerenommeerde installateur om een meting. en laat die andere installateur voor wat het is. Zonde van de tijd ook.
Maar geef nou eens relevante cijfers.
Wat was het verbruik van de afgelopen 24 uur (niet omgerekend, maar het liefst gewoon meterstanden) of afgelopen week of 2 weken.
TS, als andere het niet met je eens is of je niet begrijpt hoef je ze niet direct in het harnas te jagen hoor.
Dat dus. Mijn gasverbruik/uur is om 6:30 a.m. ook heel hoog, maar om 8:30 is het weer 0,0. Ik dacht dus dat de getoonde getallen van je dochter waren, maar blijkbaar lope er twee huishoudens door elkaar heen?quote:
Maar geef nou eens relevante cijfers.
Wat was het verbruik van de afgelopen 24 uur (niet omgerekend, maar het liefst gewoon meterstanden) of afgelopen week of 2 weken.
Van je eigen huishouden, of van je dochter's ???quote:
Misschien vind ik dit wel leuk; ik heb toch ook het dag verbruik doorgegeven, lezen!!!
Ja, en dan ook nog eens twee verschillende huishoudens in 2 verschillende woningtypes met 2 verschillende ketels...quote:
[..]
Dat dus. Mijn gasverbruik/uur is om 6:30 a.m. ook heel hoog, maar om 8:30 is het weer 0,0. Ik dacht dus dat de getoonde getallen van je dochter waren, maar blijkbaar lope er twee huishoudens door elkaar heen?
Vandaar dat ik mijn verbruik (in nog een ander huis, met nog een ander gezin en nog een andere ketel) ook zo vreselijk relevant voor TS vindt, maar een derde variant vindt hij dan weer niet relevant
Misschien jouw verbruik/huis/gezinssamenstelling/ketel ook nog even Blomke, gewoon voor de variatie, en het nog completere beeld
1375m³ gas (1-2-2014 t/m1-2-2015) / vrijstaande woning aan de kust / 2 hete personen + houtkachel / Remeha Quinta HR Solo & Vaillant badgeiser t.b.v. ww.quote:
Misschien jouw verbruik/huis/gezinssamenstelling/ketel ook nog even Blomke,
Bij mij krijgen ze altijd eerst koffie !! EN daarna gaan we wel even kijken naar de CV etcquote:
[..]
Welke monteur heeft zoiets niet meegemaakt.....
Ik kwam binnen, draaide me om en ging weer weg.
quote:
[..]
1375m³ gas (1-2-2014 t/m1-2-2015) / vrijstaande woning aan de kust / 2 hete personen + houtkachel / Remeha Quinta HR Solo & Vaillant badgeiser t.b.v. ww.
Met 2 hete personen snap ik dat lage verbruik wel
140 m² excl. garage en plantage.quote:
quote:
Hoeveel gas per dag/week/maand heb je het nu over?quote:
Ik heb ook wel toegang tot kaarten waar hoofdgasleidingen, hoogspanningsleidingen en olie en gaswinningsinstallaties van heel Europa instaan op land en op zee.quote:
Maar dat is nou niet echt een openbaar Google Maps nee.
Gaafquote:
[..]
Ik heb ook wel toegang tot kaarten waar hoofdgasleidingen, hoogspanningsleidingen en olie en gaswinningsinstallaties van heel Europa instaan op land en op zee.
Maar dat is nou niet echt een openbaar Google Maps nee.
Maar daar zat niks
Ja, ik woonde toen in Leiden. Er werd daar ook voor de kust geboord; zag je 's nachts grote gele vlammen van het affakkelenquote:
Ze hebben vroeger ook nog wel verscheidene putten geboord bij Wassenaar wist je dat ?
Maar daar zat niks
Je hebt toen nog gevraagd of dit dan betekende dat dit 325 per kwartaal was, ook daarop heb ik geantwoord.
Als ik het goed begrijp, is het dus zo, dat als ik voor mijn rechten opkom, of die van mijn dochter en hier echt al maanden mee bezig ben, de mensen alle mogelijke beloftes hebben gedaan die ze vervolgens niet nakomen, ik dus een naar persoon ben???
CVBoer, ik trek absoluut de deskundigheid van niemand in twijfel, in tegendeel zelfs.
Als ik geen vertrouwen zou hebben in jullie advies, dan zou ik ook niet meer ingaan op adviezen en hier niets meer posten.
Degene die de ketel bij onze dochter heeft geplaatst, heeft de conclusie getrokken, dat er qua cijfers die de metingen hebben uitgewezen, niets mis was.
Omdat die cijfers voor mij hetzelfde betekenen als de Russische taal, wilde ik ze graag hier posten, zodat de deskundigen hier ze konden beoordelen.
Ook de fabrikant Intergas was bijzonder geïnteresseerd in de cijfers, maar ze weigeren deze vrij te geven.
Mag je dan een keer voor je rechten opkomen??
Groet Rico
En de goede monteur antwoord dan: "Als u dat kopje koffie zet, ga ik alvast even kijken"quote:
[..]
Bij mij krijgen ze altijd eerst koffie !! EN daarna gaan we wel even kijken naar de CV etc
De baas van het installatie bedrijf belde ons vanmiddag.
Morgen komt er een monteur een nieuwe thermostaat monteren.
Hij vertelde ook nog even, dat de Poolse monteur de metingen goed had uitgevoerd, maar dat de ketel van dit type Intergas nooit mag blijven branden.
Verder stelde hij, dat een Honeywell Round modulation, een z.g.n. weersafhankelijke aan/uit functie heeft.
Deze moet uit staan, zo vertelde hij.
Dit is wat deze man ons vertelde, ik kan hier verder niets zinnigs over zeggen, misschien de deskundigen hier wel??
Er wordt nu wel actie ondernomen, óók was deze man verbolgen over het feit, dat er niet eerder actie richting mijn dochter was ondernomen.
Hij heeft daarvoor zijn excuses gemaakt; hij is natuurlijk verantwoordelijk voor zijn personeel, maar is er niet altijd bij.
Koffie staat klaar voor de monteur morgen of iets anders.
Groet Rico
Een weersafhankelijke aan/uit functie op een modulerende thermostaat? Ik ben een kleine 20 jaar werkzaam als cvboer, maar hier heb ik nog nooit van gehoord. Die meetgegevens wil ik wel zien. Dat ze die niet vrijgeven vind ik raar. Wat gaf hij als reden op, toen je hem er naar vroeg?quote:
Hallo,
De baas van het installatie bedrijf belde ons vanmiddag.
Morgen komt er een monteur een nieuwe thermostaat monteren.
Hij vertelde ook nog even, dat de Poolse monteur de metingen goed had uitgevoerd, maar dat de ketel van dit type Intergas nooit mag blijven branden.
Verder stelde hij, dat een Honeywell Round modulation, een z.g.n. weersafhankelijke aan/uit functie heeft.
Deze moet uit staan, zo vertelde hij.
Dit is wat deze man ons vertelde, ik kan hier verder niets zinnigs over zeggen, misschien de deskundigen hier wel??
Er wordt nu wel actie ondernomen, óók was deze man verbolgen over het feit, dat er niet eerder actie richting mijn dochter was ondernomen.
Hij heeft daarvoor zijn excuses gemaakt; hij is natuurlijk verantwoordelijk voor zijn personeel, maar is er niet altijd bij.
Koffie staat klaar voor de monteur morgen of iets anders.
Groet Rico
De man die de meetgegevens heeft, is twee weken met vakantie.
Misschien is dit wel de reden dat het maar duurt.
Als zijn collega terug is, dan zou hij hem vragen deze alsnog naar ons te mailen; we wachten daarom nog maar even.
Als ik ze heb, dan zet ik deze hier meteen op de site.
Groet Rico
Ik denk een spraakverwarring; bedoeld zal worden "een thermostaat die modulerend regelt en weersafhankelijk kan zijn. Die weersafhankelijkheid moet op uit staan"quote:
Een weersafhankelijke aan/uit functie op een modulerende thermostaat? ?
(Toelichting: de thermostaatregeling moet van de ruimtetemperatuur afhankelijk zijn).
Een honeywell round modulation reageert überhaupt niet weersafhankelijk. Ook al sluit je een buitensensor aan op de ketel, dan nog kan de thermostaat er niks mee.quote:
[..]
Ik denk een spraakverwarring; bedoeld zal worden "een thermostaat die modulerend regelt en weersafhankelijk kan zijn. Die weersafhankelijkheid moet op uit staan"
(Toelichting: de thermostaatregeling moet van de ruimtetemperatuur afhankelijk zijn).
Vanavond belde de baas van het installatie bedrijf om de afgesproken tijd van morgen aan te passen.
Hij vertelde ons, dat hij even in de computer van de monteur had gekeken en kon alleen uit de meetgegevens het aantal keren terug vinden die de ketel aan en uit is gegaan.
Hij kon zien, dat de ketel, die er hangt vanaf maart 2013 (hierin had ik mij vergist, ik dacht 2014,)
19600 keer is aan en uit gegaan.
Hij vond dit veel, maar koppelde er wel de conclusie aan vast, dat de ketel ooit wel degelijk aan en uit ging.
Als je dan het daggemiddelde berekent, dan kom je op ongeveer 28 keer per dag.
Maar in de zomer staat de ketel v.w.b. de verwarming natuurlijk niet aan.
Dus gemiddeld zal het waarschijnlijk voor de ketel nog wel hoger kunnen zijn.
Ik kan verder met deze gegevens niets, maar jij misschien wel.
Volgende week krijg ik de exacte meetgegevens toegestuurd.
Groet Rico
Als ik dit zo lees, begrijp ik dat de monteur een laptop aan de ketel heeft gehangen, anders kom je niet aan het aantal starts en stops. Uiteindelijk kan je hier ook weinig mee, want je weet niet wat de ketel op dat moment deed. Het verteld je sowieso niet of de ketel zuinig is danwel veel verbruikt.quote:
Hoi CVBoer,
Vanavond belde de baas van het installatie bedrijf om de afgesproken tijd van morgen aan te passen.
Hij vertelde ons, dat hij even in de computer van de monteur had gekeken en kon alleen uit de meetgegevens het aantal keren terug vinden die de ketel aan en uit is gegaan.
Hij kon zien, dat de ketel, die er hangt vanaf maart 2013 (hierin had ik mij vergist, ik dacht 2014,)
19600 keer is aan en uit gegaan.
Hij vond dit veel, maar koppelde er wel de conclusie aan vast, dat de ketel ooit wel degelijk aan en uit ging.
Als je dan het daggemiddelde berekent, dan kom je op ongeveer 28 keer per dag.
Maar in de zomer staat de ketel v.w.b. de verwarming natuurlijk niet aan.
Dus gemiddeld zal het waarschijnlijk voor de ketel nog wel hoger kunnen zijn.
Ik kan verder met deze gegevens niets, maar jij misschien wel.
Volgende week krijg ik de exacte meetgegevens toegestuurd.
Groet Rico
Een intergas is voorzien van een stromingsschakelaar, deze signaleert wanneer er een warmwaterkraan geopend wordt. Ook al heb deze ook maar een halve minuut open wordt er een start en stop geregistreerd, terwijl de ketel niet in bedrijf komt.
Het enige wat je met een pc kan uitlezen zijn de parameters, storingsgeheugen en actuele waardes. Ik had liever gezien dat de monteur een rookgasanalyse en een vermogensberekening had gedaan. Daar kan je onder andere het rendement mee uitlezen.
We wachten de meetresultaten af, misschien kan ik er wel iets mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door cvboer2 op 16-02-2015 21:40:28 ]
Hij heeft dit inderdaad met een laptop gedaan.
Snap óók wat je bedoelt.
Bedankt voor je aanbod en je hulp.
Ga aan het werk, Rico
Of je hebt mengkranen en die staan altijd in het midden als je de kraan aandoet.quote:
Ik ben leek! Maar als dat ding gedurende de winter door een keer of veertig per dag schakelt voor verwarming... Dan gaat er duidelijk iets mis met moduleren. Is die thermostaat wel als modulerend ingesteld? Of praat ik nu onzin?
Als je overdag thuis bent kom je dan zo aan heel vaak een warm water vraag terwijl je er eigenlijk net geen gebruik van maakt.
Je hebt gelijk. Als de ketel voor warmwater op de comfort stand staat (dus altijd een voorraadje water warm in het blok) dan slaat ie natuurlijk ook al regelmatig aan.quote:
[..]
Of je hebt mengkranen en die staan altijd in het midden als je de kraan aandoet.
Als je overdag thuis bent kom je dan zo aan heel vaak een warm water vraag terwijl je er eigenlijk net geen gebruik van maakt.
Wie zegt dat het toestel inkomt voor verwarming? Ik niet. Dus om nu gelijk te concluderen dat er iets niet goed gaat is wel erg kort door de bocht. Zonder dat je weet waarvoor hij start, kan je er niks over zeggen. Dus ja, je praat onzin.quote:
Ik ben leek! Maar als dat ding gedurende de winter door een keer of veertig per dag schakelt voor verwarming... Dan gaat er duidelijk iets mis met moduleren. Is die thermostaat wel als modulerend ingesteld? Of praat ik nu onzin?
De thermostaat is een modulerende Honeywell met tapwater functie; de tapwaterfunctie staat uit.
We hebben gisteren gevraagd of er een 'gewone' Honeywell zonder tapwaterfunctie kan worden geplaatst van het z.g.n. open therm principe.
Daarvoor gaat de monteur óók kijken of ketelaansluiting op stand 11 en 12 staat, dit schijn nodig te zijn, anders werkt de open therm functie niet.
Alles hierboven aangevoerd door leverancier.
Groet Rico
Monteur is geweest, heeft de standen van de ketel bekeken, stonden keurig op 11-12.
Ketel brandde wel, heeft de thermostaat vervangen en de ketel ging spontaan uit.
Dit kwam wel, omdat de monteur deze nieuwe thermostaat even op 15 graden terug zette, dat was de temperatuur in zijn auto.
Wij hebben daarna gewacht en de temperatuur op 22 graden gezet.
Toen het aantal gevraagde graden was bereikt, stopte de ketel om daarna na een minuut of 20 weer even aan te gaan.
Vooralsnog is de conclusie van de monteur, dat het zó hoort en dat het wat hem betrof er goed uitzag.
Tóch waarschijnlijk een kapotte thermostaat; dan maar een diagnose bij uitsluiting proberen, aldus de monteur.
Toffe gast, die al een dagelijkse koffievergiftiging had opgelopen en geen koffie wilde, en voor het bier was het nog iets te vroeg.
We houden jullie op de hoogte en de meetresultaten komen hopelijk volgende week.
Groet Rico
Ik woon in een pand met een ketelruimte op zolder waar twee Remeha Quinta Pro's hangen,
en nog een ketelruimte in de kelder waar twee ketels staan van het type "gasklep open/dicht en de directeur van het energiebedrijf kan weer op vakantie".
Volgens mij stond het hele zooitje vorige week met de koude dagen vrolijk 24/7 te stoken, ben ik even blij dat ik die rekening niet betaal.
mooi werk.quote:
Hoi,
Monteur is geweest, heeft de standen van de ketel bekeken, stonden keurig op 11-12.
Ketel brandde wel, heeft de thermostaat vervangen en de ketel ging spontaan uit.
Dit kwam wel, omdat de monteur deze nieuwe thermostaat even op 15 graden terug zette, dat was de temperatuur in zijn auto.
Wij hebben daarna gewacht en de temperatuur op 22 graden gezet.
Toen het aantal gevraagde graden was bereikt, stopte de ketel om daarna na een minuut of 20 weer even aan te gaan.
Vooralsnog is de conclusie van de monteur, dat het zó hoort en dat het wat hem betrof er goed uitzag.
Tóch waarschijnlijk een kapotte thermostaat; dan maar een diagnose bij uitsluiting proberen, aldus de monteur.
Toffe gast, die al een dagelijkse koffievergiftiging had opgelopen en geen koffie wilde, en voor het bier was het nog iets te vroeg.
We houden jullie op de hoogte en de meetresultaten komen hopelijk volgende week.
Groet Rico
Jij woont gratis?quote:
Zonder het hele verhaal gevolgd te hebben; maar een goede installatie waarbij de comfort wensen van de klant aansluiten op de technische mogelijkheden van de installatie (type regeling, afstelling, waterzijdig ingeregeld, etc) zijn schaars.
Ik woon in een pand met een ketelruimte op zolder waar twee Remeha Quinta Pro's hangen,
en nog een ketelruimte in de kelder waar twee ketels staan van het type "gasklep open/dicht en de directeur van het energiebedrijf kan weer op vakantie".
Volgens mij stond het hele zooitje vorige week met de koude dagen vrolijk 24/7 te stoken, ben ik even blij dat ik die rekening niet betaal.
Jazeker, maar dat hebben ook nooit betwist, de ketel ging niet uit als de gevraagde temperatuur was bereikt.
Warm in huis werd het wel.
Nu de thermostaat is vervangen en de gevraagde temperatuur is bereikt, dan gaat de ketel op stand 0.
Dat betekent volgens de gebruikers handleiding, dat de temp. is bereikt en de ketel niet meer verwarmt.
Nadat de temperatuur weer iets gezakt is, ons is verteld, ongeveer 0,2 á 0,3 graden, dan slaat de ketel weer aan om naar de gevraagde temp te verwarmen.
Groet Rico
Nee dat niet. Maar ik betaal slechts een geringe energiebijdrage voor gas/elektra :pquote:
Pand is van de Gemeente.
Zou je mij nog eens willen uitleggen, waarom het CV ketel meten met een laptop niet voldoende is om te kunnen vaststellen waarom een ketel geen normaal aanvaardbaar gasverbruik heeft??
We hebben hieraan gerefereerd bij de eigenaar van het installatie bedrijf en die belt aan het einde van de middag om hierover met ons van gedachten te wisselen.
Wat is er na het plaatsen van de nieuwe thermostaat gebeurd; aanvankelijk liet de ketel een zeer aanvaardbaar verbruik zien van ongeveer 0.4 m3.
De monteur adviseerde ook om twee radiatoren, waar niet geleefd werd, te sluiten.
Maar het was die dag zeer zonnig en de kamertemperatuur was ook zonder verwarming rond de 21 graden.
Maar tegen de avond steeg het weer boven de 1m3 per uur zodat het dag verbruik na 6 uur weer boven de 5 m3 lag.
Terug bij af en zelfs slechter.
In overleg met Intergas Coevorden en de installateur komt er mogelijk een monteur van Intergas om de boel op juistheid te testen.
Vandaar óók mijn vraag aan jou over de juiste manier van CV ketel meten.
Bij voorbaat dank.
Groet Rico.
Dan is 5 kuub per dag tijdens het stookseizoen in een huis dat op 22 graden wordt gestookt toch niet heel bizar?
Met een laptop lees je alleen de parameters en het storingsgeheugen uit. Een belastingsmeting en een rendementsmeting is alleen mogelijk dmv een rookgasanalyse. Op een andere manier is simpelweg niet mogelijk. Tevens zie ik weer het ea misgaan. Er wordt weer met een verbruik per uur gerekend....Ik wil graag weten wat het verbruik na 1 dag is, dus na 24 uur. Dat geeft een reëel beeld. Houd er rekening mee dat de kosten van een monteur van Intergas mogelijk voor eigen rekening komen.quote:
Hoi CVBoer,
Zou je mij nog eens willen uitleggen, waarom het CV ketel meten met een laptop niet voldoende is om te kunnen vaststellen waarom een ketel geen normaal aanvaardbaar gasverbruik heeft??
We hebben hieraan gerefereerd bij de eigenaar van het installatie bedrijf en die belt aan het einde van de middag om hierover met ons van gedachten te wisselen.
Wat is er na het plaatsen van de nieuwe thermostaat gebeurd; aanvankelijk liet de ketel een zeer aanvaardbaar verbruik zien van ongeveer 0.4 m3.
De monteur adviseerde ook om twee radiatoren, waar niet geleefd werd, te sluiten.
Maar het was die dag zeer zonnig en de kamertemperatuur was ook zonder verwarming rond de 21 graden.
Maar tegen de avond steeg het weer boven de 1m3 per uur zodat het dag verbruik na 6 uur weer boven de 5 m3 lag.
Terug bij af en zelfs slechter.
In overleg met Intergas Coevorden en de installateur komt er mogelijk een monteur van Intergas om de boel op juistheid te testen.
Vandaar óók mijn vraag aan jou over de juiste manier van CV ketel meten.
Bij voorbaat dank.
Groet Rico.
[ Bericht 7% gewijzigd door cvboer2 op 23-02-2015 19:41:02 ]
Een gemiddeld gezin zal stoken tot 20 graden tot 22 graden zou ongeveer 14% meer verbruik opleveren, dus ipv 1525 zou het naar 1700 m³ moeten zijn.quote:
Volgens Nibud verbruikt een gemiddeld huishouden In 2014 ongeveer 1.525 m³
Dan is 5 kuub per dag tijdens het stookseizoen in een huis dat op 22 graden wordt gestookt toch niet heel bizar?
5 kuub per dag in het stookseizoern is volgens mij dan wel weinig.
TS, zoals al vaker gezegd, een uurverbruik zegt helemaal niks, en ook een dagverbruik is erg afhankelijk van het weer die dag. Registreer je 's op de website mindergas.nl die zetten je verbruik (obv de meterstanden) tegenover de graaddagen, zodat je goed kan vergelijken. Ze doen dan ook een schatting van je jaar gebruik, obv de hoeveelheid graad dagen per jaar en je gebruik per graaddag. Graad dagen kun je ook persoonlijk instellen, bij jou gaat de ketel meer en vaker aan dan bij iemand die 18 graden wel warm genoeg vind.
Persoonlijk vind ik het verbruik wat je noemt echt niet zo heel hoog, al is het ook niet echt laag.
Bovendien, scheen de zon de huiskamer in en dan ligt het verbruik eigenlijk aanzienlijk hoger, en dit is gemiddeld bedoeld.
Als het echt koud zou zijn, dan was dit aanzienlijk hoger; ook hoor ik niemand over het stil zetten van twee radiatoren.
Als je nou eens gewoon 24-uurs cijfers hanteert (feiten geen omgerekende uur/dag/week/maand/jaar cijfers, dan gaat het ten minste werkelijk ergens over, maar je blijft maar met cijfer goochelen en doet vervolgens alsof de rest van de wereld het niet begrijpt.quote:
Ja beste mensen, dat is natuurlijk juist, maar dit is over een periode van 6 uur; een hele dag branden is volgens het NIBUD geen 6 uur!!!
Bovendien, scheen de zon de huiskamer in en dan ligt het verbruik eigenlijk aanzienlijk hoger, en dit is gemiddeld bedoeld.
Meterstand nu?
Meterstand morgen 21.15 uur
Meterstand overmorgen 21.15 uur
Oh.. En de mildste winter ooit is al BS.quote:
Een verbruik van boven de 5m3 over 6 uur gemeten, met de zon in kamer en dit tijdens de mildste winter OOIT.
Als het echt koud zou zijn, dan was dit aanzienlijk hoger; ook hoor ik niemand over het stil zetten van twee radiatoren.
Gezien je eerder antwoorden twijfel ik hieraan.
Er wordt in dat gezin buiten de weekenden heel erg hard gewerkt, zodat de dagcijfers/weekcijfers/maand cijfers er echt niet anders zullen uitzien.
Sterker nog: verbruik over 24 vergelijken met iemand anders/ergens anders/een ander moment is ook tamelijk zinloos. Staat er een lekker oostenwindje, schijnt de zon... heeft allemaal invloed. Kijk eens naar week- of maandgemiddeldes.
Dit is wetenschap dame!!!!!
Lezen en de media volgen!!!!!
Loze kreten uiten, ik zie je dit niet alleen hier doen, maar ook op andere topics.
I'll rest my case!!!
En als je toch al van zo'n enorme periode meterstanden hebt, maak een account aan bij mindergas.nl en voer ze in.
Wat wil je horen over het dichtdraaien van die radiatoren? Dat is toch normaal? Je stookt toch alleen waar je bent?quote:
Een verbruik van boven de 5m3 over 6 uur gemeten, met de zon in kamer en dit tijdens de mildste winter OOIT.
Als het echt koud zou zijn, dan was dit aanzienlijk hoger; ook hoor ik niemand over het stil zetten van twee radiatoren.
Van de 7 radiatoren hier staan er 3 altijd uit. De anderen staan aan wanneer we ze nodig hebben.
Maar goed. Wij werken de hele dag thuis. Overdag is het 18,5 graad en 's avonds op de bank 20,5.
Lezen mensen!!!
Ik ga aan het werk!!
Bedankt CVBoer, we spreken elkaar weer.
Hou toch op.. Je hebt geen flauw benul.quote:
BS????
Dit is wetenschap dame!!!!!
Lezen en de media volgen!!!!!
Loze kreten uiten, ik zie je dit niet alleen hier doen, maar ook op andere topics.
I'll rest my case!!!
En wij waren in de veronderstelling, dat een ketel zijn vermogen kwijt moet kunnen.
Dit was een tip van de monteur en daarom hebben we dit opgevolgd.
Nog steeds totaal zinloos om te vergelijken. Hou eens op met hele dagen als een halvegare neuroot op die meter loeren.quote:
Zoals gezegd, dit is gemeten over 6 uur!!!!!
Kijk NU, stook gewoon een week zoals je altijd gewend was, en kijk over een week nog eens.
En dan is een week nog rijkelijk kort om zinvolle uitspraken te doen.
En over Neuroot gesproken.
Neem een voorbeeld aan de mensen die hier wel een gewoon technisch onderbouwd en goed verhaal over hebben.
En ja er schrijven hier idd halvegare neuroten, maar ik behoor hier zeker niet toe, jullie onderbouwen niets.
Lees mijn eerder topics.
Mazzel
Alles is bij jou bagger, je zit wel heel erg negatief in elkaar.
Kom met een ander verhaal over de winter.
Topics?quote:
Je hebt een totaal van 2 topics over hetzelfde onderwerp..
En dan ben ik degene die loopt te schelden?quote:
En tegen Leandra tot slot, heb je ook andere zaken te doen als de hele dag op alle forums te schrijven en rond te hangen????
Alles is bij jou bagger, je zit wel heel erg negatief in elkaar.
Kom met een ander verhaal over de winter.
Je hebt zelf de moeite nog niet eens genomen de quote-knop te zoeken, of gebruik je een ad-blocker?
Wat ik met mijn tijd doe is aan mij, maar gezien het beperkte aantal notes in verhouding tot m'n postcount en het feit dat m'n posts zelfs in WGR gewaardeerd worden kan ik al niet de baggeruser zijn die jij me verwijt te zijn.
Maar ga vooral zo door, je zet jezelf steeds beter op de kaart.
Gemiddeld 3,64 m³ per 24 uur. Thermostaat staat op 18 graden, omdat ik niet thuis ben. s'avonds gaat ie naar 19,5. warmhoudfunctie staat altijd uit. Alle radiatoren staan open. En ik stook met lage temperaturen. 55 graden aanvoer, 37,5 graden retour.
[ Bericht 28% gewijzigd door cvboer2 op 23-02-2015 21:44:07 ]
Tja, hoe meer vermogen de ketel "kwijt kan" hoe meer gas dit kost.quote:
En wij waren in de veronderstelling, dat een ketel zijn vermogen kwijt moet kunnen.
Dit was een tip van de monteur en daarom hebben we dit opgevolgd.
cv-tuining is de oplossing. stoken met lage temperaturen.quote:
[..]
Tja, hoe meer vermogen de ketel "kwijt kan" hoe meer gas dit kost.
Wat een verademing zeg zo'n antwoord.
Nog zeer bedankt voor je onderbouwde inzet.
Maar stoken met lagere temperaturen is geen optie voor mijn dochter, zij heeft net als haar moeder, zoals ik eerder schreef, een longziekte en moet daarom warmer stoken, dan jij en ik.
De installateur belde nog geen minuut geleden om ons mee te delen, dat er een monteur van Intergas gaat komen.
De kosten worden door de installateur gedragen, omdat óók zij vinden dat dit verbruik buiten proportie is.
Even voor de anderen, die steeds blijven verwijten, dat wij geen uur metingen moeten schrijven, maar over een langere periode; het volgende:
In eerdere posts, schreef ik, dat er over het stookjaar 2013/2014 een totaal gas verbruik is geweest van 658m3.
Dit was in een minder mildere winter én gemeten over alle gas verbruikers; cv, douchen, koken en afwassen.
Zeer laag, maar dat komt omdat deze mensen weinig thuis zijn en vele uren werken.
Dat gebeurt nu nog steeds; de werkuren en uren die zij thuis verblijven, zijn exact dezelfde.
Zouden deze anders zijn geweest, dan kun je niet vergelijken.
Tevens schreef ik daarbij, dat er over het stookjaar 2014/2015 (dat weliswaar nog niet om is,) ALLEEN cv verwarming gemeten, in de maanden december en januari al 300 m3 is verbruikt.
Het stookjaar bij mijn dochter loopt van begin november t/m eind oktober.
Inclusief de maand november 2014 is er totaal verbruikt, iets meer dan 525 m3 en dit is inclusief de andere gas verbruikers.
De maand februari niet meegerekend.
Eind februari is er mogelijk dan al meer verbruikt dan het hele stookjaar 2013/2014.
Dat 2014/2015 het mildste stookjaar ooit is, kunnen jullie van mij aannemen; zoek maar op op internet.
Dit is echt geen BS.
Dit viel op en daarom is alles hier gepost.
Ik meet dus wel degelijk óók over een langere periode; dat doen halvegare neuroten en nare mensen nu eenmaal óók wel eens goed!!!!!!!!!!!!!!!
Groet Rico
Ik behoef niet te quoten, want het lijkt mij zo, dat een goed verstaander maar een half woord nodig heeft.
Als je goed zou lezen, dan behoef ik niet te quoten; heb je daar moeite mee, dan zal ik speciaal voor jou, quoten.
Dit zijn keurige verbruikscijfers, die van ons zijn nog mooier en bij hogere temperaturen.
Maar mogelijk hebben wij een kleiner huis, maar er is wél ieder dag iemand thuis, die vanaf 8.30 tot 00.00 uur de verwarming aan heeft.
Huizen en ketels met elkaar vergelijken, ik zal het hier niet meer doen.
Misschien een retorische vraag aan jou; zou een monteur van Intergas de ketel van mijn dochter kunnen tunen?
Groet Rico
Ja doe dat maar, zo werkt dat nou eenmaal op een forum.quote:
Leandra,
Ik behoef niet te quoten, want het lijkt mij zo, dat een goed verstaander maar een half woord nodig heeft.
Als je goed zou lezen, dan behoef ik niet te quoten; heb je daar moeite mee, dan zal ik speciaal voor jou, quoten.
Het waterzijdig inregelen is wel wat meer dan alleen de ketel instellen, bij mij is de hele installatie aangepast. Het gaat er bij waterzijdig inregelen om dat iedere radiator de juiste flow krijgt. Wat de monteur wel voor je kan doen is de ketel zo efficiënt mogelijk instellen, zonder dat je comfort verliest.quote:
CVBoer,
Dit zijn keurige verbruikscijfers, die van ons zijn nog mooier en bij hogere temperaturen.
Maar mogelijk hebben wij een kleiner huis, maar er is wél ieder dag iemand thuis, die vanaf 8.30 tot 00.00 uur de verwarming aan heeft.
Huizen en ketels met elkaar vergelijken, ik zal het hier niet meer doen.
Misschien een retorische vraag aan jou; zou een monteur van Intergas de ketel van mijn dochter kunnen tunen?
Groet Rico
Groet Rico
Wat CVBoer hier bedoelt is de temperatuur van het CV-Water. Grof gezegd, hoe kouder je CV-water, hoe zuiniger je ketel kan stoken. Dat heeft verder weinig met de beoogde temperatuur in huis te maken, de afgifte van je systeem veranderd niet veel als je huiskamer 2 graden warmer is. Wel heb je een bepaald "optimum", want hoe kouder je CV-water, hoe lager het vermogen van je radiatoren en hoe langer het dus duurt voordat je huis is opgewarmd. Wellicht handig om je hier 's in te verdiepen.quote:
Maar stoken met lagere temperaturen is geen optie voor mijn dochter, zij heeft net als haar moeder, zoals ik eerder schreef, een longziekte en moet daarom warmer stoken, dan jij en ik.
Verder,je bent vaag in de informatie die je doorgeeft en alles is verspreid over meerdere posts. Dan kunnen wij niet achterhalen wat nou het probleem is. Ik denk dat er is dit jaar een nieuwe CV-ketel geplaatst is en dat jij denkt dat de nieuwe ketel meer verbruikt dan de oude? Is dat wat er aan de hand is?
Hoe meet je alleen het verbruik voor verwarming? En die 300m3 voor december en januari is dat gecombineerd, of 2 keer 300? (weer vaag). Het eerste is namelijk een normaal verbruik voor een wintermaand. 658 m3 totaal is inderdaad een laag verbruik, maar ook daarvan zal het grootse deel uit de wintermaanden komen. Met 300 m3 over 2 van de 3 koudste maanden, kom je op een jaar ook ongeveer op die orde-grootte uit hoor (onder de 1000 m3)quote:In eerdere posts, schreef ik, dat er over het stookjaar 2013/2014 een totaal gas verbruik is geweest van 658m3.
Dit was in een minder mildere winter én gemeten over alle gas verbruikers; cv, douchen, koken en afwassen.
Zeer laag, maar dat komt omdat deze mensen weinig thuis zijn en vele uren werken.
Dat gebeurt nu nog steeds; de werkuren en uren die zij thuis verblijven, zijn exact dezelfde.
Zouden deze anders zijn geweest, dan kun je niet vergelijken.
Tevens schreef ik daarbij, dat er over het stookjaar 2014/2015 (dat weliswaar nog niet om is,) ALLEEN cv verwarming gemeten, in de maanden december en januari al 300 m3 is verbruikt.
Sorry, maar dat neem ik niet van je aan en het klopt ook niet:quote:Het stookjaar bij mijn dochter loopt van begin november t/m eind oktober.
Inclusief de maand november 2014 is er totaal verbruikt, iets meer dan 525 m3 en dit is inclusief de andere gas verbruikers.
De maand februari niet meegerekend.
Eind februari is er mogelijk dan al meer verbruikt dan het hele stookjaar 2013/2014.
Dat 2014/2015 het mildste stookjaar ooit is, kunnen jullie van mij aannemen; zoek maar op op internet.
Dit is echt geen BS.
(graagdagen de bilt (1 nov t/m 23 feb) 13/14: 1497 vs 14/15 1627).
Fijn, als je zoveel meetgegevens hebt, voer die 's in bij mindergas.nl, en kijk of je ergens een duidelijke sprong maakt in je verbruik per graaddag, vanaf dat punt is er ergens iets veranderd wat dat veroorzaakt (zoals: Daling door extra isoleren, Sprong door meer thuis zijn, etc).quote:Dit viel op en daarom is alles hier gepost.
Ik meet dus wel degelijk óók over een langere periode; dat doen halvegare neuroten en nare mensen nu eenmaal óók wel eens goed!!!!!!!!!!!!!!!
Groet Rico
Hier een screenshot van mijn verbruik van 2014:
[ Bericht 3% gewijzigd door WaVe op 24-02-2015 17:39:29 ]
Sorry, als jij in dit verhaal niet snapt, dat het verbruik van 300 m3 over de beide maanden is gemeten, dan mag jij dit van mij vaag noemen!!!
Verder zou ik willen zeggen, bel met het KNMI in De Bilt.
Voorts is dit diverse keren in de media behandeld.
Hoe meet je deze cv gegevens?
Door er de gasmeter bij te betrekken; het is een lastige en vooral zeer vervelende klus, maar als je exacte cijfers wilt, dan zul je wel moeten.
Je geeft prachtig de cijfers weer van jouw verbruik, maar ik dacht dat mensen hier op dit topic niet dulden, dat je het ene huis vergelijkit met het andere.
Lees al mijn posts terug en je zult zien, dat er van vaagheid geen sprake is, behalve mijn fout, dat ik aangaf dat de ketel er hing vanaf 2014.
Hiervoor is excuus gemaakt, maar kennelijk door jou niet opgevallen.
Bedankt in ieder geval voor je antwoord en inzet.
Als zelfs de installateur een second opinion laat uitvoeren door Intergas, omdat ook hij vindt, dat het verbruik hier, mede afgezet tegen verbruiksuren/dagen/maanden, te hoog is, dan is hier toch geen sprake van een goed functionerende ketel???
Groet Rico
Groet Rico
Vul lekker zelf de vergelijkingsdata in en dan zul je zien dat deze winter niet milder is dan vorig winter.
Geheel normaalquote:
In eerdere posts, schreef ik, dat er over het stookjaar 2013/2014 een totaal gas verbruik is geweest van 658m3.
Dat is onzin, 2013/2014 was milder. Dus ook dit verbruik 525 m³ over die periode is normaal, tot zuinig te noemen.quote:
Dit was in een minder mildere winter én gemeten over alle gas verbruikers; cv, douchen, koken en afwassen.
Inclusief de maand november 2014 is er totaal verbruikt, iets meer dan 525 m3 en dit is inclusief de andere gas verbruikers.
De maand februari niet meegerekend.
Eind februari is er mogelijk dan al meer verbruikt dan het hele stookjaar 2013/2014.
Dat 2014/2015 het mildste stookjaar ooit is, kunnen jullie van mij aannemen; zoek maar op op internet.
Je verhaal is in allerlei brokjes over tig posts verspreid. Ik ga niet puzzelen.quote:
Eerder schreef ik, dat de ketel er hangt vanaf maart 2013.
Sorry, als jij in dit verhaal niet snapt, dat het verbruik van 300 m3 over de beide maanden is gemeten, dan mag jij dit van mij vaag noemen!!!
De KNMI hoef ik niet te bellen, want die publiceren hun data gewoon, waar denk je dat ik die graaddagen vandaan haal?quote:Verder zou ik willen zeggen, bel met het KNMI in De Bilt.
Voorts is dit diverse keren in de media behandeld.
Mijn plaatjes was vooral ter inspiratie van het inzicht wat mindergas je geeft, niet zozeer om te vergelijken, want dat kun je niet. Verder, voel je niet zo aangevallen, ik probeer aan te geven dat het voor 'ons' heel moeilijk is je te helpen als je maar halve informatie geeft, en als dat verspreid is over tig verschillende posts, ga ik geen moeite doen om de puzzel compleet te maken.quote:Hoe meet je deze cv gegevens?
Door er de gasmeter bij te betrekken; het is een lastige en vooral zeer vervelende klus, maar als je exacte cijfers wilt, dan zul je wel moeten.
Je geeft prachtig de cijfers weer van jouw verbruik, maar ik dacht dat mensen hier op dit topic niet dulden, dat je het ene huis vergelijkit met het andere.
Lees al mijn posts terug en je zult zien, dat er van vaagheid geen sprake is, behalve mijn fout, dat ik aangaf dat de ketel er hing vanaf 2014.
Hiervoor is excuus gemaakt, maar kennelijk door jou niet opgevallen.
Bedankt in ieder geval voor je antwoord en inzet.
Extrapolerend van een verbruik van 300 m3 over december/januari kom ik op een jaarverbruik van 700 tot 800 m3. Prima in lijn met het verbruik over 13/14. Maar goed, wie weet vind de monteur iets. Uit de puzzelstukjes die je tot nu toe geeft, zie ik geen probleem.quote:Als zelfs de installateur een second opinion laat uitvoeren door Intergas, omdat ook hij vindt, dat het verbruik hier, mede afgezet tegen verbruiksuren/dagen/maanden, te hoog is, dan is hier toch geen sprake van een goed functionerende ketel???
Je zou het kunnen extrapoleren, al vind ik de extrapolatieafstand wel erg groot.quote:
Extrapolerend van een verbruik van 300 m3 over december/januari kom ik op een jaarverbruik van 700 tot 800 m3. Prima in lijn met het verbruik over 13/14. Maar goed, wie weet vind de monteur iets. Uit de puzzelstukjes die je tot nu toe geeft, zie ik geen probleem.
Feit blijft dat een verbruik wat tussen de 700 en 800 m³ ligt niet veel is.Sarahtje is hier de gene met vragen en hulp nodig heeft/vraagt. Dus moet ze eens leren niet met haar uur verbruik aan te komen kakken ( waar iedereen naar vraagt ) ook al reken je dit terug of wat dan ook. Gewoon per week of maand.
En ten 2e, volgens mij weet Sarahtje alles al want elk antwoord/advies dat wordt gegeven wordt of afgekraakt of in de wind geslagen.
Andere tijdzone hè, TS woont daar waar het de mildste winter ooit is, en bij de rest van ons was vorig jaar al milder dan dit jaar.quote:
Het valt me mee dat ze van sommigen nog serieuze antwoorden krijgt.....
Of meld een het weekverbruik.
Waarschijnlijk is het eind van het verhaal dat er helemaal nix aan de hand is. Ook kan het nog dat TS een of andere setting heeft veranderd wat raar gedrag tot gevolg heeft.
De installateur is het met ons eens en óók de fabrikant.
Als er 10 volle pagina's wordt besteed aan een hulpvraag, dan krijg je vanzelf een groot fragmenterend beeld.
Als jullie eerlijk lezen, dan zul je zien, dat er uur/dag/week/maand en jaren zijn opgegeven.
Dat dit soms gefragmenteerd is gebeurd, dat is mogelijk inherent aan de ondeskundigheid van iemand die met een hulpvraag komt.
Een groot aantal van u, zijn zeer deskundig, ik twijfel daar geen seconde aan, maar ook is een aantal niets anders aan het doen, dan afbreken, op basis van totale non onderbouwing.
Alle gewenste info is hier verstrekt en dit over diverse stookjaren.
En óók op basis van uren, die deze mensen thuis waren; daar hoor ik hier niemand over.
Ons huis, waar ongeveer 15 tot 16 uur per dag wordt gestookt, laat toch een compleet ander beeld zien, als dat van mensen, die maar 4 á 5 uur per dag (gemiddeld) stoken.
En ja, ik zal er gelijk achteraan schrijven, dat die 4 á 5 uren niet alleen zijn gemeten, zie daarvoor de uitleg hierboven.
Ook lijkt mij de temperatuur hier van belang.
En als iemand dan zegt, de 22 graden die er gestookt worden zijn bejaarden waarden, mag je je dan verdedigen.
Gelukkig heeft klipper dit mede aangevoeld.
Geluk allemaal.
TS wil je het topic nog redden had het je misschien verstandiger geweest dat je een samenvatting had gemaakt met alle verbruiken ipv terug te verwijzen naar je andere totaal onsamenhangende postings.
Kennelijk is teruglezen iets teveel gevraagd; maar ik verwijs er wel degelijk naar als men mij vaagheid verwijt.
Bedankt deskundigen.
de groeten
Hoe oud is de woning?
Hoe groot is de woning en welk type?
Ja, gooi jij nog ff wat gas op het vuur...quote:
Hallo, weet je wel wat dat kost?!quote:
[..]
Ja, gooi jij nog ff wat gas op het vuur...
Doet dat er toe? Gaat toch om hoe snel het verbrand is.quote:
[..]
Hallo, weet je wel wat dat kost?!
nee het moet juist langzamer branden dan de 5 kuub per uur.quote:
[..]
Doet dat er toe? Gaat toch om hoe snel het verbrand is.
ja, 59 cent per kuub.quote:
[..]
Hallo, weet je wel wat dat kost?!
Ik betaal 60 centquote:
ah gossie..quote:
En dat met zo'n 1.800-1.900 kuub per jaarquote:
Dan mag ik niet klagen met een verbruik van 500-600 kuub per jaar.quote:
[..]
En dat met zo'n 1.800-1.900 kuub per jaar
Zeg dat nou niet; slaap ik weer slechtquote:
Dan mag ik niet klagen met een verbruik van 500-600 kuub per jaar.
quote:
[..]
Zeg dat nou niet; slaap ik weer slecht
Jij bent met 1.900 kuub ook al blij denk ik
Heul blijquote:
[..]
Jij bent met 1.900 kuub ook al blij denk ik
stekker door knippen, gaskraan dicht draaien en extra trui aan en probleem is opgelost. ja er was een probleem met de k.t en nee gas verbruik zal je niet dwingen tot een derde of vierde baan erbij.quote:
ooh deze onzin is nog steeds bezig
