NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
__________________________________________________________________________
De directie van het Kennemer College in Heemskerk heeft een door een docent opgehangen Charlie Hebdo-poster van een zoenende moslim met een cartoonist op deze school laten verwijderen.
Dit nadat voornamelijk moslimleerlingen erover hadden geklaagd. „Ze reageerden er erg emotioneel op en hebben de poster als kwetsend ervaren. We hebben het over kinderen van 12 tot en met 15 jaar van beroepsgerichte vmbo-opleidingen die de Franse tekst (l’amour plus fort que la haine - liefde is sterker dan haat) niet begrepen.
Zij zien de nuances niet en ervaren de afbeelding, die in een krant stond, als kwetsend voor hun geloof”, licht directrice Marleen Lemstra toe. Maar lang niet alle ouders zijn blij met de actie van de directie en hebben zich hierover beklaagd bij de school.
UPDATE: Minister Asscher van Sociale Zaken noemt het zomaar verwijderen van de Charlie Hebdo poster op een school in Heemskerk een 'gemiste kans'.
De minister had liever gezien dat de school in gesprek was gegaan met ouders en leerlingen. Nu besloot de school de poster te verwijderen en een uitgebreide excuusbrief te schrijven. Leerlingen gaven aan gekwetst te zijn door de poster.
Asscher zegt wel dat iedere school op zijn eigen manier om moet gaan met de gebeurtenissen in Parijs. 'Ook dat is vrijheid', stelt Asscher.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ool_Heemskerk__.html
______________________________________________________________________________
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 20:18:59 ]
__________________________________________________________________________
De directie van het Kennemer College in Heemskerk heeft een door een docent opgehangen Charlie Hebdo-poster van een zoenende moslim met een cartoonist op deze school laten verwijderen.
Dit nadat voornamelijk moslimleerlingen erover hadden geklaagd. „Ze reageerden er erg emotioneel op en hebben de poster als kwetsend ervaren. We hebben het over kinderen van 12 tot en met 15 jaar van beroepsgerichte vmbo-opleidingen die de Franse tekst (l’amour plus fort que la haine - liefde is sterker dan haat) niet begrepen.
Zij zien de nuances niet en ervaren de afbeelding, die in een krant stond, als kwetsend voor hun geloof”, licht directrice Marleen Lemstra toe. Maar lang niet alle ouders zijn blij met de actie van de directie en hebben zich hierover beklaagd bij de school.
UPDATE: Minister Asscher van Sociale Zaken noemt het zomaar verwijderen van de Charlie Hebdo poster op een school in Heemskerk een 'gemiste kans'.
De minister had liever gezien dat de school in gesprek was gegaan met ouders en leerlingen. Nu besloot de school de poster te verwijderen en een uitgebreide excuusbrief te schrijven. Leerlingen gaven aan gekwetst te zijn door de poster.
Asscher zegt wel dat iedere school op zijn eigen manier om moet gaan met de gebeurtenissen in Parijs. 'Ook dat is vrijheid', stelt Asscher.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ool_Heemskerk__.html
______________________________________________________________________________
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 20:18:59 ]
Vorige topic niet gelezen, maar ik vind het terecht dat die posters weggehaald zijn, dit hoort niet thuis in school. Het is grievend en provocerend voor veel mensen.
Het lijk mij belangrijk dat de school bij de leerlingen benadrukt dat het geweld wat hier toegepast is nooit goed te praten is, maar dat kan ook zonder wansmakelijke posters.
Het lijk mij belangrijk dat de school bij de leerlingen benadrukt dat het geweld wat hier toegepast is nooit goed te praten is, maar dat kan ook zonder wansmakelijke posters.
https://twitter.com/MarleenLemstra is een fake account. maar ik hoop dat die echte marleen lemstra zich nu toch even achter de oren krabt wat ze nu in hemelsnaam aan het doen is.
There are only 151 Pokémon.
Wat vind je wansmakelijk aan de boodschap dat liefde het wint van haat?quote:Op woensdag 14 januari 2015 20:24 schreef Ludd het volgende:
Vorige topic niet gelezen, maar ik vind het terecht dat die posters weggehaald zijn, dit hoort niet thuis in school. Het is grievend en provocerend voor veel mensen.
Het lijk mij belangrijk dat de school bij de leerlingen benadrukt dat het geweld wat hier toegepast is nooit goed te praten is, maar dat kan ook zonder wansmakelijke posters.
De wereld is hard en oneerlijk, wen er maar aan.quote:
Vorige topic niet gelezen, maar ik vind het terecht dat die posters weggehaald zijn, dit hoort niet thuis in school. Het is grievend en provocerend voor veel mensen.
Het lijk mij belangrijk dat de school bij de leerlingen benadrukt dat het geweld wat hier toegepast is nooit goed te praten is, maar dat kan ook zonder wansmakelijke posters.
Het gaat natuurlijk om de cartoon en niet zozeer om de tekst, maar dat weet jij ook best.quote:
[..]
Wat vind je wansmakelijk aan de boodschap dat liefde het wint van haat?
Oké. Wat vind je dan wansmakelijk aan de cartoon?quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om de cartoon en niet zozeer om de tekst, maar dat weet jij ook best.
En ja, dat is een serieuze vraag.
Het antwoord is niet om alles wat je niet aanstaat maar weg te halen.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om de cartoon en niet zozeer om de tekst, maar dat weet jij ook best.
Jawel, het is een school en daar hoort dit soort gebeuren niet thuisquote:Op woensdag 14 januari 2015 20:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het antwoord is niet om alles wat je niet aanstaat maar weg te halen.
Welk soort? Wees eens specifiek? Kussende mannen? Wat?quote:
[..]
Jawel, het is een school en daar hoort dit soort gebeuren niet thuis
Eens. Die boodschap kan ook overgebracht worden zonder 2 zoenende mannen. Niet per sé onsmakelijk, maar het maakt een reactie los waardoor het niet meer over de boodschap gaat.quote:
Vorige topic niet gelezen, maar ik vind het terecht dat die posters weggehaald zijn, dit hoort niet thuis in school. Het is grievend en provocerend voor veel mensen.
Het lijk mij belangrijk dat de school bij de leerlingen benadrukt dat het geweld wat hier toegepast is nooit goed te praten is, maar dat kan ook zonder wansmakelijke posters.
Het antwoord is ook niet om te provoceren om het provoceren. Daarmee vindt er geen gesprek plaats over de boodschap maar gaat het om randzaken.quote:
[..]
Het antwoord is niet om alles wat je niet aanstaat maar weg te halen.
Dan moeten we ook maar meteen elke vorm van religieus onderwijs per direct afschaffen.quote:
[..]
Jawel, het is een school en daar hoort dit soort gebeuren niet thuis
Én een uitgebreide excuusbrief 
Man man man. Feminisme 2.0
Lekker blijven toegeven jongens. Zo komen we er wel
Man man man. Feminisme 2.0
Lekker blijven toegeven jongens. Zo komen we er wel
Het gaat natuurlijk ook om Charlie Hebdo in het algemeen niet specifiek om deze poster. Een magazine dat al jarenlang willens en wetens (o.a.) moslims erg grief onder het mom van humor.quote:
[..]
Welk soort? Wees eens specifiek? Kussende mannen? Wat?
En ja, vrijwel al hun cartoons vind ik smakeloos en de cartoon waar het in dezen om gaat is geen uitzondering.
Waarom dat?quote:Op woensdag 14 januari 2015 20:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dan moeten we ook maar meteen elke vorm van religieus onderwijs per direct afschaffen.
Dat je veel van die cartoons smakeloos of zelfs grievend vindt kan ik wel begrijpen, maar wat is er nou zo grievend aan deze? Ik vond dit juist een ontzettend positieve cartoon met een heel positieve boodschap. Geen hatelijkheden, geen negativiteit, geen aanvallen, niks dan positiviteit. Wat is hier dan zo fout aan?quote:
[..]
Het gaat natuurlijk ook om Charlie Hebdo in het algemeen niet specifiek om deze poster. Een magazine dat al jarenlang willens en wetens (o.a.) moslims erg grief onder het mom van humor.
En ja, vrijwel al hun cartoons vind ik smakeloos en de cartoon waar het in dezen om gaat is geen uitzondering.
Oh really? Waarom reiken ze elkaar niet gewoon de hand, maar moet er gezoend worden?quote:
[..]
Dat je veel van die cartoons smakeloos of zelfs grievend vindt kan ik wel begrijpen, maar wat is er nou zo grievend aan deze? Ik vond dit juist een ontzettend positieve cartoon met een heel positieve boodschap. Geen hatelijkheden, geen negativiteit, geen aanvallen, niks dan positiviteit. Wat is hier dan zo fout aan?
School is de plek bij uitstek om debatten over zo'n poster te voeren. Het is een relatief veilige plaats voor jongeren om zich vrij uit te drukken, er is een geoefende begeleider met ware autoriteit aanwezig en de leerlingen leren omgaan met de diversiteit van meningen. Kortom: dat zo'n poster zonder uitstel weggehaald wordt, is alleen om onderwijskundige redenen al twijfelachtig.
Om nog maar niet te spreken van het signaal dat de verwijdering zendt: "Je vrijheid van meningsuiting is heilig, tot het moment dat je een moslim kwetst."
Om nog maar niet te spreken van het signaal dat de verwijdering zendt: "Je vrijheid van meningsuiting is heilig, tot het moment dat je een moslim kwetst."
Is dat echt alles wat je schokkend eraan vindt? Twee zoenende mannen?quote:
[..]
Oh really? Waarom reiken ze elkaar niet gewoon de hand, maar moet er gezoend worden?
Waarom beantwoord je de vraag niet in plaats van een wedervraag te stellen?quote:
[..]
Is dat echt alles wat je schokkend eraan vindt? Twee zoenende mannen?
Die 12 doden in Frankrijk ook.quote:
Het is grievend en provocerend voor veel mensen.
Dat wordt ook betwist, is het wel?quote:
[..]
Die 12 doden in Frankrijk ook.
Het is een uitdaging naar orthodoxe moslims, waarbij het opschrift dient als bliksemafleider niet meer en niet minder.quote:
[..]
Dat je veel van die cartoons smakeloos of zelfs grievend vindt kan ik wel begrijpen, maar wat is er nou zo grievend aan deze? Ik vond dit juist een ontzettend positieve cartoon met een heel positieve boodschap. Geen hatelijkheden, geen negativiteit, geen aanvallen, niks dan positiviteit. Wat is hier dan zo fout aan?
Twee mannen die elkaar de hand reiken en vrede sluiten is niet echt een cartoon hé. Dat is gewoon een afbeelding. Ze maken daar geen posters voor Lifetime-films, maar dingen die mensen aan het lachen moeten maken.quote:
[..]
Oh really? Waarom reiken ze elkaar niet gewoon de hand, maar moet er gezoend worden?
Oké. Weet ik niet. Ik heb 'm niet gemaakt. Misschien omdat een zoen duidelijker liefde uitstraalt dan een handdruk.quote:
[..]
Waarom beantwoord je de vraag niet in plaats van een wedervraag te stellen?
Maar is dat echt alles wat je schokkend eraan vindt? Twee zoenende mannen?
Ik vind die cartoon ook vrij onsmakelijk, mja dat absurde hóórt nu eenmaal bij een cartoon hé. 
Ze hadden idd een discussie op gang moeten brengen ipv verwijderen en excuses aanbieden.
Ze hadden idd een discussie op gang moeten brengen ipv verwijderen en excuses aanbieden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik zal de grap nog steeds wel missen denk ik.quote:
[..]
Twee mannen die elkaar de hand reiken en vrede sluiten is niet echt een cartoon hé. Dat is gewoon een afbeelding. Ze maken daar geen posters voor Lifetime-films, maar dingen die mensen aan het lachen moeten maken.
Dus als ik geen schunnige Hans Teeuwen grappen op m'n werk kan maken in het bijzijn van klanten is de vrijheid van meningsuiting dan ook in het geding?quote:
[..]
Twee mannen die elkaar de hand reiken en vrede sluiten is niet echt een cartoon hé. Dat is gewoon een afbeelding. Ze maken daar geen posters voor Lifetime-films, maar dingen die mensen aan het lachen moeten maken.
Je hoeft ook niet alles grappig te vinden. Dát is ook vrijheid.quote:
[..]
Ik zal de grap nog steeds wel missen denk ik.
Als jij er de humor niet van inziet, betekent het overigens niet dat de poster maar moet oprotten.
Het is ook niet voor iedereen weggelegdquote:
[..]
Ik zal de grap nog steeds wel missen denk ik.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hé, ik heb er ook niet om gelachen hoor. Ik vond het wel een heel krachtige en positieve cartoon.quote:
[..]
Ik zal de grap nog steeds wel missen denk ik.
Goede vergelijking, behalve dan dat je werk een helemaal andere context is dan een school, laat staan een satirisch blad.quote:
[..]
Dus als ik geen schunnige Hans Teeuwen grappen op m'n werk kan maken in het bijzijn van klanten is de vrijheid van meningsuiting dan ook in het geding?
Je bent vrij om ontslag te nemen en naar werk te zoeken waar dat wel mag.quote:
[..]
Dus als ik geen schunnige Hans Teeuwen grappen op m'n werk kan maken in het bijzijn van klanten is de vrijheid van meningsuiting dan ook in het geding?
Waarom moet er sprake van liefde zijn? Tongzoenen duidt op een relatie van min of meer seksuele aard. Daar zal nooit sprake van zijn. Het gaat om wederzijds respect en verdraagzaamheid, daar past een handdruk beter bij zo'n obsceen plaatje. Niet waar?quote:
[..]
Oké. Weet ik niet. Ik heb 'm niet gemaakt. Misschien omdat een zoen duidelijker liefde uitstraalt dan een handdruk.
Het mag toch bekend zijn dat homoseksualiteit in de islamitische wereld gevoelig ligt dan in de Westerse wereld. Deze cartoon komt op mij dus eerder over als een provocatie dan een handreiking.quote:Maar is dat echt alles wat je schokkend eraan vindt? Twee zoenende mannen?
Daarbij vind ik het sowieso ongehoord om te denken dat een dergelijk handreiking überhaupt plaats kan vinden zonder excuses. Maar zoals gezegd, ik geloof helemaal niet dat dit als handreiking bedoeld is.
Dat ze niet tegen flikkers kunnen is hun probleem. Live with it.quote:
Het mag toch bekend zijn dat homoseksualiteit in de islamitische wereld gevoelig ligt dan in de Westerse wereld. Deze cartoon komt op mij dus eerder over als een provocatie dan een handreiking.
Het tegenovergestelde van haat is liefde. Liefde is dan ook in veel levensovertuigingen een centraal thema.quote:
[..]
Waarom moet er sprake van liefde zijn? Tongzoenen duidt op een relatief van min of min seksuele aard. Daar zal nooit sprake van zijn. Het gaat om wederzijds respect en verdraagzaamheid, daar past een handdruk beter bij zo'n obsceen plaatje. Niet waar?
[..]
Het mag toch bekend zijn dat homoseksualiteit in de islamitische wereld gevoelig ligt dan in de Westerse wereld. Deze cartoon komt op mij dus eerder over als een provocatie dan een handreiking.
Daarbij vind ik het sowieso ongehoord om te denken dat een dergelijk handreiking überhaupt plaats kan vinden zonder excuses. Maar zoals gezegd, ik geloof helemaal niet dat dit als handreiking bedoeld is.
Maar als mensen geprovoceerd worden door twee zoenende mannen, dan denk ik persoonlijk dat het probleem niet ligt bij de cartoon, maar bij die mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 20:52:46 ]
Prima als je dat vindt, maar zie je dan wel in dat zo'n cartoon bedoeld is als provocatie?quote:
[..]
Dat ze niet tegen flikkers kunnen is hun probleem. Live with it.
Als je twee kussende mannen provocerend vindt dan verhuis je maar naar Iran.quote:
[..]
Prima als je dat vindt, maar zie je dan wel in dat zo'n cartoon bedoeld is als provocatie?
Begrijp je het echt niet, of doe je maar alsof?quote:
[..]
Als je twee kussende mannen provocerend vindt dan verhuis je maar naar Iran.
Volgens mij begrijp jij het niet.quote:Op woensdag 14 januari 2015 20:53 schreef Ludd het volgende:
[..]
Begrijp je het echt niet, of doe je maar alsof?
2 zoenende kerels is ook smerig 
Waarom 12 jarige kinderen onnodig confronteren met die meuk.
Als je als school die poster nodig hebt om een discussie uit te lokken, terwijl dagenlang alle kranten en tv-zenders het over niks anders hadden dan over de aanslagen in Parijs, dan heb je sowieso gefaald als school.
Waarom 12 jarige kinderen onnodig confronteren met die meuk.Als je als school die poster nodig hebt om een discussie uit te lokken, terwijl dagenlang alle kranten en tv-zenders het over niks anders hadden dan over de aanslagen in Parijs, dan heb je sowieso gefaald als school.
Maar diep van binnen lach ik.
Allicht, maar het principe is gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Goede vergelijking, behalve dan dat je werk een helemaal andere context is dan een school, laat staan een satirisch blad.
Hm. 'Provocatie' vind ik nogal een groot woord. Zullen we het op 'bewust prikkelend' houden?quote:
[..]
Prima als je dat vindt, maar zie je dan wel in dat zo'n cartoon bedoeld is als provocatie?
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.quote:
2 zoenende kerels is ook smerig
Als je als school die poster nodig hebt om een discussie uit te lokken, terwijl dagenlang alle kranten en tv-zenders het over niks anders hadden dan over de aanslagen in Parijs, dan heb je sowieso gefaald als school.
Nee, daar worden we het niet over eens.quote:
[..]
Hm. 'Provocatie' vind ik nogal een groot woord. Zullen we het op 'bewust prikkelend' houden?
Opgedrongen acceptatie is geen oprechte acceptatie.quote:
[..]
Je bent vrij om ontslag te nemen en naar werk te zoeken waar dat wel mag.
Je denkt dat die cartoon gemaakt is om mensen kwaad te maken? En als mensen zich kwaad laten maken door een afbeelding van twee zoenende mannen, wat zegt dat dan?quote:
[..]
Nee, daar worden we het niet over eens.
Dus homohaat moet gewoon kunnen. En jodenhaat. En Islamofobiequote:
[..]
Opgedrongen acceptatie is geen oprechte acceptatie.
Als zwart en wit de enige tinten zijn wellicht.quote:
[..]
Dus homohaat moet gewoon kunnen. En jodenhaat. En Islamofobie
Oh, ik dacht dat ik beland was in een topic over een poster, die op school opgehangen was door een docent, van die cartoon met die zoenende mannen, waar 12 tot 15 jarige VMBO leerlingen ongevraagd mee werden geconfronteerd. Haha. Sorry!quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
Maar diep van binnen lach ik.
Ja, hahaha. Nu het concept 'school' nog even begrijpen. Hahaha.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat ik beland was in een topic over een poster, die op school opgehangen was door een docent, van die cartoon met die zoenende mannen, waar 12 tot 15 jarige VMBO leerlingen ongevraagd mee werden geconfronteerd. Haha. Sorry!
Sommige mensen zijn niet te overtuigen, die moet je dus gewoon noodgedwongen onderdrukken.quote:
[..]
Als zwart en wit de enige tinten zijn wellicht.
Ik vrees het wel.quote:
[..]
Je denkt dat die cartoon gemaakt is om mensen kwaad te maken?
Het is niet alleen dat, zoals ik al eerder aangaf.quote:En als mensen zich kwaad laten maken door een afbeelding van twee zoenende mannen, wat zegt dat dan?
Verhuis lekker naar Iran als je niet met vrijheid om kunt gaan.quote:
[..]
Sommige mensen zijn niet te overtuigen, die moet je dus gewoon noodgedwongen onderdrukken.
Welk principe?quote:
[..]
Allicht, maar het principe is gewoon hetzelfde.
Dat heb ik dan gemist, geloof ik.quote:
[..]
Ik vrees het wel.
[..]
Het is niet alleen dat, zoals ik al eerder aangaf.
Maar goed, jouw kant is me wel duidelijk verder.
De vrijheid voor wat? Potenrammen? Dat mag niet, hoe graag sommige mensen dat ook doen. Is dat geen onderdrukking?quote:
[..]
Verhuis lekker naar Iran als je niet met vrijheid om kunt gaan.
Ik las dat je in het topic over Wilders schreef: Op roepen tot minder Marokkanen ...quote:
[..]
Ja, hahaha. Nu het concept 'school' nog even begrijpen. Hahaha.
Maak jij je school eerst maar eens af. Hahaha
Maar diep van binnen lach ik.
Dat de vrijheid om alles te kunnen zeggen geen reden is om dat dan ook maar daadwerkelijk te doen.quote:
Ja, hahaha. Heb ik al gedaan. Ik geef er zelfs les. Hahaha.quote:
[..]
Ik las dat je in het topic over Wilders schreef: Op roepen tot minder Marokkanen ...
Maak jij je school eerst maar eens af. Hahaha
Ik vind mensen die elkaar uitgebreid aflebberen sowieso onsmakelijk trouwens en op die poster is het expres zo expliciet mogelijk uitgebeeld. Maar als je dat een onsmakelijk plaatje vindt hoor je blijkbaar in Iran thuis. Ik ga binnenkort maar eens wat vuistneukende gasten ophangen op de scholen met het onderschrift "liefde voel je diep van binnen". Als mensen dat provocerend vinden moeten ze maar naar Iran. Zo'n school is bij uitstek de plek om er eens goed over te praten en de boodschap is positief.
Dan hoop ik dat de volgende les is: het verschil tussen op roepen en onder roepen. Ha!quote:
[..]
Ja, hahaha. Heb ik al gedaan. Ik geef er zelfs les. Hahaha.
Maar diep van binnen lach ik.
Ja, zoenen, fistfucken, allemaal een pot nat.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:05 schreef TorroFernandes het volgende:
Ik vind mensen die elkaar uitgebreid aflebberen sowieso onsmakelijk trouwens en op die poster is het expres zo expliciet mogelijk uitgebeeld. Maar als je dat een onsmakelijk plaatje vindt hoor je blijkbaar in Iran thuis. Ik ga binnenkort maar eens wat vuistneukende gasten ophangen op de scholen met het onderschrift "liefde voel je diep van binnen". Als mensen dat provocerend vinden moeten ze maar naar Iran. Zo'n school is bij uitstek de plek om er eens goed over te praten en de boodschap is positief.
Ik mis even een paar stappen in je verhaal geloof ik.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
De vrijheid voor wat? Potenrammen? Dat mag niet, hoe graag sommige mensen dat ook doen. Is dat geen onderdrukking?
Ja, hahaha. Of typfouten. Hahaha.quote:
[..]
Dan hoop ik dat de volgende les is: het verschil tussen op roepen en onder roepen. Ha!
Dat de vrijheid om alles te kunnen zeggen niet betekent dat je dat maar daadwerkelijk altijd en overal moet doen.quote:
Is gewoon een uiting van liefde.quote:
[..]
Ja, zoenen, fistfucken, allemaal een pot nat.
Dat ben ik wel van je gewend.quote:
[..]
Ik mis even een paar stappen in je verhaal geloof ik.
Het is allebei even irrelevant voor het uitbeelden van verdraagzaamheid, en dat is toch zogenaamd de achterliggende gedachte?quote:
[..]
Ja, zoenen, fistfucken, allemaal een pot nat.
Het leert die kinderen dat je niet alle westerse vrijheden hoeft te accepteren als je dat niet wilt. Glijdende schaal enzo.quote:
[..]
Nee, serieus. Het niet vertonen van deze spotprent leidt tot potenrammen?
Ze hadden moeten zeggen dat ze er niet naar hoeven kijken als ze het niet willen zien.
Wat ik veel idioter vind, is dat het verwerpelijk vinden van homoseksualiteit hier dus gezien wordt als een geldig argument.quote:
[..]
Het leert die kinderen dat je niet alle westerse vrijheden hoeft te accepteren als je dat niet wilt. Glijdende schaal enzo.
Het hele punt van ontslagen worden omdat je klanten uitscheldt is juist dat je niet de vrijheid hebt om alles te kunnen zeggen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat de vrijheid om alles te kunnen zeggen geen reden is om dat dan ook maar daadwerkelijk te doen.
Daarnaast, de hele vraag is juist of je van zo'n uiting af moet zien omdat er een paar mensen boos worden. Aangezien het hier om een schoolcontext gaat en een bijzonder positieve boodschap, lijkt me dat niet.
Een cartoon van twee zoenende mannen is kwetsend?
En er zijn werkelijk leerlingen geweest die na afgelopen week hebben durven klagen over die poster omdat zij het als kwetsend ervaren?
Het enige absurde aan deze situatie is dat de school de poster heeft verwijderd en een excuusbrief (!!!) geschreven heeft.
WTF? Excuusbrief om een tekening van 2 zoenende mannen? Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt?!
En er zijn werkelijk leerlingen geweest die na afgelopen week hebben durven klagen over die poster omdat zij het als kwetsend ervaren?
Het enige absurde aan deze situatie is dat de school de poster heeft verwijderd en een excuusbrief (!!!) geschreven heeft.
WTF? Excuusbrief om een tekening van 2 zoenende mannen? Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt?!
Heb je de cartoon wel gezien eigenlijk?quote:
Een cartoon van twee zoenende mannen is kwetsend?
Kan je uitleggen wat er kwetsend aan is?quote:
[..]
Heb je de cartoon wel gezien eigenlijk?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja hoor, ik hoef hem niet eens op te zoeken om te weten hoe hij er uitziet, moet ik hem nog even voor je posten, zodat je weer een hele pagina lang gekwetst kunt zijn?quote:
[..]
Heb je de cartoon wel gezien eigenlijk?
Een school hoort imo vrij te zijn van politieke posters.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ok, jammer. Ik hoopt dat je hem misschien niet gezien had en reageerde op basis van de omschrijving. Ik vind het gewoon een onsmakelijk afbeelding, ook met als dat speeksel. Als het een man met vrouw was geweest had ik het net zo goed onsmakelijk gevonden.quote:
[..]
Ja hoor, ik hoef hem niet eens op te zoeken om te weten hoe hij er uitzien
quote:De directie van het Kennemer College in Heemskerk heeft een door een docent opgehangen Charlie Hebdo-poster van een zoenende moslim met een cartoonist op deze school laten verwijderen.
Dit nadat voornamelijk moslimleerlingen erover hadden geklaagd. „Ze reageerden er erg emotioneel op en hebben de poster als kwetsend ervaren.
Nu besloot de school de poster te verwijderen en een uitgebreide excuusbrief te schrijven. Leerlingen gaven aan gekwetst te zijn door de poster.
Ofwel :quote:Charlie Hebdo-poster
Directie Kennemer College laten verwijderen
Moslimleerlingen geklaagd
Reageerden erg emotioneel
Als kwetsend ervaren.
De school de poster te verwijderen
En een uitgebreide excuusbrief te schrijven
Moslimleerlingen + Klagen + Emotioneel + Gekwetst = Excuusbrief.
Niks veranderd dus.
Oh wacht, je wilde me kunnen veroordelen op basis van gebrek aan kennis?quote:
[..]
Ok, jammer. Ik hoopt dat je hem misschien niet gezien had en reageerde op basis van de omschrijving. Ik vind het gewoon een onsmakelijk afbeelding, ook met als dat speeksel. Als het een man met vrouw was geweest had ik het net zo goed onsmakelijk gevonden.
Valt dat even tegen.
Nu verdien je de doodstraf hoorquote:
Hier:
[ afbeelding ]
Nou, poeh, wat vreselijk
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja. Die school zou beter die poster laten hangen. Het is goed voor die leerlingen om te leren aanvaarden dat:quote:
Ze ervaren het alleen als kwetsend omdat ze hebben geleerd het als kwetsend te ervaren. Conditionering.
- ze in een land leven waarin er een redelijke vrijheid van meningsuiting is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.- andere mensen andere normen hebben dan hen
Beter hen daarmee leren omgaan dan hen zichzelf laten opsluiten in dat ene perspectief.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Oké. Ik vind van niet.quote:
Een school hoort imo vrij te zijn van politieke posters.
Waarom denk je dat de docent wilde provoceren door het ophangen van deze poster ? Komt het niet in je op dat hij/zij misschien wilde doceren?quote:
[..]
Het antwoord is ook niet om te provoceren om het provoceren. Daarmee vindt er geen gesprek plaats over de boodschap maar gaat het om randzaken.
Aan de andere kant is er niets mis mee als er op een school dingen zichtbaar zijn die in het nieuws spelen, en dit heeft niets met politiek te maken, maar alles met wat er in het nieuws is.quote:
Een school hoort imo vrij te zijn van politieke posters.
Dit is het nieuws.... dat mensen moorden omdat ze niet met zulke afbeeldingen om kunnen gaan.
En dan wil je zulke afbeeldingen ook nog eens verbannen?
En ook vrij van religieuze vrijheidsbeperkende maatregelen.quote:
Een school hoort imo vrij te zijn van politieke posters.
Zo werkt het toch tegenwoordig? Als iets je niet bevalt ga je het proberen te verbieden.quote:
[..]
Aan de andere kant is er niets mis mee als er op een school dingen zichtbaar zijn die in het nieuws spelen, en dit heeft niets met politiek te maken, maar alles met wat er in het nieuws is.
Dit is het nieuws.... dat mensen moorden omdat ze niet met zulke afbeeldingen om kunnen gaan.
En dan wil je zulke afbeeldingen ook nog eens verbannen?
Heeft niets met kennis te maken. Het was meer hoop op het positieve, tegen beter weten in wellicht.quote:
[..]
Oh wacht, je wilde me kunnen veroordelen op basis van gebrek aan kennis?
Valt dat even tegen.
De vrijheid om je beledigd te voelen betekent ook niet dat je dat dan maar te pas en te onpas moet gebruiken om dingen te laten verbieden.quote:
[..]
Dat de vrijheid om alles te kunnen zeggen niet betekent dat je dat maar daadwerkelijk altijd en overal moet doen.
Ja, censuur is positief. Laten we alles wat kwetsend kan zijn weghalenquote:
[..]
Heeft niets met kennis te maken. Het was meer hoop op het positieve, tegen beter weten in wellicht.
Ze is onwetende, een ongelovige. God redt haar ziel!!!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Volgens mij pleit er niemand voor een publicatieverbod, hooguit wordt er aangegeven dat dergelijke materie niet gepast is op scholen.quote:
En dan wil je zulke afbeeldingen ook nog eens verbannen?
Het meest trieste is dat je dat kennelijk al voor elkaar krijgt door bij de directie te klagen dat je het als "kwetsend" ervaart, hoewel ik er ernstige twijfels over heb of het wel zo gebracht is....quote:
[..]
Zo werkt het toch tegenwoordig? Als iets je niet bevalt ga je het proberen te verbieden.
Ik zou niet weten waarom het niet gepast zou zijn op school, om te beginnen zou het bij maatschappijleer al prima passen, en als je een beetje uitdagend les wilt geven kan het bij Frans en geschiedenis ook prima.quote:
[..]
Volgens mij pleit er niemand voor een publicatieverbod, hooguit wordt er aangegeven dat dergelijke materie niet gepast is op scholen.
Het is van die school wel degelijk verbannen.
Er is niks verboden.quote:
[..]
De vrijheid om je beledigd te voelen betekent ook niet dat je dat dan maar te pas en te onpas moet gebruiken om dingen te laten verbieden.
Tijden veranderen.quote:
[..]
En ook vrij van religieuze vrijheidsbeperkende maatregelen.
Laten we hopen dat de media wat dingen verkeerd weergeven, bijvoorbeeld over die excuusbrief. Deze situatie lijkt me te triest voor woorden. Maar ik kan het me bij een links schoolbestuur enigszins voorstellen, stel je voor dat moslims zich beledigd voelen!quote:
[..]
Het meest trieste is dat je dat kennelijk al voor elkaar krijgt door bij de directie te klagen dat je het als "kwetsend" ervaart, hoewel ik er ernstige twijfels over heb of het wel zo gebracht is....
Ik ken leraren van een VMBO school, de leraren durven de auto niet eens in de buurt van de school te parkeren, omdat er te vaak vernielingen aan de auto's zijn geweest.quote:
[..]
Het meest trieste is dat je dat kennelijk al voor elkaar krijgt door bij de directie te klagen dat je het als "kwetsend" ervaart, hoewel ik er ernstige twijfels over heb of het wel zo gebracht is....
Het verzoek zal inderdaad niet heel vriendelijk zijn geweest van de gekwetste leerlingen
Maar diep van binnen lach ik.
Hangt af van het soort school. Dankzij het CDA hebben we nog steeds te maken met scholen die een religie mogen aanhangen. Op die scholen staat hen dus vrij om religie een rol te laten spelen.quote:
[..]
En ook vrij van religieuze vrijheidsbeperkende maatregelen.
Openbare scholen horen idd vrij te zijn van elke vorm en uiting van religie.
(Wat dan imo weer niet zo extreem moet zijn dat leerlingen geen kettingkje met kruisje mogen dragen)
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Nee, dat vermoeden heb ik ook....quote:
[..]
Ik ken leraren van een VMBO school, de leraren durven de auto niet eens in de buurt van de school te parkeren, omdat er te vaak vernielingen aan de auto's zijn geweest.
Het verzoek zal inderdaad niet heel vriendelijk zijn geweest van de gekwetste leerlingen
Zeker. De kans is steeds groter dat dat meisje later de islam achter zich laat. Ook moslims moderniseren. Dat gaat nogal langzaam, maar het gebeurt wel degelijk.quote:
[..]
Tijden veranderen.
[ afbeelding ]
Mag ik eens een wilde voorspelling doen? Ik denk dat Nederland over 100 jaar vrijwel vrij is van georganiseerde religie.
Mag ik een voorspelling doen? Ik denk dat wij over honderd jaar óf dood óf bejaard zijn.quote:
[..]
Zeker. De kans is steeds groter dat dat meisje later de islam achter zich laat. Ook moslims moderniseren. Dat gaat nogal langzaam, maar het gebeurt wel degelijk.
Mag ik eens een wilde voorspelling doen? Ik denk dat Nederland over 100 jaar vrijwel vrij is van georganiseerde religie.
Religie bestaat al duizenden jaren en aangezien religieuzen meer kinderen nemen, zal dat over duizend jaar nog wel zo zijn.
Wat is precies de politieke context van deze poster?quote:
Een school hoort imo vrij te zijn van politieke posters.
Het zou zo'n school juist sieren om in te springen op dit soort maatschappelijke actuele en beladen onderwerpen om daar vervolgens discussies over te kunnen voeren. Op die manier kunnen leerlingen van elkaar leren hoe ze zich erbij voelen en wat ze er van vinden zodat men elkaar beter leert begrijpen.
O ja? Trekken ze kluisjes open en doorzoeken de spullen van leraren om zeker te weten dat ze niet ergens zo een poster verstopt hebben? Of willen ze alleen niet dat het prominent tentoongesteld wordt op hun terrein?quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom het niet gepast zou zijn op school, om te beginnen zou het bij maatschappijleer al prima passen, en als je een beetje uitdagend les wilt geven kan het bij Frans en geschiedenis ook prima.
Het is van die school wel degelijk verbannen.
Dat is niet de school, dat is een leerling.quote:
[..]
Tijden veranderen.
[ afbeelding ]
Hoe iemand zich kleed is hopelijk nog een vrije keuze.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
De moderne samenleving met zijn technologie en hoogstaande wetenschap bestaat pas heel kort. Ik zie eigenlijk geen rol meer voor religie en zie steeds meer mensen het geloof achter zich laten. Ook moslims.quote:
[..]
Mag ik een voorspelling doen? Ik denk dat wij over honderd jaar óf dood óf bejaard zijn.
Religie bestaat al duizenden jaren en aangezien religieuzen meer kinderen nemen, zal dat over duizend jaar nog wel zo zijn.
Daar hoef je geen poster voor op te hangen. Een school is geen plakbord.quote:
[..]
Wat is precies de politieke context van deze poster?
Het zou zo'n school juist sieren om in te springen op dit soort maatschappelijke actuele en beladen onderwerpen om daar vervolgens discussies over te kunnen voeren. Op die manier kunnen leerlingen van elkaar leren hoe ze zich erbij voelen en wat ze er van vinden zodat men elkaar beter leert begrijpen.
Maar men zou op scholen een "vrijheid van meningsbord" oid kunnen plaatsen waar alle soorten afbeeldingen mogen worden opgehangen.
Zie je het voor je? Alle meningen? Alle politieke en spot prenten?
De school zou binnen mum van tijd een boete aan de broek hebben.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Oh, dan hoeven we ons hier eigenlijk helemaal niet meer druk om te makenquote:
[..]
De moderne samenleving met zijn technologie en hoogstaande wetenschap bestaat pas heel kort. Ik zie eigenlijk geen rol meer voor religie en zie steeds meer mensen het geloof achter zich laten. Ook moslims.
Maar diep van binnen lach ik.
Maar een poster met iets als 'niks mis met homoseksualiteit' gaat dus al te ver? Of waar wil je de streep trekken?quote:
[..]
Daar hoef je geen poster voor op te hangen. Een school is geen plakbord.
Maar men zou op scholen een "vrijheid van meningsbord" oid kunnen plaatsen waar alle soorten afbeeldingen mogen worden opgehangen.
Zie je het voor je? Alle meningen? Alle politieke en spot prenten?
De school zou binnen mum van tijd een boete aan de broek hebben.
Voor de lange termijn? Dat denk ik niet nee. Aan het heden en de nabije toekomst valt nog wel het een en ander te verbeteren.quote:
[..]
Oh, dan hoeven we ons hier eigenlijk helemaal niet meer druk om te maken
Nope.quote:
[..]
Dat is niet de school, dat is een leerling.
Hoe iemand zich kleed is hopelijk nog een vrije keuze.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
• belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
• het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
• het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
• de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
• niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Hoofddoeken mogen daar gewoon hoor. Maak je maar niet druk.quote:
[..]
Nope.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
• belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
• het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
• het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
• de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
• niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Met een hoofddoek word je natuurlijk wel minder snel aangenomen voor een stage.quote:
[..]
Nope.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
- belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
- het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
- het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
- de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
- niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Op zich is daar weinig mis mee maar waar trek je de streep is een goede vraag. In het algemeen hou ik niet zo van maatschappelijke campagnes op scholen. Juist omdat het een grijs gebied is. Wanneer wordt het indoctrinatie? Als ik kinderen zou hebben zou ik ze liever zelf vormen dan dat ze van school uit allemaal ideeën meekrijgen.quote:
[..]
Maar een poster met iets als 'niks mis met homoseksualiteit' gaat dus al te ver? Of waar wil je de streep trekken?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Daar zeg ik ook niets over, ik reageer puur op de post die ik quote.quote:
[..]
Hoofddoeken mogen daar gewoon hoor. Maak je maar niet druk.
Wat de kledingregels zijn boeit me niet, dat ze er zijn geeft aan dat je niet helemaal zelf mag weten wat je aandoet.
Probleem is gewoon dat als die tere zieltjes maar ontzien worden ze nooit gehard genoeg worden om in het bedrijfsleven te gaan werken. Alleen daarom al moet men choquerende cartoons maken en die op scholen tonen, het is wat men later ook kan tegenkomen. De wereld is niet altijd lief en begripvol.
Maar een poster of, sterker nog, een docent die uitdraagt dat er niets is is met homoseksualiteit? Wat vind je? Kan dat of niet?quote:
[..]
Op zich is daar weinig mis mee maar waar trek je de streep is een goede vraag. In het algemeen hou ik niet zo van maatschappelijke campagnes op scholen. Juist omdat het een grijs gebied is. Wanneer wordt het indoctrinatie? Als ik kinderen zou hebben zou ik ze liever zelf vormen dan dat ze van school uit allemaal ideeën meekrijgen.
Da's wat kort door de bocht,maar ze moeten geprikkeld worden en ze moeten kritisch leren denken. In een omgeving waar nooit iets controversieels voorkomt kan dat niet.quote:
Probleem is gewoon dat als die tere zieltjes maar ontzien worden ze nooit gehard genoeg worden om in het bedrijfsleven te gaan werken. Alleen daarom al moet men choquerende cartoons maken en die op scholen tonen, het is wat men later ook kan tegenkomen. De wereld is niet altijd lief en begripvol.
Ja je mag ook niet in je blootje naar school maar binnen redelijke grenzen is het gelukkig nog vrij.quote:
[..]
Nope.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
• belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
• het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
• het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
• de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
• niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Ik noemde dat kettinkje met kruisje omdat dat een poosje terug in Frankrijk werd verboden. Of daar was gedoe om iig. Kinderen met een kruisje om de nek mocht niet. Dat is doorslaan de andere kant op.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Is te kort door de bocht. Veel te toegespitst op één aspect plus mis ik de reden waarom er niks mis mee is.quote:
[..]
Maar een poster of, sterker nog, een docent die uitdraagt dat er niets is is met homoseksualiteit? Wat vind je? Kan dat of niet?
Leer kinderen dat persoonlijke voorkeuren en keuzes vrij zijn. Waaronder seksuele voorkeur. Dan hoef je geen homo-promo's te houden.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dat is niet pro-homo, dat is tegen anti-homo.quote:
[..]
Is te kort door de bocht. Veel te toegespitst op één aspect plus mis ik de reden waarom er niks mis mee is.
Leer kinderen dat persoonlijke voorkeuren en keuzes vrij zijn. Waaronder seksuele voorkeur. Dan hoef je geen homo-promo's te houden.
Maar vind je er nou wat mis mee of niet?
ik snap werkelijk niet wat er walgelijk is aan die cartoon trouwens.. het bijschrijft is prima en homo zijn is in nederland heel gewoon, dat hebben mensen maar te accepteren. je bent er niet meer of niet minder om.
mensen worden toch niet gedwongen om naar die poster te kijken? zeer vreemd om die poster te verwijderen omdat een stel jankerds geklaagd hebben.
mensen worden toch niet gedwongen om naar die poster te kijken? zeer vreemd om die poster te verwijderen omdat een stel jankerds geklaagd hebben.
There are only 151 Pokémon.
Jawelquote:
[..]
[..]
Ofwel :
Moslimleerlingen + Klagen + Emotioneel + Gekwetst = Excuusbrief.
Niks veranderd dus.
De excuusbrief is uitgebreid.
De moslim leerling (en ouder) klaagt en zeikt over een poster en die wordt vervolgens verwijderd op school.quote:
[..]
Dat is niet de school, dat is een leerling.
Hoe iemand zich kleed is hopelijk nog een vrije keuze.
Dat is geen vrije keuze , dat is je mening doordrammen en je zin krijgen.
En een excuusbrief als toetje.
Jammer genoeg zijn moslims daar bijlange na niet de enige in. De meeste burgemeesters en ministers lijken dat geloof ook aan te hangen dat wanneer je iets verbied de problemen weggaan.quote:
[..]
Zo werkt het toch tegenwoordig? Als iets je niet bevalt ga je het proberen te verbieden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Harde porno is ook niet verboden, dat wil echter niet zeggen dat een school dat niet mag verwijderen wanneer het opgehangen is.quote:
[..]
Op die school wel... daar mag die poster immers niet meer hangen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maak je nou werkelijk die vergelijking? Ben je zo naïef?quote:
[..]
Harde porno is ook niet verboden, dat wil echter niet zeggen dat een school dat niet mag verwijderen wanneer het opgehangen is.
Ontwenningsverschijnselen van het moslimknuffelen, misschien moeten we een andere bevolkingsgroep in de plaats zetten om tegemoet te komen aan het superioriteitsgevoel en het zieligheidsdenken van de linkse Gutmensch: Misschien onze eigen ouderen ? (maar dat is niet sexy)quote:
Maak je nou werkelijk die vergelijking? Ben je zo naïef?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Een tijd en plaats niet geschikt achten voor een bepaalde meningsuiting is wat anders dan een verbod.quote:
[..]
Maak je nou werkelijk die vergelijking? Ben je zo naïef?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
als hij de poster gewoon in de les had gebruikt als discussiemateriaal...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
we moeten gewoon toegeven dat Nederland bang is voor Moslims.
als hun iets niet leuk vinden moeten wij ons aanpassen.
waarom kunnen moslims zelf niet aanpassen.
als hun iets niet leuk vinden moeten wij ons aanpassen.
waarom kunnen moslims zelf niet aanpassen.
Ik denk dat ook veel niet islamitische ouders niet zitten te wachten op dit soort zaken in een school, net zoals dat veel niet moslims ook aanstoot zullen nemen aan dit soort wansmakelijkheden.quote:
we moeten gewoon toegeven dat Nederland bang is voor Moslims.
als hun iets niet leuk vinden moeten wij ons aanpassen.
waarom kunnen moslims zelf niet aanpassen.
Wat heeft dit met bedrijfsleven te maken? Ik ben al meer dan 15 jaar werkzaam in het bedrijfsleven en heb nog nooit een dergelijke cartoon op de werkvloer gezien.quote:
Probleem is gewoon dat als die tere zieltjes maar ontzien worden ze nooit gehard genoeg worden om in het bedrijfsleven te gaan werken.
Iets zegt me dat hij dat wel degelijk gedaan heeft.quote:Op donderdag 15 januari 2015 13:52 schreef Re het volgende:
als hij de poster gewoon in de les had gebruikt als discussiemateriaal...
En deze gedachtegang snap ik dus niet. Een school is de plek om jongeren kritisch te maken: essentieel voor functioneren in de moderne samenleving. Hoe ga je dat doen als je dit soort zaken uit de weg gaat?quote:
[..]
Een tijd en plaats niet geschikt achten voor een bepaalde meningsuiting is wat anders dan een verbod.
Het lijkt mij niet dat dat een erg realistische vergelijking is want de kans dat Charlie Hebdo cartoons de afgelopen jaren hier te zien waren lijkt mij klein. De afgelopen week waren ze vast op een aantal werkplekken te zien.quote:
[..]
Wat heeft dit met bedrijfsleven te maken? Ik ben al meer dan 15 jaar werkzaam in het bedrijfsleven en heb nog nooit een dergelijke cartoon op de werkvloer gezien.
naar ik begreep had hij hem op het mededelingenbord opgehangen, maar dat kan ik verkeerd hebbenquote:
[..]
Iets zegt me dat hij dat wel degelijk gedaan heeft.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Weet ik niet. Hoe dan ook, het is een cartoon die zich uitstekend leent voor een zinnige discussie. Goed onderwijsmateriaal dus.quote:
[..]
naar ik begreep had hij hem op het mededelingenbord opgehangen, maar dat kan ik verkeerd hebben
daar zijn we het dan ook geheel over eensquote:
[..]
Weet ik niet. Hoe dan ook, het is een cartoon die zich uitstekend leent voor een zinnige discussie. Goed onderwijsmateriaal dus.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoera!quote:
[..]
daar zijn we het dan ook geheel over eens
Ik denk dan ook dat men niet moet opkijken als deze (of andere Charlie-Hebdoposters) volgend jaar in het eindexamen terugkomen, dat kan zijn bij maatschappijleer, bij filosofie, bij geschiedenis of bij Frans.quote:
[..]
Weet ik niet. Hoe dan ook, het is een cartoon die zich uitstekend leent voor een zinnige discussie. Goed onderwijsmateriaal dus.
In scholen vind je overigens met een " ik moet en zal nu ergens door geschokt worden" - instelling heel veel waarover je kan gaan beklagen. Een poster van een naakte jongen en naakt meisje, zo naakt dat ze halverwege zelfs geen huid meer hebben, zodat je al hun organen kunt zien, een grote poster van de evolutie waar Adam en Eva totaal op ontbreken, poster van jongen en meisje in een pre-sexsituatie met een waarschuwing om condooms te gebruiken... nou ja, ik heb niet zo'n instelling, maar ik zal morgen eens met een meer bekrompen instelling de lokalen af.
Het meest schokkend ervaren de leerlingen overigens de poster met een gestileerd mobieltje met een grote streep erdoor met de woorden "mobiel niet zichtbaar in de klas". 
Wat een sneue reactie van die school zeg. Maak er dan een publieke discussie van, met zijn allen in de aula. Haal hem daarna eventueel weg. Op deze manier laat je de leerlingen bepalen wat er op school gebeurt. Lijkt me niet de bedoeling.
Oh, ik kan niet wachten op de klachten bij LAKS, over de "kwetsende afbeeldingen" in de examens....quote:
[..]
Ik denk dan ook dat men niet moet opkijken als deze (of andere Charlie-Hebdoposters) volgend jaar in het eindexamen terugkomen, dat kan zijn bij maatschappijleer, bij filosofie, bij geschiedenis of bij Frans.
Eigenlijk meer tot het moment dat je iemand kwetst.quote:
School is de plek bij uitstek om debatten over zo'n poster te voeren. Het is een relatief veilige plaats voor jongeren om zich vrij uit te drukken, er is een geoefende begeleider met ware autoriteit aanwezig en de leerlingen leren omgaan met de diversiteit van meningen. Kortom: dat zo'n poster zonder uitstel weggehaald wordt, is alleen om onderwijskundige redenen al twijfelachtig.
Om nog maar niet te spreken van het signaal dat de verwijdering zendt: "Je vrijheid van meningsuiting is heilig, tot het moment dat je een moslim kwetst."
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
wait wut... heeft de directrice nog geen excuses gemaakt en alles teruggezet????????
There are only 151 Pokémon.
Jawel joh, de directrice heeft wel excuses gemaakt.... voor het feit dat die "kwetsende" poster daar gehangen had.quote:
wait wut... heeft de directrice nog geen excuses gemaakt en alles teruggezet????????
Hoe kan deze poster nu kwetsend zijn. Zij roept juist op tot verzoening. Je weet wel ver-ZOEN-ing. De reactie van Charlie en ook de "angehauchte" burgerij en overheid reikt de hand naar de islam. Er is geen sprake van jennen of beledigen.quote:
[..]
Eigenlijk meer tot het moment dat je iemand kwetst.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Bullshit. Als dit een spotprent over een christen, een boeddhist, een atheïst of wat dan ook was geweest, had er geen haan naar gekraaid. Een paar christenen hadden het misschien beledigend gevonden, maar er was in ieder geval nooit zo gereageerd. Nu zijn het moslims en die school kruipt meteen.quote:
[..]
Eigenlijk meer tot het moment dat je iemand kwetst.
Mensen in Nederland hebben behoefte aan rust. En we willen een samenleving waar iedereen lief is tegen elkaar. Echter: zelfs een poster met 2 geliefden is voor sommige zwarte machten nog een belediging. Dus moeten we ons eindeloos aanpassen aan de zwarte machten om de lieve vrede te bewaren. Huilebalk Chiel Beelen is ook iemand die snakt naar "lief zijn voor elkaar". Gezien zijn laatste optreden in DWDD. Hij vond Charlie Hebdo een hype. Hij dacht steeds: Wat zullen de moslims er wel niet van vinden.quote:
[..]
Bullshit. Als dit een spotprent over een christen, een boeddhist, een atheïst of wat dan ook was geweest, had er geen haan naar gekraaid. Een paar christenen hadden het misschien beledigend gevonden, maar er was in ieder geval nooit zo gereageerd. Nu zijn het moslims en die school kruipt meteen.
Degene die deze behoefte aan "rust en vrede" mooi kon uitbeelden is Hans Teeuwen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat lijkt me niet afhangen van een leraar die het mededelingenbord gebruikt voor een persoonlijk statement.quote:
[..]
En deze gedachtegang snap ik dus niet. Een school is de plek om jongeren kritisch te maken: essentieel voor functioneren in de moderne samenleving. Hoe ga je dat doen als je dit soort zaken uit de weg gaat?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat mag er wél op zo'n mededelingenbord?quote:
[..]
Dat lijkt me niet afhangen van een leraar die het mededelingenbord gebruikt voor een persoonlijk statement.
Is dat zo'n typische "postbus 51" zuil?
"Snoep verstandig, eet een appel"
"Herdenkt den vierden mei"
"Pas op met alcohol"
"Voorkom SOA"
Dat soort dingen?
Of ook posters ter bevordering van de acceptatie van homo's.
Ik denk dat er altijd een grijs gebied is.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het lijkt me dan ook dat de invulling daarvan de school volledig toekomt en niemand anders. Hoe er in de lessen mee omgegaan wordt is iets anders.quote:
[..]
Wat mag er wél op zo'n mededelingenbord?
Is dat zo'n typische "postbus 51" zuil?
"Snoep verstandig, eet een appel"
"Herdenkt den vierden mei"
"Pas op met alcohol"
"Voorkom SOA"
Dat soort dingen?
Of ook posters ter bevordering van de acceptatie van homo's.
Ik denk dat er altijd een grijs gebied is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is natuurlijk wel zo dat wanneer dit incident bij een Christenlijken School met Den Bijbel zou gebeuren veel politiek correcten heel anders zouden reageren. Met name Giel Beelen.quote:
[..]
Het lijkt me dan ook dat de invulling daarvan de school volledig toekomt en niemand anders. Hoe er in de lessen mee omgegaan wordt is iets anders.
Er is weinig aanstootgevends aan de poster. Vind ik, zeg ik er snel bij. Maar gezien het huidige klimaat kun je natuurlijk shit verwachten. Maar dat huidige klimaat is toch echt veroorzaakt door de eerzucht van de islam en zijn volgelingen, zowel de zwarte doodseskaders alswel ook de "gewone" moslims, die vanwege hun eerzucht gelijk in de "verdedigingskramp" schieten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Misschien moeten ze dat eens doen.quote:
[..]
Bullshit. Als dit een spotprent over een christen, een boeddhist, een atheïst of wat dan ook was geweest, had er geen haan naar gekraaid. Een paar christenen hadden het misschien beledigend gevonden, maar er was in ieder geval nooit zo gereageerd. Nu zijn het moslims en die school kruipt meteen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Juist.quote:
[..]
Mensen in Nederland hebben behoefte aan rust. En we willen een samenleving waar iedereen lief is tegen elkaar. Echter: zelfs een poster met 2 geliefden is voor sommige zwarte machten nog een belediging. Dus moeten we ons eindeloos aanpassen aan de zwarte machten om de lieve vrede te bewaren. Huilebalk Chiel Beelen is ook iemand die snakt naar "lief zijn voor elkaar". Gezien zijn laatste optreden in DWDD. Hij vond Charlie Hebdo een hype. Hij dacht steeds: Wat zullen de moslims er wel niet van vinden.
Degene die deze behoefte aan "rust en vrede" mooi kon uitbeelden is Hans Teeuwen.
En onderwijl fappen de bontkraagjes en baardmannetjes met dit soort lekkers natuurlijk vrolijk door.
Dat zou kunnen, anderzijds zouden heel veel mensen zich ook niet druk maken wanneer een school een poster van het mededelingenbord haalt waarop jezus wordt bespot. Enerzijds heb je groepen die hun lange tenen over onder proberen te schuiven, anderzijds heb je wel erg fanatieke klompendansers die zo dicht mogelijk tegen hun aan gaan dansen.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat wanneer dit incident bij een Christenlijken School met Den Bijbel zou gebeuren veel politiek correcten heel anders zouden reageren. Met name Giel Beelen.
Ik denk dat de rol van agressor nogal wisselt. Als bijvoorbeeld in het uitgaansleven iemand mijn gesprekken met een ander gaat afluisteren om vervolgens boos te worden om hoe ik iets verwoord, dan is dat een ordinaire ruziezoeker. Maar als ik daar onbekenden in hun oor ga schreeuwen wat er aan hen niet deugt, dan ben ik de ruziezoeker. Voor beide geldt zoekt en gij zult vinden.quote:Er is weinig aanstootgevends aan de poster. Vind ik, zeg ik er snel bij. Maar gezien het huidige klimaat kun je natuurlijk shit verwachten. Maar dat huidige klimaat is toch echt veroorzaakt door de eerzucht van de islam en zijn volgelingen, zowel de zwarte doodseskaders alswel ook de "gewone" moslims, die vanwege hun eerzucht gelijk in de "verdedigingskramp" schieten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien moeten moslims dat eens niet doen.quote:
[..]
Misschien moeten ze dat eens doen.
Onder de rubriek "Hans Teeuwen heeft een punt" volgt nu nog een tweede bijdrage:quote:
Wat zei Hans Teeuwen nl nav de moord op Theo van Gogh.
https://www.facebook.com/(...)osts/546017025426804
Piet Hein Donner pleitte nl voor het opnieuw invoeren van het verbod op godslastering.
"Er was meteen veel kritiek op Donner, onder meer van cabaretier Hans Teeuwen, die sprekend op de herdenkingsplechtigheid in het Amsterdamse Oosterpark waar ter ere van Van Gogh het standbeeld ""De Schreeuw"" werd onthuld deze zet ""een prachtig een-tweetje tussen de minister en Mohammed Bouyeri"" noemde.
"
Welnu:
"l'histoire se répète"
.. want wat zien wij….
https://yahoo.skynet.be/n(...)ienst-wordt-beledigd
De Christelijke kerk wil ook graag meeliften met de trein der gunsten die richting Islam dendert….
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dus men moet gewoon zwijgen bij pestgedrag?quote:
[..]
Misschien moeten moslims dat eens niet doen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Bij pestgedrag niet. Maar het is niet meteen pesten als er eens iets gezegd of getoond wordt dat jij beledigend vindt.quote:
[..]
Dus men moet gewoon zwijgen bij pestgedrag?
Waarom moet je de vergiffenisschenking en de handreiking van het slachtoffer als pestgedrag zien?quote:
[..]
Dus men moet gewoon zwijgen bij pestgedrag?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat mag het zijn ongelovige hoeren, het islam geloof zit heel erg verknipt in elkaar.quote:
[ afbeelding ]
En onderwijl fappen de bontkraagjes en baardmannetjes met dit soort lekkers natuurlijk vrolijk door.
Het is ook toegestaan je eigen god (Allah) om de tuin te leiden en te liegen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Alleen daarom al is de islam waarschijnlijk zo enorm populair.quote:
[..]
Het is ook toegestaan je eigen god (Allah) om de tuin te leiden en te liegen.
En succesvol.
Dat kan helemaal niet want die god is alwetend volgens de koran.quote:
Het is ook toegestaan je eigen god (Allah) om de tuin te leiden en te liegen.
Het probleem is dat de westerse maatschappij, met name de Nederlandse maatschappij gevangen zit in het "weg met ons"-evangelie. Het kan en mag niet zo zijn dat onze ideëen (seculier, liberaal of hooguit verlicht Joods/Christelijk) de norm zijn. Het moet en zal zo zijn dat de Islamitische cultuur ook een belangrijke en nuttige bijdrage levert aan onze maatschappij. Maar wat niet zo is, is niet een beetje wel zo. Het linkse cultuurrelativisme heeft het gewoon helemaal mis. Hoe eerder we unaniem deze slotconclusie trekken, hoe beter het is, voor heel de mensheid. De islam is een storende factor voor de maatschappij. Hoewel er natuurlijk uitstekende moslims zijn, zoals de politieman die "Charlie Hebdo" verdedigde en de held in de Joodse supermarkt. Alleen handelden zij niet als moslim, maar als weldenkend mens. De islam heeft hun (alle goedheid zij met hen) niet in hun daden ondersteund, maar hun mens-zijn. Ook de armoede is niet de oorzaak van het kwalijke handelen van de terroristen. Iets wat politiek correcte lieden nog wel eens willen beweren. Hoe komen die terroristen anders aan zo'n glimmende Citroën, en zo'n perfecte PSU-uitrusting die normaal een commando krijgt, en zo'n kalashnikow. Bovendien zag ik beelden van zo'n woedende spring-meute uit Niger die een Franse vlag verbrandde en daarna doodleuk met hun mobieltjes foto's stonden te maken van het einde van het brandproces. Wat we moeten doen is: voorlopig maar geen Mohammed-cartoons meer maken om de roofdieren niet wakker te maken. Maar heel duidelijk beseffen dat we hier te maken hebben met een zieke cultuur. Westerse landen (inclusief Rusland) moeten samenwerken om via geheime diensten, drones e.d. een front te vormen om ondergronds de islam te bestrijden. De islam is niet tot rede te brengen. Met Rusland heeft het westen wel een culturele gemeenschappelijke denkwijze. Met de islam absoluut niet. Je hoeft die baarden maar te zien, je hoeft hun argumenten maar te aanhoren. Hier is absoluut geen normaal argument meer tegen in te brengen over "iedereen heeft zijn eigen geloof" of "scheiding van kerk en staat". Dit zijn mensen die een volledige dwarslaesie hebben met ons westerse denkpatroon. Laat ons snel die slotconclusie trekken. Geen Mohammed-cartoons meer, voor ons voortbestaan. Maar een ondergronds netwerk om het Islam-fundamentalisme (voor mij is dat voorlopig nog de Islam pur sang) met wortel en tak uit de hoofden van de mensheid te halen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dit is alleen maar een argument door jouw uitleg van de Koran, namelijk die de terroristen ook delen. De meeste moslims steunen geweld tegen ongelovigen niet en al helemaal niet de moslims in de westerse wereld. Het komt daarom nogal arbitrair over als je verklaart dat een terrorist wel als moslim handelde en een islamitische held niet.quote:
De islam is een storende factor voor de maatschappij. Hoewel er natuurlijk uitstekende moslims zijn, zoals de politieman die "Charlie Hebdo" verdedigde en de held in de Joodse supermarkt. Alleen handelden zij niet als moslim, maar als weldenkend mens. De islam heeft hun (alle goedheid zij met hen) niet in hun daden ondersteund, maar hun mens-zijn.
In de Bijbel staan ook teksten die oproepen tot geweld, en teksten die juist geweld afkeuren. Dan is het toch raar om van christelijke terroristen (zoals Joseph Kony, kent u hem nog?) te zeggen dat ze handelen als christen, en van "goede" christenen te zeggen dat ze niet handelen als gelovige maar als "weldenkend mens"?
We moeten juist oppassen niet in extremisme te verschieten. Religie, bijna alle religie, kan bij bepaalde lezing aanzetten tot haat en geweld. Ook de Bijbel - dezelfde als nu in huizen staat, ik benadruk het maar even - is door de eeuwen heen gebruikt als rechtvaardiging voor gruweldaden. Op dit moment hebben we last van moslimextremisme, maar dat wil niet zeggen dat het islamitische geloof verrot is, net zo min als een tak verrot is omdat je er een punt aan slijpt en iemand neersteekt.
Ik hoor bij interviews met Moslims nog te vaak een begin in de vorm van:quote:
[..]
Dit is alleen maar een argument door jouw uitleg van de Koran, namelijk die de terroristen ook delen. De meeste moslims steunen geweld tegen ongelovigen niet en al helemaal niet de moslims in de westerse wereld. Het komt daarom nogal arbitrair over als je verklaart dat een terrorist wel als moslim handelde en een islamitische held niet.
In de Bijbel staan ook teksten die oproepen tot geweld, en teksten die juist geweld afkeuren. Dan is het toch raar om van christelijke terroristen (zoals Joseph Kony, kent u hem nog?) te zeggen dat ze handelen als christen, en van "goede" christenen te zeggen dat ze niet handelen als gelovige maar als "weldenkend mens"?
We moeten juist oppassen niet in extremisme te verschieten. Religie, bijna alle religie, kan bij bepaalde lezing aanzetten tot haat en geweld. Ook de Bijbel - dezelfde als nu in huizen staat, ik benadruk het maar even - is door de eeuwen heen gebruikt als rechtvaardiging voor gruweldaden. Op dit moment hebben we last van moslimextremisme, maar dat wil niet zeggen dat het islamitische geloof verrot is, net zo min als een tak verrot is omdat je er een punt aan slijpt en iemand neersteekt.
Wij vinden “vrijheid van meningsuiting” een belangrijke zaak….
en dan word ik al kotsmisselijk van de aankomende “komma” en de “maar” die je weet dat zal komen.
Ik kan die nuance niet meer aanhoren.
Men lepelt elke keer een wet of regel op die zij op grond van hun Koran vinden dat deze geldt. En er is nooit een speld te krijgen met het argument dat deze Koran-wet niet in Nederland geldt. Punt!
Het begint elke keer weer met:
Wij respecteren de Nederlandse wet en wij vinden de “vrijheid van meningsuiting” heel belangrijk, maar deze houdt op wanneer bewust de profeet (vrede zij met hem) wordt beledigd.
Het is elke keer hetzelfde liedje.
En dan weer die smoel onder die hoofddoek met een uitdrukking van:
Wij worden niet als Nederlanders behandeld.
Nee, vind je het gek. Het Christendom wordt in Nederland vanaf de 17e eeuw al op de hak genomen.
En nu moeten we dankzij jullie ideëen zeker terug naar de Middeleeuwen.
Ik weet ook dat er terrorisme is uit naam van het Christendom (Het verzetsleger van de Heer) en ook uit het Boeddhisme (Myanmar), maar deze blijven waar ze zijn (in Afrika en Azië) en daar zijn ontelbare conflicten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wat vind je dan van de zin "De vrijheid van meningsuiting is heel belangrijk, maar deze houdt op wanneer bewust de goede naam van iemand wordt geschaad?"quote:
[..]
Ik hoor bij interviews met Moslims nog te vaak een begin in de vorm van:
Wij vinden “vrijheid van meningsuiting” een belangrijke zaak….
en dan word ik al kotsmisselijk van de aankomende “komma” en de “maar” die je weet dat zal komen.
Ik kan die nuance niet meer aanhoren.
Men lepelt elke keer een wet of regel op die zij op grond van hun Koran vinden dat deze geldt. En er is nooit een speld te krijgen met het argument dat deze Koran-wet niet in Nederland geldt. Punt!
Het begint elke keer weer met:
Wij respecteren de Nederlandse wet en wij vinden de “vrijheid van meningsuiting” heel belangrijk, maar deze houdt op wanneer bewust de profeet (vrede zij met hem) wordt beledigd.
Het is elke keer hetzelfde liedje.
En dan weer die smoel onder die hoofddoek met een uitdrukking van:
Wij worden niet als Nederlanders behandeld.
Nee, vind je het gek. Het Christendom wordt in Nederland vanaf de 17e eeuw al op de hak genomen.
En nu moeten we dankzij jullie ideëen zeker terug naar de Middeleeuwen.
Ik weet ook dat er terrorisme is uit naam van het Christendom (Het verzetsleger van de Heer) en ook uit het Boeddhisme (Myanmar), maar deze blijven waar ze zijn (in Afrika en Azië) en daar zijn ontelbare conflicten.
Kon jij nog even in zijn hoofd kijken, voordat ie stierf? Misschien gaf de Koran hem wel kracht om iedere dag weer de straat op te gaan en politiewerk te doen. Misschien dacht hij wel dat een goed (politie)man wel de manier was om een goede moslim te zijn. Alhoewel, misschien wel niet en ging hij alleen met ramadan naar de moskee.quote:
De islam is een storende factor voor de maatschappij. Hoewel er natuurlijk uitstekende moslims zijn, zoals de politieman die "Charlie Hebdo" verdedigde en de held in de Joodse supermarkt. Alleen handelden zij niet als moslim, maar als weldenkend mens.
Die hebben ze dus zelf gekocht, van hun spaargeld?quote:Ook de armoede is niet de oorzaak van het kwalijke handelen van de terroristen. Iets wat politiek correcte lieden nog wel eens willen beweren. Hoe komen die terroristen anders aan zo'n glimmende Citroën, en zo'n perfecte PSU-uitrusting die normaal een commando krijgt, en zo'n kalashnikow.
Geen militaire rus, die hier de grens over komt. Rusland is momenteel een veel groter gevaar voor onze veiligheid dan moslim-extremisten.quote:Westerse landen (inclusief Rusland) moeten samenwerken om via geheime diensten, drones e.d. een front te vormen om ondergronds de islam te bestrijden. De islam is niet tot rede te brengen. Met Rusland heeft het westen wel een culturele gemeenschappelijke denkwijze. Met de islam absoluut niet.
Hier heb je trouwens je geheime dienst:quote:Maar een ondergronds netwerk om het Islam-fundamentalisme (voor mij is dat voorlopig nog de Islam pur sang) met wortel en tak uit de hoofden van de mensheid te halen.
.
Waar wordt de naam van Mohammed geschaad? De laatste poster was een lieve meneer die de moordenaars vergaf. En een andere poster was een oproep tot verzoening (Je weet wel: die met die 2 zoenende mannen, (een moslim en een redactielid van Charlie Hebdo). Richting Jezus en het Christendom zijn veel ergere bespottingen geuit. En als je nu weer ziet hoe men in Moslimlanden tekeer gaat. Het slaat nergens op. Ook die cartoon van Jyllands Posten. Notabene een streekkrantje van een land van 4 a 5 miljoen inwoners. Die kun je als moslim in Pakistan of waar dan ook makkelijk ontwijken. Je hoeft er niet mee geconfronteerd te worden. Dat geldt ook zeker voor zo'n Charlie Hebdo die tot voor kort een oplage had van 30 a 40 duizend.quote:
[..]
Wat vind je dan van de zin "De vrijheid van meningsuiting is heel belangrijk, maar deze houdt op wanneer bewust de goede naam van iemand wordt geschaad?"
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als het smaad of laster is; prima. Anders: nee.quote:
[..]
Wat vind je dan van de zin "De vrijheid van meningsuiting is heel belangrijk, maar deze houdt op wanneer bewust de goede naam van iemand wordt geschaad?"
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
dat durf ik heel sterk te betwijfelenquote:
[..]
Bullshit. Als dit een spotprent over een christen, een boeddhist, een atheïst of wat dan ook was geweest, had er geen haan naar gekraaid. Een paar christenen hadden het misschien beledigend gevonden, maar er was in ieder geval nooit zo gereageerd. Nu zijn het moslims en die school kruipt meteen.
het had alleen de landelijke pers niet gehaald omdat niemand het verder wat kan schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Charlie Hebdo spotte met iedereen en alles, maar alleen van moslims kregen ze doodsbedreigingen.
Je moet wel heel moedig zijn om doodsbedreigingen te negeren. Daarom is het belangrijk dat we met zijn allen weerbaar zijn zodat de mensen die dapper zijn zich niet alleen voelen staan.
Je moet wel heel moedig zijn om doodsbedreigingen te negeren. Daarom is het belangrijk dat we met zijn allen weerbaar zijn zodat de mensen die dapper zijn zich niet alleen voelen staan.
Als Christenen met Kalashnikows een redactie hadden uitgemoord was dit wel degelijk in het nieuws gekomen.quote:
[..]
dat durf ik heel sterk te betwijfelen
het had alleen de landelijke pers niet gehaald omdat niemand het verder wat kan schelen
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het was geen smaad of laster:quote:Op maandag 19 januari 2015 10:17 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Als het smaad of laster is; prima. Anders: nee.
De laatste poster was een lieve meneer die de moordenaars vergaf. En een andere poster was een oproep tot verzoening (Je weet wel: die met die 2 zoenende mannen, (een moslim en een redactielid van Charlie Hebdo).
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jawel, zo vroeg mogelijk mee beginnen om (vul de rest zelf maar in..puzzeltje)quote:
[..]
Jawel, het is een school en daar hoort dit soort gebeuren niet thuis
Dit gaat uit de hand lopen denkt de kip, kan nooit goed blijven gaan.
Doe ze allemaal de groetjes, want ik blijf op m'n zolder!
moet je maar eens een poster ophangen van Zwarte Piet
dan voelen de donkere mensen zich aangevallen.
mensen kunnen gewoon niks meer hebben tegenwoordig.
dan voelen de donkere mensen zich aangevallen.
mensen kunnen gewoon niks meer hebben tegenwoordig.
Je reageert niet op mijn vraag.quote:
[..]
Waar wordt de naam van Mohammed geschaad? De laatste poster was een lieve meneer die de moordenaars vergaf. En een andere poster was een oproep tot verzoening (Je weet wel: die met die 2 zoenende mannen, (een moslim en een redactielid van Charlie Hebdo). Richting Jezus en het Christendom zijn veel ergere bespottingen geuit. En als je nu weer ziet hoe men in Moslimlanden tekeer gaat. Het slaat nergens op. Ook die cartoon van Jyllands Posten. Notabene een streekkrantje van een land van 4 a 5 miljoen inwoners. Die kun je als moslim in Pakistan of waar dan ook makkelijk ontwijken. Je hoeft er niet mee geconfronteerd te worden. Dat geldt ook zeker voor zo'n Charlie Hebdo die tot voor kort een oplage had van 30 a 40 duizend.
nou enquote:
[..]
Als Christenen met Kalashnikows een redactie hadden uitgemoord was dit wel degelijk in het nieuws gekomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is moeilijk.quote:
[..]
Wat vind je dan van de zin "De vrijheid van meningsuiting is heel belangrijk, maar deze houdt op wanneer bewust de goede naam van iemand wordt geschaad?"
Hoe bewijs je zoiets?
Anders gezegd: Ik heb er geen antwoord op.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het zou alleen niet kunnen gebeuren dat christenen dit naar aanleiding van zo'n futiliteit zouden doen.quote:
[..]
Als Christenen met Kalashnikows een redactie hadden uitgemoord was dit wel degelijk in het nieuws gekomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
kan wel natuurlijk maar het is op dit moment niet heel erg waarschijnlijk nee
hoog tijd dat 'de moslims' ook eens ophouden met deze onzin
wil niet zeggen dat we nu ineens verplicht zijn overal Charlie Hebdo posters op te hangen natuurlijk
hoog tijd dat 'de moslims' ook eens ophouden met deze onzin
wil niet zeggen dat we nu ineens verplicht zijn overal Charlie Hebdo posters op te hangen natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is wel een goed stuk.quote:
[ afbeelding ]
Geweldig geschreven.
Wat zei die staatssecretaris laatst zo stoer weer? Iets van leraren moeten weer dominant zijn voor de klas i.p.v. het vriendje van de klas?
Dat past als een vuist op het oog, als een vinger op een zere plek..
Maar heb het idee dat deze jongeren het nrc niet lezen
Maar heb het idee dat deze jongeren het nrc niet lezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |