quote:Egypte bant film Exodus wegens Joden
De film Exodus: Gods and Kings is door Egypte in de ban gedaan.
Volgens de BBC vindt de censuur in het land dat de film "historische onjuistheden" bevat. Hij ging vorige week in Nederland in première.
Gods & Kings is gebaseerd op Exodus, het tweede boek van het Oude Testament. Het heeft Egypte onder meer gestoord dat volgens de film joden de piramides hebben gebouwd en dat de Rode Zee niet werd gespleten door een wonder van Mozes, maar door een aardbeving.
Volgens mediaberichten zou Exodus ook in Marokko uiteindelijk niet door de keuring heen zijn gekomen. Een dag voor de première werd alsnog besloten de actiefilm van regisseur Ridley Scott uit de bioscopen te weren. Exodus, met Christian Bale als Mozes, krijgt gemengde kritieken.
http://www.powned.tv/nieu(...)dt_film_exodus.html#
Weer een bewijs dat er volop antisemitisme is in Egypte en Marokko, en geschiedenisvervalsing een essentieel onderdeel van de islam is.quote:Egypt bans 'Zionist' film Exodus and cites 'historical inaccuracies'
Egypt has banned the Hollywood biblical epic Exodus: Gods and Kings, citing historical inaccuracies, the culture minister said on Friday. The decision comes a day after a similar move by Morocco.
The film, directed by Ridley Scott and starring Christian Bale, relates how Moses helped Israelite slaves flee persecution in Egypt under the Pharaoh Ramses by parting the Red Sea to let them cross safely. The Egyptian culture minister, Gaber Asfour, said the film was rife with mistakes, including an apparent claim that “Moses and the Jews built the pyramids”.
“This totally contradicts proven historical facts,” Asfour said.
“It is a Zionist film,” he said. “It gives a Zionist view of history and contains historical inaccuracies and that’s why we have decided to ban it.”
The ban was decided by a committee comprising the head of the supreme council for culture, Mohammed Afifi, the head of the censorship committee and two history professors, Asfour said.
Afifi said he took issue with the scene showing the parting of the Red Sea in which Moses – a prophet revered by Jews, Christians and Muslims alike – is seen holding a “sword” like a warrior, instead of a “stick”. Furthermore, he said, the parting of the Red Sea was explained in the movie as a “tidal phenomenon” rather than a divine miracle.
Morocco has also banned the film, despite it having been approved by the state-run Moroccan Cinema Centre, media reported on Thursday, quoting theatre managers. Hassan Belkady, who runs Cinema Rif in Casablanca, told media24 news website that he had been threatened with the closure of his business if he ignored the ban.
“They phoned and threatened they would shut down the theatre if I did not take the film off the schedule,” Belkady said.
In March, Al-Azhar, Egypt’s top Islamic body, banned the screening of Noah, starring Russell Crowe, another Hollywood biblical epic, saying it violated Islam by portraying a prophet. The film triggered controversy in the US, where some Christian institutions criticised Crowe’s unconventional portrayal of Noah.
Exodus has also sparked unkind reviews and upset some Christian groups, with critics saying Scott took too many liberties with the Bible and cast western actors in middle-eastern roles.
Egypt has censored other movies, including the blockbuster The Da Vinci Code after protests from the Orthodox Coptic Church. But it did allow the screening of Mel Gibson’s The Passion of The Christ.
http://www.theguardian.co(...)xodus-christian-bale
[ Bericht 55% gewijzigd door waxxx op 27-12-2014 15:29:07 ]
quote:Op zaterdag 27 december 2014 14:18 schreef waxxx het volgende:
[..]
Weer een bewijs dat er volop antisemitisme is in Egypte en Marokko, en geschiedenisvervalsing een essentieel onderdeel van de islam is.
Alles wat negatief over Joden is is antisemitisch. Duh.quote:Op zaterdag 27 december 2014 14:21 schreef kLowJow het volgende:
Sowieso belachelijk om films te verbieden, maar wtf is hier antisemitisch aan. TT slaat dan ook nergens op.
quote:
Sowieso belachelijk om films te verbieden, maar wtf is hier antisemitisch aan. TT slaat dan ook nergens op.
Als er in de film gezegd werd dat moslims de piramides hebben gebouwd zouden ze daar ook bezwaar tegen hebben?quote:Het heeft Egypte onder meer gestoord dat volgens de film joden de piramides hebben gebouwd
Zoals christenen bezwaar hebben tegen de vertolking van Jezus die door Mel Gibson gespeeld wordt?quote:
[..]
[..]
Als er in de film gezegd werd dat moslims de piramides hebben gebouwd zouden ze daar ook bezwaar tegen hebben?
Het is antisemitisch bezwaar te maken tegen een film waarin niet Mozes, maar een aardbeving de rode zee scheidde?quote:
[..]
Alles wat negatief over Joden is is antisemitisch. Duh.
Geen idee. Lijkt me wel eigenlijk.quote:
[..]
[..]
Als er in de film gezegd werd dat moslims de piramides hebben gebouwd zouden ze daar ook bezwaar tegen hebben?
Nu vind ik dat ze daar maar aan moeten wennen, die lange tenen mogen best wat terug getrokken worden, maar wat dit wegens joden vandaan komt is me geheel niet duidelijk.
Egyptenaar gespot.quote:
Denk je dat het Egypte en Marokko echt te doen is om historische onjuistheden ?quote:
Sowieso belachelijk om films te verbieden, maar wtf is hier antisemitisch aan. TT slaat dan ook nergens op.
Ik weet eerlijk gezegd niet of ze er bezwaar tegen hadden maar mocht dat wel het geval zijn dan wordt zo'n film hier in ieder geval niet verboden.quote:Op zaterdag 27 december 2014 14:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals christenen bezwaar hebben tegen de vertolking van Jezus die door Mel Gibson gespeeld wordt?
Moses was joods, duh.quote:
[..]
Het is antisemitisch bezwaar te maken tegen een film waarin niet Mozes, maar een aardbeving de rode zee scheidde?
Als de SGP aan de macht was wel. Dat het typisch islam is is dus onzin.quote:
[..]
Denk je dat het Egypte en Marokko echt te doen is om historische onjuistheden ?
[..]
Ik weet eerlijk gezegd niet of ze er bezwaar tegen hadden maar mocht dat wel het geval zijn dan wordt zo'n film hier in ieder geval niet verboden.
Maar die verbieden de film niet, deze landen wel.quote:
[..]
Zoals christenen bezwaar hebben tegen de vertolking van Jezus die door Mel Gibson gespeeld wordt?
Wat dat betreft snap ik die Marokkanen wel.
De film over Kim Jung-Un wordt ook niet overal uitgezonden, is dat ook te herleiden tot volkerenhaat?quote:
[..]
Maar die verbieden de film niet, deze landen wel.
Dat is dan ook het probleem wat die landen hiermee hebben, dat er nogal wat dichterlijke vrijheid is waardoor het geloofsverhaal niet meer klopt.quote:
Hebben de joden de piramides gebouwd dan? Nog nooit van gehoord. Alleen dat ze in Egypte moesten werken maar niet dat alle krediet ban de piramides aan hun toekwam.
Zelfde met de film noah, was ook al gedonder over, alhoewel ik niet meer weet of die uiteindelijk verboden is geweest ergens.
Dat wilde een groep wel erg graag. Helaas zijn er landen waar dat soort mensen de dienst uitmaken.quote:
[..]
Maar die verbieden de film niet, deze landen wel.
Enkele bioscopen weigerde de film te draaien waarna Sony besloten heeft hem alleen online aan te bieden, dat is heel wat anders dan de overheid die een film verbied.quote:
[..]
De film over Kim Jung-Un wordt ook niet overal uitgezonden, is dat ook te herleiden tot volkerenhaat?
[ Bericht 100% gewijzigd door IPA35 op 27-12-2014 14:39:07 (Dacht dat het om de film Exodus ging. Niet deze.) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door IPA35 op 27-12-2014 14:38:21 ]
Gezeur om een film. Is wel weer de trend tegenwoordig....
Uiteraard. Wanneer er afgeweken wordt van hetgeen is opgetekend in de abrahamitische geschriften is dit nogal een dingetje. Joden in films is nu niet bepaald een taboe daar.quote:
[..]
Denk je dat het Egypte en Marokko echt te doen is om historische onjuistheden ?
[..]
Omdat de overheid de film verbied weet je meteen zeker dat volkerenhaat de beslissende factor is? Een beetje vreemde redenering, niet?quote:
[..]
Enkele bioscopen weigerde de film te draaien waarna Sony besloten heeft hem alleen online aan te bieden, dat is heel wat anders dan de overheid die een film verbied.
Ja, klopt... En nogal belangrijk voor moslims ook... Wat is je punt?quote:
Je kan ook gewoon het artikel in de OP lezen, daarin wordt vertelt wat de bezwaren van Egypte waren.quote:
[..]
Omdat de overheid de film verbied weet je meteen zeker dat volkerenhaat de beslissende factor is? Een beetje vreemde redenering, niet?
Net als de Thora en de Koran. En ook de kolossale en indrukwekkende piramides zijn in mijn ogen een sterk staaltje godsdienstwaanzin.quote:
Overigens is die hele film natuurlijk ook gewoon historisch onjuist, daar de Bijbel dikke onzin is.
Wat dat betreft snap ik die Marokkanen wel.
Geschiedvervalsing dus. Jij maakt er antisemitisme van. Dat is echt iets totaal anders.quote:
[..]
Je kan ook gewoon het artikel in de OP lezen daarin wordt vertelt wat de bezwaren van Egypte waren.
Die dus niets met rassenhaat te maken hebben, maar met "onjuistheden". Denk bv dat de aardbeving ipv god die via mozes handelde een nogal hekel punt was.quote:
[..]
Je kan ook gewoon het artikel in de OP lezen, daarin wordt vertelt wat de bezwaren van Egypte waren.
Je lijkt te vergeten dat dit ook hun geloofsverhaal is en dat ze daar nogal gevoelig op zijn.
SGP-jongeren willen gekuist Madonna-concertquote:
[..]
Maar die verbieden de film niet, deze landen wel.
Het bericht is daarover weinig concreet. 'Geschiedvervalsing', is in deze een tamelijk breed begrip.quote:
[..]
Je kan ook gewoon het artikel in de OP lezen, daarin wordt vertelt wat de bezwaren van Egypte waren.
Een aantal OT-verhalen is toch opgenomen in de Koran?quote:
[..]
Die dus niets met rassenhaat te maken hebben, maar met "onjuistheden". Denk bv dat de aardbeving ipv god die via mozes handelde een nogal hekel punt was.
Je lijkt te vergeten dat dit ook hun geloofsverhaal is en dat ze daar nogal gevoelig op zijn.
Maar die hebben hun zin niet gekregen en ook de NL regering heeft het concert niet verboden.quote:Op zaterdag 27 december 2014 14:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
SGP-jongeren willen gekuist Madonna-concert
Zie je het verschil ?
Dat is net zo belachelijk echter zijn de overgrote meerderheid van de christenen het niet met de SGP eens en zijn ze niet aan de macht in Nederland.quote:
[..]
SGP-jongeren willen gekuist Madonna-concert
Omdat ze niet aan de macht zijn inderdaad.quote:
[..]
Maar die hebben hun zin niet gekregen en ook de NL regering heeft het concert niet verboden.
Zie je het verschil ?
Ja, deze ook. Dit is dus ook "hun" geloofsverhaal.quote:
[..]
Een aantal OT-verhalen is toch opgenomen in de Koran?
Wat ik heb begrepen van wat franstalige kranten(moest het wel van mijn vertaalhulp hebben) is dat er in marokko geen officieel verbod is nog, maar wel erg veel gedreig en gedoe onder de tafel jegens bioscopen e.d. om de film niet te tonen. Dit is vrij heftig allemaal.
Het is allemaal wat vaag maar men schijnt erg veel moeite te hebben met hoe mozes neergezet wordt in de film en bang te zijn voor veel gedoe erover(dat ook arabische media dit al op beginnen te pakken e.d.).
Wat ik eruit begrijp is dat het niet alleen gaat om dat bv er geen wonder vanuit mozes is met dat splijten van de rode zee, maar dat hoe de figuur mozes wordt vertolkt in het geheel niet erg goed valt.
Egypte weet ik niet meer van dan wat ik hier kan lezen.
Het is dus absoluut vanuit religie dat men zo reageert, maar het heeft niets met tegen joden te maken. Het is de overgevoeligheid op hun eigen beeld van dit geloofsverhaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door erodome op 27-12-2014 14:56:37 ]
Precies en ook bioscopen komen langzaam terug op hun eerste paniekreactie. Inmiddels draait de film toch in honderden bioscopen in de VS.quote:
[..]
Enkele bioscopen weigerde de film te draaien waarna Sony besloten heeft hem alleen online aan te bieden, dat is heel wat anders dan de overheid die een film verbied.
Dat religie een recycle-gedoe is, nou goed.quote:Op zaterdag 27 december 2014 14:37 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ja, klopt... En nogal belangrijk voor moslims ook... Wat is je punt?
Dat klopt niet wat je zegt. De vorm van die historische onjuistheden zoals de bovengenoemde zal vast wel de hoofdreden zijn, maar dan heb je nog het feit dat de Egyptische minister Asfour als (bij)reden geeft dat de film te zionistisch is en daarbij opmerkt dat de Joden teveel als slachtoffers worden afgeschilderd en dat ze de eer krijgen voor dingen die ze niet hebben gedaan.quote:
[..]
Die dus niets met rassenhaat te maken hebben, maar met "onjuistheden". Denk bv dat de aardbeving ipv god die via mozes handelde een nogal hekel punt was.
Je lijkt te vergeten dat dit ook hun geloofsverhaal is en dat ze daar nogal gevoelig op zijn.
Bron?quote:Op zaterdag 27 december 2014 14:57 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Dat klopt niet wat je zegt. De vorm van die historische onjuistheden zoals de bovengenoemde zal vast wel de hoofdreden zijn, maar dan heb je nog het feit dat de Egyptische minister Asfour als (bij)reden geeft dat de film te zionistisch is en daarbij opmerkt dat de Joden teveel als slachtoffers worden afgeschilderd en dat ze de eer krijgen voor dingen die ze niet hebben gedaan.
Laten wij niet vergeten dat het almachtige (allah zij met hen) leger van Egypte AIDS kon genezen en niemand anders.
'Leger Egypte geneest aids'
http://deadline.com/2014/(...)ey-scott-1201336629/quote:
http://www.theguardian.co(...)xodus-christian-bale
En dat interview met Asfour heb ik gisteren ergens gelezen, zal het zo ff opzoeken.
Ok, het is inderdaad wel stom om het zionisme erbij te betrekken. Nu maken ze het probleem groter dan het is en lokken ze een diplomatieke rel uit.quote:
[..]
http://deadline.com/2014/(...)ey-scott-1201336629/
http://www.theguardian.co(...)xodus-christian-bale
En dat interview met Asfour heb ik gisteren ergens gelezen, zal het zo ff opzoeken.
Sprookjesvervalsingquote:
om geschiedsvervalsing te kunnen zijn moet iets echt gebeurd zijn ts
Zou onze regering ook een film verbieden waarin de boze wolf van Roodkapje wordt neergezet als vriendelijke kindervriend die altijd bereidt is om een ander te helpen.Laat ze zelf maar een historisch accurate film maken, oh wacht dat kunnen ze niet.
Ik eis een verbod op alle films, waarin Nederlanders Duits spreken.quote:
[..]
Sprookjesvervalsing
Het was mij eerlijk gezegd ook niet opgevallen. Ik denk dat je een paar baarden boos maakt met deze topicquote:
[..]
Ok man, vreemd dat ik daar zelf niks over weet.
Ik had sommige bagger graag buiten onze planeet gehouden, maar dat gaat niet gebeuren. Oplossing, ik kijk gewoon geen Nederlandse kutfilms, zouden meer mensen moeten proberen. Gewoon dingen die ze niet willen zien niet kijken.quote:
Nou ja, op zich is dit wel begrijpelijk. Beide landen hebben een nationale religie die extreem overgevoelig is. Als er dan weer zo'n Amerikaanse reli-propagandafilm voorbij komt, dan kan ik me voorstellen dat ze die bagger graag buiten de deur houden.
Jij denkt dat de Bijbelverhalen echt volledig, oftewel 100% uit de duim zijn gezogen?quote:
[..]
Sprookjesvervalsing
Ik neem dan ook aan dat je zelf geen extreem overgevoelige religie aanhangt.quote:
[..]
Ik had sommige bagger graag buiten onze planeet gehouden, maar dat gaat niet gebeuren. Oplossing, ik kijk gewoon geen Nederlandse kutfilms, zouden meer mensen moeten proberen. Gewoon dingen die ze niet willen zien niet kijken.
Jij niet dan?quote:
[..]
Jij denkt dat de Bijbelverhalen echt volledig, oftewel 100% uit de duim zijn gezogen?
Mwah, in de diplomatieke wereld is het geen verrassing dat Egypt en co allergisch voor Israel, zionisme en Joden zijn, dat is nu eenmaal zo en daar kan je weinig aan doen. Datd v rijheid op deze manier wordt ingeperkt lijkt mij een belangrijker probleem.quote:
[..]
Ok, het is inderdaad wel stom om het zionisme erbij te betrekken. Nu maken ze het probleem groter dan het is en lokken ze een diplomatieke rel uit.
Het is een werk van fictie. Het feit dat het niet klopt met het verhaal in de bijbel/tora/koran is net zo irrelevant als dat de Lord of the Rings trilogie geen exacte verfilming is van Tolkien's boeken. Dat het niet strookt met de werkelijke geschiedenis is net zo relevant als dat Star Wars niet strookt met de wetenschap.
Veel van de (over de eeuwen heen vaak volledig verdraaide) verhalen berusten zover we weten op gebeurtenissen waarvan een bepaalde kern werkelijk heeft plaats gevonden.quote:
Hierbij is er natuurlijk wel een groot verschil tussen de verhalen in het oude en nieuwe testament.
Zeg dat maar tegen een zeer grote groep Tolkienfans...quote:
Het feit dat het niet klopt met het verhaal in de bijbel/tora/koran is net zo irrelevant als dat de Lord of the Rings trilogie geen exacte verfilming is van Tolkien's boeken.
Ik zou geen enkel Bijbelverhaal kunnen noemen waarvan ik het idee heb dat er een kern van waarheid in zit.quote:
[..]
Veel van de (over de eeuwen heen vaak volledig verdraaide) verhalen berusten zover we weten op gebeurtenissen waarvan een bepaalde kern werkelijk heeft plaats gevonden.
Hierbij is er natuurlijk wel een groot verschil tussen de verhalen in het oude en nieuwe testament.
Hehe myself included. Maar dat is nog geen reden om de film te verbieden.quote:
[..]
Zeg dat maar tegen een zeer grote groep Tolkienfans...
Ach ja, het zionisme, het heerlijke complet denken. Maar in dit geval is dat meer tegen "amerika" gericht die nu voor de 2de keer in korte tijd met een bijbelverhaal(oei, koranverhaal...) kaskraker komt(nou ja, dat hopen ze dan) waarin een erg grote dichterlijke vrijheid zit.quote:
[..]
Dat klopt niet wat je zegt. De vorm van die historische onjuistheden zoals de bovengenoemde zal vast wel de hoofdreden zijn, maar dan heb je nog het feit dat de Egyptische minister Asfour als (bij)reden geeft dat de film te zionistisch is en daarbij opmerkt dat de Joden teveel als slachtoffers worden afgeschilderd en dat ze de eer krijgen voor dingen die ze niet hebben gedaan.
Zoals je misschien wel weet zijn de regeringen van deze 2 landen nogal religieus ingesteld, hebben geen enkele humor en tolerantie als het op dat geloof aankomt. De meer mensen op de boot en noah die een baby wil doden en tegengehouden werd viel al niet zo heel best op zichzelf. Nu weer een film over mozes die toch wel anders verteld wordt dan dat geloofsverhaal.
Ik heb de film nog niet gezien, maar als het evenver weg is van het verhaal dan de film noah dan "begrijp" ik het gedoe eromheen. Ben bang dat de fundi's het zien als een poging om mensen te laten dwalen.
Het is een beetje een rare manier van denken, maar het komt echt neer op overgevoeligheid op veranderingen in geloofsverhalen en ook overgevoeligheid over het in het geheel afbeelden van profeten(wat al super gevoelig ligt) en dan ook nog eens dat op een bepaalde manier doen(minder "eervol").
Nou grotendeels wel en dat wordt toch ook wel aangetoond door de wetenschap. Voorbeeldje: Of er ooit echt een Noach bestaan heeft weet ik niet maar zeker is dat de aarde nooit overstroomd is door de zondvloed. Vroeger kon je dat de mensen wijs maken maar tegenwoordig hebben we geologen en bodemonderzoeken wijzen uit dat de aarde nooit overstroomd is. Anderzijds hebben wetenschappers aangetoond dat het aan boord nemen van minstens twee dieren van elke soort en deze gedurende 150 dagen levend houden onmogelijk is en ook inteelt het verdere voortbestaan van die dieren onmogelijk zou maken.quote:
[..]
Jij denkt dat de Bijbelverhalen echt volledig, oftewel 100% uit de duim zijn gezogen?
Het enigste wat dan nog op waarheid zou kunnen berusten is dat er ooit een gelovige Noach heeft bestaan
De relevantie van die gelovige Noach zou dan hetzelfde zijn als zeggen dat sinterklaas bestaat, maar dat hij Henk heet, uit Almere komt, en geen cadeaus rondbrengt.quote:
[..]
Nou grotendeels wel en dat wordt toch ook wel aangetoond door de wetenschap. Voorbeeldje: Of er ooit echt een Noach bestaan heeft weet ik niet maar zeker is dat de aarde nooit overstroomd is door de zondvloed. Vroeger kon je dat de mensen wijs maken maar tegenwoordig hebben we geologen en bodemonderzoeken wijzen uit dat de aarde nooit overstroomd is. Anderzijds hebben wetenschappers aangetoond dat het aan boord nemen van minstens twee dieren van elke soort en deze gedurende 150 dagen levend houden onmogelijk is en ook inteelt het verdere voortbestaan van die dieren onmogelijk zou maken.
Het enigste wat dan nog op waarheid zou kunnen berusten is dat er ooit een gelovige Noach heeft bestaan
Dat is wel heel kort door de bocht. Ik heb het over een kern en jij neemt het verhaal letterlijk, alsof de persoon werkelijk Noach geheten moet hebben, alsof er letterlijk dieren voor rond de 150 dagen aan boord moeten hebben gezeten en alsof letterlijk de hele aarde overstroomd moet zijn geweest.quote:
[..]
Nou grotendeels wel en dat wordt toch ook wel aangetoond door de wetenschap. Voorbeeldje: Of er ooit echt een Noach bestaan heeft weet ik niet maar zeker is dat de aarde nooit overstroomd is door de zondvloed. Vroeger kon je dat de mensen wijs maken maar tegenwoordig hebben we geologen en bodemonderzoeken wijzen uit dat de aarde nooit overstroomd is. Anderzijds hebben wetenschappers aangetoond dat het aan boord nemen van minstens twee dieren van elke soort en deze gedurende 150 dagen levend houden onmogelijk is en ook inteelt het verdere voortbestaan van die dieren onmogelijk zou maken.
Het enigste wat dan nog op waarheid zou kunnen berusten is dat er ooit een gelovige Noach heeft bestaan
Los daarvan verschilt het natuurlijk per verhaal en is er zoals ik al aangaf een groot verschil tussen het oude en nieuwe testament.quote:Het verhaal van Noach en de zondvloed vertoont sterke overeenkomsten met de Gilgamesj-epos, één van de oudste literaire werken van de mens. Mythische verhalen over een zondvloed komen veelvuldig voor in oude teksten in hetzelfde gebied. Dergelijke grootschalige overstromingen zijn waarschijnlijk gebaseerd op geologische catastrofen, zoals de mega-tsunami die veroorzaakt werd door de Burckle inslag of door extreme overstromingen van de Zwarte Zee aan het einde van één van de ijstijden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noach
Ja zoiets. Je zou hem ook Sint-Nicolaas van Myra kunnen noemen afkomstig uit het Byzantijnse rijk. Tot zover de waarheid maar de vlegel is dood en brengt inderdaad geen cadeaus rond op zijn paard.quote:
[..]
De relevantie van die gelovige Noach zou dan hetzelfde zijn als zeggen dat sinterklaas bestaat, maar dat hij Henk heet, uit Almere komt, en geen cadeaus rondbrengt.
Klopt, de Moren waren Islamitisch.quote:
Op Zwarte Piet is een Moor?quote:
[..]
Klopt, de Moren waren Islamitisch.
Weer wat nieuws...
Ja anders was het een slaaf. Maar goed, dat is een hele andere discussiequote:
[..]
Zwarte Piet is een Moor?
Weer wat nieuws...
Ja de mensen werden door de eeuwen heen slimmer tot grote spijt van de kerk. De sprookjes werden niet meer als zoete koek geslikt en de kerk kwam met een oplossing. Tegenwoordig roepen ze dat we de verhalen niet letterlijk maar figuurlijk moeten nemen. En zo kan het grote sprookjes boek er voorlopig weer even tegenaan.quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht. Ik heb het over een kern en jij neemt het verhaal letterlijk, alsof de persoon werkelijk Noach geheten moet hebben, alsof er letterlijk dieren voor rond de 150 dagen aan boord moeten hebben gezeten en alsof letterlijk de hele aarde overstroomd moet zijn geweest.
1) De piramides zijn eeuwen eerder gebouwd voordat het joodse volk ook maar bestond (laat staan dat zij in Egypte waren).quote:
Ah, de film is voor Egypte te zionistisch en de Joden worden niet lief behandeld door Eyptenaren, zoals het in het eggie natuurlijk wel ging.
2) De bouwers waren GEEN SLAVEN!!! Die teringleugen is een fabeltje dat maar al te graag door hollywood in stand wordt gehouden, maar al heel lang door archeologisch bewijs is weerlegt.
3) ALS de joden al te werk werden gesteld in Egypte, werden zij niet beter of slechter behandeld dan de egyptenaren zélf. Er zijn verschillende voorbeelden uit diverse perioden bekend van "buitenlanders" die tot hoge posities waren opgeklommen.
4) Volgens het sprookjesboek de bijbel, hebben de joden een stad voor de farao gebouwd en geen piramide. Tja, hollywood staat nou niet bekend om zijn accurate feitenkennis. De enige archeologische site die hiervoor in aanmerking komt is de stad Pi-Ramesse, maar daar zijn geen aanwijzingen voor joodse aanwezigheid gevonden.
Alles bij elkaar kan ik me de irritatie van Egypte wel voorstellen. Een groot deel van hun economie is gebouwd op het toerisme, waarbij de piramides en de oude faraonische cultuur de belangrijkste factor zijn. En dan komt hollywood weer voor de zóveelste maal aanzetten met de aloude leugen dat de joden zo zielig waren dat ze "bevrijd" moesten worden.....yeah right!
Los van dit bovenstaande, is het gewoon een slecht gemaakte, waardeloos geacteerde sprookjesfilm, waarbij het geld overduidelijk is opgegaan aan de effecten, want een beetje knap scenario en dito productie is niet te bespeuren.
Verbieden gaat me te ver, maar een beetje kritische beoordelingen lijkt me zéér gewenst.
Wil je een beetje meer waar voor je geld, ga dan naar Interstellar of De Hobbit 3....ook fantasie, maar iig bétere fantasie!
Hoe dan? Figuurlijke dieren in een figuurlijke boot die tijdens een figuurlijke zondvloed rond de 150 figuurlijke dagen figuurlijk hebben rondgedobberd?quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht. Ik heb het over een kern en jij neemt het verhaal letterlijk, alsof de persoon werkelijk Noach geheten moet hebben, alsof er letterlijk dieren voor rond de 150 dagen aan boord moeten hebben gezeten en alsof letterlijk de hele aarde overstroomd moet zijn geweest.
quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht. Ik heb het over een kern en jij neemt het verhaal letterlijk, alsof de persoon werkelijk Noach geheten moet hebben, alsof er letterlijk dieren voor rond de 150 dagen aan boord moeten hebben gezeten en alsof letterlijk de hele aarde overstroomd moet zijn geweest.
N.B. We (of in elk geval ik) hebben het over historische relevantie. Als je het verhaal wil gebruiken als basis voor je religie moet je dat verder zelf weten.quote:
[..]
De relevantie van die gelovige Noach zou dan hetzelfde zijn als zeggen dat sinterklaas bestaat, maar dat hij Henk heet, uit Almere komt, en geen cadeaus rondbrengt.
Denk aan je bloeddruk.quote:
[..]
1) De piramides zijn eeuwen eerder gebouwd voordat het joodse volk ook maar bestond (laat staan dat zij in Egypte waren).
2) De bouwers waren GEEN SLAVEN!!! Die teringleugen is een fabeltje dat maar al te graag door hollywood in stand wordt gehouden, maar al heel lang door archeologisch bewijs is weerlegt.
3) ALS de joden al te werk werden gesteld in Egypte, werden zij niet beter of slechter behandeld dan de egyptenaren zélf. Er zijn verschillende voorbeelden uit diverse perioden bekend van "buitenlanders" die tot hoge posities waren opgeklommen.
4) Volgens het sprookjesboek de bijbel, hebben de joden een stad voor de farao gebouwd en geen piramide. Tja, hollywood staat nou niet bekend om zijn accurate feitenkennis. De enige archeologische site die hiervoor in aanmerking komt is de stad Pi-Ramesse, maar daar zijn geen aanwijzingen voor joodse aanwezigheid gevonden.
Alles bij elkaar kan ik me de irritatie van Egypte wel voorstellen. Een groot deel van hun economie is gebouwd op het toerisme, waarbij de piramides en de oude faraonische cultuur de belangrijkste factor zijn. En dan komt hollywood weer voor de zóveelste maal aanzetten met de aloude leugen dat de joden zo zielig waren dat ze "bevrijd" moesten worden.....yeah right!
Los van dit bovenstaande, is het gewoon een slecht gemaakte, waardeloos geacteerde sprookjesfilm, waarbij het geld overduidelijk is opgegaan aan de effecten, want een beetje knap scenario en dito productie is niet te bespeuren.
Verbieden gaat me te ver, maar een beetje kritische beoordelingen lijkt me zéér gewenst.
Wil je een beetje meer waar voor je geld, ga dan naar Interstellar of De Hobbit 3....ook fantasie, maar iig bétere fantasie!
Zijn ze ook. Net als de koran overigens.quote:
[..]
Jij denkt dat de Bijbelverhalen echt volledig, oftewel 100% uit de duim zijn gezogen?
Van de bijbel staat vast dat er verschillende groepen auteurs zijn geweest. Maar ook de koran heeft verschillende versies. Als mensen beweren dat zo'n tekst het onveranderlijke woord van god is, is dat aantoonbaar niet juist.
Overigens, dat een tekst menselijke bronnen heeft, wil niet zeggen dat diezelfde tekst geen diepe wijsheid en inzichten kan bevatten. Maar dat geldt ook voor sprookjes, mythen en legenden.
Je verdraait het nieuws op een walgelijke manier. Ze verbieden de film omdat er volgens hen historische fouten in zitten. Niet omdat ze anti-semitisch zijn. Egypte is onder de nieuwe president juist een partner van Israel.quote:
[..]
[..]
Weer een bewijs dat er volop antisemitisme is in Egypte en Marokko, en geschiedenisvervalsing een essentieel onderdeel van de islam is.
Ja nou je het zegt De bekendste piramiden zijn die van Gizeh in buurt van Caïro. Daarnaast zijn er nog enkele kleinere piramiden. Deze laatste piramiden werden gebouwd tijdens de vierde dynastie en zijn dus van tussen ca. 2551 en 2472 v.Chr.quote:
[..]
1) De piramides zijn eeuwen eerder gebouwd voordat het joodse volk ook maar bestond (laat staan dat zij in Egypte waren).
Zelfs als het Jodendom 4000 jaar oud zou zijn zoals ze beweren dan komen ze nog dikke 400 jaar tekort. Hmm
Daarom zegt de minister ook dat te film te 'zionistisch' zou zijn.quote:
Je verdraait het nieuws op een walgelijke manier. Ze verbieden de film omdat er volgens hen historische fouten in zitten. Niet omdat ze anti-semitisch zijn.
Maar de film wordt vooral verboden omdat er geschiedkundige onjuistheden in zouden zitten:quote:
[..]
Daarom zegt de minister ook dat te film te 'zionistisch' zou zijn.
“It is a Zionist film,” he said. “It gives a Zionist view of history and contains historical inaccuracies and that’s why we have decided to ban it.”
Ja? En dan? Is dat gelijk racistisch dan? Waarom zou dat racistisch zijn? Kan een film niet vanuit een zionistisch perspectief gemaakt worden dan? Hij geeft duidelijk aan dat er historisch bewezen fouten in de film zitten.quote:
[..]
Daarom zegt de minister ook dat te film te 'zionistisch' zou zijn.
Gefrustreerde gespot.quote:
[..]
1) De piramides zijn eeuwen eerder gebouwd voordat het joodse volk ook maar bestond (laat staan dat zij in Egypte waren).
2) De bouwers waren GEEN SLAVEN!!! Die teringleugen is een fabeltje dat maar al te graag door hollywood in stand wordt gehouden, maar al heel lang door archeologisch bewijs is weerlegt.
3) ALS de joden al te werk werden gesteld in Egypte, werden zij niet beter of slechter behandeld dan de egyptenaren zélf. Er zijn verschillende voorbeelden uit diverse perioden bekend van "buitenlanders" die tot hoge posities waren opgeklommen.
4) Volgens het sprookjesboek de bijbel, hebben de joden een stad voor de farao gebouwd en geen piramide. Tja, hollywood staat nou niet bekend om zijn accurate feitenkennis. De enige archeologische site die hiervoor in aanmerking komt is de stad Pi-Ramesse, maar daar zijn geen aanwijzingen voor joodse aanwezigheid gevonden.
Alles bij elkaar kan ik me de irritatie van Egypte wel voorstellen. Een groot deel van hun economie is gebouwd op het toerisme, waarbij de piramides en de oude faraonische cultuur de belangrijkste factor zijn. En dan komt hollywood weer voor de zóveelste maal aanzetten met de aloude leugen dat de joden zo zielig waren dat ze "bevrijd" moesten worden.....yeah right!
Los van dit bovenstaande, is het gewoon een slecht gemaakte, waardeloos geacteerde sprookjesfilm, waarbij het geld overduidelijk is opgegaan aan de effecten, want een beetje knap scenario en dito productie is niet te bespeuren.
Verbieden gaat me te ver, maar een beetje kritische beoordelingen lijkt me zéér gewenst.
Wil je een beetje meer waar voor je geld, ga dan naar Interstellar of De Hobbit 3....ook fantasie, maar iig bétere fantasie!
Dus als je gekant bent tegen het zionisme, ben je ook direct een antisemiet.quote:
[..]
Daarom zegt de minister ook dat te film te 'zionistisch' zou zijn.
Antisemitisme is als kwalificatie sterk vervuild geraakt. Er wordt te pas en onpas met het begrip gesmeten.
Het is sowieso maar een film over sprookjes en denkbeeldige vriendjes. Films en boeken verbieden doen ze alleen in dictaturen. Als je elke film die niet historisch correct of sprookjes correct is moet gaan verbieden dan kan je 90% van de films wel gaan verbieden. Maar goed dit is een land waar je voor jaren de bak in gaat als je een spotprent van de koning op facebook zet en dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Ja? En dan? Is dat gelijk racistisch dan? Waarom zou dat racistisch zijn? Kan een film niet vanuit een zionistisch perspectief gemaakt worden dan? Hij geeft duidelijk aan dat er historisch bewezen fouten in de film zitten.
In dit geval wel ja, het zionisme bestond nog niet toen die film zich afspeelde hè.quote:
[..]
Dus als je gekant bent tegen het zionisme, ben je ook direct een antisemiet.
Antisemitisme is als kwalificatie sterk vervuild geraakt. Er wordt te pas en onpas met het begrip gesmeten.
De ervaring leert dat dat 9 van de 10 keer wel geval is. Er is ook geen antisemiet te vinden die zichzelf antisemiet noemt. Ze verschuilen zich allemaal achter het zogenaamde antizionisme.quote:
[..]
Dus als je gekant bent tegen het zionisme, ben je ook direct een antisemiet.
Het feit dat de fantasiefiguren uit de Sinterklaastraditie zeer waarschijnlijk ook zijn gebaseerd op echte mensen is precies waarom de ZP-discussie kon oplaaien.quote:
[..]
Ja zoiets. Je zou hem ook Sint-Nicolaas van Myra kunnen noemen afkomstig uit het Byzantijnse rijk. Tot zover de waarheid maar de vlegel is dood en brengt inderdaad geen cadeaus rond op zijn paard.
Met als groot verschil dat het bij de Sinterklaastraditie voornamelijk draait om de fantasiewezens (die dus zijn gebaseerd op werkelijke personages/mensen). De kern van het verhaal is daarbij minder relevant geworden en meer in vergetelheid geraakt.
Bij bijvoorbeeld het verhaal van Noach gaat om het juist om de kern van het verhaal (zondvloed die de mensheid -lees: mensen in een specifiek gebied' bedreigt). En deze kern v/h verhaal (dus niet alle details) is weer gebaseerd op werkelijke gebeurtenissen.
Jammer dat jouw haat jegens religie ertoe leidt dat je niet objectief kan discussiëren.quote:
[..]
Ja de mensen werden door de eeuwen heen slimmer tot grote spijt van de kerk. De sprookjes werden niet meer als zoete koek geslikt en de kerk kwam met een oplossing. Tegenwoordig roepen ze dat we de verhalen niet letterlijk maar figuurlijk moeten nemen. En zo kan het grote sprookjes boek er voorlopig weer even tegenaan.
Het gaat mij helemaal niet om het bestaansrecht van de kerk/religies/bijbel/koran. Dat zal mij een worst wezen. Het gaat mij om jouw eerdere beweringen.
Zie ook:quote:
[..]
[..]
N.B. We (of in elk geval ik) hebben het over historische relevantie. Als je het verhaal wil gebruiken als basis voor je religie moet je dat verder zelf weten.
Mijn punt is simpelweg dat de verhalen in de Bijbel in veel gevallen helemaal niet volledig uit de duim zijn gezogen zoals iemand suggereerde.quote:
[..]
Het feit dat de fantasiefiguren uit de Sinterklaastraditie zeer waarschijnlijk ook zijn gebaseerd op echte mensen is precies waarom de ZP-discussie kon oplaaien.
Met als groot verschil dat het bij de Sinterklaastraditie voornamelijk draait om de fantasiewezens (die dus zijn gebaseerd op werkelijke personages/mensen). De kern van het verhaal is daarbij minder relevant geworden en meer in vergetelheid geraakt.
Bij bijvoorbeeld het verhaal van Noach gaat om het juist om de kern van het verhaal (zondvloed die de mensheid -lees: mensen in een specifiek gebied' bedreigt). En deze kern v/h verhaal (dus niet alle details) is weer gebaseerd op werkelijke gebeurtenissen.
Of het wel of geen bestaansrecht is voor een religie zal mij een worst wezen aangezien ik religies sowieso onzinnig vindt en men er toch sowieso altijd onzin bij zal bedenken. Als niet op gebied van (het erbij bedenken/verdraaien van) inhoudelijke details, dan wel op gebied van interpretatie van een feitelijk gebeurd verhaal en erbij bedachte redenen waarom het gebeurd is, etc.
Het is natuurlijk te debiel voor woorden dat de suggestie wordt gewekt dat joodse slaven de piramides hebben gebouwd. De piramides zijn de kroonjuwelen van de Oudheid en de bouw is heel bijzondere prestatie van de oude Egyptenaren. Als die geschiedenis vervolgens anders wordt uitgelegd in een blockbuster, dan is dat best vervelend.
Wij zouden ook gepikeerd reageren als in een film de suggestie werd gewekt dat niet de Nederlanders, maar de Engelsen New York hebben gesticht (om maar iets te noemen).
Tsja, tegenwoordig word je al weggezet als antisemiet als je kritiek uit op de illegale nederzettingen of de manier waarop de Israëli's omgaan met de Palestijnen.quote:
[..]
De ervaring leert dat dat 9 van de 10 keer wel geval is. Er is ook geen antisemiet te vinden die zichzelf antisemiet noemt. Ze verschuilen zich allemaal achter het zogenaamde antizionisme.
Hoezo is het gelogen dan ? Die Bijbelse verhalen werden nog tot na de middeleeuwen, die we ook aan het Christendom te danken hebben, letterlijk genomen. Religie heeft de wetenschap eeuwenlang vervolgd en onmogelijk gemaakt en de mensen dom gehouden. En ja dat neem ik de kerk zeer kwalijk. Kan je je voorstellen hoever we nu geweest zouden zijn zonder de kerk ?? We hebben een eeuwenlange achterstand in te halen.quote:
[..]
Jammer dat jouw haat jegens religie ertoe leidt dat je niet objectief kan discussiëren.
Het gaat mij helemaal niet om het bestaansrecht van de kerk/religies/bijbel/koran. Dat zal mij een worst wezen. Het gaat mij om jouw eerdere beweringen.
Maar ik haat het huidige Christendom niet zoals jij zegt. Sinds ze niks meer te vertellen hebben heeft ook niemand er meer last van. Voor de rest mag je geloven en bidden wat je wil, ik zelf vind het nogal dommig en pure tijdsverspilling van mensen die bang zijn voor de dood het en zich nooit in het aantoonbare en wetenschappelijke hebben verdiept.
kwantummechanica en astrofysica daar liggen de echte oplossingen en waarheden. Miswchien moeten ze daar maar eens een religie van maken.
Ondertussen zitten ze het standpunt te verdedigen dat Mozes de zee heeft gespleten. Tsja.quote:
Verbieden vind ik onzin, maar ik kan mij best wat voorstellen bij het standpunt van Egypte.
Het is natuurlijk te debiel voor woorden dat de suggestie wordt gewekt dat joodse slaven de piramides hebben gebouwd. De piramides zijn de kroonjuwelen van de Oudheid en de bouw is heel bijzondere prestatie van de oude Egyptenaren. Als die geschiedenis vervolgens anders wordt uitgelegd in een blockbuster, dan is dat best vervelend.
Wij zouden ook gepikeerd reageren als in een film de suggestie werd gewekt dat niet de Nederlanders, maar de Engelsen New York hebben gesticht (om maar iets te noemen).
Dat is de lezing van hun heilige boek.quote:
[..]
Ondertussen zitten ze het standpunt te verdedigen dat Mozes de zee heeft gespleten. Tsja.
In het OT staat niet dat joodse slaven de piramides hebben gebouwd.
Ik heb het toch niet over hoe religieuzen de verhalen interpreteren? Ik reageerde op jouw opmerking waar je m.i. sterk suggereerde dat die verhalen 100% uit de duim zijn gezogen.quote:
[..]
Hoezo is het gelogen dan ? Die Bijbelse verhalen werden nog tot na de middeleeuwen, die we ook aan het Christendom te danken hebben, letterlijk genomen.
Dit soort opmerkingen zijn m.i. vrij onzinnig. Net zoals dat het onmogelijk is iets zinnigs te zeggen over hoe Afrika/Het westen/de wereld er nu uit had gezien zonder westerse kolonisatie van landen, is het ook onmogelijk te zeggen hoe de wereld eruit had gezien zonder religie / zonder de kerk.quote:Religie heeft de wetenschap eeuwenlang vervolgd en onmogelijk gemaakt en de mensen dom gehouden. En ja dat neem ik de kerk zeer kwalijk. Kan je je voorstellen hoever we nu geweest zouden zijn zonder de kerk ?? We hebben een eeuwenlange achterstand in te halen.
Daarvoor zijn er teveel factoren van invloed op het mogelijke verloop.
Juist het afzien van het zoeken naar de waarheid heeft de wetenschap veel goeds gedaan. Ik neem aan dat je bekend bent met de positivistische stroming binnen de wetenschap, met daarbij het uitgangspunt dat men op zoek ging naar de waarheid? Juist na die tijd beseften veel wetenschappers dat dit uitgangspunt veel gevaren met zich meebrengt m.b.t. de juistheid van de resultaten. Vandaar ook theorieën als het falsificationisme.quote:Maar ik haat het huidige Christendom niet zoals jij zegt. Sinds ze niks meer te vertellen hebben heeft ook niemand er meer last van. Voor de rest mag je geloven en bidden wat je wil, ik zelf vind het nogal dommig en pure tijdsverspilling van mensen die bang zijn voor de dood het en zich nooit in het aantoonbare en wetenschappelijke hebben verdiept.
kwantummechanica en astrofysica daar liggen de echte oplossingen en waarheden. Miswchien moeten ze daar maar eens een religie van maken.
Ja dat is natuurlijk ook weer onzin alhoewel er wel complete volksstammen zijn die, met name in het Midden Oosten, helemaal hysterisch reageren op de al dan niet bezetting van de Palestijnse gebieden terwijl je ze nooit over al die andere bezettingen hoort. Zoals de Berbers, Tibetanen enz.quote:
[..]
Tsja, tegenwoordig word je al weggezet als antisemiet als je kritiek uit op de illegale nederzettingen of de manier waarop de Israëli's omgaan met de Palestijnen.
Ja dan gaat er bij mij toch wel een lampje branden. En laten we eerlijk zijn de islamitische wereld is gewoon antisemitisch net als Europa dat eeuwen en eeuwen geweest is. Hitler was niet de eerste die Joden met merktekens liet rondlopen. Al vanaf de 12de eeuw moesten Joden puntmutsen dragen. Later werd dit vervangen door een rode of gele cirkel op de kleding. Hitler voerde dat weer in met de davidster.
De oorzaak is trouwens pure jaloezie alhoewel men er vele drogreden voor verzint om Joden aan te vallen. De Joden hebben van alle etniciteiten verreweg het hoogste IQ. Rond de 115 en de Joden in Zuid Duitsland zelfs 120 gemiddeld.
Daardoor zijn Joden altijd goed vertegenwoordigd geweest in de hogere regionen van de politiek en economie. En dat roept altijd haat en jaloezie op. Het succes van de een wordt gehaat door de ander, zo zit de mens nu eenmaal in elkaar. Dat jaloezie de slechtste eigenschap van de mens wordt genoemd is bepaald geen leugen.
Nee man, daar draait de economie op.quote:
[..]
Dat jaloezie de slechtste eigenschap van de mens wordt genoemd is bepaald geen leugen.
Ik heb redelijk wat gelezen over dit soort kwesties, maar dat joden intelligenter zouden zijn is echt totaal nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een site waar dit na te lezen is?quote:
De Joden hebben van alle etniciteiten verreweg het hoogste IQ. Rond de 115 en de Joden in Zuid Duitsland zelfs 120 gemiddeld.
Exodus 16;quote:
[..]
[..]
Weer een bewijs dat er volop antisemitisme is in Egypte en Marokko, en geschiedenisvervalsing een essentieel onderdeel van de islam is.
Alsjeblieft, graag gedaan, topic kan dicht, jij liegt.quote:But lift thou up thy rod, and stretch out thine hand over the sea, and divide it: and the children of Israel shall go on dry ground through the midst of the sea.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2014 16:37:51 ]
Precies, neem het verhaal van Musa en vergelijk hoe de soennitische moslimgeleerden in Egypte dat interpreteren en hoe leidende historici dat doen. Historische feiten, fuck yeah.quote:
[..]
Dat is de lezing van hun heilige boek.
Dit laat inderdaad weer eens goed zien dat antisemitisme in de Egyptische regering vrij normaal is.quote:
Verder... dit onder de noemer van antisemitisme scharen. Ironisch door figuren die zelf antimoslim en anti islamitisch zijn. Doorzichtiger dan dat kan haast niet.
De gelijkenis van Salomo en de 2 moeders en het verhaal van Job?quote:
[..]
Ik zou geen enkel Bijbelverhaal kunnen noemen waarvan ik het idee heb dat er een kern van waarheid in zit.
Het eten is klaar dus ik ben weg maar google effe op 'IQ and ethnicity'. Afrikanen eindigen onderaan met 80/85.quote:
[..]
Ik heb redelijk wat gelezen over dit soort kwesties, maar dat joden intelligenter zouden zijn is echt totaal nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een site waar dit na te lezen is?
Ja, ik heb daar een paar boeken over, maar joden ben ik niet tegengekomen.quote:
[..]
Het eten is klaar dus ik ben weg maar google effe op 'IQ and ethnicity'. Afrikanen eindigen onderaan met 80/85.
Hoe is hier sprake van antisemitisme?quote:
[..]
Dit laat inderdaad weer eens goed zien dat antisemitisme in de Egyptische regering vrij normaal is.
De Egyptische minister hekelt dat Mozes geen goddelijke foefjes uithaalt in de film. Met andere woorden, hij vindt het niks dat de leider van het joodse volk wordt neergezet als een meer normale man.
Lijkt mij weinig antisemitisch.
Hoorde ik je ook huilen toen de Marokkanen door de Egyptische media werden beticht van het zijn van Joden en zionisten? Het gaat erom dat er hier direct weer van alles over een kam wordt geschoren. Hupla meteen de hele islamitisch wereld is antisemitisch omdateen egyptenaar weer wat doms zegt. Die mensen staan wel weer op hun achterste poten als er wat negatiefs wordt gezegd over Joden naar aanleiding van een of andere doorgedraaide Rabbijn.quote:
[..]
Dit laat inderdaad weer eens goed zien dat antisemitisme in de Egyptische regering vrij normaal is.
- Anti-semitisme!
"Het oude testament zegt dat mozes een stok had en geen zwaard. En er staat niet dat de Joden de piramides hebben gebouwd"
- Anti-semitisme en geschiedenisvervalsing!
Dus het oude testament is geschiedenisvervalsing
Alleen heeft dat bar weinig met de etniciteit te maken en alles met de beschikbare infrastructuur en sociale positie.quote:
[..]
Het eten is klaar dus ik ben weg maar google effe op 'IQ and ethnicity'. Afrikanen eindigen onderaan met 80/85.
En voedsel? + slordige onderzoeksmethoden die leiden tot nog veel grotere verschillen?quote:
[..]
Alleen heeft dat bar weinig met de etniciteit te maken en alles met de beschikbare infrastructuur en sociale positie.
Geloof je sterk in genetische en biologische verschillen tussen menselijke 'rassen' ja?quote:
[..]
Het eten is klaar dus ik ben weg maar google effe op 'IQ and ethnicity'. Afrikanen eindigen onderaan met 80/85.
quote:Egypt has censored other movies, including the blockbuster The Da Vinci Code after protests from the Orthodox Coptic Church. But it did allow the screening of Mel Gibson’s The Passion of The Christ.
De stelling dat de verschillen alleen in het uiterlijk te vinden zijn vind ik eerlijk gezegd nog veel ongeloofwaardiger.quote:
[..]
Geloof je sterk in genetische en biologische verschillen tussen menselijke 'rassen' ja?
quote:Op zaterdag 27 december 2014 16:35 schreef Peunage het volgende:
[..]
Exodus 16;
[..]
Alsjeblieft, graag gedaan, topic kan dicht, jij liegt.
Dat kan.quote:
[..]
De stelling dat de verschillen alleen in het uiterlijk te vinden zijn vind ik eerlijk gezegd nog veel ongeloofwaardiger.
De verschillen tussen menselijke rassen zijn echter niet heel groot.
Zionist gespotquote:
[..]
De oorzaak is trouwens pure jaloezie
Komt dat niet uit het oude testament?quote:
Volgens mij gaat de definitie van zionisme aan jouw voorbijquote:
Dat komt eruit, dus?quote:
[..]
Komt dat niet uit het oude testament?
Klik. Daarbij opgemerkt dat Egypte een rijke geschiedenis heeft aan een soort zieke vorm van 'name calling' waarbij iedereen die als slecht wordt gezien een Jood is die door het zionistische regime in Egypte is neergezet.quote:
[..]
Hoe is hier sprake van antisemitisme?
De Egyptische minister hekelt dat Mozes geen goddelijke foefjes uithaalt in de film. Met andere woorden, hij vindt het niks dat de leider van het joodse volk wordt neergezet als een meer normale man.
Lijkt mij weinig antisemitisch.
Muslim Brotherhood: "Sisi? Dat is een zionistische Jood".
Sisi en co: "Muslim Brotherhood? Dat zijn zionistische Joden".
"Muslim Brotherhood en Sisi? Dat zijn zionisten."
Dat is hoe ik dit opvat dus.
Dit sluit mooi aan bij mijn reactie hierboven. Maarehh.. relevantie?quote:
[..]
Hoorde ik je ook huilen toen de Marokkanen door de Egyptische media werden beticht van het zijn van Joden en zionisten?
Zonder schroom zou ik mij uitspreken tegen dergelijke beweringen, ik hoor dan ook niet bij de mensen over wie je spreekt.quote:Het gaat erom dat er hier direct weer van alles over een kam wordt geschoren. Hupla meteen de hele islamitisch wereld is antisemitisch omdateen egyptenaar weer wat doms zegt. Die mensen staan wel weer op hun achterste poten als er wat negatiefs wordt gezegd over Joden naar aanleiding van een of andere doorgedraaide Rabbijn.
Nee. Die tussen kikkers ook niet.quote:
[..]
Dat kan.
De verschillen tussen menselijke rassen zijn echter niet heel groot.
Dus wat is precies de geschiedenisvervalsing waar je het over hebt?quote:
Maar jij denkt dus dat iets als intelligentie samenhangt met huidskleur?quote:
[..]
Nee. Die tussen kikkers ook niet.
Ik geloof dat de verschillen tussen rassen verder gaan dan alleen uiterlijkheden.quote:
[..]
Maar jij denkt dus dat iets als intelligentie samenhangt met huidskleur?
Ik ben niet gelovig, wat de Bijbel zegt interesseert me dus niet echt in dit geval.quote:
[..]
Dus wat is precies de geschiedenisvervalsing waar je het over hebt?
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Ik geloof dat de verschillen tussen rassen verder gaan dan alleen uiterlijkheden.
Open dan geen topic over censuur i.v.m. vermeende historische onjuistheden m.b.t. Bijbelverhalenquote:
[..]
Ik ben niet gelovig, wat de Bijbel zegt interesseert me dus niet echt in dit geval.
Moet je dan religieus zijn om het verbieden van een film en antisemitisme erg te vinden?quote:
[..]
Open dan geen topic over censuur i.v.m. vermeende historische onjuistheden m.b.t. Bijbelverhalen
Oké. Poging twee dan: ja, ik denk dat dat heel goed mogelijk is.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Wat is er precies vervalst?quote:
[..]
Ik ben niet gelovig, wat de Bijbel zegt interesseert me dus niet echt in dit geval.
De film gaat tegen de traditionele Joodse kijk (a.k.a. oude testament) in en Egypte is daar boos over. Jij roept anti-semitisme en geschiedenisvervalsing. Zie je dat er niks klopt van wat je gezegd?
Aanhanger van eugenetica?quote:
[..]
Oké. Poging twee dan: ja, ik denk dat dat heel goed mogelijk is.
Volgens mij niet.quote:
Ook geen tegenstander trouwens.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2014 17:29:45 ]
Waar zeg ik dat je religieus moet zijn?quote:
[..]
Moet je dan religieus zijn om het verbieden van een film en antisemitisme erg te vinden?
Maar je verdiepen in het onderwerp waar je over praat lijkt me niet onverstandig. En als dat onderwerp betrekking heeft op de Bijbel lijkt het me dat het Bijbelgedeelte dat betrekking heeft op jouw topic jou, ten behoeve van de discussie die je start, wel degelijk zou moeten interesseren.
Los daarvan hebben meerdere mensen aangegeven waarom het volgens hun geen antisemitisme zou zijn. Ik kan iets over het hoofd gezien hebben, maar deze reacties lijk ne nagenoeg allemaal te negeren...
Wat wil je nu eigenlijk bereiken met dit topic?
quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Wat is er precies vervalst?
Dat Egypte eist dat het wel gespleten wordt door een wonder van Mozes is geschiedenisvervalsing.quote:Het heeft Egypte onder meer gestoord dat volgens de film joden de piramides hebben gebouwd en dat de Rode Zee niet werd gespleten door een wonder van Mozes, maar door een aardbeving.
Dat is volgens de Joodse geschriften!quote:
[..]
[..]
Dat Egypte eist dat het wel gespleten wordt door een wonder van Mozes is geschiedenisvervalsing.
Dus? Ik zeg niet dat dat gedeelte antisemitisch is.quote:
[..]
Dat is volgens de Joodse geschriften!
Het Evangelie volgens Matteüs kan volgens jou ook onmogelijk antisemitisch zijn, of wa?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Wat is er precies vervalst?
De film gaat tegen de traditionele Joodse kijk (a.k.a. oude testament) in en Egypte is daar boos over. Jij roept anti-semitisme en geschiedenisvervalsing. Zie je dat er niks klopt van wat je gezegd?
Hoe beredeneer je dat?quote:
[..]
[..]
Dat Egypte eist dat het wel gespleten wordt door een wonder van Mozes is geschiedenisvervalsing.
Jezus manquote:
[..]
Dus? Ik zeg niet dat dat gedeelte antisemitisch is.
...Je zegt dat de Islam aan geschiedenisvervalsing doet. Dit komt uit de Joodse geschriften.
Geen idee, ik ken die man niet. Maar het slaat als een tang op een varken op wat ik zeg.quote:
[..]
Het Evangelie volgens Matteüs kan volgens jou ook onmogelijk antisemitisch zijn, of wa?
Omdat het onmogelijk is dat de Rode Zee gespleten werd door 'een wonder van Mozes'.quote:
Even voor je aangepast, geen probleem verder.quote:
[..]
Maar het slaat als een tang op een varken op wat ik zeg, omdat Geen idee, ik ken die man niet.
Waar staat dat ik de film waarheidsgetrouw vindt? Nergens hè.quote:
En doet de film niet aan geschiedenisvervalsing door te stellen dat de Joden de piramides heeft gebouwd? TS, volgens mij heb jij je OP niet goed gelezen en/of begrepen.
quote:
[..]
Waar staat dat ik de film waarheidsgetrouw vindt? Nergens hè.
Maar je bent zo begaan met de waarheid en correcte geschiedenis...
Of je bent achterlijkquote:
[..]
Dus? Ik zeg niet dat dat gedeelte antisemitisch is.
Of in dienst van de Universiteit van Tel Aviv om disinformation te spreiden
Niet mee eens, onze infrastructuur hebben we nou juist te danken aan ons IQ en niet andersom.. Het IQ van Afrikanen heeft mijn inziens ook niks met infrastructuur of sociale positie te maken. Afrikanen in Noord-Amerika en Europa, waar men wel de juiste infrastructuur en de juiste scholing heeft, hebben hetzelfde IQ als de Afrikanen in Afrika. Hoe kan dat dan ??quote:
[..]
Alleen heeft dat bar weinig met de etniciteit te maken en alles met de beschikbare infrastructuur en sociale positie.
Rassen zijn een politiek correct verzinsel. Politieke correctheid doet hetzelfde wat religie vroeger deed, hun eigen waarheden creëren zonder wetenschappelijk onderbouwing. Als je echt een ander ras wil bekijken dan kom je misschien bij de Neanderthalers of Cro-Magnonmens terecht maar voor de rest is de mensheid gewoon één ras. In grote lijnen: Arabieren stammen van de Afrikanen af Aziaten van de Arabieren, Chinezen van de Aziaten en Europeanen van de Chinezen. Zoals bewezen door DNA en daarmee kan je meteen de route zien die de mensheid heeft afgelegd in het bevolken van de aarde.quote:
[..]
De verschillen tussen menselijke rassen zijn echter niet heel groot.
Geen verschillende rassen maar de mensheid in verschillende stadia van evolutie met de Afrikanen als oudste nog levende volk op aarde en de Europeaan als jongste (voorlopig)
Wat opvalt is dat er telkens een sprong in de evolutie gemaakt zodra een groep zich afsplits van een volk en in andere gebieden gaan wonen. Evolutie gaat niet geleidelijk maar in elkaar steeds sneller opvolgende sprongen. De laatste afsplitsing vond plaats toen men Amerika en Australië ging bewonen. Technisch gezien zou daar in ergens in de nabije toekomst de volgende sprong in de evolutie gemaakt moeten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Religieisfacisme op 27-12-2014 17:50:27 ]
Hier ga je wel een beetje de fout in natuurlijk. Er wandelden op zijn minst al 10000 jaar mensen in Australië rond voordat er mensen in Europa rondhuppelden.quote:
[..]
Niet mee eens, onze infrastructuur hebben we nou juist te danken aan ons IQ en niet andersom.. Het IQ van Afrikanen heeft mijn inziens ook niks met infrastructuur of sociale positie te maken. Afrikanen in Noord-Amerika en Europa, waar men wel de juiste infrastructuur en de juiste scholing heeft, hebben hetzelfde IQ als de Afrikanen in Afrika. Hoe kan dat dan ??
[..]
Rassen zijn een politiek correct verzinsel. Politieke correctheid doet hetzelfde wat religie vroeger deed, hun eigen waarheden creëren zonder wetenschappelijk onderbouwing. Als je echt een ander ras wil bekijken dan kom je misschien bij de Neanderthalers of Cro-Magnonmens terecht maar voor de rest is de mensheid gewoon één ras. In grote lijnen: Arabieren stammen van de Afrikanen af Aziaten van de Arabieren, Chinezen van de Aziaten en Europeanen van de Chinezen. Zoals bewezen door DNA en daarmee kan je meteen de route zien die de mensheid heeft afgelegd in het bevolken van de aarde.
Geen verschillende rassen maar de mensheid in verschillende stadia van evolutie met de Afrikanen als oudste nog levende volk op aarde en de Europeaan als jongste (voorlopig)
Wat opvalt is dat er telkens een sprong in de evolutie gemaakt zodra een groep zich afsplits van een volk en in andere gebieden gaan wonen. Evolutie gaat niet geleidelijk maar in elkaar steeds sneller opvolgende sprongen. De laatste afsplitsing vond plaats toen men Amerika en Australië ging bewonen. Technisch gezien zou daar in ergens in de nabije toekomst de volgende sprong in de evolutie gemaakt moeten worden.
Zie dit kaartje van Wikipedia:
Het tweede, het verdient goed hoor.quote:
[..]
Of je bent achterlijk
Of in dienst van de Universiteit van Tel Aviv om disinformation te spreiden
Gast, de Rode Zee is überhaupt niet gespleten. Derhalve is het onzinnig om de daad van Mozes expliciet geschiedvervalsing te noemen.quote:
[..]
Omdat het onmogelijk is dat de Rode Zee gespleten werd door 'een wonder van Mozes'.
De universiteit van Tel Aviv is een soort cyberwar batcave of zo?quote:
[..]
Of je bent achterlijk
Of in dienst van de Universiteit van Tel Aviv om disinformation te spreiden
Hameren op verschillen tussen zogenaamde rassen lijkt mij juist alles behalve politiek correct.
Zwarte Afrikanen in Afrika hebben gemiddeld gezien helemaal niet hetzelfde IQ als zwarten in Noord-Amerika en Europaquote:
[..]
Niet mee eens, onze infrastructuur hebben we nou juist te danken aan ons IQ en niet andersom.. Het IQ van Afrikanen heeft mijn inziens ook niks met infrastructuur of sociale positie te maken. Afrikanen in Noord-Amerika en Europa, waar men wel de juiste infrastructuur en de juiste scholing heeft, hebben hetzelfde IQ als de Afrikanen in Afrika. Hoe kan dat dan ??
Voor iemand die zoveel waarde zegt te hechten aan wetenschap lul je wel veel ongefundeerde niet wetenschappelijk onderbouwde onzin. Heb je uberhaupt wel een wetenschappelijke achtergrond (qua opleiding/werk)?quote:[..]
Rassen zijn een politiek correct verzinsel. Politieke correctheid doet hetzelfde wat religie vroeger deed, hun eigen waarheden creëren zonder wetenschappelijk onderbouwing. Als je echt een ander ras wil bekijken dan kom je misschien bij de Neanderthalers of Cro-Magnonmens terecht maar voor de rest is de mensheid gewoon één ras. In grote lijnen: Arabieren stammen van de Afrikanen af Aziaten van de Arabieren, Chinezen van de Aziaten en Europeanen van de Chinezen. Zoals bewezen door DNA en daarmee kan je meteen de route zien die de mensheid heeft afgelegd in het bevolken van de aarde.
Geen verschillende rassen maar de mensheid in verschillende stadia van evolutie met de Afrikanen als oudste nog levende volk op aarde en de Europeaan als jongste (voorlopig)
Wat opvalt is dat er telkens een sprong in de evolutie gemaakt zodra een groep zich afsplits van een volk en in andere gebieden gaan wonen. Evolutie gaat niet geleidelijk maar in elkaar steeds sneller opvolgende sprongen. De laatste afsplitsing vond plaats toen men Amerika en Australië ging bewonen. Technisch gezien zou daar in ergens in de nabije toekomst de volgende sprong in de evolutie gemaakt moeten worden.
Dit is ook wel weer erg kort door de bocht. Ook in de VS bestaan er significante verschillen in het gemiddelde IQ van zwarten, blanken en Aziaten. En voor het geval dit lijkt op een soort 'white pride'-opmerking: de Aziaten doen het veel beter dan de blanken. In andere landen gaat exact hetzelfde op.quote:
[..]
Zwarte Afrikanen in Afrika hebben gemiddeld gezien helemaal niet hetzelfde IQ als zwarten in Noord-Amerika en Europa
[..]
Voor iemand die zoveel waarde zegt te hechten aan wetenschap lul je wel veel ongefundeerde niet wetenschappelijk onderbouwde onzin. Heb je uberhaupt wel een wetenschappelijke achtergrond (qua opleiding/werk)?
In Brazilië heeft zich trouwens in deze context wel een interessant verschijnsel voorgedaan. Daar werden veel Japanners heen gehaald om goedkope arbeid te verrichten. Die Japanners werden vervolgens stevig gediscrimineerd en ze kwamen massaal in achterstandswijken terecht. Toch zijn ze nu zeer zwaar oververtegenwoordigd op universiteiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2014 20:54:38 ]
Er bestaat trouwens geen consensus over een eventueel verband tussen intelligentie en etniciteit.quote:
[..]
Dit is ook wel weer erg kort door de bocht. Ook in de VS bestaan er significante verschillen in het gemiddelde IQ van zwarten, blanken en Aziaten. En voor het geval dit lijkt op een soort 'white pride'-opmerking: de Aziaten doen het veel beter dan de blanken. In andere landen gaat exact hetzelfde op.
In Brazilië heeft zich trouwens in deze context wel een interessant verschijnsel voorgedaan. Daar werden veel Japanners heen gehaald om goedkope arbeid te verrichten. Die Japanners werden vervolgens stevig gediscrimineerd en ze kwamen massaal in achterstandswijken terecht. Toch zijn ze nu zeer zwaar oververtegenwoordigd op universiteiten.
En de meeste wetenschappers neigen naar de conclusie dat er geen verband is.
Da's nogal lastig. Het verband is veelvoudig aangetoond, maar de implicaties daarvan zijn dusdanig heftig dat het erg moeilijk ligt om zoiets te accepteren. Zelfs voor de wetenschap.quote:
[..]
Er bestaat trouwens geen consensus over een eventueel verband tussen intelligentie en etniciteit.
En de meeste wetenschappers neigen naar de conclusie dat er geen verband is.
Probleem hierbij is dat tegenstanders van dit soort zaken dit sowieso niet gaan onderzoeken. Het blijft dus bij schieten op zwakke plekken in eerdere onderzoeken. Op zich niets mis mee, maar consensus blijft zo natuurlijk heel ver weg.
Ik hapte bijna.quote:
Mozes heeft de zee gesplits omdat God hem daar de mogelijkheid voor heeft gegeven, dus het is inderdaad geschiedenisvervalsing.
Ware het niet dat de vroege kerkvaders al spraken over het gevaar van het t.a.t. letterlijk interpreteren van bijbelverhalen; zoek eens op Origenes of Augustinus. Zoals gewoonlijk heb je weer geen idee waar het over gaat. Met je obsessie...quote:
[..]
Ja de mensen werden door de eeuwen heen slimmer tot grote spijt van de kerk. De sprookjes werden niet meer als zoete koek geslikt en de kerk kwam met een oplossing. Tegenwoordig roepen ze dat we de verhalen niet letterlijk maar figuurlijk moeten nemen. En zo kan het grote sprookjes boek er voorlopig weer even tegenaan.
Eerst lopen blaten over 'mensenrechten' en vervolgens gewoon zo'n dertien in één dozijn 'race realist' blijken te zijn... geen wonder dat je zo tekeer gaat tegen religie.quote:
[..]
Da's nogal lastig. Het verband is veelvoudig aangetoond, maar de implicaties daarvan zijn dusdanig heftig dat het erg moeilijk ligt om zoiets te accepteren. Zelfs voor de wetenschap.
Probleem hierbij is dat tegenstanders van dit soort zaken dit sowieso niet gaan onderzoeken. Het blijft dus bij schieten op zwakke plekken in eerdere onderzoeken. Op zich niets mis mee, maar consensus blijft zo natuurlijk heel ver weg.
Misschien heeft er iemand anders zin om te happen op je getroll. Ik in ieder geval niet.quote:
[..]
Eerst lopen blaten over 'mensenrechten' en vervolgens gewoon zo'n dertien in één dozijn 'race realist' blijken te zijn... geen wonder dat je zo tekeer gaat tegen religie.
quote:
In jouw positie lijkt me dat ook niet zo handig nu, nee...quote:
[..]
Misschien heeft er iemand anders zin om te happen op je getroll. Ik in ieder geval niet.
Dat er in de VS verschillen zijn in het gemeten IQ waarbij zwarten lager scoorden maakt niet dat het IQ van zwarten in de VS hezelfde is was van zwarte Afrikanen in Afrika. Om nog maar even te zwijgen over de te betwiste gehanteerde methodiek bij sommige van de onderzoeken.quote:
[..]
Dit is ook wel weer erg kort door de bocht. Ook in de VS bestaan er significante verschillen in het gemiddelde IQ van zwarten, blanken en Aziaten. En voor het geval dit lijkt op een soort 'white pride'-opmerking: de Aziaten doen het veel beter dan de blanken. In andere landen gaat exact hetzelfde op.
In Brazilië heeft zich trouwens in deze context wel een interessant verschijnsel voorgedaan. Daar werden veel Japanners heen gehaald om goedkope arbeid te verrichten. Die Japanners werden vervolgens stevig gediscrimineerd en ze kwamen massaal in achterstandswijken terecht. Toch zijn ze nu zeer zwaar oververtegenwoordigd op universiteiten.
Ik wil verder nergens zeggen dat er geen verschillen zijn, maar de user die ik citeer heeft echt geen flauw idee waar hij over praat. Ik bedoel, de trek van de mens naar bepaalde gebieden zien als nieuw stadium van evolutie?
Totale bullshit om de rassen die verder trokken te zien als verder geevoleerd
Daarnaast heeft iemand echt geen kaas gegeten van wetenschappelijk onderzoek wanneer hij op een dergelijke manier conclusies probeert te trekken, ik bedoel, mogelijke verschillen in intelligentie koppelen aan een of andere idiote zelfbedachte(?) next stages in evolutie theorie?
Hierbij totaal niet beseffende dat er ook zoiets is als externe factoren als (type) voedsel en ook culturele factoren? Waarbij het al is aangetoond dat voedsel met name in de jonge jaren direct effect kan hebben op de werking van de hersenen. Waarbij het ook bekend is dat binnen bepaalde groepen eerder bepaald voedsel wel of niet wordt gegeten dan binnen andere groepen? Vaak ook beinvloed door de financiele middelen en kennis mbt de grote invloed van voedingtype.
Ik voel eerlijk gezegd niet de behoefte om de stelling van die andere user te gaan verdedigen. Mijn stelling is in ieder geval dat het me ten eerste sterk lijkt dat raciale verschillen uitsluitend het uiterlijk betreffen en anderzijds dat de wetenschap hier erg krampachtig mee omgaat, waardoor er wél onderzoeken bestaan die het ene beweren, maar dat de critici niet met tegenbewijs komen.quote:
[..]
Dat er in de VS verschillen zijn on het gemeten IQ waarbij zwarten lager scoorden maakt niet dat het IQ van zwarten in de VS hezelfde is was van zwarte Afrikanen in Afrika. Om nog maar even te zwijgen over de te betwiste gehanteerde methodiek bij sommige van de onderzoeken.
Ik wil verder nergens zeggen dat er geen verschillen zijn, maar de user die ik citeer heeft echt geen flauw idee waar hij over praat. Ik bedoel, de trek van de mens naar bepaalde gebieden zien als nieuw stadium van evolutie?
Totale bullshit om de rassen die verder trokken te zien als verder geevoleerd
Daarnaast heeft iemand echt geen kaas gegeten van wetenschappelijk onderzoek wanneer hij op een dergelijke manier conclusies probeert te trekken, ik bedoel, mogelijke verschillen in intelligentie koppelen aan een of andere idiote zelfbedachte(?) next stages in evolutie theorie?
Hierbij totaal niet beseffende dat er ook zoiets is als externe factoren als (type) voedsel en ook culturele factoren? Waarbij het al is aangetoond dat voedsel met name in de jonge jaren direct effect kan hebben op de werking van de hersenen. Waarbij het ook bekend is dat binnen bepaalde groepen eerder bepaald voedsel wel of niet wordt gegeten dan binnen andere groepen? Vaak ook beinvloed door de financiele middelen en kennis mbt de grote invloed van voedingtype?
Raciale verschillen hebbem vooral betrekking op verschillen ontstaan door de hoeveelheid melanine in de huid als afweer tegen de zon. Waar haal jij het idee vandaan dat deze duidelijk verklaarbare uiterlijke verschillen zouden betekenen dat er dan dus ook waarschijnlijk wel niet duidelijk verklaarbare evolutionair bepaalde verschillen op gebied van intelligentie zouden moeten zijn?quote:
[..]
Ik voel eerlijk gezegd niet de behoefte om de stelling van die andere user te gaan verdedigen. Mijn stelling is in ieder geval dat het me ten eerste sterk lijkt dat raciale verschillen uitsluitend het uiterlijk betreffen en anderzijds dat de wetenschap hier erg krampachtig mee omgaat, waardoor er wél onderzoeken bestaan die het ene beweren, maar dat de critici niet met tegenbewijs komen.
Ik zei niet dat die er zouden moeten zijn. Ik zei dat het me sterk lijkt dat raciale verschillen uitsluitend het uiterlijk betreffen. En inderdaad lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat er ook op het gebied van intelligentie verschillen bestaan.quote:
[..]
Raciale verschillen hebbem vooral betrekking op verschillen ontstaan door de hoeveelheid melanine in de huid als afweer tegen de zon. Waar haal jij het idee vandaan dat deze duidelijk verklaarbare uiterlijke verschillen zouden betekenen dat er dan dus ook waarschijnlijk wel niet duidelijk verklaarbare evolutionair bepaalde verschillen op gebied van intelligentie zouden moeten zijn?
Dat lijkt me duidelijk ja. Maar het een sluit het ander niet uit.quote:
Intelligentie is eerder cultureel dan genetisch bepaald.
Afrikanen hebben een genetische voorsprong voor lange afstandlopen, Oost-Europese mannen winnen praktisch elk gewichthefwedstrijd, Japanners lijken een genetische voorsprong te hebben in reactievermogen. Het gaat te ver om het als andere rassen te bestempelen, maar is het nou zo gek om te denken dat ze ook mindere punten hebben. Het lijkt uit politieke correctheid wel uit den boze om te zeggen dat het blanke ras (of West-Europees specifieker) ook in bepaalde punten beter zijn dan andere volkeren.quote:
[..]
Raciale verschillen hebbem vooral betrekking op verschillen ontstaan door de hoeveelheid melanine in de huid als afweer tegen de zon. Waar haal jij het idee vandaan dat deze duidelijk verklaarbare uiterlijke verschillen zouden betekenen dat er dan dus ook waarschijnlijk wel niet duidelijk verklaarbare evolutionair bepaalde verschillen op gebied van intelligentie zouden moeten zijn?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Impact_of_health_on_intelligence
Dit heeft dus betrekking tot een heel specifieke groep Afrikanen uit een bepaald gebied waarbij ook niet eens vaststaat dat sprake is van genetische verschillen:quote:
[..]
Afrikanen hebben een genetische voorsprong voor lange afstandlopen
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Kalenjin_people
quote:A number of theories explaining the unusual athletic prowess among people from the tribe have been proposed. These include many explanations that apply equally well to other Kenyans or people living elsewhere who are not disproportionately successful athletes, such as that they run to school every day, that they live at relatively high altitude, and that the prize money from races is large compared to typical yearly earnings. NPR advanced two explanations that apply more narrowly to the tribe. One is that by common genetic inheritance, many tribe members have unusually thin ankles and calves, significantly improving the physical dynamics of running. The other is that the tribe has historically conducted male and female circumcisions in a ritual where screaming out in pain is taboo, engendering a certain kind of psychological resilience and tolerance of pain which is useful in race discipline.[29]
En dat is precies mijn kritiek op de algemene houding waar het om dit soort zaken gaat. Het mág niet waar zijn.quote:
[..]
Afrikanen hebben een genetische voorsprong voor lange afstandlopen, Oost-Europese mannen winnen praktisch elk gewichthefwedstrijd, Japanners lijken een genetische voorsprong te hebben in reactievermogen. Het gaat te ver om het als andere rassen te bestempelen, maar is het nou zo gek om te denken dat ze ook mindere punten hebben. Het lijkt uit politieke correctheid wel uit den boze om te zeggen dat het blanke ras (of West-Europees specifieker) ook in bepaalde punten beter zijn dan andere volkeren.
Tsja.
Serieus?!quote:
Volgens Joost Niemoller maakt de omvang van de schedel dat negers agressiever en crimineler zijn.
Tsja.
Heb je een linkje?
Moet je effe Googlen.quote:
Die mafklapper heeft zoiets een keer beweerd in een van z'n columns. Als je op schedelmeten en Niemoller zoekt, vind je volgens mij wel een en ander.
Waar een 'race realist' de oren gewassen wordt door echte wetenschap. Drie delen; het eerste deel laat Fringe Elements, een rassenrealist, aan het woord. Daarna begint de academische ontmanteling van al zijn racistische onzin.
De man in beeld is Skeptical Heretic, die zwaar de vloer aanveegt met Fringe.
Of misschien moet je films eens gewoon gaan bekijken waar ze voor bedoeld zijn, entertainment, en geen geschiedkundig correct document.quote:
Meer landen moeten het voorbeeld van Marokko en Egypte opvolgen, het moet eens stoppen met die stomme films die steeds maar weer zichzelf schuldig maken aan geschiedvervalsing! Dit hebben ze eerder ook met Noah gedaan die vorig jaar verscheen en nu met Exodus! Dit kan niet langer doorgaan, we moeten meer van ons laten horen! Boycot Exodus!
Nederlanders winnen extreem veel schaatswedstrijden. Hebben wij dus een genetische voorsprong op dat punt opgebouwd of is er een andere verklaring voor?quote:
[..]
Afrikanen hebben een genetische voorsprong voor lange afstandlopen, Oost-Europese mannen winnen praktisch elk gewichthefwedstrijd, Japanners lijken een genetische voorsprong te hebben in reactievermogen. Het gaat te ver om het als andere rassen te bestempelen, maar is het nou zo gek om te denken dat ze ook mindere punten hebben. Het lijkt uit politieke correctheid wel uit den boze om te zeggen dat het blanke ras (of West-Europees specifieker) ook in bepaalde punten beter zijn dan andere volkeren.
In het geval van lange afstandlopers: dit wordt niet gedomineerd door zwarte mannen, maar een specifieke stam Kenianen. Denk je niet dat culturele factoren bij zo'n relatief kleine groep mensen (5 miljoen) veel belangrijker zijn?
schaatsen en korfballen zal niet genetisch zijn neequote:
[..]
Nederlanders winnen extreem veel schaatswedstrijden. Hebben wij dus een genetische voorsprong op dat punt opgebouwd of is er een andere verklaring voor?
In het geval van lange afstandlopers: dit wordt niet gedomineerd door zwarte mannen, maar een specifieke stam Kenianen. Denk je niet dat culturele factoren bij zo'n relatief kleine groep mensen (5 miljoen) veel belangrijker zijn?
en wat betreft lange afstandlopers, ik dacht dat dat voor de hele westkust van afrika gold. Maar dat is dus blijkbaar niet waar
Ja, het word hier gewoon veel professioneler benaderd, dan in andere landen, net zoals ijshockey in Canada weer veel professioneler benaderd word, en tafeltennis in China, enz enz...quote:
[..]
Nederlanders winnen extreem veel schaatswedstrijden. Hebben wij dus een genetische voorsprong op dat punt opgebouwd of is er een andere verklaring voor?
Cultureel bepaald dus.quote:
[..]
Ja, het word hier gewoon veel professioneler benaderd, dan in andere landen, net zoals ijshockey in Canada weer veel professioneler benaderd word, en tafeltennis in China, enz enz...
Zo kun je het denk ik wel stellen.quote:
Nou ik ken nog wel wat boeken...
Maar dit is dus weer een verdraaiing van het punt. Dat er bepaalde zaken cultureel bepaald zijn wil niet zeggen dat er niets genetisch bepaald is.quote:
[..]
Nederlanders winnen extreem veel schaatswedstrijden. Hebben wij dus een genetische voorsprong op dat punt opgebouwd of is er een andere verklaring voor?
In het geval van lange afstandlopers: dit wordt niet gedomineerd door zwarte mannen, maar een specifieke stam Kenianen. Denk je niet dat culturele factoren bij zo'n relatief kleine groep mensen (5 miljoen) veel belangrijker zijn?
U-571, waarin de Amerikanen min of meer claimen de Duitse enigma code te hebben gekraakt, wat zullen ze in Engeland gelachen hebben zeg.quote:
"censuur in het land dat de film "historische onjuistheden" bevat. Hij ging vorige week in Nederland in première."
Nou ik ken nog wel wat boeken...
Het is maar film mensen.
Ik bedoelde eigenlijk de bijbel, torah en koran.quote:
[..]
U-571, waarin de Amerikanen min of meer claimen de Duitse enigma code te hebben gekraakt, wat zullen ze in Engeland gelachen hebben zeg.
Het is maar film mensen.
Ahh ja, maar dat is het gesprek zonder einde.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk de bijbel, torah en koran.
The Patriot. Ook al zo'n film waar de Engelsen hard om moesten lachen.quote:
[..]
U-571, waarin de Amerikanen min of meer claimen de Duitse enigma code te hebben gekraakt, wat zullen ze in Engeland gelachen hebben zeg.
Het is maar film mensen.
Sowieso is die Mel Gibson niet vies van een beetje geschiedvervalsing.
maar daarom is het extra grappig dat de film historisch incorrect zou zijn terwijl de (inelkaar geperste) schriften dat zelf al zijn.quote:
[..]
Ahh ja, maar dat is het gesprek zonder einde.
Tuurlijk. Maar ik ging even in op het punt dat genetica de hoofdreden is dat Kenianen de marathons domineren. Dat is gewoon heel kort door de bocht. Het zal vast enigzins meehelpen aangezien een bepaalde bouw gewoon een voordeel heeft, maar dat verklaard een enorme dominantie gewoon niet. Er worden genoeg mensen buiten Kenia geboren met een vergelijkbare bouw, zelfs als dat er in verhouding minder zijn.quote:
[..]
Maar dit is dus weer een verdraaiing van het punt. Dat er bepaalde zaken cultureel bepaald zijn wil niet zeggen dat er niets genetisch bepaald is.
Uit tests blijkt overigens dat IQ wel genetisch bepaald is. Een-eiige tweelingen die apart opgroeien halen IQ-scores die erg dicht bij elkaar liggen. Dichter bij elkaar dan de scotes van twee-eiige tweelingen die samen opgroeien. Maar daar zit wel de voorwaarde bij dat de tweeling beide in een hogere sociale klasse zit. Mensen in lage sociale klassen blijken stukken minder te scoren, wat niet door genetica lijkt te kunnen worden verklaard.
Tel daarbij op dat de zwarte bevolking in de VS erg arm is en je begrijpt dat die IQ-resultaten van de verschillende rassen in de VS niet veel zeggen.
De Arabieren hebben de piramides gebouwd en ze spraken Arabischquote:
Hebben de joden de piramides gebouwd dan? Nog nooit van gehoord. Alleen dat ze in Egypte moesten werken maar niet dat alle krediet ban de piramides aan hun toekwam.
Staat het uberhaupt vast wie die dingen hebben gebouwd?quote:
[..]
De Arabieren hebben de piramides gebouwd en ze spraken Arabisch
Marokkaanse Joden vieren de mimouna vaak samen met niet Joodse Arabieren.
Super gezellig altijd.
Geeen idee. Maar het waren sowieso niet de Arabieren.quote:
[..]
Staat het uberhaupt vast wie die dingen hebben gebouwd?
De Egyptenaren zijn geen Arabieren en spraken ook geen Arabisch maar Koptisch
Dit sowieso boven alles.quote:
Ja, gewoon mensen die op dat moment in Egypte woonde. En waarschijnlijk gewoon in loondienst. Er was toch niets te doen, grote gedeeltes van het jaar. Zaaien, de nijl overstroomt de oogstgebieden, vrije tijd, nijl trekt zich terug, oogsten, repeat.quote:
[..]
Staat het uberhaupt vast wie die dingen hebben gebouwd?
Want er waren toen natuurlijk al moslimsquote:
[..]
[..]
Als er in de film gezegd werd dat moslims de piramides hebben gebouwd zouden ze daar ook bezwaar tegen hebben?
Ik heb toch eerder het idee dat die dingen gebouwd zijn door duizenden slaven, onder toezicht van een paar Egyptische opzichters.quote:
[..]
Ja, gewoon mensen die op dat moment in Egypte woonde. En waarschijnlijk gewoon in loondienst. Er was toch niets te doen, grote gedeeltes van het jaar. Zaaien, de nijl overstroomt de oogstgebieden, vrije tijd, nijl trekt zich terug, oogsten, repeat.
Dat is het algemene beeld dat nogsteeds leeft, maar niets wijst erop dat dit waar is, voor loondienst is veel meer bewijs.quote:
[..]
Ik heb toch eerder het idee dat die dingen gebouwd zijn door duizenden slaven, onder toezicht van een paar Egyptische opzichters.
Ja, en ik heb het idee dat er oranje nijlpaarden rondliepen in Egypte.quote:
[..]
Ik heb toch eerder het idee dat die dingen gebouwd zijn door duizenden slaven, onder toezicht van een paar Egyptische opzichters.
Er is geen overtuigend historisch bewijs voor slavernij in het oude Egypte.
Niet waar. Ze zijn gebouwd door de mutant Apocalypse. Heb jij de after credits van de laatste X-men film niet gezien?quote:
De piramides zijn door buitenaardse wezens gebouwd.
Zet dat laatste stuk eens tussen spoilers voor de die-hard fansquote:
[..]
Niet waar. Ze zijn gebouwd door de mutant Apocalypse. Heb jij de after credits van de laatste X-men film niet gezien?
Zeker weten dat 'Marokka' er niets mee te maken heeft.quote:
Maar van Marokka niet. Die hebben er niks mee te maken.
De Marokka's zijn een vriendelijk volk.
Vanwege hun zionistvlag had ik het in ieder geval zeker niet verwacht.quote:
[..]
Zeker weten dat 'Marokka' er niets mee te maken heeft.
De Marokka's zijn een vriendelijk volk.
Of Aliens.quote:
Het waren Duitsers die de pyramides hebben gebouwd
Maar die zijn niet aan de macht. Omdat wij hier wel helder kunnen nadenken. Wij hebben verlichting en wetenschap, zij hebben religie en lange tenen.quote:
[..]
Als de SGP aan de macht was wel. Dat het typisch islam is is dus onzin.
Inderdaad. Elke film die ook maar een beetje fictie bevat verbieden. Wat zullen we nou krijgen zeg, dingen die helemaal niet echt gebeurd zijn verfilmen?quote:
Overigens is die hele film natuurlijk ook gewoon historisch onjuist, daar de Bijbel dikke onzin is.
Wat dat betreft snap ik die Marokkanen wel.
Ja, een heel kleine minderheid in één land is inderdaad precies hetzelfde als de regering van een ander land. Sterk punt.quote:
[..]
SGP-jongeren willen gekuist Madonna-concert
Omdat volgens archeologische vondsten gebleken is dat Joden het niet gebouwd hebben. Geen geschiedenisvervalsing lijkt me dus.quote:
[..]
[..]
Weer een bewijs dat er volop antisemitisme is in Egypte en Marokko, en geschiedenisvervalsing een essentieel onderdeel van de islam is.