WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het niet terug krijgen van zelf gemaakte kosten op het werk
Stel een werknemer (consultant) moet externe uitgaves doen om naar een klant te gaan.
Die werknemer doet behoorlijke uitgaves per maand maar in zijn contract staat er niks over of hij het terug krijgt. Wel dat hij 'naar de guidelines' van het bedrijf moet werken. Hij scant alle kopietjes, geeft notities en vult alles netjes in het systeem van het bedrijf in.
Plots zegt de werkgever, de klant heeft nog niet voor ons betaald en wil zich er uit trekken. Dit zou betekenen dat ik de werknemer nul komma nul van zijn expenditures terug krijgt, daar het project stopt en de werkgever niks meer gaat vergoeden (en er al was niks betaald qua vergoedingen, dat was al een reden om er mee te stoppen).
Wat moet de werknemer in dit geval doen?
Die werknemer doet behoorlijke uitgaves per maand maar in zijn contract staat er niks over of hij het terug krijgt. Wel dat hij 'naar de guidelines' van het bedrijf moet werken. Hij scant alle kopietjes, geeft notities en vult alles netjes in het systeem van het bedrijf in.
Plots zegt de werkgever, de klant heeft nog niet voor ons betaald en wil zich er uit trekken. Dit zou betekenen dat ik de werknemer nul komma nul van zijn expenditures terug krijgt, daar het project stopt en de werkgever niks meer gaat vergoeden (en er al was niks betaald qua vergoedingen, dat was al een reden om er mee te stoppen).
Wat moet de werknemer in dit geval doen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:Op woensdag 28 januari 2015 00:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Stel een werknemer (consultant) moet externe uitgaves doen om naar een klant te gaan.
Die werknemer doet behoorlijke uitgaves per maand maar in zijn contract staat er niks over of hij het terug krijgt. Wel dat hij 'naar de guidelines' van het bedrijf moet werken. Hij scant alle kopietjes, geeft notities en vult alles netjes in het systeem van het bedrijf in.
Plots zegt de werkgever, de klant heeft nog niet voor ons betaald en wil zich er uit trekken. Dit zou betekenen dat ik de werknemer nul komma nul van zijn expenditures terug krijgt, daar het project stopt en de werkgever niks meer gaat vergoeden (en er al was niks betaald qua vergoedingen, dat was al een reden om er mee te stoppen).
Wat moet de werknemer in dit geval doen?
Ja, dan krijg ik de centen niet terugquote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bij een werkgever die, in alle redelijkheid, gemaakte kosten niet vergoedt ben ik sowieso weg.quote:Op woensdag 28 januari 2015 00:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Ja, dan krijg ik de centen niet terug
Of ik dan voor een veelvoud van de gemaakt kosten aan goederen achterover druk laat ik gemakshalve even in het midden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 00:37:54 ]
Dat gaat wat lastig als het taxi, hotel en vliegkosten zijnquote:Op woensdag 28 januari 2015 00:37 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Bij een werkgever die, in alle redelijkheid gemaakte, kosten niet vergoedt ben ik sowieso weg.
Of ik dan voor een veelvoud van de gemaakt kosten aan goederen achterover druk laat ik gemakshalve even in het midden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat zeggen die guidelines precies over vergoedingen?quote:Op woensdag 28 januari 2015 00:01 schreef sitting_elfling het volgende:
de guidelines' van het bedrijf
Afhankelijk van wat er aantoonbaar is afgesproken en hoe graag de werknemer zijn geld wil kan hij:
-Besluiten dat zijn normale vergoeding toch kostendekkend is en het er niet meer over hebben.
-Vaststellen dat het niet verstandig was om zonder toezegging van de werkgever geld uit te geven en dit de volgende keer niet meer doen.
-Toch het geld terugvragen van de werkgever.
-Wat Treinhomo zei.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Er wordt met geen woord gerept over vergoedeningen.quote:
[..]
Wat zeggen die guidelines precies over vergoedingen?
Afhankelijk van wat er aantoonbaar is afgesproken en hoe graag de werknemer zijn geld wil kan hij:
-Besluiten dat zijn normale vergoeding toch kostendekkend is en het er niet meer over hebben.
-Vaststellen dat het niet verstandig was om zonder toezegging van de werkgever geld uit te geven en dit de volgende keer niet meer doen.
-Toch het geld terugvragen van de werkgever.
-Wat Treinhomo zei.
Je moet het zo zien, een groep werknemers pakt het vliegtuig, slaapt in het hotel en gaat naar de klant voor 4 dagen. Plus dinneren in de avond.
Weer terug wil de eigen werkgever het niet bekostigen en de klant ook niet.
En dan?
(Normaliter is dit dus niet een probleem...)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat vind je belangrijker? De relatie met je baas of dat geld?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Waarom zou de aard van de kosten de verhaalsmogelijkheden beperken ?quote:Op woensdag 28 januari 2015 00:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat gaat wat lastig als het taxi, hotel en vliegkosten zijn
En die trieste kutsmiley mag je fijn achterwege laten; ik ben immers je moeder niet.
Indien dit na (schriftelijke) instructie van de baas was, dan moet deze mijns inziens de kosten vergoeden. Dat er vervolgens fair use policies zijn over de maximale kosten voor tickets, taxi's en maaltijden, dat lijkt me een andere discussie.quote:
[..]
Er wordt met geen woord gerept over vergoedeningen.
Je moet het zo zien, een groep werknemers pakt het vliegtuig, slaapt in het hotel en gaat naar de klant voor 4 dagen. Plus dinneren in de avond.
Weer terug wil de eigen werkgever het niet bekostigen en de klant ook niet.
En dan?
(Normaliter is dit dus niet een probleem...)
Pakken jullie zelf het vliegtuig of in opdracht van de baas?quote:
[..]
Er wordt met geen woord gerept over vergoedeningen.
Je moet het zo zien, een groep werknemers pakt het vliegtuig, slaapt in het hotel en gaat naar de klant voor 4 dagen. Plus dinneren in de avond.
Weer terug wil de eigen werkgever het niet bekostigen en de klant ook niet.
En dan?
(Normaliter is dit dus niet een probleem...)
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
In opdracht van de baas. Die zegt gewoon, vluchten, taxi en voedsel zijn af te trekken. (tot op bepaalde hoogtes maar dat trek je toch nooit)quote:Op woensdag 28 januari 2015 00:47 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Pakken jullie zelf het vliegtuig of in opdracht van de baas?
Maar de klant wil nu niet betalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bedrijfsrisico van de baas. Jij hebt geen overeenkomst met de klant maar met je baas.quote:
[..]
In opdracht van de baas. Die zegt gewoon, vluchten, taxi en voedsel zijn af te trekken. (tot op bepaalde hoogtes maar dat trek je toch nooit)
Maar de klant wil nu niet betalen.
Jammer voor de baasquote:
[..]
In opdracht van de baas. Die zegt gewoon, vluchten, taxi en voedsel zijn af te trekken. (tot op bepaalde hoogtes maar dat trek je toch nooit)
Maar de klant wil nu niet betalen.
En dus ook voor ons? Want wij zijn hier nu al een aantal maand heen geweest, met bijna een maand aan hotel overnachtigen etc.quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee, natuurlijk niet! Als jij in opdracht van je werkgever daar naartoe bent gegaan, dan zijn de kosten voor je werkgever. Of zijn klant wel of niet betaalt, doet niet ter zake.quote:
[..]
En dus ook voor ons? Want wij zijn hier nu al een aantal maand heen geweest, met bijna een maand aan hotel overnachtigen etc.
En als je met 'consultant' bedoelt dat je als zelfstandige door hem ingehuurd wordt, dan zou ik per direct stoppen arbeid te verrichten en hem via aangetekende brief sommeren je kosten te vergoeden, en een CC doen naar je rechtsbijstandverzekering.
Voor de volledigheid:
Zijn onkosten declareren bij de werkgever.quote:
Wat moet de werknemer in dit geval doen?
Er staat 'werknemer' in de OP, dus ik ga ervan uit dat TS geen zelfstandige is.quote:
En als je met 'consultant' bedoelt dat je als zelfstandige door hem ingehuurd wordt, dan zou ik per direct stoppen arbeid te verrichten en hem via aangetekende brief sommeren je kosten te vergoeden, en een CC doen naar je rechtsbijstandverzekering.
Even in het kort, normaliter gaat het zo.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet! Als jij in opdracht van je werkgever daar naartoe bent gegaan, dan zijn de kosten voor je werkgever. Of zijn klant wel of niet betaalt, doet niet ter zake.
Wij doen een aanschaf. En hebben een bonnetje
Die sturen we naar de project manager van ons bedrijf
Die stuurt het door naar de des betreffende afdeling binnen ons bedrijf en naar de project manager van de klant
De project manager van de klant stuurt hem door naar hun afdeling en gaan de bonnetjes checken.
Dan krijgen we zo nu en dan mailtjes, wat is dit, wat is dat?
Dat is vaak al snel opgelost..
Alleen dan staat er nog een intern bedrag wat we nog moeten krijgen in een bepaald software system .. waar dus niks uitkomt. En we dus geen stuiver krijgen.
Klant wil niet betalen, want is ontevreden.
Werkgever zegt, wij zijn niet verantwoordelijk voor de kosten die onze werknemers maken. Het zijn allemaal kosten die de klant moet vergoeden. De klant vraagt ook immers, kom hier, met vliegtuig, boek hotel etc (onder bepaalde dag waardes..)
Nu is de klant meer in de richting van: "fuck you" en hebben niks betaald.
En nu?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je hebt gelijk. Ik las consultant en ging er dus vanuit dat hij ingehuurd was.quote:
[..]
Er staat 'werknemer' in de OP, dus ik ga ervan uit dat TS geen zelfstandige is.
Het betreft consultant onder een bedrijf.quote:
En als je met 'consultant' bedoelt dat je als zelfstandige door hem ingehuurd wordt, dan zou ik per direct stoppen arbeid te verrichten en hem via aangetekende brief sommeren je kosten te vergoeden, en een CC doen naar je rechtsbijstandverzekering.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Probleem van de werkgever.quote:
Klant wil niet betalen, want is ontevreden.
Werkgever zegt, wij zijn niet verantwoordelijk voor de kosten die onze werknemers maken. Het zijn allemaal kosten die de klant moet vergoeden. De klant vraagt ook immers, kom hier, met vliegtuig, boek hotel etc (onder bepaalde dag waardes..)
Nu is de klant meer in de richting van: "fuck you" en hebben niks betaald.
En nu?
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Dan zou ik morgenvroeg direct een gesprek met je baas of directeur aanvragen en dit voorleggen. En in het vervolg uitkijken met het voorschieten van maandsalarissen (er van uit gaande dat een maand aan hotelovernachtingen + vliegticket meer is dan je in een maand binnenharkt).
Als je werkgever dat werkelijk zegt, dan is je werkgever geestelijk gestoord.quote:
Werkgever zegt, wij zijn niet verantwoordelijk voor de kosten die onze werknemers maken. Het zijn allemaal kosten die de klant moet vergoeden. De klant vraagt ook immers, kom hier, met vliegtuig, boek hotel etc (onder bepaalde dag waardes..)
Ik zou zeggen: gewoon declareren. Krijg je het niet, dan een vriendelijk briefje dat je vermoedt dat er iets is misgegaan en dat je graag per ommegaande de gemaakte onkosten vergoed wilt hebben. Blijft betaling uit, dan bezoek je een advocaat.
Vergeet niet morgen te gaan solliciteren. Een werkgever die zijn ondernemersrisico op deze manier afwentelt op zijn werknemers, die verdient het om gestrekt te gaan. Ik kan me niet voorstellen dat een rechter géén gehakt maakt van zo'n puddinglul.
Dit. En als ik m'n centen zou hebben zou ik een middelvinger naar m'n baas opsteken en de deur uit lopen. Sowieso ben je gek dat je zoveel voorschiet.quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik zou eerst gaan solliciteren en dán een dikke vinger opsteken. Waarschijnlijk inderdaad de middelstequote:
Dit. En als ik m'n centen zou hebben zou ik een middelvinger naar m'n baas opsteken en de deur uit lopen. Sowieso ben je gek dat je zoveel voorschiet.
TS, om wat voor bedrag gaat het?
Mwoah; ik heb ook wel eens enkele duizenden Euro's voorgeschoten.quote:Op woensdag 28 januari 2015 01:03 schreef kanovinnie het volgende:
Dit. En als ik m'n centen zou hebben zou ik een middelvinger naar m'n baas opsteken en de deur uit lopen. Sowieso ben je gek dat je zoveel voorschiet.
Maar er was dan ook geen enkele twijfel dat die kosten per direkt vergoed werden.
+/- 2500 pond.quote:
[..]
Ik zou eerst gaan solliciteren en dán een dikke vinger opsteken. Waarschijnlijk inderdaad de middelste
TS, om wat voor bedrag gaat het?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Sommige bedrijven houden er hele rare policies op na hoor.quote:
[..]
Mwoah; ik heb ook wel eens enkele duizenden Euro's voorgeschoten.
Maar er was dan ook geen enkele twijfel dat die kosten per direkt vergoed werden.
Ziekenhuizen bijvoorbeeld, die personeel op congres sturen (bijv. ¤2500) met het vliegtuig (¤750) in een hotel voor enkele dagen (¤750) waarbij verteerkosten gemaakt worden (¤500). Allemaal netjes met credit card betaald zodat de lopende rekening niet onder druk komt te staan, maar dan wil de financiële afdeling eerst het afschrift van de CC (komt meestal rond de 20e), en vervolgens zeggen ze dat ze het niet redden binnen de huidige salarisperiode en krijg je het pas een maand later rond de 25e op je rekening. Als je daar voor in het rood moet, dan kost je dat bij 14% debetrente al snel een tientje of 5 (maar die is niet te declareren
)
Dit is wel een beetje mijn laatste red middel. Maar heb wel het vage vermoeden dat ze wel frontaal de aanval zoeken mocht ik dit doen. Ik vind het ook ontzettend triest.quote:
[..]
Als je werkgever dat werkelijk zegt, dan is je werkgever geestelijk gestoord.
Ik zou zeggen: gewoon declareren. Krijg je het niet, dan een vriendelijk briefje dat je vermoedt dat er iets is misgegaan en dat je graag per ommegaande de gemaakte onkosten vergoed wilt hebben. Blijft betaling uit, dan bezoek je een advocaat.
Vergeet niet morgen te gaan solliciteren. Een werkgever die zijn ondernemersrisico op deze manier afwentelt op zijn werknemers, die verdient het om gestrekt te gaan. Ik kan me niet voorstellen dat een rechter géén gehakt maakt van zo'n puddinglul.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dan sta ik nog láng niet in het rood.quote:Op woensdag 28 januari 2015 01:15 schreef Coelho het volgende:
Sommige bedrijven houden er hele rare policies op na hoor.
Ziekenhuizen bijvoorbeeld, die personeel op congres sturen (bijv. ¤2500) met het vliegtuig (¤750) in een hotel voor enkele dagen (¤750) waarbij verteerkosten gemaakt worden (¤500). Allemaal netjes met credit card betaald zodat de lopende rekening niet onder druk komt te staan, maar dan wil de financiële afdeling eerst het afschrift van de CC (komt meestal rond de 20e), en vervolgens zeggen ze dat ze het niet redden binnen de huidige salarisperiode en krijg je het pas een maand later rond de 25e op je rekening. Als je daar voor in het rood moet, dan kost je dat bij 14% debetrente al snel een tientje of 5 (maar die is niet te declareren
Stoer. Ik op dit moment wel. En ik denk dat ik niet de enige ben.quote:
[..]
Dan sta ik nog láng niet in het rood.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Good for youquote:
[..]
Dan sta ik nog láng niet in het rood.
TS, laat je weten hoe het verder gaat? Altijd zo jammer, die topics waarbij je verwachtingsvol uitkijkt naar het vervolg maar waarbij de TS het na een vraag laat afweten.
Succes!
Niks stoers aan.quote:Op woensdag 28 januari 2015 01:19 schreef kanovinnie het volgende:
Stoer. Ik op dit moment wel. En ik denk dat ik niet de enige ben.
Kwestie van je geld er niet met alle geweld aan het einde van de maand doorheen jagen.
Goedkoop hotel in elk gevalquote:
Maar serieus: erg triest! Laat je niet afschepen en ga er zéker zelf niet voor opdraaien!
want dat doet iedereen met <2500 op z'n rekening?quote:
[..]
Niks stoers aan.
Kwestie van je geld er niet met alle geweld aan het einde van de maand doorheen jagen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Het grappige is dat als ik nu ontslag neem. Ik ook een gedeelte van mijn tekenbonus moet inleveren. (Staat wel in het contract..) het nadeel is wel dat ik de bruto tekenbonus moet inleveren. Terwijl ik hem netto natuurlijk kreeg.quote:
[..]
Goedkoop hotel in elk geval
Maar serieus: erg triest! Laat je niet afschepen en ga er zéker zelf niet voor opdraaien!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Veel mensen wel.quote:Op woensdag 28 januari 2015 01:27 schreef kanovinnie het volgende:
Want dat doet iedereen met <2500 op z'n rekening?
En die ¤2500,- is, in mijn ervaring, nog érg rooskleurig.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 01:30:19 ]
Overigens werd er netjes gezegd dat we onze bek moeten houden. Onze werkgever verliest een hele klus (groot bedrag). Die schamele paar K komen we wel over heen...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je gaat geen ontslag nemenquote:
[..]
Het grappige is dat als ik nu ontslag neem. Ik ook een gedeelte van mijn tekenbonus moet inleveren. (Staat wel in het contract..) het nadeel is wel dat ik de bruto tekenbonus moet inleveren. Terwijl ik hem netto natuurlijk kreeg.
Je gaat opkomen voor je rechten. En als de pleuris uitbreekt, dan breekt de pleuris maar uit! Maar geen ontslag nemen hoor!!
Ja dus niet jouw probleem toch, voor jou Is die paar K ook wat toch net als dat die grote bedrag voor hem wat Isquote:
Overigens werd er netjes gezegd dat we onze bek moeten houden. Onze werkgever verliest een hele klus (groot bedrag). Die schamele paar K komen we wel over heen...
Zie!
quote:
Overigens werd er netjes gezegd dat we onze bek moeten houden. Onze werkgever verliest een hele klus (groot bedrag). Die schamele paar K komen we wel over heen...
Wat een mongool. Ik zou kijken wat de rest van je collegas hiervan denkt, solliciteren en je contract laten ontbinden op grond van verziekte werksfeer oid zodat je die tekenbonus niet hoeft te betalen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Doe jezelf een lol en laat je bijstaan.quote:
Overigens werd er netjes gezegd dat we onze bek moeten houden. Onze werkgever verliest een hele klus (groot bedrag). Die schamele paar K komen we wel over heen...
Ik zou zeker niet gaan lobbyen bij collega's; best kans dat die ook hopen schijten en voor je het weet drukt iemand je (spreekwoordelijk) voor de bus. Neem contact op het met juridisch loket, de vakbond of je RBV en vraag advies. Volg dat netjes op en laat je niet gek maken!
quote:Op woensdag 28 januari 2015 01:36 schreef Queller het volgende:
Je gaat geen ontslag nemen
Je gaat opkomen voor je rechten. En als de pleuris uitbreekt, dan breekt de pleuris maar uit! Maar geen ontslag nemen hoor!!
Ik vind het al van de gekke dat een werkgever überhaupt verlangt dat dergelijke kosten door de medewerker worden voorgeschoten. Ik zou daar nooit in meegaan. Ja, ik schiet ook geregeld iets voor, maar dan hebben we het over dingen in de orde van grootte van parkeerkaartjes. No way dat ik kosten ga voorschieten voor hotels, vliegtickets, seminars, etc.
Je zou verwachten dat bij een bedrijf als dat waar TS werkt - waar consultants kennelijk geregeld in het buitenland moeten verblijven - er iemand binnen het bedrijf belast is met het regelen van dienstreizen. Die zorgt dat de vluchten en hotels geboekt worden, de transfers geregeld, de kosten gedekt, etc. Daar zou je als werknemer geen omkijken naar moeten hebben, laat staan dat je moet soebatten om je geld.
Je zou verwachten dat bij een bedrijf als dat waar TS werkt - waar consultants kennelijk geregeld in het buitenland moeten verblijven - er iemand binnen het bedrijf belast is met het regelen van dienstreizen. Die zorgt dat de vluchten en hotels geboekt worden, de transfers geregeld, de kosten gedekt, etc. Daar zou je als werknemer geen omkijken naar moeten hebben, laat staan dat je moet soebatten om je geld.
Misschien is het tegenwoordig anders, maar mijn vader betaalde verblijfskosten bij buitenlandse reizen ook altijd zelf. Hij had er zelfs een aparte bankrekening voor. En die werkte niet bij een lullig klein bedrijf
Als het structureel wordt, ben ik het misschien met je eens.quote:
Ik vind het al van de gekke dat een werkgever überhaupt verlangt dat dergelijke kosten door de medewerker worden voorgeschoten. Ik zou daar nooit in meegaan. Ja, ik schiet ook geregeld iets voor, maar dan hebben we het over dingen in de orde van grootte van parkeerkaartjes. No way dat ik kosten ga voorschieten voor hotels, vliegtickets, seminars, etc.
Je zou verwachten dat bij een bedrijf als dat waar TS werkt - waar consultants kennelijk geregeld in het buitenland moeten verblijven - er iemand binnen het bedrijf belast is met het regelen van dienstreizen. Die zorgt dat de vluchten en hotels geboekt worden, de transfers geregeld, de kosten gedekt, etc. Daar zou je als werknemer geen omkijken naar moeten hebben, laat staan dat je moet soebatten om je geld.
Maar ik ben eigenlijk ook niet anders gewend dan dat je het moet voorschieten.
Overigens te bizar voor woorden dit. 2500 pond gewoon niet terugkrijgen. Ik zou toch eens voorzichtig informeren bij mijn rechtsbijstand.
Leuk dat mensen hierboven hun schouders ophalen over de hoogte van het bedrag.... persoonlijk zou ik toch wel een probleem hebben.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Precies mijn ervaring.quote:
Ik vind het al van de gekke dat een werkgever überhaupt verlangt dat dergelijke kosten door de medewerker worden voorgeschoten. Ik zou daar nooit in meegaan. Ja, ik schiet ook geregeld iets voor, maar dan hebben we het over dingen in de orde van grootte van parkeerkaartjes. No way dat ik kosten ga voorschieten voor hotels, vliegtickets, seminars, etc.
Je zou verwachten dat bij een bedrijf als dat waar TS werkt - waar consultants kennelijk geregeld in het buitenland moeten verblijven - er iemand binnen het bedrijf belast is met het regelen van dienstreizen. Die zorgt dat de vluchten en hotels geboekt worden, de transfers geregeld, de kosten gedekt, etc. Daar zou je als werknemer geen omkijken naar moeten hebben, laat staan dat je moet soebatten om je geld.
Ik vermoed dat TS bij een MKB-bedrijf werkt waarvan de DGA baalt dat TS en zijn collega's het binnenhalen van een opdrachten hebben verprutst (in zijn ogen) en dat nu afreageert op TS.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik zou persoonlijk verwachten dat er gewoon een company credit kaart is, en we die kunnen gebruiken. Dat is nu niet het geval.quote:
Ik vind het al van de gekke dat een werkgever überhaupt verlangt dat dergelijke kosten door de medewerker worden voorgeschoten. Ik zou daar nooit in meegaan. Ja, ik schiet ook geregeld iets voor, maar dan hebben we het over dingen in de orde van grootte van parkeerkaartjes. No way dat ik kosten ga voorschieten voor hotels, vliegtickets, seminars, etc.
Je zou verwachten dat bij een bedrijf als dat waar TS werkt - waar consultants kennelijk geregeld in het buitenland moeten verblijven - er iemand binnen het bedrijf belast is met het regelen van dienstreizen. Die zorgt dat de vluchten en hotels geboekt worden, de transfers geregeld, de kosten gedekt, etc. Daar zou je als werknemer geen omkijken naar moeten hebben, laat staan dat je moet soebatten om je geld.
Nu moeten we alles boeken in een system van Concur. Maar wel met onze eigen credit kaart
Het is een Amerikaans consultancy bureau.quote:
[..]
Precies mijn ervaring.
Ik vermoed dat TS bij een MKB-bedrijf werkt waarvan de DGA baalt dat TS en zijn collega's het binnenhalen van een opdrachten hebben verprutst (in zijn ogen) en dat nu afreageert op TS.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ok, de chef NL(of EIMEA) reageert het nu op jullie af dus?quote:
[..]
Het is een Amerikaans consultancy bureau.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nah, dit besluit komt uit zelfs uit Amerika.quote:
[..]
Ok, de chef NL(of EMEA) reageert het nu op jullie af dus?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De rest van de collegas slikken dit wel?
Dus je zet je een tijd in voor je werkgever en dat kost je dan nog effe 2500pond.
Gaat het verder financieel wel goed met die toko?
Als je toch besluit te blijven; voor alle volgende dienstreizen gewoon een voorschot eisen, anders gaan ze zelf maar.
Dus je zet je een tijd in voor je werkgever en dat kost je dan nog effe 2500pond.
Gaat het verder financieel wel goed met die toko?
Als je toch besluit te blijven; voor alle volgende dienstreizen gewoon een voorschot eisen, anders gaan ze zelf maar.
Het is mij onduidelijk waar dit bedrijf zit. Mocht het ingeschreven staan in Nederland heeft het zich te houden aan Nederlandse regelsquote:
[..]
Nah, dit besluit komt uit zelfs uit Amerika.
http://www.arbeidsrechter(...)rgoedingen-werknemer
Staat in dat je echt wel een degelijk bedrag terug kan krijgen.
Advies; ga van Fok af, bel je advocaat of regel er een en leg de situatie voor. Die zal een briefje schrijven naar je baas en regelt de ellende. In de tussen tijd je CV bijwerken en ergens gaan werken waar men er niet op uit is jou een poot uit te draaien.
Voor iemand die meer dan 2500 op zijn rekening heeft en het " er niet doorheen wil jagen aan het einde van de maand" kom je niet echt pienter over (no offence)
Het zit niet in Nederland.quote:
Voor iemand die meer dan 2500 op zijn rekening heeft en het " er niet doorheen wil jagen aan het einde van de maand" kom je niet echt pienter over (no offence)
En ik heb het nergens over 'er niet door heen jagen' aan het eind van de maand. Dat zit wel in orde.
Ik zou graag gewoon de centen terug zien. That's all. Ik ben niet de enige, mijn collega's zitten in het zelfde schuitje (met nog grotere bedragen).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je doet nu net of wij dat geld voor je terug moeten halen...quote:
[..]
Het zit niet in Nederland.
En ik heb het nergens over 'er niet door heen jagen' aan het eind van de maand. Dat zit wel in orde.
Ik zou graag gewoon de centen terug zien. That's all. Ik ben niet de enige, mijn collega's zitten in het zelfde schuitje (met nog grotere bedragen).
En als het bedrijf niet in Nederland zit, kunnen wij moeilijk advies geven. Amerika en Engeland (tenslotte heb je het over ponden?) hebben andere regelgeving.
Denk dat je serieus een advocaat hierop moet zetten.
En for the time being dit maar als leergeld moet beschouwen >> geen goede afspraken op papier gezet >> dus dit nooit meer zo doen.
En for the time being dit maar als leergeld moet beschouwen >> geen goede afspraken op papier gezet >> dus dit nooit meer zo doen.
Make my day!
Leuke baas heb je wel... R&P / Kontenkruipers, wat doe je er mee?
Maar goed, alles om maar de snelle jongen bij een consultancy firm te kunnen zijn, natuurlijk
Maar goed, alles om maar de snelle jongen bij een consultancy firm te kunnen zijn, natuurlijk
Gewoon nogmaals het gesprek aangaan en wijzen op de voor het bedrijf zeer nadelige gevolgen van dit besluit.
Toch maar juridisch advies inwinnen TS. En -aannemende dat je een NL's contract hebt- is het niet ter zake doend waar het bedrijf zich bevindt, maar valt het onder het NLse recht.
Ben inderdaad wel erg benieuwd wat er in het project verkloot is, waardoor de werkgever zo'n kinderachtig standpunt inneemt. Het is wel een lose-lose situatie.
Je kunt het succesvol aanvechten, maar dan heb je čcht ruzie met je werkgever. Ten onrechte, maar toch.
Je bek houden kun je ook niet doen, want het is privé teveel geld om zo lomp je zijn.
Ik zou in gebreke stellen en solliciteren. Laat niet met mijn voeten spelen
Je kunt het succesvol aanvechten, maar dan heb je čcht ruzie met je werkgever. Ten onrechte, maar toch.
Je bek houden kun je ook niet doen, want het is privé teveel geld om zo lomp je zijn.
Ik zou in gebreke stellen en solliciteren. Laat niet met mijn voeten spelen
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
TS, ik zou afwachten tot je je tekenbonus niet meer hoeft in te leveren en daarna meteen weg gaan daar. Het is geen fatsoenlijk bedrijf als ze zo met hun werknemers omgaan. (Of je moet een extra riante bonus krijgen)
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Dat ligt er maar net aan wat er afgesproken is. En als ik het zo lees is er niets formeel vastgelegd over deze kosten.quote:
TS, ik zou afwachten tot je je tekenbonus niet meer hoeft in te leveren en daarna meteen weg gaan daar. Het is geen fatsoenlijk bedrijf als ze zo met hun werknemers omgaan. (Of je moet een extra riante bonus krijgen)
Make my day!
Het is op zich al vreemd dat je werkgever zich zo opstelt aangezien dit lijnrecht ingaat tegen wat gebruikelijk is bij bedrijven die hun werknemers zo veel laten voorschieten. Als dat al gevraagd wordt is er wel een ongeschreven regel dat er niet moeilijk wordt gedaan over het terugbetalen.
Daarnaast zit je in een wereld met haantjes. Kortom, dit zijn volgens mij je opties
1) samen met je collega's een vuist maken
2) het alleen doen en daarmee je kop op het hakblok leggen
3) concluderen dat het verlies wel meevalt tegenover wat je werk je opbrengt en het als noodzakelijk kwaad zien.
Hoe het juridisch zit is niet zo relevant. Als je voor optie 2 kiest vlieg je er domweg uit. Een tussenweg is eventueel het te laten bezinken en het dan nog eens proberen maar of dat zinvol is kun je zelf het beste inschatten.
Daarnaast zit je in een wereld met haantjes. Kortom, dit zijn volgens mij je opties
1) samen met je collega's een vuist maken
2) het alleen doen en daarmee je kop op het hakblok leggen
3) concluderen dat het verlies wel meevalt tegenover wat je werk je opbrengt en het als noodzakelijk kwaad zien.
Hoe het juridisch zit is niet zo relevant. Als je voor optie 2 kiest vlieg je er domweg uit. Een tussenweg is eventueel het te laten bezinken en het dan nog eens proberen maar of dat zinvol is kun je zelf het beste inschatten.
zonder het bedrijf te kennen ga ik op basis van de branche er van uit dat het een rattenbende is. Daar hoort dit gewoon bij.quote:
TS, ik zou afwachten tot je je tekenbonus niet meer hoeft in te leveren en daarna meteen weg gaan daar. Het is geen fatsoenlijk bedrijf als ze zo met hun werknemers omgaan. (Of je moet een extra riante bonus krijgen)
Ik vermoed dat je deze terugbetaalde tekenbonus vervolgens wel weer mag aftrekken van je totaalinkomen dit jaar bij je belastingaangifte. Het netto/bruto verhaal maakt dan niet zo veel uit.quote:
[..]
Het grappige is dat als ik nu ontslag neem. Ik ook een gedeelte van mijn tekenbonus moet inleveren. (Staat wel in het contract..) het nadeel is wel dat ik de bruto tekenbonus moet inleveren. Terwijl ik hem netto natuurlijk kreeg.
En mocht het echt vreselijk misgaan dan trek je natuurlijk die 2500 pond ook van je inkomen af.
Als alle werknemers de volgende keer vooraf de kosten vergoed willen hebben is de lol voor werkgever er snel vanaf. Het lijkt mij logisch na deze ervaring dat er een goed gesprek wordt aangegaan want werkgever zal een slechte naam krijgen als dit bekend wordt en zeker als er een juridische gevecht komt. Als er dan ook een oplossing moet worden gevonden voor de toekomstige kosten dan moet de Nederlandse directeur maar even bij de Amerikanen gaan uitleggen dat het in Nederland iets anders gaat op gebied van arbeidsrecht en normen en waarden op dit gebied.Als ze tekengeld geven als je bij hun komt werken dan hechten ze vast aan hun goede naam als werkgever, maak daar gebruik van in de discussie met hun.
Niet snappen dat deze kosten voor je werkgever zijn en jij geen flikker te maken hebt met de klant van je baas, in dat opzicht
Wat een topic.
Wat een topic.
Dat de klant niet wil betalen is voor risico van de baas. Je bent bij hem in dienst, niet bij de klant.quote:
[..]
In opdracht van de baas. Die zegt gewoon, vluchten, taxi en voedsel zijn af te trekken. (tot op bepaalde hoogtes maar dat trek je toch nooit)
Maar de klant wil nu niet betalen.
Als je zelfstandig bent ander verhaal, maar dan staan expenditures altijd in het contract. Wel van de handige jongens die ik inhuur.
Whatever...
Pfoe, ben ik even blij dat ik een Company Creditcard heb.
Ik werk wel voor een grote multinational, maar heb in principe maar een lullige functie waar ik niet voor op zakenreis hoef ofzo.
Daarentegen heb ik wel vaak cursussen voor mijn werk, en de reis en verblijfskosten daarvan betaal ik dan met de creditcard.
Hotels mag ik ook zelf uitzoeken, moet wel redelijk blijven natuurlijk.
Dit was voor mij als ik in de schoenen van TS stond niet zo,n moeilijke kwestie, ten eerste had ik zulke grote bedragen sowieso niet zelf betaald, ik ben geen bank
Maar dat de opdrachtgever niet wil betalen is niet jou probleem.
Ik werk wel voor een grote multinational, maar heb in principe maar een lullige functie waar ik niet voor op zakenreis hoef ofzo.
Daarentegen heb ik wel vaak cursussen voor mijn werk, en de reis en verblijfskosten daarvan betaal ik dan met de creditcard.
Hotels mag ik ook zelf uitzoeken, moet wel redelijk blijven natuurlijk.
Dit was voor mij als ik in de schoenen van TS stond niet zo,n moeilijke kwestie, ten eerste had ik zulke grote bedragen sowieso niet zelf betaald, ik ben geen bank
Maar dat de opdrachtgever niet wil betalen is niet jou probleem.
Ik zou mijn werkgever hard uitlachen als ik structureel reis en verblijfkosten vooruit zou moeten betalen.
Gelukkig ook nooit hoeven te doen. Bij de werkgever waarvoor ik in het verleden regelmatig niet thuis kon slapen was de planner van de afdeling ook verantwoordelijk voor het vooraf regelen van reis en verblijf. Betaling geschiedde zo veel mogelijk vooruit of op rekening van het bedrijf. Alle maaltijden, drankjes en versnaperingen inclusief tot op redelijke hoogte. Zover mij bekend ben ik altijd binnen die redelijke hoogte gebleven, nooit commentaar gehad.
Maaltijdkosten buiten het hotel moest wel worden voorgeschoten en af en toe moest ik ook wel wat klein materiaal of gereedschap aanschaffen. Declareren kon op 2 manieren: verrekening met het eerstvolgende maandsalaris of directe uitbetaling op verzoek van werknemer. Bij grotere bedragen (100 euro+) was het altijd mogelijk om een voorschot te ontvangen.
Hotels waren altijd prima
Het is voor mij onacceptabel dat een werkgever er vanuit gaat dat zijn werknemers genoeg financiële buffers hebben om dergelijke kosten vooruit te betalen.
De enige juiste stap lijkt mij om nogmaals de verantwoordelijke te verzoeken de declaraties binnen 14 dagen te laten verwerken. Wordt dit afgewezen, dan zoek je het een laag hoger in de organisatie. Wijst die je verzoek ook af, dan moet je rustig melden dat je dan jezelf genoodzaakt ziet om nooit meer iets uit eigen zak voor te schieten en eventueel verdere stappen te ondernemen.
Mijn ervaring is dat werkgevers die hun personeel bewust naaien dat niet eenmalig doen. Niet op je strepen blijven staan zorgt er voor dat ze vaker een loopje met je zullen nemen.
Gelukkig ook nooit hoeven te doen. Bij de werkgever waarvoor ik in het verleden regelmatig niet thuis kon slapen was de planner van de afdeling ook verantwoordelijk voor het vooraf regelen van reis en verblijf. Betaling geschiedde zo veel mogelijk vooruit of op rekening van het bedrijf. Alle maaltijden, drankjes en versnaperingen inclusief tot op redelijke hoogte. Zover mij bekend ben ik altijd binnen die redelijke hoogte gebleven, nooit commentaar gehad.
Maaltijdkosten buiten het hotel moest wel worden voorgeschoten en af en toe moest ik ook wel wat klein materiaal of gereedschap aanschaffen. Declareren kon op 2 manieren: verrekening met het eerstvolgende maandsalaris of directe uitbetaling op verzoek van werknemer. Bij grotere bedragen (100 euro+) was het altijd mogelijk om een voorschot te ontvangen.
Hotels waren altijd prima
Het is voor mij onacceptabel dat een werkgever er vanuit gaat dat zijn werknemers genoeg financiële buffers hebben om dergelijke kosten vooruit te betalen.
De enige juiste stap lijkt mij om nogmaals de verantwoordelijke te verzoeken de declaraties binnen 14 dagen te laten verwerken. Wordt dit afgewezen, dan zoek je het een laag hoger in de organisatie. Wijst die je verzoek ook af, dan moet je rustig melden dat je dan jezelf genoodzaakt ziet om nooit meer iets uit eigen zak voor te schieten en eventueel verdere stappen te ondernemen.
Mijn ervaring is dat werkgevers die hun personeel bewust naaien dat niet eenmalig doen. Niet op je strepen blijven staan zorgt er voor dat ze vaker een loopje met je zullen nemen.
quote:
[..]
Het zit niet in Nederland.
Dit, dus als jij geen normale arbeidsovereenkomst hebt met een Nederlandse B.V/N.V. kunnen we je niet advies voorzien. Ik weet bijvoorbeeld dat een Amerikaanse monteur zelf gereedschap koopt, wat hij meeneemt naar het bedrijf. Vervolgens jatten collega;s het tijdens werktijd.quote:Op woensdag 28 januari 2015 11:20 schreef EJ403 het volgende:
En als het bedrijf niet in Nederland zit, kunnen wij moeilijk advies geven. Amerika en Engeland (tenslotte heb je het over ponden?) hebben andere regelgeving.
Heb jij wel te maken met een Nederlandse afdeling, misschien is het gewoon onwetendheid van de Nederlandse wet en regelgeving.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fer op 28-01-2015 21:55:33 ]
.
Dat kan jaren zijn, maar je kunt je nieuwe arbeidgever je tekenbonus voor je laten afkopen. Heb ik ook een keer gedaan.quote:
TS, ik zou afwachten tot je je tekenbonus niet meer hoeft in te leveren en daarna meteen weg gaan daar. Het is geen fatsoenlijk bedrijf als ze zo met hun werknemers omgaan. (Of je moet een extra riante bonus krijgen)
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Fijne werkgeverquote:
[..]
Even in het kort, normaliter gaat het zo.
Wij doen een aanschaf. En hebben een bonnetje
Die sturen we naar de project manager van ons bedrijf
Die stuurt het door naar de des betreffende afdeling binnen ons bedrijf en naar de project manager van de klant
De project manager van de klant stuurt hem door naar hun afdeling en gaan de bonnetjes checken.
Dan krijgen we zo nu en dan mailtjes, wat is dit, wat is dat?
Dat is vaak al snel opgelost..
Alleen dan staat er nog een intern bedrag wat we nog moeten krijgen in een bepaald software system .. waar dus niks uitkomt. En we dus geen stuiver krijgen.
Klant wil niet betalen, want is ontevreden.
Werkgever zegt, wij zijn niet verantwoordelijk voor de kosten die onze werknemers maken. Het zijn allemaal kosten die de klant moet vergoeden. De klant vraagt ook immers, kom hier, met vliegtuig, boek hotel etc (onder bepaalde dag waardes..)
Nu is de klant meer in de richting van: "fuck you" en hebben niks betaald.
En nu?
.Dus omdat de opdrachtgever niet betaald laat ie z'n eigen werknemers opdraaien voor het ondernemersrisico. Die man zal wel ontzettend rijk zijn.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
"Ja sorry, opdrachtgever heeft nog niet betaald voor uren-X, dus even geen salaris deze maand! Volgend maand weer een kans TS!".
Dus
Dus
|
|
Het niet terug krijgen van zelf gemaakte kosten op het werk
