Ook hier te hoog gasverbruik.

Dus toch nog een (voorlopig) goed einde.

En toch vind ik een temperatuur van 22 graden aan de hoge kant. Zo uit mijn hoofd kost één graad Celsius warmer in huis 6% extra gas en dat wordt alleen maar meer naargelang de Δt met buiten groter wordt.

395 kuub van 7 januari tot 7 februari, en dat met een dagtemperatuur van 19.5 graden doordeweeks en 20 's avonds en in het weekend... ik durf niet eens te denken hoeveel kuub dat zou zijn geweest bij 22 graden

quote:

Op vrijdag 6 februari 2015 19:43 schreef cvboer2 het volgende:

[..]

De TS mag dat in twijfel trekken, niks mis mee. Het gaat mij alleen de manier waarop. Hij schets het beeld dat er een monteurtje is geweest die naar zijn idee half werk geleverd heeft. Zo praat hij er tenminste over. aan dat soort mensen irriteer ik mij mateloos. Vraag dan om uitleg, een beetje monteur wil je met alle plezier uitleggen hoe het werkt. Kan je alsnog in overleg gaan. Ik ben ook van mening dat de TS de monteur niet begrijpt en dat hij alleen wil horen wat hij zelf denkt te hebben geconstateerd, namelijk dat het probleem in de ketel zit. En jij hebt gelijk, met zo'n klant heb ik in real live te maken gehad, ik kwam daar als 2e monteur binnen, nadat mijn collega het probleem niet kon vinden. Die vent zegt gelijk: " ah, hopen dat dit monteurtje het wel kan vinden". Ik laat mij geen monteurtje noemen, jij hebt een probleem, niet ik. Heb het probleem wel kunnen verhelpen. Kon nog geen bedankje van af, de arrogante zak.

Zulk soort gladiolen kom ik ook regelmatig tegen in mijn werk.

Ik snap dat niet, wie hier aan t werk is krijgt koffie (of thee, of fris), en meestal nog koekjes ook.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2015 22:11 schreef Leandra het volgende:
Ik snap dat niet, wie hier aan t werk is krijgt koffie (of thee, of fris), en meestal nog koekjes ook.

Jij snapt het juist wel, als het 30 graden is krijgen zelfs de vuilnismannen hier een blikje fris.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2015 22:11 schreef Leandra het volgende:
Ik snap dat niet, wie hier aan t werk is krijgt koffie (of thee, of fris), en meestal nog koekjes ook.

Gelukkig zijn er nog mensen die ons werk kunnen waarderen. Voor dat soort klanten doe je graag wat extra's.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2015 22:26 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Jij snapt het juist wel, als het 30 graden is krijgen zelfs de vuilnismannen hier een blikje fris.

zelfs de vuilnismannen, waarom zelfs?

quote:

Op zondag 8 februari 2015 01:00 schreef xaban06 het volgende:

[..]

zelfs de vuilnismannen, waarom zelfs?

Omdat er nog steeds veel mensen erg blij zijn dat zij dit werk willen doen.

Jaren geleden op Koninginnedag in Groningen was er de gebruikelijke Oranje optocht, met een hele meute hotemetoten op karren met paarden ervoor, met daar achteraan een autootje van de Groningen millieudienst om de weg gelijk schoon te houden. Die mensen in dat wagentje moeten de dag van hun leven gehad hebben, zij waren de enigen die in elk geval in de oosterstraat luid applaus en gejoel kregen. Het is zelden dat je stoere mannen zo oprecht ontroerd ziet.

Ikzelf had vroeger (nu woon ik er niet meer) een groot respect voor de mensen die Groningen schoonhouden, als je op Zaterdagochtend om zeven uur naar huis waggelde hadden zij de stad alweer helemaal schoongemaakt voor de volgende dag, en was alle troep van het uitgaan alweer weg.
Gewoon de halve nacht in het weekend willen werken voor een modaal loon om de stad weer schoon te krijgen.

Stel jezelf even voor hoeveel zij verdienen en hoe zwaar hun werk kan zijn, en hoe groot het onmiddellijk profijt is wat jij en ik hebben van hun werk.

Als er een groep een extraatje verdient dan zijn zij het wel.

Schoonmakers worden echt ondergewaardeerd door mensen. Als ik zie hoeveel mensen op kantoor de schoonmaaksters niet eens gedag zeggen... kleine moeite toch zou je zeggen. En zonder hun zou het al heel snel een enorme bende worden. Maar dat schijnen ze niet in te zien

Zelfde in hotels. De meeste mensen lopen het personeel straal voorbij. Maar die mensen werken zich uit de naad om jou een fijne vakantie te bezorgen.

En ik maar denken dat dit topic over de gasrekening ging.

Monteurs die de kunde van allochtone collega's puur beoordelen op hun afkomst zijn net zo oppervlakkig als klanten die uit de hoogte doen. Maar mooi dat TS er alsnog uit is gekomen.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2015 21:54 schreef Leandra het volgende:
395 kuub van 7 januari tot 7 februari, en dat met een dagtemperatuur van 19.5 graden doordeweeks en 20 's avonds en in het weekend... ik durf niet eens te denken hoeveel kuub dat zou zijn geweest bij 22 graden

Wow... Wij hebben 3 december een nieuwe gasmeter gekregen en vanmorgen stond ie op 358 kuub.
Daar moet ik wel bij vermelden dat ik onregelmatig werk. Het gebeurt vaak dat de kachel zowat de hele dag uit staat, maar hij staat ook wel de hele dag aan. dagtemp hebben wij op 18.5 C en nacht op 16.5 C. Bij de NO wind van de afgelopen dagen koelt het dan ook daadwerkelijk af tot 16.5.
(rijtjeswoning uit 1982).

quote:

Op zondag 8 februari 2015 10:26 schreef Barrah het volgende:
Monteurs die de kunde van allochtone collega's puur beoordelen op hun afkomst zijn net zo oppervlakkig als klanten die uit de hoogte doen. Maar mooi dat TS er alsnog uit is gekomen.

Zolang ze werken volgens onze regels zal ik de laatste zijn die er moeite mee heeft.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 10:30 schreef Angelfrouk het volgende:

[..]

Wow... Wij hebben 3 december een nieuwe gasmeter gekregen en vanmorgen stond ie op 358 kuub.
Daar moet ik wel bij vermelden dat ik onregelmatig werk. Het gebeurt vaak dat de kachel zowat de hele dag uit staat, maar hij staat ook wel de hele dag aan. dagtemp hebben wij op 18.5 C en nacht op 16.5 C. Bij de NO wind van de afgelopen dagen koelt het dan ook daadwerkelijk af tot 16.5.
(rijtjeswoning uit 1982).

Hier de hele dag iemand thuis en een 2-kapper van 160m2 uit 1971.
Dus al met al is het niet eens een heel schandalig verbruik
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 10:37 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.

Same here... Schoonouders zaten afgelopen maand op iets van 500 kuub. Vrijstaand huis uit de jaren 20, zonder spouw muur en noemenswaardige isolatie.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 10:41 schreef Angelfrouk het volgende:

[..]

Same here... Schoonouders zaten afgelopen maand op iets van 500 kuub. Vrijstaand huis uit de jaren 20, zonder spouw muur en noemenswaardige isolatie.

Wij hebben het huis van mijn ouders gekocht en mijn moeder hield de verbruikscijfers ook bij (vanaf 1980 ) en onze eerste 2 winters zijn sowieso al zuiniger dan hun laatste 2 winters.
En dat is dus letterlijk hetzelfde huis, en wij hebben nog geen nieuwe energiebesparende maatregelen genomen.

Als het aan mij ligt gaat de volgende winter er nog heel anders uitzien qua cijfers

quote:

Op zondag 8 februari 2015 10:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hier de hele dag iemand thuis en een 2-kapper van 160m2 uit 1971.
Dus al met al is het niet eens een heel schandalig verbruik
Maar ik moet er nog steeds niet aan denken wat het zou zijn geweest met 22 graden.

Doe je het netjes. 22 graden, moet er niet aan denken, dan loopt het zweet je door de bilnaad...

quote:

Op zondag 8 februari 2015 01:00 schreef xaban06 het volgende:

[..]

zelfs de vuilnismannen, waarom zelfs?

Wat wil je nou horen?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 15:16 schreef Sarahtje2014 het volgende:
We spreken hier over een temperatuur van 22 graden, die alleen al 1 m3 per uur verbruikt en dat is exorbitant.

Om te beginnen is 22 graden belachelijk warm. Daarbij is het compleet zinloos om te kijken naar het energieverbruik voor het opwarmen, je moet kijken naar het energieverbruik om de constante temperatuur te behouden. Dus niet het moment waarop je 50 ton (!!) beton 2 graden moet opwarmen...

Staat er geen raam of deur open waardoor de warmte harder naar buiten vliegt dan de verwarming het warm kan stoken?

quote:

Op zondag 8 februari 2015 11:10 schreef Sarahtje2014 het volgende:
Hoi,

Ik weet niet of ik onze modulerende ketel mag vergelijken met die van mijn dochter

Hoi en nee, dat was toch al duidelijk, dus hou daar nou mee op.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 11:10 schreef Sarahtje2014 het volgende:
Hoi,

De ketel staat 's nachts niet aan.

CVBoer, wat bedoel je met warmhoudfunctie?
Is dit het zelfde als de tapwater functie?
Wij hebben trouwens zelf een roundmodulation thermostaat, werkt inderdaad prima.

Dat hoort bij de tapwaterfunctie ja, wordt meestal ''comfort'' stand of iets dergelijks genoemd. Het houdt in dat je tapwaterfunctie 24/7 een voorraad warm water heeft, wat dus veel energie kost.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 11:10 schreef Sarahtje2014 het volgende:
Hoi,

De ketel staat 's nachts niet aan.

CVBoer, wat bedoel je met warmhoudfunctie?
Is dit het zelfde als de tapwater functie?
Wij hebben trouwens zelf een roundmodulation thermostaat, werkt inderdaad prima.

Klipper,

Ik weet niet of ik onze modulerende ketel mag vergelijken met die van mijn dochter, maar het zijn beide modulerende ketels van Intergas.
Onze ketel gaat wel echt uit gedurende de dag.

Hij verwarmt naar 22 graden en slaat geheel uit, om daarna (ongeveer 20 minuten) even aan te gaan.

Zoals gezegd bij onze dochter brandt deze constant.
Zij het waarschijnlijk wel op laaglast.

Groet Rico

met de warmhoudfunctie op de intergas heb je de keuze uit drie modie: 1. aan: de tapspiraal wordt 24/7 op temperatuur gehouden. 2. Eco, deze stand bepaalt aan de hand van het verleden wanneer deze moet opwarmen. 3. Uit. Spreekt voor zich.

Zoals ik al eerder aangaf: de HRE is niet te vergelijken met een Kombikompact. Alhoewel het beide modulerende toestellen zijn, is de interne regeling compleet anders. Geen appels met peren gaan vergelijken.

Even een aantal punten:
22 graden is warmer dan normaal, iedere graad verhoging brengt gemiddeld 7% meer gasverbruik met zich mee.
Warmhoudfunctie/tapcomfort: hoe staat deze ingesteld op het toestel hierbij geldt, comfort kost geld.
Aanvoertemperatuur cv-water, waar staat deze op ingesteld? Des te hoger deze temperatuur, des te lager het rendement.
Ruimtethermostaat: is deze aan/uit of modulerend? Modulerend is altijd beter danwel zuiniger.
Moduleren, hoe werkt dat in de praktijk? Je wil verwarmen naar 20 graden, naarmate de temperatuur de 20 nadert, zal de ketel zachter gaan branden, hij stopt echter niet bij 20, maar bij 20,2. Dit is om aan/uit gedrag te voorkomen. Hij schakelt pas weer in bij 19.8. Deze schakeldifferentie/hysterese is merkafhankelijk.

Gasverbruik meten, dit doe je niet per uur, maar per dag, dan heb je een reëel beeld wat een toestel verbruikt.
Om er achter te komen of een toestel al dan niet teveel gas verbruikt laat je een vermogensberekening doen.
Naar een fabrikant bellen is een optie, echter krijgt een consument geen techneut aan de lijn, maar een gewone helpdeskmedewerker die zijn info uit een handleiding haalt. De echte ingenieurs zijn alleen voor ons beschikbaar. Dit heeft er mee te maken dat een consument domweg niet op hetzelfde technische niveau zit.

Aan de TS; ga het gasverbruik per dag bekijken, des te langer de periode, des te reëler het getal wordt.

[ Bericht 2% gewijzigd door cvboer2 op 08-02-2015 16:16:41 ]

quote:

Op zondag 8 februari 2015 10:26 schreef Barrah het volgende:
Monteurs die de kunde van allochtone collega's puur beoordelen op hun afkomst zijn net zo oppervlakkig als klanten die uit de hoogte doen. Maar mooi dat TS er alsnog uit is gekomen.

Ho even, ik heb de kunde van de desbetreffende monteur niet aan de kaak gesteld, daar heb ik keurig aangegeven dat de taalbarriere een groot probleem kan zijn en de verschillen tussen de landen onderling waardoor ik zo'n monteur niet in huis zou halen.

Een duitse remeha quinta is anders dan een nederlandse quinta en dat terwijl ze uit dezelfde fabriek komen zitten er daadwerkelijk verschillen in.
Hetzelfde met een nederlandse of belgische vaillant ketel.
Het is niet gezegd dat een monteur die een nederlands model door en door kent ook de juiste beslissing neemt bij een buitenlands model.

Ik weet echter wel dat er juist monteurs uit polen rondlopen die ik niet binnen zou laten, gewoon om het simpele feit dat je met de meeste Polen gewoon niet weet wat je in huis haalt.
Vandaag zijn ze metselaar, morgen cv-monteur en overmorgen schilder, van een Pool is algemee bekend dat hij het beroep uitoefent wat er op dat moment voor handen is.

Veel Polen zijn hier gewoon nog te kort voor een gedegen opleiding.
Veel andere nationaliteiten nemen wel de moeite om de opleiding te doen en zich te specialiseren.
Heb hele goede ervaringen met marokkanen en joegoslaven, daar was er hooguit een probleem met de taalbarriere, wat weleens verwarring geeft, maar via een telefoontje kan dat vaak al uit de wereld geholpen worden.