NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vrijheid om je beledigd te voelen betekent ook niet dat je dat dan maar te pas en te onpas moet gebruiken om dingen te laten verbieden.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat de vrijheid om alles te kunnen zeggen niet betekent dat je dat maar daadwerkelijk altijd en overal moet doen.
Ja, censuur is positief. Laten we alles wat kwetsend kan zijn weghalenquote:Op woensdag 14 januari 2015 21:29 schreef Ludd het volgende:
[..]
Heeft niets met kennis te maken. Het was meer hoop op het positieve, tegen beter weten in wellicht.
Ze is onwetende, een ongelovige. God redt haar ziel!!!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Volgens mij pleit er niemand voor een publicatieverbod, hooguit wordt er aangegeven dat dergelijke materie niet gepast is op scholen.quote:
En dan wil je zulke afbeeldingen ook nog eens verbannen?
Het meest trieste is dat je dat kennelijk al voor elkaar krijgt door bij de directie te klagen dat je het als "kwetsend" ervaart, hoewel ik er ernstige twijfels over heb of het wel zo gebracht is....quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zo werkt het toch tegenwoordig? Als iets je niet bevalt ga je het proberen te verbieden.
Ik zou niet weten waarom het niet gepast zou zijn op school, om te beginnen zou het bij maatschappijleer al prima passen, en als je een beetje uitdagend les wilt geven kan het bij Frans en geschiedenis ook prima.quote:
[..]
Volgens mij pleit er niemand voor een publicatieverbod, hooguit wordt er aangegeven dat dergelijke materie niet gepast is op scholen.
Het is van die school wel degelijk verbannen.
Er is niks verboden.quote:
[..]
De vrijheid om je beledigd te voelen betekent ook niet dat je dat dan maar te pas en te onpas moet gebruiken om dingen te laten verbieden.
Tijden veranderen.quote:
[..]
En ook vrij van religieuze vrijheidsbeperkende maatregelen.
Laten we hopen dat de media wat dingen verkeerd weergeven, bijvoorbeeld over die excuusbrief. Deze situatie lijkt me te triest voor woorden. Maar ik kan het me bij een links schoolbestuur enigszins voorstellen, stel je voor dat moslims zich beledigd voelen!quote:
[..]
Het meest trieste is dat je dat kennelijk al voor elkaar krijgt door bij de directie te klagen dat je het als "kwetsend" ervaart, hoewel ik er ernstige twijfels over heb of het wel zo gebracht is....
Ik ken leraren van een VMBO school, de leraren durven de auto niet eens in de buurt van de school te parkeren, omdat er te vaak vernielingen aan de auto's zijn geweest.quote:
[..]
Het meest trieste is dat je dat kennelijk al voor elkaar krijgt door bij de directie te klagen dat je het als "kwetsend" ervaart, hoewel ik er ernstige twijfels over heb of het wel zo gebracht is....
Het verzoek zal inderdaad niet heel vriendelijk zijn geweest van de gekwetste leerlingen
Maar diep van binnen lach ik.
Hangt af van het soort school. Dankzij het CDA hebben we nog steeds te maken met scholen die een religie mogen aanhangen. Op die scholen staat hen dus vrij om religie een rol te laten spelen.quote:
[..]
En ook vrij van religieuze vrijheidsbeperkende maatregelen.
Openbare scholen horen idd vrij te zijn van elke vorm en uiting van religie.
(Wat dan imo weer niet zo extreem moet zijn dat leerlingen geen kettingkje met kruisje mogen dragen)
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Nee, dat vermoeden heb ik ook....quote:
[..]
Ik ken leraren van een VMBO school, de leraren durven de auto niet eens in de buurt van de school te parkeren, omdat er te vaak vernielingen aan de auto's zijn geweest.
Het verzoek zal inderdaad niet heel vriendelijk zijn geweest van de gekwetste leerlingen
Zeker. De kans is steeds groter dat dat meisje later de islam achter zich laat. Ook moslims moderniseren. Dat gaat nogal langzaam, maar het gebeurt wel degelijk.quote:
[..]
Tijden veranderen.
[ afbeelding ]
Mag ik eens een wilde voorspelling doen? Ik denk dat Nederland over 100 jaar vrijwel vrij is van georganiseerde religie.
Mag ik een voorspelling doen? Ik denk dat wij over honderd jaar óf dood óf bejaard zijn.quote:
[..]
Zeker. De kans is steeds groter dat dat meisje later de islam achter zich laat. Ook moslims moderniseren. Dat gaat nogal langzaam, maar het gebeurt wel degelijk.
Mag ik eens een wilde voorspelling doen? Ik denk dat Nederland over 100 jaar vrijwel vrij is van georganiseerde religie.
Religie bestaat al duizenden jaren en aangezien religieuzen meer kinderen nemen, zal dat over duizend jaar nog wel zo zijn.
Wat is precies de politieke context van deze poster?quote:
Een school hoort imo vrij te zijn van politieke posters.
Het zou zo'n school juist sieren om in te springen op dit soort maatschappelijke actuele en beladen onderwerpen om daar vervolgens discussies over te kunnen voeren. Op die manier kunnen leerlingen van elkaar leren hoe ze zich erbij voelen en wat ze er van vinden zodat men elkaar beter leert begrijpen.
O ja? Trekken ze kluisjes open en doorzoeken de spullen van leraren om zeker te weten dat ze niet ergens zo een poster verstopt hebben? Of willen ze alleen niet dat het prominent tentoongesteld wordt op hun terrein?quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom het niet gepast zou zijn op school, om te beginnen zou het bij maatschappijleer al prima passen, en als je een beetje uitdagend les wilt geven kan het bij Frans en geschiedenis ook prima.
Het is van die school wel degelijk verbannen.
Dat is niet de school, dat is een leerling.quote:
[..]
Tijden veranderen.
[ afbeelding ]
Hoe iemand zich kleed is hopelijk nog een vrije keuze.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
De moderne samenleving met zijn technologie en hoogstaande wetenschap bestaat pas heel kort. Ik zie eigenlijk geen rol meer voor religie en zie steeds meer mensen het geloof achter zich laten. Ook moslims.quote:
[..]
Mag ik een voorspelling doen? Ik denk dat wij over honderd jaar óf dood óf bejaard zijn.
Religie bestaat al duizenden jaren en aangezien religieuzen meer kinderen nemen, zal dat over duizend jaar nog wel zo zijn.
Daar hoef je geen poster voor op te hangen. Een school is geen plakbord.quote:
[..]
Wat is precies de politieke context van deze poster?
Het zou zo'n school juist sieren om in te springen op dit soort maatschappelijke actuele en beladen onderwerpen om daar vervolgens discussies over te kunnen voeren. Op die manier kunnen leerlingen van elkaar leren hoe ze zich erbij voelen en wat ze er van vinden zodat men elkaar beter leert begrijpen.
Maar men zou op scholen een "vrijheid van meningsbord" oid kunnen plaatsen waar alle soorten afbeeldingen mogen worden opgehangen.
Zie je het voor je? Alle meningen? Alle politieke en spot prenten?
De school zou binnen mum van tijd een boete aan de broek hebben.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Oh, dan hoeven we ons hier eigenlijk helemaal niet meer druk om te makenquote:
[..]
De moderne samenleving met zijn technologie en hoogstaande wetenschap bestaat pas heel kort. Ik zie eigenlijk geen rol meer voor religie en zie steeds meer mensen het geloof achter zich laten. Ook moslims.
Maar diep van binnen lach ik.
Maar een poster met iets als 'niks mis met homoseksualiteit' gaat dus al te ver? Of waar wil je de streep trekken?quote:
[..]
Daar hoef je geen poster voor op te hangen. Een school is geen plakbord.
Maar men zou op scholen een "vrijheid van meningsbord" oid kunnen plaatsen waar alle soorten afbeeldingen mogen worden opgehangen.
Zie je het voor je? Alle meningen? Alle politieke en spot prenten?
De school zou binnen mum van tijd een boete aan de broek hebben.
Voor de lange termijn? Dat denk ik niet nee. Aan het heden en de nabije toekomst valt nog wel het een en ander te verbeteren.quote:
[..]
Oh, dan hoeven we ons hier eigenlijk helemaal niet meer druk om te maken
Nope.quote:
[..]
Dat is niet de school, dat is een leerling.
Hoe iemand zich kleed is hopelijk nog een vrije keuze.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
• belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
• het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
• het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
• de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
• niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Hoofddoeken mogen daar gewoon hoor. Maak je maar niet druk.quote:
[..]
Nope.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
• belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
• het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
• het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
• de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
• niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Met een hoofddoek word je natuurlijk wel minder snel aangenomen voor een stage.quote:
[..]
Nope.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
- belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
- het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
- het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
- de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
- niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Op zich is daar weinig mis mee maar waar trek je de streep is een goede vraag. In het algemeen hou ik niet zo van maatschappelijke campagnes op scholen. Juist omdat het een grijs gebied is. Wanneer wordt het indoctrinatie? Als ik kinderen zou hebben zou ik ze liever zelf vormen dan dat ze van school uit allemaal ideeën meekrijgen.quote:
[..]
Maar een poster met iets als 'niks mis met homoseksualiteit' gaat dus al te ver? Of waar wil je de streep trekken?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Daar zeg ik ook niets over, ik reageer puur op de post die ik quote.quote:
[..]
Hoofddoeken mogen daar gewoon hoor. Maak je maar niet druk.
Wat de kledingregels zijn boeit me niet, dat ze er zijn geeft aan dat je niet helemaal zelf mag weten wat je aandoet.
Probleem is gewoon dat als die tere zieltjes maar ontzien worden ze nooit gehard genoeg worden om in het bedrijfsleven te gaan werken. Alleen daarom al moet men choquerende cartoons maken en die op scholen tonen, het is wat men later ook kan tegenkomen. De wereld is niet altijd lief en begripvol.
Maar een poster of, sterker nog, een docent die uitdraagt dat er niets is is met homoseksualiteit? Wat vind je? Kan dat of niet?quote:
[..]
Op zich is daar weinig mis mee maar waar trek je de streep is een goede vraag. In het algemeen hou ik niet zo van maatschappelijke campagnes op scholen. Juist omdat het een grijs gebied is. Wanneer wordt het indoctrinatie? Als ik kinderen zou hebben zou ik ze liever zelf vormen dan dat ze van school uit allemaal ideeën meekrijgen.
Da's wat kort door de bocht,maar ze moeten geprikkeld worden en ze moeten kritisch leren denken. In een omgeving waar nooit iets controversieels voorkomt kan dat niet.quote:
Probleem is gewoon dat als die tere zieltjes maar ontzien worden ze nooit gehard genoeg worden om in het bedrijfsleven te gaan werken. Alleen daarom al moet men choquerende cartoons maken en die op scholen tonen, het is wat men later ook kan tegenkomen. De wereld is niet altijd lief en begripvol.
Ja je mag ook niet in je blootje naar school maar binnen redelijke grenzen is het gelukkig nog vrij.quote:
[..]
Nope.
Uit het leerlingenstatuut:
14) Kledingvoorschriften
1. Niet toegestaan is het dragen van kleding die:
• belemmerend werkt op de onderlinge communicatie;
• het voor de school onmogelijk maakt de identiteit vast te stellen van
personen die zich in de school bevinden;
• het voor een leerling moeilijker of onmogelijk maken de stage te
doorlopen die noodzakelijk is om een diploma te halen;
• de veiligheid van de leerling in gevaar kan brengen;
• niet voldoet aan de gestelde criteria betreffende hygiëne.
Ik noemde dat kettinkje met kruisje omdat dat een poosje terug in Frankrijk werd verboden. Of daar was gedoe om iig. Kinderen met een kruisje om de nek mocht niet. Dat is doorslaan de andere kant op.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Is te kort door de bocht. Veel te toegespitst op één aspect plus mis ik de reden waarom er niks mis mee is.quote:
[..]
Maar een poster of, sterker nog, een docent die uitdraagt dat er niets is is met homoseksualiteit? Wat vind je? Kan dat of niet?
Leer kinderen dat persoonlijke voorkeuren en keuzes vrij zijn. Waaronder seksuele voorkeur. Dan hoef je geen homo-promo's te houden.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dat is niet pro-homo, dat is tegen anti-homo.quote:
[..]
Is te kort door de bocht. Veel te toegespitst op één aspect plus mis ik de reden waarom er niks mis mee is.
Leer kinderen dat persoonlijke voorkeuren en keuzes vrij zijn. Waaronder seksuele voorkeur. Dan hoef je geen homo-promo's te houden.
Maar vind je er nou wat mis mee of niet?
ik snap werkelijk niet wat er walgelijk is aan die cartoon trouwens.. het bijschrijft is prima en homo zijn is in nederland heel gewoon, dat hebben mensen maar te accepteren. je bent er niet meer of niet minder om.
mensen worden toch niet gedwongen om naar die poster te kijken? zeer vreemd om die poster te verwijderen omdat een stel jankerds geklaagd hebben.
mensen worden toch niet gedwongen om naar die poster te kijken? zeer vreemd om die poster te verwijderen omdat een stel jankerds geklaagd hebben.
There are only 151 Pokémon.
Jawelquote:
[..]
[..]
Ofwel :
Moslimleerlingen + Klagen + Emotioneel + Gekwetst = Excuusbrief.
Niks veranderd dus.
De excuusbrief is uitgebreid.
De moslim leerling (en ouder) klaagt en zeikt over een poster en die wordt vervolgens verwijderd op school.quote:
[..]
Dat is niet de school, dat is een leerling.
Hoe iemand zich kleed is hopelijk nog een vrije keuze.
Dat is geen vrije keuze , dat is je mening doordrammen en je zin krijgen.
En een excuusbrief als toetje.
Jammer genoeg zijn moslims daar bijlange na niet de enige in. De meeste burgemeesters en ministers lijken dat geloof ook aan te hangen dat wanneer je iets verbied de problemen weggaan.quote:
[..]
Zo werkt het toch tegenwoordig? Als iets je niet bevalt ga je het proberen te verbieden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Harde porno is ook niet verboden, dat wil echter niet zeggen dat een school dat niet mag verwijderen wanneer het opgehangen is.quote:
[..]
Op die school wel... daar mag die poster immers niet meer hangen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maak je nou werkelijk die vergelijking? Ben je zo naïef?quote:
[..]
Harde porno is ook niet verboden, dat wil echter niet zeggen dat een school dat niet mag verwijderen wanneer het opgehangen is.
Ontwenningsverschijnselen van het moslimknuffelen, misschien moeten we een andere bevolkingsgroep in de plaats zetten om tegemoet te komen aan het superioriteitsgevoel en het zieligheidsdenken van de linkse Gutmensch: Misschien onze eigen ouderen ? (maar dat is niet sexy)quote:
Maak je nou werkelijk die vergelijking? Ben je zo naïef?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Een tijd en plaats niet geschikt achten voor een bepaalde meningsuiting is wat anders dan een verbod.quote:
[..]
Maak je nou werkelijk die vergelijking? Ben je zo naïef?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
als hij de poster gewoon in de les had gebruikt als discussiemateriaal...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
we moeten gewoon toegeven dat Nederland bang is voor Moslims.
als hun iets niet leuk vinden moeten wij ons aanpassen.
waarom kunnen moslims zelf niet aanpassen.
als hun iets niet leuk vinden moeten wij ons aanpassen.
waarom kunnen moslims zelf niet aanpassen.
Ik denk dat ook veel niet islamitische ouders niet zitten te wachten op dit soort zaken in een school, net zoals dat veel niet moslims ook aanstoot zullen nemen aan dit soort wansmakelijkheden.quote:
we moeten gewoon toegeven dat Nederland bang is voor Moslims.
als hun iets niet leuk vinden moeten wij ons aanpassen.
waarom kunnen moslims zelf niet aanpassen.
Wat heeft dit met bedrijfsleven te maken? Ik ben al meer dan 15 jaar werkzaam in het bedrijfsleven en heb nog nooit een dergelijke cartoon op de werkvloer gezien.quote:
Probleem is gewoon dat als die tere zieltjes maar ontzien worden ze nooit gehard genoeg worden om in het bedrijfsleven te gaan werken.
Iets zegt me dat hij dat wel degelijk gedaan heeft.quote:Op donderdag 15 januari 2015 13:52 schreef Re het volgende:
als hij de poster gewoon in de les had gebruikt als discussiemateriaal...
En deze gedachtegang snap ik dus niet. Een school is de plek om jongeren kritisch te maken: essentieel voor functioneren in de moderne samenleving. Hoe ga je dat doen als je dit soort zaken uit de weg gaat?quote:
[..]
Een tijd en plaats niet geschikt achten voor een bepaalde meningsuiting is wat anders dan een verbod.
Het lijkt mij niet dat dat een erg realistische vergelijking is want de kans dat Charlie Hebdo cartoons de afgelopen jaren hier te zien waren lijkt mij klein. De afgelopen week waren ze vast op een aantal werkplekken te zien.quote:
[..]
Wat heeft dit met bedrijfsleven te maken? Ik ben al meer dan 15 jaar werkzaam in het bedrijfsleven en heb nog nooit een dergelijke cartoon op de werkvloer gezien.
|
|
