Meer Charlie Hebdo:
LinkjesSPOILERReprinting the Charlie Hebdo Mohammed Cartoons is the Best Way to Defy Islamic Cartoonophobia
The goal of Islamic Cartoonophobic terror is to intimidate critics of Islamic ideology. The right way to respond to the terror attack against Charlie Hedbo is to fight the Islamic/Leftist attempt to isolate critics by reposting the Hebdo Mohammed cartoons.
We stand up for freedom of speech by practicing controversial speech in defiance of those who would censor us. Mere sympathy is not solidarity.
Standing up to the Jihadists takes more than a hashtag. It demands that we practice the freedom they hate so much.
http://www.frontpagemag.c(...)amic-cartoonophobia/
Twaalf doden door aanslag in Parijs
Moslims spreken zich massaal uit tegen terreur
Daders aanslag bekend
Gijzeling Dammartin beindigd
Frankrijk: alle gijzelnemers gedood
Wat is Charlie Hebdo?
Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is)
Fotoreeks De Morgen
Fotoreeks NRC
(Extra) uitzendingen NOS gemist?
Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW
BNW / de aanslag op Charlie Hebdo
Wie is wie tijdens deze acties
NWS / Speciale eenheden Frankrijk
Bestorming supermarktSPOILER: restanten van terrorist
![4hQESiX.jpg]afbeelding](http://i.imgur.com/4hQESiX.jpg]afbeelding)
![iYDfmL3.jpg]afbeelding](http://i.imgur.com/iYDfmL3.jpg]afbeelding)
Bestorming Dammartin
Rowan Atkinson, juni 2014
En door...
quote:Hollande condemns slow global reaction to Syria crisis - Europe News & Top Stories - The Straits Times
ABOARD CHARLES DE GAULLE AIRCRAFT CARRIER, France (AFP) - French President Francois Hollande on Wednesday criticised the international community for the slow response to the conflict in Syria, in a speech to troops aboard the Charles De Gaulle aircraft carrier.
“I continue to regret the fact that the international community did not act in the required time to stop massacres in Syria and prevent extremists from gaining even more ground,” he said.
The aircraft carrier is to be deployed to the Gulf to support operations against the Islamic State group where France is carrying out air strikes as part of a US-led coalition.
The carrier has a fleet of air and naval craft, including Rafale and Super Etendard fighter jets and an attack submarine.
Mr Hollande’s address to the troops comes with the country in mourning after being struck on home soil in a series of Islamic militant attacks that left 17 people dead last week.
French lawmakers on Tuesday overwhelmingly approved continuing the air strikes after Prime Minister Manuel Valls warned “our mission is not over... we are faced with a war against terrorism.”
Bron: www.straitstimes.com
En volgend jaar zegt ie hetzelfde over Nigeria?quote:
Ik zie het al, 19.00 u. http://www.npo.nl/live/npo-politiek
Waarom zou je niet-moslims willen opleggen dat ze Mohammed niet mogen tekenen? Straks moeten niet-moslims ook vijf keer bidden per dag. Jij hebt dat rare geloof, ik niet!quote:Op woensdag 14 januari 2015 18:28 schreef Samson het volgende:
[..]
Ik zie echt 0,0 maatschappelijk belang van dergelijke cartoons.
Ze zijn volgens mij al druk bezig in Mali tegen Ansar Dine.quote:
[..]
En volgend jaar zegt ie hetzelfde over Nigeria?
En geen sneeuwpoppen meer maken, el hamdulillah.quote:
[..]
Waarom zou je niet-moslims willen opleggen dat ze Mohammed niet mogen tekenen? Straks moeten niet-moslims ook vijf keer bidden per dag. Jij hebt dat rare geloof, ik niet!
IK zou het fijn vinden als je je normaal en respectvol zou uitdrukken. Die laatste zin is niet nodig.quote:
[..]
Waarom zou je niet-moslims willen opleggen dat ze Mohammed niet mogen tekenen? Straks moeten niet-moslims ook vijf keer bidden per dag. Jij hebt dat rare geloof, ik niet!
En wanneer ga jij je je normaal en respectvol uitdrukken? Die post van jou hoefde niet.quote:Op woensdag 14 januari 2015 18:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
IK zou het fijn vinden als je je normaal en respectvol zou uitdrukken. Die laatste zin is niet nodig.
Over het algemeen ben ik toch een aimabele jongen die anderen met respect bejegent.quote:
[..]
En wanneer ga jij je je normaal en respectvol uitdrukken?
Het is mij persoonlijk nooit opgelegd om hem niet te tekenen. Echter zou ik het niet doen als iemand daardoor gekwetst zou zijn. Persoonlijk wordt mijn leven er niet minder op als ik uberhaupt wel met zo'n beperking zou moeten leven. Stel dat iemand mij vertelt dat ik onze koningin niet meer mag tekenen. Nou, boeien. Daar leef ik persoonlijk geen minder vrij of leuk leven om. Zolang het geen fundamentele beperkingen zijn die mij bij mn leven in de weg staan kan ik me daar dus echt niet druk om maken. En verder hebben moslims mij persoonlijk dus nog nooit iets opgelegd......quote:
[..]
Waarom zou je niet-moslims willen opleggen dat ze Mohammed niet mogen tekenen? Straks moeten niet-moslims ook vijf keer bidden per dag. Jij hebt dat rare geloof, ik niet!
Dat is nogal subjectief. Iedereen bepaalt voor zichzelf waar hij of zij aanstoot aan neemt en wat ¨respect¨ is. Jouw berichten oogsten bij mij 0,0 respect. Dat zou mij mijn reet moeten roesten maar ik wil jou er voor behoeden een hypocriet te zijn. Oh ja... wacht. Taqyya, jij mag hypocriet zijn.quote:
[..]
Over het algemeen ben ik toch een aimabele jongen die anderen met respect bejegent.
[ Bericht 0% gewijzigd door RolandArthur op 14-01-2015 18:56:51 ]
Stel dat iemand jou vertelt dat je hier geen berichten meer mag plaatsen? Stel dat je berhaupt nergens meer wat mag zeggen?quote:
[..]
[...] Stel dat iemand mij vertelt dat ik onze koningin niet meer mag tekenen. Nou, boeien. Daar leef ik persoonlijk geen minder vrij of leuk leven om. [...]
quote:
Voor degenen die het debat willen volgen, hier topic in POL: POL / [LIVE] Plenair debat over de aanslag in Parijs
[ Bericht 10% gewijzigd door SuicideErrorist op 14-01-2015 19:11:26 ]
Vanwaar dit nobele streven?quote:
Ik wil jou er voor behoeden een hypocriet te zijn.
Omdat ik het vermoeden heb dat jij een gelovige bent. Als dat zo is begeef je je met een sneltreinvaart richting de Hel. Ik probeer je daarvoor te behoeden. Die taqyya die je jegens mij pleegt is in dat lot overigens niet van toepassing.quote:
Behalve als iemand die islam ridiculiseert.quote:
[..]
Over het algemeen ben ik toch een aimabele jongen die anderen met respect bejegent.
Zelfs dan. Anders zie ik graag 5 recente posts van me die het tegendeel bewijzen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 19:19 schreef Geralt het volgende:
[..]
Behalve als iemand die islam ridiculiseert.
twitter:FRANCE24 twitterde op woensdag 14-01-2015 om 19:42:04Paris gunman 'bought weapons in Belgium' http://t.co/cwyCCdEHDx http://t.co/HAZ6wiNYu1 reageer retweet
En niet eens FN kopen, de lullen.quote:twitter:FRANCE24 twitterde op woensdag 14-01-2015 om 19:42:04
ben jij een moslim?quote:
[..]
Zelfs dan. Anders zie ik graag 5 recente posts van me die het tegendeel bewijzen.
Als jij moslim bent, mag jij Mohammed niet tekenen. Ik ben echter geen moslim. Jij wilt dat ik hem ook niet teken. Niet omdat je zogenaamd gekwetst of beledigd bent daardoor, maar omdat jij weet dat het niet mag van jouw geloof en dat wil jij mij ook opleggen. Dat wilde je veertig jaar geleden niet, maar nu vind jij dat jij het recht hebt om mij dat op te gaan leggen om een of andere reden. Als ik zeg dat ik de islam een raar geloof vind, mag dat ook al niet. En zo gaat het van kwaad tot erger.quote:
[..]
Het is mij persoonlijk nooit opgelegd om hem niet te tekenen. Echter zou ik het niet doen als iemand daardoor gekwetst zou zijn. Persoonlijk wordt mijn leven er niet minder op als ik uberhaupt wel met zo'n beperking zou moeten leven. Stel dat iemand mij vertelt dat ik onze koningin niet meer mag tekenen. Nou, boeien. Daar leef ik persoonlijk geen minder vrij of leuk leven om. Zolang het geen fundamentele beperkingen zijn die mij bij mn leven in de weg staan kan ik me daar dus echt niet druk om maken. En verder hebben moslims mij persoonlijk dus nog nooit iets opgelegd......
Ja, ik ben Moslim.quote:
Respect dat je daar anno 2015 nog openlijk voor uit durft te komen.quote:
Tuurlijk is het een vervelende lul, boeiend, laat hem.Het respect is nagenoeg wederzijds.quote:
[..]
Respect dat je daar anno 2015 nog openlijk voor uit durft te komen.
Meer respect aan mensen die anno 2015 nog openlijk kritisch over de islam durven te zijn.quote:
[..]
Respect dat je daar anno 2015 nog openlijk voor uit durft te komen.
quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_maar_maar_maar.html
Waar haal je dat idee vandaan, dat moslims 40 jaar geleden geen probleem hadden met spotprenten van Mohammed en god? In die tijd kon je niet eens spotten met de katholieke kerk. Twintig jaar geleden toen de paus naar Leuven kwam ging de politie door de stad om een satirische affiche te verwijderen, of, wanneer ze achter een raam hing en niemand opendeed, ze met rode verf onzichtbaar te maken...quote:
[..]
Als jij moslim bent, mag jij Mohammed niet tekenen. Ik ben echter geen moslim. Jij wilt dat ik hem ook niet teken. Niet omdat je zogenaamd gekwetst of beledigd bent daardoor, maar omdat jij weet dat het niet mag van jouw geloof en dat wil jij mij ook opleggen. Dat wilde je veertig jaar geleden niet, maar nu vind jij dat jij het recht hebt om mij dat op te gaan leggen om een of andere reden. Als ik zeg dat ik de islam een raar geloof vind, mag dat ook al niet. En zo gaat het van kwaad tot erger.
De affiche in kwestie:
Heb je voorbeelden van spotprenten van mohammed van veertig jaar geleden, en bronnen die aantonen dat moslims daar toen geen probleem mee hadden?
ze mogen best problemen hebben met cartoons. geeft niemand het recht om iemand te vermoorden. toen niet nu niet.quote:
[..]
Waar haal je dat idee vandaan, dat moslims 40 jaar geleden geen probleem hadden met spotprenten van Mohammed en god? In die tijd kon je niet eens spotten met de katholieke kerk. Twintig jaar geleden toen de paus naar Leuven kwam ging de politie door de stad om een satirische affiche te verwijderen, of, wanneer ze achter een raam hing en niemand opendeed, ze met rode verf onzichtbaar te maken...
De affiche in kwestie:
[ afbeelding ]
Heb je voorbeelden van spotprenten van mohammed van veertig jaar geleden, en bronnen die aantonen dat moslims daar toen geen probleem mee hadden?
http://www.slate.com/blog(...)peech_this_week.html
terecht. kut mongool dat het er is.quote:
Last Week French Officials Stood Up for Offensive Speech. This Week They’re Arresting People for It.
http://www.slate.com/blog(...)peech_this_week.html
Geen idee waarom je mijn vraag aan iemand anders quote als je gewoon een opmerking wil posten...quote:
[..]
ze mogen best problemen hebben met cartoons. geeft niemand het recht om iemand te vermoorden. toen niet nu niet.
[ Bericht 100% gewijzigd door SuperFood op 14-01-2015 20:39:08 ]
omdat ik mijn mening wilde neerzetten. probleem mee?quote:
[..]
Geen idee waarom je mijn vraag aan iemand anders quote als je gewoon een opmerking wil posten...
http://www.nationalreview(...)ooks-years-veroniquequote:Surprised by Dieudonne’s Arrest? France Has Had Anti-Free Speech Laws on the Books for Years
Patrick points to France and Turkey, where government officials waited three days after the rally supporting freedom of speech to return to their normal curtailing of speech. Over at Reason, Matt Welch has more on the issue:
A shocking 54 people have been arrested for speech offenses in the past week, reports the Associated Press. Jacob Sullum has a column this morning explaining why cracking down on speech is the exact wrong response to anti-speech violence. To which I would add two points:
1) As I argue in my latest editor’s note on policing in America, most laws tend to be enforced more stringently on disfavored minorities. Muslims are the least favored minority in France, which means that any crackdown is likely to come down disproportionately on their heads (despite the Interior Minister’s nod toward “Islamophobia”), increasing both the perception and reality of unfairness. And to the extent that alienation and non-assimilation of the Muslim minority contributes to the pool of potential malefactors, that seems strategically unwise.
2) Any speech made criminally taboo will thrive unchallenged in the shadows, rather than be refuted and ridiculed out in the open. If you’re alarmed by Dieudonn’s infamous quenelle gesture, how popular do you think it will get if he’s behind bars?
This is a worldwide teaching moment for free speech. France so far seems to be flunking.
I have to say I’m not surprised. The French government and most French people believe in free speech — except for all the speech that they think shouldn’t be allowed.
fuck toch op. wees verontwaardigd over die moordpartij ofzo. viespeuk.quote:Op woensdag 14 januari 2015 18:12 schreef Lavenderr het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Occupy_Wall_Street ?
Dat is toch niet belangrijk? De islam, daar praten we over. En onze vrijheden. De strijd. Al dat politieke-financiele gedoe op de achtergrond is voor BNW, niet voor gezond denkende mensen.
quote:
[..]
Oh? Je bent anders vaste klant op BNW.
Met jou gaan we de oorlog winnen.quote:
ow het wij-moslims-zijn-niet-de-dader-maar-het-slachtoffer-hier-riedeltje
"Mohamed Merah, kom terug, ze zijn gek geworden."
Mohamed Merah doodde zeven mensen, waaronder drie joodse kinderen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Toulouse_and_Montauban_shootings
wat denk je zelf knul.quote:
Wat is het verschil tussen Dieudonn's opmerking en deze cartoon van Charlie in 2012:
[ afbeelding ]
"Mohamed Merah, kom terug, ze zijn gek geworden."
Mohamed Merah doodde zeven mensen, waaronder drie joodse kinderen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Toulouse_and_Montauban_shootings
Oeps, wel grof.quote:
Wat is het verschil tussen Dieudonn's opmerking en deze cartoon van Charlie in 2012:
[ afbeelding ]
"Mohamed Merah, kom terug, ze zijn gek geworden."
Mohamed Merah doodde zeven mensen, waaronder drie joodse kinderen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Toulouse_and_Montauban_shootings
Ze zijn misschien niet altijd even overtuigend in hun debat, maar dit zijn tenminste wel normale rationele mensen en geen gekkies die ten koste van alles een haatkalifaat willen oprichten.quote:
ah geenstijl heeft weer een leuk stukje gevonden over intolerantie:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_maar_maar_maar.html
dat maakt het des te erger dat ze min of meer begrijpen waarom de aanslag is gepleegd.quote:
[..]
Ze zijn misschien niet altijd even overtuigend in hun debat, maar dit zijn wel normale rationele mensen en geen gekkies die ten koste van alles een haatkalifaat willen oprichten.
Ik denk dat iedereen wel 'begrijpt' waarom, maar dat is anders dan er 'begrip' voor hebben.quote:
[..]
dat maakt het des te erger dat ze min of meer begrijpen waarom de aanslag is gepleegd.
Ze suggereren dat de joden gek geworden zijn naar aanleiding van de Israelische aanvallen op Gaza in maart 2012, die door de VN en Frankrijk veroordeeld werden?quote:
I dunno...
ik heb anders sterk de indruk dat ze er alledrie begrip voor hebbenquote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel 'begrijpt' waarom, maar dat is anders dan er 'begrip' voor hebben.
• deportatie?
• sterilisatie?
• onthoofding midden op het plein?
• veroordeling, opsluiting en beroving?
• niets
• ...
Zegt u het maar, koene ridders van het Vrije Woord!
wat mij betreft een democratische stemming over hoe we met islam omgaan. mijn stem is op grenzen potdicht en bij oproepen tot haat of goedkeuren van dit soort aanslagen afpakken van dubbele nationaliteiten.quote:
Wat moet er met juichende moslims, niet-herdenkende kinderen en alle andere (zwijgzame) steunbetuigers aan de aanslagen op Hebdo gebeuren?
• deportatie?
• sterilisatie?
• onthoofding midden op het plein?
• veroordeling, opsluiting en beroving?
• niets
• ...
Zegt u het maar, koene ridders van het Vrije Woord!
Voorleiden? Op welke grond? U mag geen woordjes zeggen, wij wel?quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:18 schreef UpsideDown het volgende:
Ik zou me niet verlagen tot het niveau van ISIS, dus gewoon netjes voorleiden.
Nietsquote:
Wat moet er met juichende moslims, niet-herdenkende kinderen en alle andere (zwijgzame) steunbetuigers aan de aanslagen op Hebdo gebeuren?
• deportatie?
• sterilisatie?
• onthoofding midden op het plein?
• veroordeling, opsluiting en beroving?
• niets
• ...
Zegt u het maar, koene ridders van het Vrije Woord!
'Verheerlijken terreur'quote:
[..]
Voorleiden? Op welke grond? U mag geen woordjes zeggen, wij wel?
Stel dat je de nuance zoekt in je reactie?quote:
[..]
Stel dat iemand jou vertelt dat je hier geen berichten meer mag plaatsen? Stel dat je berhaupt nergens meer wat mag zeggen?
Hun oogbollen injecteren met een bijtend goedje.quote:
Wat moet er met juichende moslims, niet-herdenkende kinderen en alle andere (zwijgzame) steunbetuigers aan de aanslagen op Hebdo gebeuren?
• deportatie?
• sterilisatie?
• onthoofding midden op het plein?
• veroordeling, opsluiting en beroving?
• niets
• ...
Zegt u het maar, koene ridders van het Vrije Woord!
'Ja maar dat is ook vrijheid van meningsuiting!'quote:
[..]
bij oproepen tot haat of goedkeuren van dit soort aanslagen
Dikke lul, bok dan maar gewoon op naar de zandbak.
idd het is intolerabel gedrag als je met je vrijheid anderen belemmert in hun vrijheid.quote:
[..]
'Ja maar dat is ook vrijheid van meningsuiting!'
Dikke lul, bok dan maar gewoon op naar de zandbak.
1) Ik ben helemaal geen moslim. 2) we leven nu, niet 40 jaar geleden. 3) ik zeg helemaal niet wat iemand wel of niet mag. 4) lees nog eens terug wat ik zeg en doe dan eens je best om het te begrijpen......quote:
[..]
Als jij moslim bent, mag jij Mohammed niet tekenen. Ik ben echter geen moslim. Jij wilt dat ik hem ook niet teken. Niet omdat je zogenaamd gekwetst of beledigd bent daardoor, maar omdat jij weet dat het niet mag van jouw geloof en dat wil jij mij ook opleggen. Dat wilde je veertig jaar geleden niet, maar nu vind jij dat jij het recht hebt om mij dat op te gaan leggen om een of andere reden. Als ik zeg dat ik de islam een raar geloof vind, mag dat ook al niet. En zo gaat het van kwaad tot erger.
Nee dank je. Ik zal jou echter ook niet tegenhouden om die nuance te zoeken. Er liggen genoeg stenen.quote:
[..]
Stel dat je de nuance zoekt in je reactie?
Wie wordt er in zijn vrijheid beperkt als anderen dan wel protesteren dan wel niet meedoen met protesteren? Wie wordt er in zijn vrijheid beperkt als er een cartoon over wordt getekend?quote:
[..]
idd het is intolerabel gedrag als je met je vrijheid anderen belemmert in hun vrijheid.
niemand. en als je vindt van wel ben je onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Wie wordt er in zijn vrijheid beperkt als anderen dan wel protesteren dan wel niet meedoen met protesteren? Wie wordt er in zijn vrijheid beperkt als er een cartoon over wordt getekend?
Ah, er is een term voor. Is het dan ook meteen correct?quote:
Dank, en dus mogen moslims ook hun stem laten horen, "antisemitische" cartoons tekenen en alle andere vrijheden hebben die niet-moslims hebben.quote:
[..]
niemand. en als je vindt van wel ben je onderdeel van het probleem.
joh ik heb je mijn mening gegeven. wat je verder vindt is fijn voor je maar leg me geen woorden in de mond.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank, en dus mogen moslims ook hun stem laten horen, "antisemitische" cartoons tekenen en alle andere vrijheden hebben die niet-moslims hebben.
Hier roepen veel mensen dan "Ach... lekker, laat die booslims elkaar maar lekker afmaken. Ze verdienen het".
Of als Isral 2000 mensen middels zware bombardementen de dood in jaagt en er vele dakloos maakt en wij hier roepen dat het toch maar kutmoslims zijn die worden afgemaakt.
Is dat verheerlijking van terreur?
Juichende jodelaars bij de bombardementen op een ijsfabriek in Gaza.quote:
Moslims maken elkaar af in het M-O.
Hier roepen veel mensen dan "Ach... lekker, laat die booslims elkaar maar lekker afmaken. Ze verdienen het".
Of als Isral 2000 mensen middels zware bombardementen de dood in jaagt en er vele dakloos maakt en wij hier roepen dat het toch maar kutmoslims zijn die worden afgemaakt.
Is dat verheerlijking van terreur?
Maar nee, hullie zijn fout.
Als we dan mensen om krankzinnige redenen gaan oppakken en berechten, doe het dan wel consequent.quote:
[..]
Juichende jodelaars bij de bombardementen op een ijsfabriek in Gaza.
Maar nee, hullie zijn fout.
Dat vind ik wel een goeie idd. Dus de cartoons wel en de antisemitische afbeeldingen niet? Dat is dan toch ook het inperken van de vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
Dank, en dus mogen moslims ook hun stem laten horen, "antisemitische" cartoons tekenen en alle andere vrijheden hebben die niet-moslims hebben.
Dat is het leuke van het etiket 'terreur', je kan het overal opplakken.quote:
[..]
Juichende jodelaars bij de bombardementen op een ijsfabriek in Gaza.
Maar nee, hullie zijn fout.
Een aanval van het IDF op Gaza wordt door de Isralische autoriteiten niet als terreur gezien.
Precies, maar daar zie ik weinig "leuks" in, eerlijk gezegd...quote:
[..]
Dat is het leuke van het etiket 'terreur', je kan het overal opplakken.
En wie liep daar voorop in dat opgezette "mensenmassa'tje" van politici? Weg geloofwaardigheid.quote:Een aanval van het IDF op Gaza wordt door de Isralische autoriteiten niet als terreur gezien.
In dit soort discussies is het altijd zo jammer dat je er altijd weer achterkomt dat een groot deel van de NL bevolking uit niet al te slimme mensen bestaat.....quote:
[..]
Nee dank je. Ik zal jou echter ook niet tegenhouden om die nuance te zoeken. Er liggen genoeg stenen.
Zo zit de wereld in elkaar, iedereen heeft zijn eigen opvattingen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, maar daar zie ik weinig "leuks" in, eerlijk gezegd...
[..]
En wie liep daar voorop in dat opgezette "mensenmassa'tje" van politici? Weg geloofwaardigheid.
Fascinerend toch.
In ieder geval van geweld.quote:
Moslims maken elkaar af in het M-O.
Hier roepen veel mensen dan "Ach... lekker, laat die booslims elkaar maar lekker afmaken. Ze verdienen het".
Of als Isral 2000 mensen middels zware bombardementen de dood in jaagt en er vele dakloos maakt en wij hier roepen dat het toch maar kutmoslims zijn die worden afgemaakt.
Is dat verheerlijking van terreur?
Ik hou er niet van.
Helaas zijn er mensen die het importeren van die ¨niet al te slimme mensen¨ blijven faciliteren. Dat maakt het probleem aleen maar groter :pquote:
[..]
In dit soort discussies is het altijd zo jammer dat je er altijd weer achterkomt dat een groot deel van de NL bevolking uit niet al te slimme mensen bestaat.....
De arrogantie van de macht blijft fascineren inderdaad.quote:
[..]
Zo zit de wereld in elkaar, iedereen heeft zijn eigen opvattingen.
Fascinerend toch.
quote:
[..]
Helaas zijn er mensen die het importeren van die ¨niet al te slimme mensen¨ blijven faciliteren. Dat maakt het probleem aleen maar groter :p
Maar moet dat strafbaar zijn?quote:
[..]
In ieder geval van geweld.
Ik hou er niet van.
http://www.stripes.com/ne(...)-in-mideast-1.323795quote:The Justice Ministry sent a letter to all French prosecutors and judges urging more aggressive tactics against racist or anti-Semitic speech or acts. The order did not mention Islam.
Merkwaardig dat men enkel over racisme en anti-semitisme spreekt op een moment dat er dagelijks aanvallen op moskeen zijn.
Ook opvallend was de opmerking van Valls dat Franse Joden niet bang moeten zijn, en Franse Moslims niet beschaamd...
Komt vooral omdat joden een significant doelwit zijn voor moslimextremisten.quote:
[..]
http://www.stripes.com/ne(...)-in-mideast-1.323795
Merkwaardig dat men enkel over racisme en anti-semitisme spreekt op een moment dat er dagelijks aanvallen op moskeen zijn.
Ook opvallend was de opmerking van Valls dat Franse Joden niet bang moeten zijn, en Franse Moslims niet beschaamd...
Maar eigenlijk zou hij geen bevolkingsgroep moeten noemen en het moeten veralgemenen.
Als wij geweld verheerlijken van moslims niet accepteren moet dat voor iedereen gelden. Consequent zijn en n lijn trekken.quote:
Meestal alleen als het in ons voordeel is.quote:
[..]
Als wij geweld verheerlijken van moslims niet accepteren moet dat voor iedereen gelden. Consequent zijn en n lijn trekken.
Als je geweld goedkeurt zet je aan tot meer geweld. Geweld hoort niet verheerlijkt en of goedgekeurd te worden. Dat past niet in een moderne samenleving. Vrijheid van meningsuiting mag, maar die is niet absoluut. De cartoons afkeuren of goedkeuren = ok. Gruweldaden op (onschuldige) mensen goedkeuren is niet ok. Hoe kun je terreur nu goedkeuren?quote:
[..]
Normaal? Het lijkt mij vrij absurd dat je iemand de cel ingooit omdat hij 'slechts' zijn mening geeft naar aanleiding van een aanslag. Je kunt het er wel totaal mee oneens zijn of het walgelijk vinden, maar daar houdt het wat mij betreft ook wel op.
Moeten we nu ook die honderden/duizenden moslims in Frankrijk, Belgi en Nederland etc.oppakken omdat ze de aanslagen hebben goedgekeurd op sociale media etc.?
Nu wordt er weer zo gepraat, want vrijheid van meningsuiting. Maar zodra iemand (totaal onterecht natuurlijk) schreeuwt dat alle moslims vergast zouden mogen worden voor zijn part zou die persoon ook vervolgd voor racisme. Echter als iemand beweert dat men dood moet als je de profeet beledigt wordt nu weer wel het handje boven het hoofd gehouden?
Snap mijn kromme vergelijking niet verkeerd. Maar geweld goedkeuren zou nooit en te nimmer mogen.
Eens.quote:
Maar geweld goedkeuren zou nooit en te nimmer mogen.
Elke luie Nederlander die voor invallen in Irak en Afghanistan was, is medeplichtig aan vreselijke gewelddadigheden en massamoord.
Wat een onzin man.quote:
[..]
Eens.
Elke luie Nederlander die voor invallen in Irak en Afghanistan was, is medeplichtig aan vreselijke gewelddadigheden en massamoord.
Je doet een Samsonnetje.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 22:17:37 ]
After #JeSuisCharlie, governments are moving toward more surveillance and censorship
De eerste taak van een overheid is beschermen van z'n burgers. Wat men nu doet is integendeel het bevorderen van radicalisering van moslims die hierin bevestiging zien dat de Franse justitie met twee maten en gewichten meet.quote:
[..]
Als je geweld goedkeurt zet je aan tot meer geweld. Geweld hoort niet verheerlijkt en of goedgekeurd te worden. Dat past niet in een moderne samenleving. Vrijheid van meningsuiting mag, maar die is niet absoluut. De cartoons afkeuren of goedkeuren = ok. Gruweldaden op (onschuldige) mensen goedkeuren is niet ok. Hoe kun je terreur nu goedkeuren?
Nu wordt er weer zo gepraat, want vrijheid van meningsuiting. Maar zodra iemand (totaal onterecht natuurlijk) schreeuwt dat alle moslims vergast zouden mogen worden voor zijn part zou die persoon ook vervolgd voor racisme. Echter als iemand beweert dat men dood moet als je de profeet beledigt wordt nu weer wel het handje boven het hoofd gehouden?
Snap mijn kromme vergelijking niet verkeerd. Maar geweld goedkeuren zou nooit en te nimmer mogen.
Dat gaat weer een beetje ver hoor.quote:
[..]
Eens.
Elke luie Nederlander die voor invallen in Irak en Afghanistan was, is medeplichtig aan vreselijke gewelddadigheden en massamoord.
Niet helemaal. Samsom ging nog gruwelijker de fout in eerder vanavond.quote:
[..]
Wat een onzin man.
Je doet een Samsonnetje.
Je hebt gelijk, dat was idd nog ergerquote:
[..]
Niet helemaal. Samsom ging nog gruwelijker de fout in eerder vanavond.
Als je moreel goed vindt om anderen de kastanjes uit het vuur te halen ten koste van onschuldige mensen die daar niet om gevraagd hebben, ben je net zo verantwoordelijk als de kastanjezoekers dan wel de politiek erachter.quote:
[..]
Dat gaat weer een beetje ver hoor.
Aanslagen in Irak en Afghanistan zijn die nou echt veel anders dan die van het Nederlands Verzet tegen de nazi-bezettingsmacht?
Prachtig! Deze vind ik wel leuk.quote:
Dat neem ik zondermeer aan.quote:
[..]
Prachtig! Deze vind ik wel leuk.
twitter:InsaneBHawksFan twitterde op woensdag 14-01-2015 om 14:27:23"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize." - Voltaire #JeSuisDieudonne reageer retweet
[ Bericht 97% gewijzigd door BloedendeVagina op 15-01-2015 00:03:10 ]
De cartoon is raak. Een beetje jammer van de titel, dat ze er ¨merde¨ van maken. Hun goed recht overigens.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door RolandArthur op 15-01-2015 00:57:13 ]
hoezo "van maken"? de tekst van de oorspronkelijke cartoon was: "le coran c'est de la merde. ca n'arrte pas les balles", naar aanleiding van een schietpartij in Egypte.quote:
[..]
Een beetje jammer van de titel, dat ze er ¨merde¨ van maken. Hun goed recht overigens.
En wie waren toen de schutters? (Gaarne met bron).quote:
[..]
hoezo "van maken"? de tekst van de oorspronkelijke cartoon was: "le coran c'est de la merde. ca n'arrte pas les balles", naar aanleiding van een schietpartij in Egypte.
I dunno? Egyptisch leger?quote:
[..]
En wie waren toen de schutters? (Gaarne met bron).
Ik vroeg mij af naar welke gebeurtenis jij verwees. Er van uitgaande dat jouw geheugen geen gatenkaas is kun je toch wel aan mijn verzoek voldoen? :/quote:
wtf heeft dat met mijn geheugen te maken? denk je dat ik elke editie van het weekblad ken en de preciese gebeurtenis waarnaar verwezen wordt? Denk je dat de doorsnee persoon die de cartoons te zien krijgt weet waarnaar ze verwijzen? Hier is n bron, je vindt er waarschijnlijk andere, 't was alcast iets in het middenoosten. who cares, het is een parodie op de oorspronkelijke cartoon, niet op de gebeurtenis waar de oorspronkelijke cartoon naar verwijst:quote:
[..]
Ik vroeg mij af naar welke gebeurtenis jij verwees. Er van uitgaande dat jouw geheugen geen gatenkaas is kun je toch wel aan mijn verzoek voldoen? :/
http://quenelplus.com/que(...)-pas-les-balles.html
[ Bericht 23% gewijzigd door meth1745 op 15-01-2015 01:15:01 ]
Ja, we kunnen weer rustig slapen.quote:
Nou, is de storm weer wat gaan liggen?
En waar zijn dan die misdaden? Ik lees ze niet in dat artikel.quote:
[..]
http://quenelplus.com/que(...)-pas-les-balles.html
Fijn! Op naar de volgende spannende gebeurtenis. 👍 Jammer genoeg kan ik niet slapen.quote:Op donderdag 15 januari 2015 01:10 schreef Downwards het volgende:
[..]
Ja, we kunnen weer rustig slapen.
Misschien moet je wat slaappillen nemen. Die werkten vorige week ook zo goed?quote:Op donderdag 15 januari 2015 01:14 schreef Nammie het volgende:
[..]
Fijn! Op naar de volgende spannende gebeurtenis. 👍 Jammer genoeg kan ik niet slapen.
Rappelons-nous que Charlie Hebdo s’tait moqu du Coran et des trs nombreuses victimes du massacre de 2013 en gypte, o plus de 1 150 personnes avaient trouv la mort.quote:
[..]
En waar zijn dan die misdaden? Ik lees ze niet in dat artikel.
Ils avaient publi la UNE ci-dessous cette occasion :
zolpidem? moet ook eens naar de dokter gaan...quote:
[..]
Misschien moet je wat slaappillen nemen. Die werkten vorige week ook zo goed?
Dus? Daar mochten ze een cartoon over maken. En daar mag je de spot mee bedrijven, zoals jij dat ook doet, alleen doe jij dat met een groep die zich niet meer kan verweren..quote:
[..]
Rappelons-nous que Charlie Hebdo s’tait moqu du Coran et des trs nombreuses victimes du massacre de 2013 en gypte, o plus de 1 150 personnes avaient trouv la mort.
¨plus de 1 150 personnes avaient trouv la mort¨.Oja, dat ging inderdaad niet helemaal goed.quote:
[..]
Misschien moet je wat slaappillen nemen. Die werkten vorige week ook zo goed?
Maar ik had een halve genomen toen. Of het werkte niet zo goed omdat ik nogal druk ben. Maar is de gezochte vriendin van de derde dader al gevonden? Ik volg het nieuws niet zo.
ik drijf de spot? Nee, dat deden Charlie en de tekenaar van die parodie.quote:
[..]
Dus? Daar mochten ze een cartoon over maken. En daar mag je de spot mee bedrijven, zoals jij dat ook doet, alleen doe jij dat met een groep die zich niet meer kan verweren..
Dus? Wat is er mis met spot? Waarom mag jij wel spotten en anderen niet?quote:
[..]
ik drijf de spot? Nee, dat deden Charlie en de tekenaar van die parodie.
Soms is het niet leuk of grappig.quote:
[..]
Dus? Wat is er mis met spot? Waarom mag jij wel spotten en anderen niet?
Ik zag ook een cartoon waarin ze spotten met duizenden verkrachte vrouwen in een oorlog. Dat vind ik dan echt te ver gaan eigenlijk. Ik kan me ook niet voorstellen dat iemand dat plaatje ook maar lachwekkend vond.
Hoezo spot ik, kan je niet lezen?quote:
[..]
Dus? Wat is er mis met spot? Waarom mag jij wel spotten en anderen niet?
En blijkbaar heb je het nieuws niet gevolgd, spotten met moslims mag, moslims die spotten worden opgepakt.
Dat heb ik wel meegekregen en ik vind dat een kwalijke zaak. Eerst komen ze voor de moslims, dan komen ze voor mij.quote:
[..]
Hoezo spot ik, kan je niet lezen?
En blijkbaar heb je het nieuws niet gevolgd, spotten met moslims mag, moslims die spotten worden opgepakt.
Dat neemt niet weg dat de fatsoensrakkers onder bedreiging van moslims de katalisator en grootste drijfveer zijn voor de beperking van het vrije woord.Mag hoor.quote:
[..]
omdat ik mijn mening wilde neerzetten. probleem mee?
De angst is des te groter.
oeitwitter:AFP twitterde op donderdag 15-01-2015 om 09:22:25#BREAKING: Turkish PM says Netanyahu "like Paris terrorists" committed crimes against humanity reageer retweet
Vertel dat maar aan de nabestaanden van die aanslagen in Parijs, Brussel, Londen, of Madrid.quote:
De kans dat je in Europa omkomt door een moslimextremistische aanslag zit volgens mij heel erg in de buurt van nul.
De angst is des te groter.
Tsja, zeg tegen de nabestaanden van de MH17 slachtoffers dat vliegen de meest veilige manier van reizen is.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de nabestaanden van die aanslagen in Parijs, Brussel, Londen, of Madrid.
Zo lust ik er nog wel een paar.
Je moet nog steeds alles doen om het te voorkomen.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de nabestaanden van die aanslagen in Parijs, Brussel, Londen, of Madrid.
Maar alsnog is de kans zo goed als nul voor een gemiddelde inwoner van Europa om om te komen door moslimterreur.
Terwijl we door de media een heel ander beeld krijgen.
het is niet altijd de bedoeling van een cartoon om grappig te zijn maar om op een andere manier mensen te laten nadeneken over wat er gebeurt in de wereldquote:
[..]
Soms is het niet leuk of grappig.
Ik zag ook een cartoon waarin ze spotten met duizenden verkrachte vrouwen in een oorlog. Dat vind ik dan echt te ver gaan eigenlijk. Ik kan me ook niet voorstellen dat iemand dat plaatje ook maar lachwekkend vond.
In Frankrijk zijn dat hysterische mensen. Als je daar beweert dat men het recht had om te moorden word je opgepakt. Tot zover de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Dat heb ik wel meegekregen en ik vind dat een kwalijke zaak. Eerst komen ze voor de moslims, dan komen ze voor mij.
Vrijheid van meningsuiting heeft ook zo zijn grenzen.quote:
[..]
In Frankrijk zijn dat hysterische mensen. Als je daar beweert dat men het recht had om te moorden word je opgepakt. Tot zover de vrijheid van meningsuiting.
Je kunt ook best discuseren waarom wij het nodig vinden de Profeet WEL af te beelden waar het voor anderen een "zonde" is. Soms is het ook niet erg om ergens een lijn te trekken in wat wel en niet kan.
http://www.haaretz.com/news/national/1.636883quote:Push the Bibi: Labor's new video game, inspired by Netanyahu's Paris appearance
Prime Minister Benjamin Netanyahu's now-legendary footwork (and elbow-work) in insinuating himself into the front row of Sunday's mammoth march in Paris has inspired a video game. "Push the Bibi" hit the Web on Tuesday, carrying the logo of Zionist Camp Youth, the youth auxiliary of Netanyahu's chief political rival in the upcoming election.
The object of the game is to use the arrow keys to "push the Bibi," a character with Netanyahu's face, through three moving rows of men in suits and into the front row spot next to French President Francois Hollande, who is flanked by Mali President Ibrahim Keita, former French President Nicolas Sarkozy, German Chancellor Angela Merkel and Palestinian Authority President Mahmoud Abbas.
If the player pushes the "Bibi" into the spot within 30 seconds, the "Bibi" raises his hand, as Netanyahu did to a woman shouting "Am Yisrael Chai" from a balcony overlooking the march.
Win or lose, the outcome of the game is the same: "Game over – don't try again. When Bibi wins, everyone else loses," the screen text reads. It concludes, "We need a different leadership – one that will put Israel in the front row, even without pushing."
Zionist Camp Youth could not be reached for confirmation that it created the game.
Pausquote:Paus Franciscus: 'Het is normaal dat reactie volgt op belediging van iemands geloof'
15/01/2015 om 13:45
Tijdens een toespraak over de aanslagen in Parijs verdedigde paus Franciscus de vrijheid van meningsuiting. Niet alleen als een fundamenteel menselijk recht, maar als een plicht om onze gedachten te uiten voor het algemeen welzijn. Zo bericht Associated Press.
Maar, zo stelde de paus, er zijn ook grenzen aan de vrije meningsuiting. Hij haalde Alberto Gasparri als voorbeeld aan. De man organiseert de reizen van de paus en stond tijdens de toespraak aan zijn zijde. 'Als mijn goede vriend Gasparri vloekt tegen mijn moeder, kan hij een slag verwachten', citeert het persagentschap de paus. 'Dat is normaal. Je mag niet provoceren. Je mag het geloof van anderen niet beledigen. Je mag niet spotten met het geloof van een ander.'
Wie dat wel doet kan een 'reactie' verwachten, zei paus Franciscus daarover volgens Britse omroep BBC. Wel stelde hij nog dat 'in naam van God doden, absurd is', dat meldt Agence France-Presse.
Hij heeft er (nog steeds) niets van begrepen en zal daarmee niemand verbazen.quote:
Juist we. Ik ben blij met zijn (ietwat vochtige) support.quote:
[..]
Hij heeft er (nog steeds) niets van begrepen en zal daarmee niemand verbazen.
Jij voelt je als moslim wel gesterkt door bovenstaande lariekoek?quote:Je mag niet provoceren. Je mag het geloof van anderen niet beledigen. Je mag niet spotten met het geloof van een ander.'
Terwijl ik het idee had dat deze Paus nog enigszins kon nadenkenquote:
[..]
Hij heeft er (nog steeds) niets van begrepen en zal daarmee niemand verbazen.
Heb je indelijk het idee dat er een paus is die het beeld van gelovigen positief benvloedt, krijg je dit.quote:
Als je nota bene over religie al geen grappen meer mag maken, what's next? Een verbod op water drinken of buitenlucht inademen?
Dat is toch de belangrijkste functie van religie, er grappen over kunnen maken omdat het concept zo belachelijk is?
Als het op dit soort zaken aankomt, lijkt ook hij mij onverbeterlijk. Vermoedelijk zal hij tot zijn dood dit soort schandalige teksten bezigen.quote:
[..]
Terwijl ik het idee had dat deze Paus nog enigszins kon nadenken
Dat stukje aan het eind toen "le pen" erbij kwamquote:
twitter:parool twitterde op donderdag 15-01-2015 om 15:26:37Steen door ruit van Amsterdammer (77) die 'Je Suis Charlie' voor het raam hing. http://t.co/eAUIkPoeig http://t.co/FFg6wwtIbU reageer retweet
quote:[ afbeelding ]twitter:parool twitterde op donderdag 15-01-2015 om 15:26:37
Wat een domme reactie zeg...quote:
Ach gut, moet die kinderneuker zich er ook weer mee bemoeien.
Giel Beelen.quote:
SHO / Kritiek op ‘hypocriete’ Giel Beelen
Aan dat soort camping presentatoren moet je vooral geen aandacht aan willen schenken in een serieuze discussie.
Ga ergens anders huilen.quote:
De Paus heeft het beter begrepen dan de meeste. Hij snapt tenminste dat actie reactie uitlokt. Dat snap Wilders schijnbaar niet, dat als je mensen beledigd je iets terug kan verwachten. Hij roept alleen op tot respect voor elkaars levens overtuigingen. Daar kan menig Nederlander nog wat voor leren.quote:
[..]
Hij heeft er (nog steeds) niets van begrepen en zal daarmee niemand verbazen.
Nee.quote:
[..]
De Paus heeft het beter begrepen dan de meeste. Hij snapt tenminste dat actie reactie uitlokt. Dat snap Wilders schijnbaar niet, dat als je mensen beledigd je iets terug kan verwachten. Hij roept alleen op tot respect voor elkaars levens overtuigingen. Daar kan menig Nederlander nog wat voor leren.
Dat actie reactie uitlokt is stating the obvious.
Dat de reactie bestaat uit het plegen van een misdrijf wil niet zeggen dat er ook iets mis iets met de actie. Dat kan, maar het hoeft niet en in dit geval is dat niet zo.
Dat hij respect wil voor zijn levensovertuiging is leuk voor hem maar dat interesseert mij helemaal niets. Ik vraag ook geen respect voor mijn levensovertuiging. Je kunt je er in vinden of niet en verder boeit het niet.
'Dat zegt dan meer over jou gebrek aan respect.quote:
[..]
Nee.
Dat actie reactie uitlokt is stating the obvious.
Dat de reactie bestaat uit het plegen van een misdrijf wil niet zeggen dat er ook iets mis iets met de actie. Dat kan, maar het hoeft niet en in dit geval is dat niet zo.
Dat hij respect wil voor zijn levensovertuiging is leuk voor hem maar dat interesseert mij helemaal niets. Ik vraag ook geen respect voor mijn levensovertuiging. Je kunt je er in vinden of niet en verder boeit het niet.
Ik heb inderdaad geen respect voor levensovertuigingen, waarom zou ik?quote:
[..]
'Dat zegt dan meer over jou gebrek aan respect.
Omdat je anders een heel erg zuur persoon bent?quote:
[..]
Ik heb inderdaad geen respect voor levensovertuigingen, waarom zou ik?
En vooral omdat je er toch mee samen zal moeten leren op deze planeet. Of je moet alleen op een eilandje gaan zitten.
Ha! Ik ben helemaal niet zuur. Maar al zou ik dat wel zijn, is dat een probleem?quote:
[..]
Omdat je anders een heel erg zuur persoon bent?
Ik kan prima leven met levensovertuigingen van anderen zonder er respect voor te hebben hoor.quote:En vooral omdat je er toch mee samen zal moeten leren op deze planeet. Of je moet alleen op een eilandje gaan zitten.
Nee, dat gaat niet. Maar dat is jouw probleem.quote:
[..]
Ha! Ik ben helemaal niet zuur. Maar al zou ik dat wel zijn, is dat een probleem?
[..]
Ik kan prima leven met levensovertuigingen van anderen zonder er respect voor te hebben hoor.
Leg eens uit waarom dat niet zou gaan dan?quote:
[..]
Nee, dat gaat niet. Maar dat is jouw probleem.
Ik zou zeggen doe het ook en oordeel zelf erover, ik weet niet wat ik denken moet trouwens ervan?
Daar is een speciaal topic voor dat gelinkt staat in de OP.quote:
Ik kreeg zojuist de tip om eens te googlen op (aanslag parijs nep) ik heb dat natuurlijk gedaan.
Ik zou zeggen doe het ook en oordeel zelf erover, ik weet niet wat ik denken moet trouwens ervan?
Hier houden we het bij voorkeur bij de feiten.
Als je op Google zoekt naar welke oorlog of aanslag dan ook en je zet er nep achter, dan krijg je altijd de komplot theorien en het is dan altijd Amerika die het gedaan heeft. Ik persoonlijk hecht daar totaal geen waarde aan want die complottheorien kan je heel makkelijk doorprikken.quote:
Ik kreeg zojuist de tip om eens te googlen op (aanslag parijs nep) ik heb dat natuurlijk gedaan.
Ik zou zeggen doe het ook en oordeel zelf erover, ik weet niet wat ik denken moet trouwens ervan?
Maar dat is mijn mening.
Omdat als je ergens geen respect voor hebt, in dit geval een geloofsovertuiging, je nooit normaal kunt doen tegen de persoon die openlijk gelovig is. Dat heb je dan toch in je achterhoofd zitten en dat komt onbewust wel naar voren.quote:
[..]
Leg eens uit waarom dat niet zou gaan dan?
Ik heb er helemaal geen mening over trouwen, maar aangezien er een speciaal topic voor is wat ik nog niet gevonden heb trouwens.quote:
[..]
Als je op Google zoekt naar welke oorlog of aanslag dan ook en je zet er nep achter, dan krijg je altijd de komplot theorien en het is dan altijd Amerika die het gedaan heeft. Ik persoonlijk hecht daar totaal geen waarde aan want die complottheorien kan je heel makkelijk doorprikken.
Maar dat is mijn mening.
Doe ik hier verder geen woord erover.
Hoe kom je daar precies bij?quote:
[..]
Omdat als je ergens geen respect voor hebt, in dit geval een geloofsovertuiging, je nooit normaal kunt doen tegen de persoon die openlijk gelovig is. Dat heb je dan toch in je achterhoofd zitten en dat komt onbewust wel naar voren.
Het is prima mogelijk om mensen met levensovertuigingen die ik belachelijk vind normaal te bejegenen zolang hun levensovertuiging niet centraal staat in de communicatie.
Dat lijkt mij vrij logisch, we zijn immers mensen.quote:
[..]
Hoe kom je daar precies bij?
Het is prima mogelijk om mensen met levensovertuigingen die ik belachelijk vind normaal te bejegenen zolang hun levensovertuiging niet centraal staat in de communicatie.
Belachelijk vinden en geen respect hebben zijn twee verschillende dingen.
Geen enkele grote religie heeft respect voor mij als ongelovige, ze kunnen derhalve allemaal doodvallen.quote:
[..]
Omdat je anders een heel erg zuur persoon bent?
En vooral omdat je er toch mee samen zal moeten leren op deze planeet. Of je moet alleen op een eilandje gaan zitten.
Hoezo dat?quote:
[..]
Omdat als je ergens geen respect voor hebt, in dit geval een geloofsovertuiging, je nooit normaal kunt doen tegen de persoon die openlijk gelovig is. Dat heb je dan toch in je achterhoofd zitten en dat komt onbewust wel naar voren.
Ik heb gewerkt met moslims, tot in sharialanden aan toe. Moet ik om met hen te werken ineens "respect" voor hun opvattingen hebben?
Zolang je elkaar niet de hersens inslaat, is er toch niks aan de hand?
Tuurlijk wel zolang die ander zijn geloof niet op gaat dringen gaat dat perfect.quote:
[..]
Omdat als je ergens geen respect voor hebt, in dit geval een geloofsovertuiging, je nooit normaal kunt doen tegen de persoon die openlijk gelovig is. Dat heb je dan toch in je achterhoofd zitten en dat komt onbewust wel naar voren.
Als je met iemand werkt of praat gaat dat normaal gesproken niet over zijn geloof of zie ik het verkeerd..
Gelukkig hebben verreweg de meeste aanhangers van die religies dat respect wel. Waarom zouden die dood moeten vallen? Een religie kan niet doodvallen, mensen wel.quote:Op donderdag 15 januari 2015 16:09 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Geen enkele grote religie heeft respect voor mij als ongelovige, ze kunnen derhalve allemaal doodvallen.
Bron? De geschiedenis laat wat anders zien.quote:Op donderdag 15 januari 2015 16:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gelukkig hebben verreweg de meeste aanhangers van die religies dat respect wel. Waarom zouden die dood moeten vallen? Een religie kan niet doodvallen, mensen wel.
Wat heeft dat er mee te maken?quote:
[..]
Belachelijk vinden en geen respect hebben zijn twee verschillende dingen.
Ja ik vind dat je het verkeerd ziet. Hoe kan je goed met iemand samenwerken als je geen respect hebt voor de geloofsovertuiging van iemand? Dat speelt echt wel mee in hoe je tegen iemand aankijkt, wat je van iemand kan hebben en hoe je iemand behandeld. Ik zou niet eens samen willen werken als ik geen respect voor iemand heb.quote:
[..]
Tuurlijk wel zolang die ander zijn geloof niet op gaat dringen gaat dat perfect.
Als je met iemand werkt of praat gaat dat normaal gesproken niet over zijn geloof of zie ik het verkeerd..
Wat?quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken?
Het lijkt alsof je een punt wilt maken door te stellen dat geen respect hebben voor en iets belachelijk vinden twee verschillende dingen zijn. Dat is uiteraard zo, maar welk punt wil je precies maken?quote:
Ho daar ga je de fout in, je kan respect hebben voor iemand als persoon maar toch geen respect voor zijn geloofsoveruiging, die twee dingen moet je ten alle tijden los van elkaar zien.quote:
[..]
Ja ik vind dat je het verkeerd ziet. Hoe kan je goed met iemand samenwerken als je geen respect hebt voor de geloofsovertuiging van iemand? Dat speelt echt wel mee in hoe je tegen iemand aankijkt, wat je van iemand kan hebben en hoe je iemand behandeld. Ik zou niet eens samen willen werken als ik geen respect voor iemand heb.
Als een isis strijder een brandend gebouw in rent om een kind te redden is dat respectvol te noemen dat hij dat kind volgens zijn geloofsoveruiging daarna vermoord weer niet
Heb je daar een bron van? De geschiedenis laat zien dat het allemaal niet zo erg is...quote:
[..]
Bron? De geschiedenis laat wat anders zien.
Omdat je opeens begint over dat je een geloofsovertuiging belachelijk vindt en dat je iemand dan prima kan behandelen. Ja, ik ook. Maar we hadden het erover dat jij geen respect hebt voor geloofsovertuigingen, niet dat je geloofsovertuigingen belachelijk vindt. Want ik vind eigenlijk alle geloofsovertuigingen best belachelijk, maar ik heb er wel respect voor.quote:
[..]
Het lijkt alsof je een punt wilt maken door te stellen dat geen respect hebben voor en iets belachelijk vinden twee verschillende dingen zijn. Dat is uiteraard zo, maar welk punt wil je precies maken?
Tja dat geld voor alles waar je streng voor kan zetten. Streng Wilders aanhangers ook niet, streng liberalen ook niet, streng Feyenoord supporters ook niet....quote:
En daarbij hebben streng gelovigen juist geen respect voor niet of anders gelovigen
Dat soort types heb je overal, zegt niks over religie.
Dat dus onzin.... Als ik jou was zou ik er wat meer over gaan lezen...quote:
[..]
Geen enkele grote religie heeft respect voor mij als ongelovige, ze kunnen derhalve allemaal doodvallen.
Ik zie het juist niet los van elkaar. Gelovigen doen meestal dingen vanuit het geloof en dus maakt een geloofsovertuiging deze mensen (deels) hoe ze zijn.quote:
[..]
Ho daar ga je de fout in, je kan respect hebben voor iemand als persoon maar toch geen respect voor zijn geloofsoveruiging, die twee dingen moet je ten alle tijden los van elkaar zien.
Als een isis strijder een brandend gebouw in rent om een kind te redden is dat respectvol te noemen dat hij dat kind volgens zijn geloofsoveruiging daarna vermoord weer niet
Nou, mijn voorkeur gaat ook uit naar samenwerken met mensen die er geen belachelijke levensovertuiging op na houden. Dat wil echter niet zeggen dat ik niet kan samenwerken met mensen die dat wel doen.quote:
[..]
Ja ik vind dat je het verkeerd ziet. Hoe kan je goed met iemand samenwerken als je geen respect hebt voor de geloofsovertuiging van iemand? Dat speelt echt wel mee in hoe je tegen iemand aankijkt, wat je van iemand kan hebben en hoe je iemand behandeld. Ik zou niet eens samen willen werken als ik geen respect voor iemand heb.
En respect is mijns inziens niet iets wat je kan afdwingen, dat is iets wat je voelt en ik voel dat absoluut niet voor mensen die in goden geloven.
Maar ik kan desalniettemin waardering hebben voor een ander aspect van zo'n persoon.
Zo zijn er bijvoorbeeld muzikanten met belachelijke levensovertuigingen die muziek hebben gemaakt die ik mooi vind. Het feit dat ik voor het laatste waardering heb en het eerste belachelijk vind hoeft elkaar niet uit te sluiten. Ik ben namelijk niet zwart/wit. Bovendien heb ik ook nog eens veel meer waarde aan het positieve van de muziek dan aan het negatieve van de overtuiging.
Redder supermarktklanten Parijs genaturaliseerdquote:Redder supermarktklanten Parijs genaturaliseerd
De Malinese medewerker van de joodse supermarkt die vorige week zes klanten in een koelruimte verborg, krijgt dinsdag de Franse nationaliteit. Dat meldt de zender France Info donderdag.
Lassana Bathily opende vorige week de koelcel voor de klanten, onder wie een baby van een maand, om hen in veiligheid te brengen voor de gijzelnemer. Hij doofde het licht, deed de koelinstallatie uit en deed de deur dicht.
Na de bevrijding van de gegijzelden en de dood van de gijzelnemer deed Bathily bescheiden zijn verhaal tegen een tv-zender. Daarop ontstond een handtekeningenactie in Frankrijk om hem te naturaliseren, die werd gesteund door zeker 300.000 mensen.
Maar dat respect word wel "gesteund" door wetten.quote:
[..]
Gelukkig hebben verreweg de meeste aanhangers van die religies dat respect wel. Waarom zouden die dood moeten vallen? Een religie kan niet doodvallen, mensen wel.
Ik weet wel zeker als er geen strenge wetten waren in bijvoorbeeld de USA, dan was het aantal doden veroorzaakt door religieuze fanaten heel hoog daar.
Het grootste probleem is dat aantallen Moslims hun religieuze wetten HOGER stellen dan wetten van de landen waar zij wonen.
Dat ervaren zij als heel normaal terwijl wij dit "probleem" hebben opgelost in de laatste 200 jaar.
Ga dat maar eens uitleggen aan reli fanaten.
Jij hebt respect voor dingen die je belachelijk vindt? Ik snap eerlijk gezegd niet hoe dat werkt dan.quote:
[..]
Omdat je opeens begint over dat je een geloofsovertuiging belachelijk vindt en dat je iemand dan prima kan behandelen. Ja, ik ook. Maar we hadden het erover dat jij geen respect hebt voor geloofsovertuigingen, niet dat je geloofsovertuigingen belachelijk vindt. Want ik vind eigenlijk alle geloofsovertuigingen best belachelijk, maar ik heb er wel respect voor.
Ik stel mijn eigen moraal ook boven wetten van landen, wat is daarmee het probleem precies? Waarom zou een moslim dat niet mogen vinden? Of welk ander mens dan ook?quote:
Het grootste probleem is dat aantallen Moslims hun religieuze wetten HOGER stellen dan wetten van de landen waar zij wonen.
Dat ervaren zij als heel normaal
omdat die het uiten in geweld en dwang. Een eend snapt dit zelfsquote:
[..]
Ik stel mijn eigen moraal ook boven wetten van landen, wat is daarmee het probleem precies? Waarom zou een moslim dat niet mogen vinden? Of welk ander mens dan ook?
Dan moet je ook niet vreemd opkijken als je neergemaaid word als je in een discussie beland met een reli fanaat of dat je land word overgenomen door reli fanaten.quote:
[..]
Ik stel mijn eigen moraal ook boven wetten van landen, wat is daarmee het probleem precies? Waarom zou een moslim dat niet mogen vinden? Of welk ander mens dan ook?
Maar schijnbaar kan jij daar begrip voor opbrengen..... ik niet.
Omdat er nu eenmaal dingen niet kunnen zoals een weekblad binnen lopen en iedereen doodschieten. Al vind jij dat dat wel kanquote:
[..]
Ik stel mijn eigen moraal ook boven wetten van landen, wat is daarmee het probleem precies? Waarom zou een moslim dat niet mogen vinden? Of welk ander mens dan ook?
Welke moslims doen dat? Hooguit 1% wereldwijd. En in Europa nu 3 Franse moslims op zo'n 30 miljoen Europese moslims. Een bizarre minderheid.quote:
[..]
omdat die het uiten in geweld en dwang. Een eend snapt dit zelfs
quote:
je land word overgenomen door reli fanaten.
Maar schijnbaar kan jij daar begrip voor opbrengen..... ik niet.
Nee, sterke discussie, heren.quote:
iedereen doodschieten. Al vind jij dat dat wel kan
Bezoek eens achterstandswijk.. Met name de jongeren zijn een gezwel.quote:
[..]
Welke moslims doen dat? Hooguit 1% wereldwijd. En in Europa nu 3 Franse moslims op zo'n 30 miljoen Europese moslims. Een bizarre minderheid.
tel daarbij het aantal isis strijders en die andere groeperingen zoals boko haram op, evenals diegene die nog opgeleid moeten worde.quote:
[..]
Welke moslims doen dat? Hooguit 1% wereldwijd. En in Europa nu 3 Franse moslims op zo'n 30 miljoen Europese moslims. Een bizarre minderheid.
Valt allemaal wel mee. Je moet niet zo'n watje zijn man.quote:
[..]
Bezoek eens achterstandswijk.. Met name de jongeren zijn een gezwel.
Ik heb er gewoond, ik weet hoe Nederland zo'n beetje rolt.quote:
[..]
Bezoek eens achterstandswijk.. Met name de jongeren zijn een gezwel.
Je moet niet het probleem met kutMarokkanen met islam verwarren.
Nee, die maken daar deel van uit. Die hoef je er niet bij te tellen.quote:
[..]
tel daarbij het aantal isis strijders en die andere groeperingen zoals boko haram op, evenals diegene die nog opgeleid moeten worde.
Machinist, ben jij wel es in een moslimland geweest?
Nou niet delen van mijn tekst weglaten zodat het lijkt alsof ik je ergens van beschuldig h.quote:Op donderdag 15 januari 2015 16:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Nee, sterke discussie, heren.
Hmm ok..quote:
[..]
Valt allemaal wel mee. Je moet niet zo'n watje zijn man.
Ben geen watje verder, veel turkse en mocro matties.. Maar meerderheid van de jongeren zijn verkankerd.
Ik hoor anders bijzonder weinig over religieuze misdrijven gepleegd door jongeren in achterstandswijken in Nederland. Volgens mij valt dat reuze mee.quote:
[..]
Bezoek eens achterstandswijk.. Met name de jongeren zijn een gezwel.
Zo lijkt het niet, dat doe je toch echt zelf.quote:
[..]
Nou niet delen van mijn tekst weglaten zodat het lijkt alsof ik je ergens van beschuldig h.
Jij geeft ook niets om te discussieren.quote:
[..]
[..]
Nee, sterke discussie, heren.
Maar nogmaals: als je JOUW moraal hoger stelt dan de wetten die er in JOUW thuisland de regelgeving voorschrijft, en je gaat TEGEN die wetten in dan moet je niet vreemd opkijken als er een reaktie op komt. In het westen is dat vaak een rechtzaak, in andere landen word je gesetnigd of opgeruimd.
Maar je mag natuurlijk zelf ook een voorbeeld geven.
Maar het zijn juist de ontspoorde bontkraagjes die vatbaar zijn voor radicaal gedachtegoed.quote:
[..]
Ik heb er gewoond, ik weet hoe Nederland zo'n beetje rolt.
Je moet niet het probleem met kutMarokkanen met islam verwarren.
Wat heeft dat ermee te maken of ik er geweest ben?quote:
[..]
Nee, die maken daar deel van uit. Die hoef je er niet bij te tellen.
Machinist, ben jij wel es in een moslimland geweest?
Klopt, niemand zit aan de drank of gaat naar de hoeren.. Dat is een fabeltje.quote:
[..]
Ik hoor anders bijzonder weinig over religieuze misdrijven gepleegd door jongeren in achterstandswijken in Nederland. Volgens mij valt dat reuze mee.
Ze houden zich tevens wel netjes aan geen varkensvlees eten, dat moet ik wel zeggen.
Ja, waar zou dat nou mee te maken kunnen hebben. Denk nog 5 sec langer na.quote:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken of ik er geweest ben?
Hoezo niet? Ik vind het juist bijzonder en fascinerend dat mensen een hele levensstijl kunnen veranderen naar aanleiding van een (in mijn ogen!) onzinnig boek, ouderwetse regeltjes opvolgen, zichzelf toch wel beperkingen opleggen soms. En ook wel knap hoe deze mensen geloven in iets waar geen bewijs voor is, maar waar ze dan toch veel moeite insteken.quote:
[..]
Jij hebt respect voor dingen die je belachelijk vindt? Ik snap eerlijk gezegd niet hoe dat werkt dan.
Sinds wanneer zijn aan de drank zitten, het bezoeken van hoeren en het eten van varkensvlees misdrijven dan? Die memo heb ik gemist.quote:
[..]
Klopt, niemand zit aan de drank of gaat naar de hoeren.. Dat is een fabeltje.
Ze houden zich tevens wel netjes aan geen varkensvlees eten, dat moet ik wel zeggen.
Ontspoorden zijn vatbaar voor alles.quote:
[..]
Maar het zijn juist de ontspoorde bontkraagjes die vatbaar zijn voor radicaal gedachtegoed.
Bezoek een moskee en vraag het zou ik zeggen.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn aan de drank zitten, het bezoeken van hoeren en het eten van varkensvlees misdrijven dan? Die memo heb ik gemist.
Ja, net zo met sekteleden, echt superknap die mensen. Wat een prestatie!quote:
[..]
Hoezo niet? Ik vind het juist bijzonder en fascinerend dat mensen een hele levensstijl kunnen veranderen naar aanleiding van een (in mijn ogen!) onzinnig boek, ouderwetse regeltjes opvolgen, zichzelf toch wel beperkingen opleggen soms. En ook wel knap hoe deze mensen geloven in iets waar geen bewijs voor is, maar waar ze dan toch veel moeite insteken.
weet niet maar ik schreef dit "Omdat er nu eenmaal dingen niet kunnen zoals een weekblad binnen lopen en iedereen doodschieten. Al vind jij dat dat wel kan"quote:
[..]
Zo lijkt het niet, dat doe je toch echt zelf.
Waarmee ik bedoel dat je niet altijd dingen kan doen die jij wilt. En met jij bedoel ik iedereen niet jou persoonlijk, begrijpend lezen schijnt moeilijk te zijn.
Oh vast.quote:
[..]
Ontspoorden zijn vatbaar voor alles.
Stenigen, opruimen? Waar heb je het over?quote:
[..]
Jij geeft ook niets om te discussieren.
Maar nogmaals: als je JOUW moraal hoger stelt dan de wetten die er in JOUW thuisland de regelgeving voorschrijft, en je gaat TEGEN die wetten in dan moet je niet vreemd opkijken als er een reaktie op komt. In het westen is dat vaak een rechtzaak, in andere landen word je gesetnigd of opgeruimd.
Maar je mag natuurlijk zelf ook een voorbeeld geven.
- het gaat over aanslagen in Frankrijk
- we trekken de discussie breder naar Europa
- jij woont in Canada
- ik woon in Colombia
nu, hoe komt het stenigen-verhaal precies hierin? Wat heeft het voor relevantie?
Dat kan, je hebt dus waardering voor het feit dat mensen actief hun hele leven wijden aan een geloofsovertuiging maar geen waardering voor de overtuiging zelf.quote:
[..]
Hoezo niet? Ik vind het juist bijzonder en fascinerend dat mensen een hele levensstijl kunnen veranderen naar aanleiding van een (in mijn ogen!) onzinnig boek, ouderwetse regeltjes opvolgen, zichzelf toch wel beperkingen opleggen soms. En ook wel knap hoe deze mensen geloven in iets waar geen bewijs voor is, maar waar ze dan toch veel moeite insteken.
Dat is een verschil.
Ja, die opmerking slaat nergens op. Je gebruikt expres "jij" als je mij aanspreekt. En nu bedoel je opeens "iedereen vindt dat het doodschieten van een cartoonredactie wel kan"?quote:
[..]
weet niet maar ik schreef dit "Omdat er nu eenmaal dingen niet kunnen zoals een weekblad binnen lopen en iedereen doodschieten. Al vind jij dat dat wel kan"
Waarmee ik bedoel dat je niet altijd dingen kan doen die jij wilt. En met jij bedoel ik iedereen niet jou persoonlijk, begrijpend lezen schijnt moeilijk te zijn.
Srsly? "Iedereen vindt dat dit moest kunnen"?
En dat doen ze vanuit de Islam? Of zal er toch meer achter zitten?quote:
[..]
Bezoek eens achterstandswijk.. Met name de jongeren zijn een gezwel.
Moskeen bepalen niet wat misdrijven zijn, dat doet onze wetgever, dus wat moet ik in een moskee zoeken?quote:
[..]
Bezoek een moskee en vraag het zou ik zeggen.
Ik kan er wel jaren overna denken maar dan zal ik het nog niet begrijpen, maar om je vraag te beantwoorden. Turkije, marokko, Egypte, diverse andere Afrikaanse landen. Veel met moslims gewerkt dus....quote:
[..]
Ja, waar zou dat nou mee te maken kunnen hebben. Denk nog 5 sec langer na.
Dat blijkt juist niet te zijn. De kut Marokkaantjes komen nog amper in de moskee, met vijf keer bidden per dag heb je geen tijd om rotzooi te trappen. Het zijn vaak de jongens die worden buitengesloten.quote:
[..]
Maar het zijn juist de ontspoorde bontkraagjes die vatbaar zijn voor radicaal gedachtegoed.
En je hebt het overleefd.quote:
[..]
Ik kan er wel jaren overna denken maar dan zal ik het nog niet begrijpen, maar om je vraag te beantwoorden. Turkije, marokko, Egypte, diverse andere Afrikaanse landen. Veel met moslims gewerkt dus....
Nu, hoe "bloeddorstig" zijn "de meeste" moslims nu eigenlijk?
Lees het nu eens rustig na jou opmerking ik heb het idee dat je het totaal niet snapt,(of je bent gerriteerd ergens over)quote:
[..]
Ja, die opmerking slaat nergens op. Je gebruikt expres "jij" als je mij aanspreekt. En nu bedoel je opeens "iedereen vindt dat het doodschieten van een cartoonredactie wel kan"?
Srsly? "Iedereen vindt dat dit moest kunnen"?
Niet te vergelijken, maar ik vind leven nav zo'n boek serieus wel knap ja.quote:
[..]
Ja, net zo met sekteleden, echt superknap die mensen. Wat een prestatie!
Nou nou nou, dat doen ze toch echt een heel klein beetje zelf.quote:
Het zijn vaak de jongens die worden buitengesloten.
In Nederland moet je gewoon je best doen om buiten de boot te vallen.
Waar zeg ik dan dat ze bloeddorstig zijn???quote:
[..]
En je hebt het overleefd.
Nu, hoe "bloeddorstig" zijn "de meeste" moslims nu eigenlijk?
Je verwart openlijk geweld met het afwijzen van de wetten en leefwijzes in een land.quote:
[..]
Ik heb er gewoond, ik weet hoe Nederland zo'n beetje rolt.
Je moet niet het probleem met kutMarokkanen met islam verwarren.
Dat er 5 gekken zijn die dit doen is het topje van de ijsberg.
Onderzoeken in Amsterdam wezen uit dat meer dan 50% van de Moslims de religieuze wetten hoger stelden dan de Nederlandse wetten. En daar word je niet vrolijk van.
Ouders zijn meestal hardwerkende mensen, totaal andere mentaliteit. Vooral Turkse ouderen kan ik wel waarderen, vaak nuchtere en hardwerkende mensen. Waarom de jongeren zo zijn geen idee, maar ze denken het hele boek uit hun hoofd te weten en mensen te kunnen oordelen, eigen mede religieuzen veroordelen terwijl ze zelf hun boek niet naleven. Heb geen idee hoe je dat kan oplossen.quote:
[..]
En dat doen ze vanuit de Islam? Of zal er toch meer achter zitten?
Ik lees heel rustig en lees dat je eerst denkt dat ik "het normaal vind om mensen dood te schieten" en later verander je het opeens in "iedereen vindt het normaal om mensen dood te schieten".quote:
[..]
Lees het nu eens rustig na jou opmerking ik heb het idee dat je het totaal niet snapt,(of je bent gerriteerd ergens over)
Begrijp je jezelf nog?
Waarom niet?quote:
Onderzoeken in Amsterdam wezen uit dat meer dan 50% van de Moslims de religieuze wetten hoger stelden dan de Nederlandse wetten. En daar word je niet vrolijk van.
Wat maakt de "Wetten van een land" zo "heilig"?
Ga maar als moslim drinken in het midden oosten, dat is gewoon een misdrijf hoor alleen niet hier in europa, maar dat snapt iedereen ook wel einstein.quote:
[..]
Moskeen bepalen niet wat misdrijven zijn, dat doet onze wetgever, dus wat moet ik in een moskee zoeken?
Nogmaals: geef eens een voorbeeld waarin jouw moraal hoger staat dan de wetten in het land waar jij in leeft.quote:
[..]
Ik lees heel rustig en lees dat je eerst denkt dat ik "het normaal vindt om mensen dood te schieten" en later verander je het opeens in "iedereen vindt het normaal om mensen dood te schieten".
Begrijp je jezelf nog?
Misschien toen jij er woonde. Maar als iets de laatste tijd duidelijk is geworden, is dat racisme een groot goed is in Nederland. Maar je hebt een punt. Buitengesloten voelen, daar hebben veel mensen last van. Ook een Wilders teert daar op, mensen die zich minder voelen, of in de steek gelaten etc. Terroristen leiders doen dat ook. Je mag bij een groep horen, een groep die de schuld van je falende leventje bij andere zoekt. Wilders zegt min of meer dat .... een falend leven heeft, een uitkering, geen baan kan vinden ligt niet aan hem zelf maar aan die buitenlanders. Terroristen leiders zeggen hetzelfde, dat Achemd geen baan kan vinden, wordt uitgekost etc ligt aan de westerse Imperialisten. Dat soort types zijn gevoelig voor sektes. Voorbeelden te over. Van de scyntolegie kerk tot extreme islam tot rechts extremisme.quote:
[..]
Nou nou nou, dat doen ze toch echt een heel klein beetje zelf.
In Nederland moet je gewoon je best doen om buiten de boot te vallen.
weet je laat maar zitten als je niet eens begrijpend kan lezen dan heeft discussiren totaal geen nut. Ik gebruikte het woord jij in de algemeenheid niets persoonlijks.quote:
[..]
Ik lees heel rustig en lees dat je eerst denkt dat ik "het normaal vindt om mensen dood te schieten" en later verander je het opeens in "iedereen vindt het normaal om mensen dood te schieten".
Begrijp je jezelf nog?
Heb met moslims gezopen in Azerbeidzjan, was geen probleem hoor.quote:
[..]
Ga maar als moslim drinken in het midden oosten, dat is gewoon een misdrijf hoor alleen niet hier in europa, maar dat snapt iedereen ook wel einstein.
Al heb je gelijk; andere landen kennen andere regels.
DUTCHKO vindt het onterecht om die niet te volgen, De Regels zijn belangrijker dan iemands persoonlijke overtuiging. Dat vind ik ernstiger, die denkwijze.
De Turkse oudere vrouwen die ik ken, en dat zijn er veel, zitten bijna allemaal thuis.quote:
[..]
Ouders zijn meestal hardwerkende mensen, totaal andere mentaliteit. Vooral Turkse ouderen kan ik wel waarderen, vaak nuchtere en hardwerkende mensen. Waarom de jongeren zo zijn geen idee, maar ze denken het hele boek uit hun hoofd te weten en mensen te kunnen oordelen, eigen mede religieuzen veroordelen terwijl ze zelf hun boek niet naleven. Heb geen idee hoe je dat kan oplossen.
En wat is je punt?quote:
[..]
Ga maar als moslim drinken in het midden oosten, dat is gewoon een misdrijf hoor alleen niet hier in europa, maar dat snapt iedereen ook wel einstein.
Ok. Laat maar. Dit is zulk kinderlijk geklets dat hierover praten geen zin heeft.quote:
[..]
Waarom niet?
Wat maakt de "Wetten van een land" zo "heilig"?
Als ik jouw redenatie moet volgen dan kan ik morgen naar een bank gaan en helemaal leegroven want MIJN morele wetten hebben gezegd dat ik geld nodig heb.
Oh zoveel dingen. Ik steek over wanneer ik wil, ik gebruik genotsmiddelen die VERBOTEN! zijn, ik koop "illegale/zwarte markt" producten (bewust!), etc.quote:
[..]
Nogmaals: geef eens een voorbeeld waarin jouw moraal hoger staat dan de wetten in het land waar jij in leeft.
Omdat ZONDER die regels er chaos komt.quote:
[..]
Heb met moslims gezopen in Azerbeidzjan, was geen probleem hoor.
Al heb je gelijk; andere landen kennen andere regels.
DUTCHKO vindt het onterecht om die niet te volgen, De Regels zijn belangrijker dan iemands persoonlijke overtuiging. Dat vind ik ernstiger, die denkwijze.
En ik wil niet veel zeggen maar in de meeste beschaafde westerse landen zijn er prima regels waar IEDEREEN mee kan leven en waar elke religie vrij word gelaten.
En ben je het daar niet mee eens ga je maar naar de rechtbank of je verhuisd naar een ander land!
Als dat jouw morele kader is, en het dus ook geen probleem vindt dat anderen jou beroven, heb je een punt ja.quote:
Als ik jouw redenatie moet volgen dan kan ik morgen naar een bank gaan en helemaal leegroven want MIJN morele wetten hebben gezegd dat ik geld nodig heb.
Dat is overigens niet "mijn redenatie" die je volgt, maar je eigen stroman. Maar dat had je vast al gezien.
Maar ook die regels zijn bepaald vanuit een bepaalde ideologiequote:
[..]
Omdat ZONDER die regels er chaos komt.
En ik wil niet veel zeggen maar in de meeste beschaafde westerse landen zijn er prima regels waar IEDEREEN mee kan leven en waar elke religie vrij word gelaten.
En ben je het daar niet mee eens ga je maar naar de rechtbank of je verhuisd naar een ander land!
Ach ja...... en als je dus opgepakt word voor deze overtredingen dan ga je een wapen oppakken of je sleept het land waar je in woont voor de rechter omdat jij vind dat JOUW moraal hoger staat?quote:
[..]
Oh zoveel dingen. Ik steek over wanneer ik wil, ik gebruik genotsmiddelen die VERBOTEN! zijn, ik koop "illegale/zwarte markt" producten (bewust!), etc.
Wie zegt dat? De regeltjesmakers?quote:
[..]
Omdat ZONDER die regels er chaos komt.
Waarom die agressie? Is het niet de bedoeling oude belachelijke regels af te schaffen? Dan heb je weinig aan een rechtbank of aan oprotten, wel?quote:En ik wil niet veel zeggen maar in de meeste beschaafde westerse landen zijn er prima regels waar IEDEREEN mee kan leven en waar elke religie vrij word gelaten.
En ben je het daar niet mee eens ga je maar naar de rechtbank of je verhuisd naar een ander land!
En wat nu met al die Syrische vluchtelingen? Die rotten op. Aan hun lot overlaten of als vluchteling opnemen?
En sommigen vinden het normaal om andere dood te schieten daar zijn die regels ook voor omdat te voorkomen.quote:
[..]
Oh zoveel dingen. Ik steek over wanneer ik wil, ik gebruik genotsmiddelen die VERBOTEN! zijn, ik koop "illegale/zwarte markt" producten (bewust!), etc.
Die ideologie heet HUMANITAIRE RECHTEN VAN DE MENS.quote:
[..]
Maar ook die regels zijn bepaald vanuit een bepaalde ideologie
En tot nu toe de beste die je kunt vinden.
Nee, wat is de relevantie?quote:
[..]
Ach ja...... en als je dus opgepakt word voor deze overtredingen dan ga je een wapen oppakken of je sleept het land waar je in woont voor de rechter omdat jij vind dat JOUW moraal hoger staat?
Hoeveel moslims in Europa pakten de wapens op? Hoeveel moslims in Europa hebben cartoonisten (of columnisten/interviewers/filmregisseurs) omgelegd?
Dat is een ideologie, en niet de krabbeltjes van een stel mensen op papier?quote:
[..]
Die ideologie heet HUMANITAIRE RECHTEN VAN DE MENS.
En tot nu toe de beste die je kunt vinden.
Wonderlijk.
Nee. Je gooit er een zin tegenaan die voor enorme intepretatie vatbaar is. En nu probeer je er onder uit te komen.quote:
[..]
Als dat jouw morele kader is, en het dus ook geen probleem vindt dat anderen jou beroven, heb je een punt ja.
Dat is overigens niet "mijn redenatie" die je volgt, maar je eigen stroman. Maar dat had je vast al gezien.
Maar goed, dan kan ik stellen dat de terroristen hun morele kader ook fout is en dat ze dus bestraft moeten worden.
Sterker: het morele kader van religieuzen zal moeten worden aangepast zodra ze in een seculier land wonen met wetten die hoger staan dan hun eigen religieuze wetten.
Kunnen zij zich hier niet in vinden dan gaan ze maar ergens anders wonen.
Afijn we schieten niets op.quote:
[..]
Nee, wat is de relevantie?
Hoeveel moslims in Europa pakten de wapens op? Hoeveel moslims in Europa hebben cartoonisten (of columnisten/interviewers/filmregisseurs) omgelegd?
Je begrijpt duidelijk niet het verschil tussen het aanpassen en lands wetten respecteren OF aan de andere kant deze wetten afwijzen en je eigen reli wetten op een hoger voetstuk zetten.
Maar schijnbaar vind jij dit redelijk normaal. Ik niet.
Wat een onzin. Alsof je de wetten van een land klakkeloos zou moeten aannemen.quote:
Sterker: het morele kader van religieuzen zal moeten worden aangepast zodra ze in een seculier land wonen met wetten die hoger staan dan hun eigen religieuze wetten.
Kunnen zij zich hier niet in vinden dan gaan ze maar ergens anders wonen.
Daarom zeg ik; een persoonlijke moraal stel jij dus inferieur aan de dan toevallig geldende wetten van een land.
Iemand die niet gewelddadig is en gewoon zijn leven leeft, waarom zou die daarin beperkt moeten worden? Mag je geen andere mening hebben dan "de Wetten van de Groote Heylige Staat"?
Dit keer eens een juiste stroman van je.quote:
Maar schijnbaar vind jij dit redelijk normaal. Ik niet.
Ik vind het redelijk normaal om eerst zelf je morele kader te bepalen en dan es te kijken hoe dat in de wetten van een land past ja.
Of die nu uit religieuze of andere overtuigingen komt, is niet aan mij (of jou!) om onderscheid in te maken.
Of vind jij wel dat jij dat recht hebt?
Ja je mag een andere mening hebben maar je kunt JOUW reli wetten niet hoger stellen.quote:
[..]
Wat een onzin. Alsof je de wetten van een land klakkeloos zou moeten aannemen.
Daarom zeg ik; een persoonlijke moraal stel jij dus inferieur aan de dan toevallig geldende wetten van een land.
Iemand die niet gewelddadig is en gewoon zijn leven leeft, waarom zou die daarin beperkt moeten worden? Mag je geen andere mening hebben dan "de Wetten van de Groote Heylige Staat"?
En dat gebeurd dus wel vaak met reli boys.
En nu ga ik werken.
Je mist totaal het punt. Geeft niet.quote:
[..]
Dit keer eens een juiste stroman van je.
Ik vind het redelijk normaal om eerst zelf je morele kader te bepalen en dan es te kijken hoe dat in de wetten van een land past ja.
Of die nu uit religieuze of andere overtuigingen komt, is niet aan mij (of jou!) om onderscheid in te maken.
Of vind jij wel dat jij dat recht hebt?
Nee hoor. Maar ben blij voor je dat jij dat gevoel hebt. Werkze.quote:
[..]
Je mist totaal het punt. Geeft niet.
Als je eigen zelfbewuste moraal op een aantal punten haaks staat op de wetgeving van het land waarin je woont of waar je je in bevindt dan heb je een keuze om die wetten te overtreden en dan de eventuele consequenties er van voor lief te nemen.
Je kunt ook verhuizen naar een staat waar de wetgeving beter aansluit bij je eigen moraal. Of je kunt proberen politiek te lobbyen om wetten aangepast te krijgen.
Dat is mooi, maar het gaat natuurlijk om de passages waarin hij zegt wat allemaal niet mag (terwijl het juist vrijheden zijn die iedereen zich zou moeten kunnen permitteren). Dan mogen jij en de paus etc. dat vervolgens weer smakeloos o.i.d. vinden.quote:
[..]
De Paus heeft het beter begrepen dan de meeste. Hij snapt tenminste dat actie reactie uitlokt. Dat snap Wilders schijnbaar niet, dat als je mensen beledigd je iets terug kan verwachten. Hij roept alleen op tot respect voor elkaars levens overtuigingen. Daar kan menig Nederlander nog wat voor leren.
Waarom zou je in godsnaam niet mogen spotten met het geloof van een ander?
Daar kan je best gelijk in hebben. Ik heb er wat dat aan gaat geen zicht op. Heb geen contacten met jongeren. Ik circuleer zelf al boven de 30 jaren.quote:
Ben geen watje verder, veel turkse en mocro matties.. Maar meerderheid van de jongeren zijn verkankerd.
Je bent je er van bewust dat jouw humanitaire wetten regelrecht uit de bijbel komen, of er op gebaseerdzijn?quote:
[..]
Nee. Je gooit er een zin tegenaan die voor enorme intepretatie vatbaar is. En nu probeer je er onder uit te komen.
Maar goed, dan kan ik stellen dat de terroristen hun morele kader ook fout is en dat ze dus bestraft moeten worden.
Sterker: het morele kader van religieuzen zal moeten worden aangepast zodra ze in een seculier land wonen met wetten die hoger staan dan hun eigen religieuze wetten.
Kunnen zij zich hier niet in vinden dan gaan ze maar ergens anders wonen.
Hij zegt dat het niet mag, niet de dingen uit hun verband gaan trekken. Hij roept alleen op tot respect. Je mag er mee spotten, maar waarom? De Paus een pedo noemen vind ik niet spotten, maar beledigen. Bij beledigen houdt voor mij die vrijheid op trouwens.quote:
[..]
Dat is mooi, maar het gaat natuurlijk om de passages waarin hij zegt wat allemaal niet mag (terwijl het juist vrijheden zijn die iedereen zich zou moeten kunnen permitteren). Dan mogen jij en de paus etc. dat vervolgens weer smakeloos o.i.d. vinden.
Waarom zou je in godsnaam niet mogen spotten met het geloof van een ander?
Dat is wel vreemd, want in een ander topic zat je Wilders -onderbouwd, dat wel- voor "fascist" uit te maken.quote:
Bij beledigen houdt voor mij die vrijheid op trouwens.
Alles kan beledigend opgevat worden. Moeten we nu alles gaan verbieden? Vrijheden afpakken?
Ik kan onderbouwen waarom hij dat is. Maar iemand voor Pedo uitmaken, dus met andere woorden zeggen hij doet het met kinderen. Vind ik nog al een groot verschil. Dat Wilders een fascist is, of al diep in die hoek zit kan goed onderbouw worden. Een mening heeft altijd een onderbouwing, en is geen losse flodder.quote:
[..]
Dat is wel vreemd, want in een ander topic zat je Wilders -onderbouwd, dat wel- voor "fascist" uit te maken.
Alles kan beledigend opgevat worden. Moeten we nu alles gaan verbieden? Vrijheden afpakken?
Als je kan onderbouwen dat de paus het met kinderen heeft gedaan, mag je het van mij zeggen. Anders ben je gewoon aan het schelden.
quote:
[..]
Hij zegt dat het niet mag, niet de dingen uit hun verband gaan trekken. Hij roept alleen op tot respect. Je mag er mee spotten, maar waarom?
quote:De man organiseert de reizen van de paus en stond tijdens de toespraak aan zijn zijde. 'Als mijn goede vriend Gasparri vloekt tegen mijn moeder, kan hij een slag verwachten', citeert het persagentschap de paus. 'Dat is normaal. Je mag niet provoceren. Je mag het geloof van anderen niet beledigen. Je mag niet spotten met het geloof van een ander.'
En dergelijke onfrisse taal vind je wel prima? Nota bene een week na de aanslagen in Parijs?
Bij de Paus zou je er inderdaad wat argumenten bij kunnen zoeken.quote:
[..]
Ik kan onderbouwen waarom hij dat is. Maar iemand voor Pedo uitmaken, dus met andere woorden zeggen hij doet het met kinderen. Vind ik nog al een groot verschil. Dat Wilders een fascist is, of al diep in die hoek zit kan goed onderbouw worden. Een mening heeft altijd een onderbouwing, en is geen losse flodder.
Als je kan onderbouwen dat de paus het met kinderen heeft gedaan, mag je het van mij zeggen. Anders ben je gewoon aan het schelden.
Bij Mohammed, de "Profeet" is het historisch aangetoond dat hij pedo was. 8 jaar is nogal jong, niet?
Pedoseksualiteit bestaat pas sinds de 20e eeuw. Als je uit gaat van standplaats gebondenheid deed hij niks wat in strijd was net de geldende normen en waarden van die tijd en plaats. Is Mohamed dan fout of de normen en waarden van die tijd? En volgensij heeft hij veel van die normen en waardes veranderd.quote:
[..]
Bij de Paus zou je er inderdaad wat argumenten bij kunnen zoeken.
Bij Mohammed, de "Profeet" is het historisch aangetoond dat hij pedo was. 8 jaar is nogal jong, niet?
quote:
[..]
Pedoseksualiteit bestaat pas sinds de 20e eeuw.
Nou nee. Geslachtsrijpe leeftijden bestaan bij Homo sapiens al zo'n 150.000 jaar.
Je gaat het nu ook nog even opnemen voor die woestijnrover? Ben je moslim?quote:Als je uit gaat van standplaats gebondenheid deed hij niks wat in strijd was net de geldende normen en waarden van die tijd en plaats. Is Mohamed dan fout of de normen en waarden van die tijd? En volgensij heeft hij veel van die normen en waardes veranderd.
Mooi.
Dan kun je dus het beste in een moslimstaat gaan wonen, want daar zijn mensen het met je eens.quote:
[..]
Bij beledigen houdt voor mij die vrijheid op trouwens.
Baasquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)uraliseerd~a3830648/
Mooi.
Nee. Ik heb wel betere dingen te doen.quote:
[..]
Dat dus onzin.... Als ik jou was zou ik er wat meer over gaan lezen...
Jij bent echt niet meer serieus te nemen na deze opmerking.quote:
[..]
Heb je daar een bron van? De geschiedenis laat zien dat het allemaal niet zo erg is...
Meer, meer, meer!quote:
http://www.dailymail.co.u(...)lie-Hebdo-staff.html
Valt nog mee dat ze dergelijke cartoonisten slechts op willen hangen.quote:
Moslims eisen doodstraf door ophanging tegen personeel Charlie Hebdo.
http://www.dailymail.co.u(...)lie-Hebdo-staff.html
Heel wat landen waar je als Fransman beter niet op vakantie kunt gaan...quote:
Moslims eisen doodstraf door ophanging tegen personeel Charlie Hebdo.
http://www.dailymail.co.u(...)lie-Hebdo-staff.html
nearly 300 people from a religious group rallied in the eastern city of Lahore, carrying placards saying 'Down with Charlie Hebdo'.quote:
Moslims eisen doodstraf door ophanging tegen personeel Charlie Hebdo.
http://www.dailymail.co.u(...)lie-Hebdo-staff.html
One banner read: 'Making blasphemy cartoon of the Prophet is the worst act of terrorism. The sketch-makers must be hanged immediately.'
Wel een professioneel gemaakte banner.quote:Op donderdag 15 januari 2015 21:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
nearly 300 people from a religious group rallied in the eastern city of Lahore, carrying placards saying 'Down with Charlie Hebdo'.
One banner read: 'Making blasphemy cartoon of the Prophet is the worst act of terrorism. The sketch-makers must be hanged immediately.'
Valt me op dat betogers in die landen beter zijn in vreemde talen dan wij hier in Europa. Hoeveel anti-moslim demonstraties zie je hier met teksten in het Arabisch?
Niks te maken met Parijs, wilde het toch even posten.
NWS / Verviers (Belgi) 2 doden bij actie tegen mogelijke terroristen. #3quote:
In Verviers (Belgi) bij een inval schoten gelost, explosies gehoord. 2 doden (wrs de 2 jihadi's). Politie had aanwijzingen dat de 2 een flinke aanslag op Belgi wilden plegen. Ook elders huiszoekingen gedaan.
Niks te maken met Parijs, wilde het toch even posten.
Topic is al bij deel 3 maar dank voor het bericht.
Ahquote:
[..]
NWS / Verviers (Belgi) 2 doden bij actie tegen mogelijke terroristen. #3
Topic is al bij deel 3 maar dank voor het bericht.
Nep moslims! Echte moslims weten dat mo geen god is...quote:
[..]
nearly 300 people from a religious group rallied in the eastern city of Lahore, carrying placards saying 'Down with Charlie Hebdo'.
One banner read: 'Making blasphemy cartoon of the Prophet is the worst act of terrorism. The sketch-makers must be hanged immediately.'
In plaats van het rondschreeuwen van retoriek van de andere politici had zij de echte inhoud
PARIS — As France continued to reel from one of the bloodiest terrorist attacks in recent memory, the authorities were grappling with the question of what to do with the bodies of the three gunmen. (New York Times).
De fik er in natuurlijk.quote:
Bodies of French Gunmen Lie Unburied, and Largely Unwanted
PARIS — As France continued to reel from one of the bloodiest terrorist attacks in recent memory, the authorities were grappling with the question of what to do with the bodies of the three gunmen. (New York Times).
Stilletjes de oven in, een begraafplaats kan een bedevaartoord wordenquote:
Bodies of French Gunmen Lie Unburied, and Largely Unwanted
PARIS — As France continued to reel from one of the bloodiest terrorist attacks in recent memory, the authorities were grappling with the question of what to do with the bodies of the three gunmen. (New York Times).
Jammer voor dat handjevol gematigde moslims die de dupe worden van deze extremisten.quote:
Moslims eisen doodstraf door ophanging tegen personeel Charlie Hebdo.
http://www.dailymail.co.u(...)lie-Hebdo-staff.html
terug geven aan de familie, hoe je het went of keert het zijn iemands kinderen.quote:
Bodies of French Gunmen Lie Unburied, and Largely Unwanted
PARIS — As France continued to reel from one of the bloodiest terrorist attacks in recent memory, the authorities were grappling with the question of what to do with the bodies of the three gunmen. (New York Times).
Cremeren en dan uitstrooien bij Osama op zeequote:
[..]
Stilletjes de oven in, een begraafplaats kan een bedevaartoord worden
Mooiquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)uraliseerd~a3830648/
Mooi.
Nationale held die kerel.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 09:39:10Police say Gare de l'Est train station in #Paris has been closed and evacuated after a bomb threat reageer retweet
quote:Mogelijk cyberaanval op Franse kranten
De nieuwssites van een aantal grote Franse mediabedrijven zijn vrijdagochtend onbereikbaar, mogelijk door een cyberaanval.
De webpagina's van kranten Le Figaro, Le Parisien en 20 Minutes, het tijdschrift L'Express en de radiozender France Info kunnen niet laden. Het is niet duidelijk waar de mogelijke aanval vandaan komt. (ANP)
In Reims gaat het ook weer lekker, een gewapende man houdt iemand gegijzeld
Niet te hopen dat het weer om een extremist gaat.quote:
[ afbeelding ]
In Reims gaat het ook weer lekker, een gewapende man houdt iemand gegijzeld
Wat een naar geloof, bah..
twitter:H_E_Samuel twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 12:18:53Breaking: Police operation in Reims underway - shots heard, @LePoint Fyi Sad Koachi lived in the eastern town with his wife and child. reageer retweet
Yupquote:
Ineens grote succesvolle anti terreur acties in Belgi en Berlijn. Doet een beetje vermoeden dat het meer een show voor het volk is.
Het is iig vrij extreem om iemand te gijzelen met een wapen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 11:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Niet te hopen dat het weer om een extremist gaat.
In Karachi zijn rellen uitgebroken en zouden de demonstranten het Franse consulaat in de stad willen aanvallen.De politie heeft traangas en waterkannonen ingezet
Moeten die mensen niet werken?quote:
[ afbeelding ]
In Karachi zijn rellen uitgebroken en zouden de demonstranten het Franse consulaat in de stad willen aanvallen.De politie heeft traangas en waterkannonen ingezet
Waarbij fotograaf is doodgeschoten.twitter:DABNOS twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 12:22:54"@russian_market: #BREAKING AFP PHOTOGRAPHER SHOT AT CHARLIE HEBDO PROTEST IN PAKISTAN - AFP REPORTS"#CharlieHebdo #Pakistan #AFP reageer retweet
Kankerbarbarenquote:Waarbij fotograaf is doodgeschoten.twitter:DABNOS twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 12:22:54
quote:Art en Eva presenteren thema-avond over vrijheid
Art Rooijakkers en Eva Jinek gaan de thema-avond over de gevolgen van de terreurgolf in Frankrijk presenteren. Dat heeft de NPO zojuist bekendgemaakt.
Het programma over vrijheid, gelijkheid en broederschap begint volgende week donderdag om half tien, direct na Wie is de Mol. Daardoor vervalt op die dag de dagelijkse talkshow van Eva Jinek. Buiten de presentatie om, is op dit moment verder nog weinig bekend over het tv-programma van de gezamenlijke publieke omroepen.
NPO-bestuurder Shula Rijxman wil met het initiatief laten zien dat “de gebeurtenissen in Parijs bewijzen dat waarden als tolerantie en vrijheid van meningsuiting niet vanzelfsprekend zijn.”