Als ik het zo lees, boeit die collega het niet iets wanneer de rest op vakantie kan; zolang hij maar kan wanneer hij wil.quote:Op maandag 22 december 2014 18:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, want dat zal het volgend jaar stukken makkelijker maken....
Nou precies dit bedoel ik.quote:Op maandag 22 december 2014 18:08 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Als ik het zo lees, boeit die collega het niet iets wanneer de rest op vakantie kan; zolang hij maar kan wanneer hij wil.
Nee, soms staat het wel beschreven in een arbeidsreglement. Ik ben overigens van mening dat dit onzin is; oprotten met die koters van je. Zeker met de reden dat het gastoudergezin niet kanquote:Op maandag 22 december 2014 18:25 schreef Mubassie het volgende:
Afijn, we gaan het zien.
Er zijn dingen waar ik me drukker over kan maken..![]()
Was benieuwd wat jullie ervan vonden en of er daadwerkelijk een soort van wet is
Ook dat laatste zeker niet doen. Hij is jarenlang coulant geweest door zich flexibel op te staan. Nu wil hij eens de primetime weken in de zomer en dan moet de rest zich maar eens flexibel opstellen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 02:27 schreef Bucketlist het volgende:
[..]
Nee, soms staat het wel beschreven in een arbeidsreglement. Ik ben overigens van mening dat dit onzin is; oprotten met die koters van je. Zeker met de reden dat het gastoudergezin niet kanDan dump je die kinderen ergens anders.
Je hebt groot gelijk, dat je zeker in eerste instantie voet bij stuk wil houden. Eventueel kan je als compromis aangeven dat je wel een week eerder of later wil gaan (pas doen als het niet anders kan).
Ja bijzonder irritant is dat ja. Egocentrisch en geen enkel inlevingsvermogen.quote:Op zondag 21 december 2014 21:46 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Wel jammer dat iets wat je doet om de rest te helpen als vanzelfsprekend wordt gezien. En dat je haast wordt afgestraft als jij nu ook eens wil wat zij al jaren hebben.
Ik geloof niet dat die directe collega bonuspunten scoort met die houding. Het eerste vraagstuk voor de werkgever is kan ik hen het verlof weigeren omdat anders de economische continuiteit van het bedrijf in gevaar komt?quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:10 schreef De-Hamster het volgende:
[..]
Ook dat laatste zeker niet doen. Hij is jarenlang coulant geweest door zich flexibel op te staan. Nu wil hij eens de primetime weken in de zomer en dan moet de rest zich maar eens flexibel opstellen.
En jij bent een werkgever?quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:10 schreef Nielsch het volgende:
ik heb zelf wel kinderen... ik ga maar eens vakantie aanvragen in de periodes die bij ons populair zijn bij mensen zonder kinderen (juni en september)... ik stel mij ook al jarenlang coulant op door juist in de zomermaanden vakantie te nemen zodat de kinderlozen goedkoop op vakantie kunnen. mogen zij eens in de dure zomermaanden, kijken of ze dan niet piepen.
quote:Op zondag 21 december 2014 08:46 schreef Vanyel het volgende:
Ik lees toch echt dat ie graag met vrienden weg wil. Die zijn misschien ook niet bijster flexibel.
Tjah snap ik, maar zo ga je er gewoon onderling niet uit komen. Want dan zegt collega 'Ja, ik wil graag met m'n kinderen weg'. En die vindt dát zwaarwegend. En dan ben je gelijk klaar.quote:Op zondag 21 december 2014 08:46 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Ja, ik zie dat een paar keer terugkomen "zo zwaarwegend is dat niet". Eeeuh. Jawel.
beter weer, oudere kinderen (geen jankende baby), festivalseizoen, meer faciliteiten en activiteiten...quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:07 schreef ioko het volgende:
Volgens mij gaat dit meestal goed toch? Ik was (en ben nog steeds, ons kind is 1) altijd erg blij dat we niet in het hoogseizoen op vakantie hoefden.
Wat niet wegneemt dat ook iemand zonder kinderen mag kiezen voor een vakantie in het hoogseizoen. Ik zie alleen geen enkel voordeel in vakantie vieren in het hoogseizoen.
Beter weer dan juni en september? Kan inderdaad, maar hangt van locatie af, voor en naseizoen zijn op veel locaties veel beter dan juli en augustus.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
beter weer, oudere kinderen (geen jankende baby), festivalseizoen, meer faciliteiten en activiteiten...
Op het Zuidelijk half-rond zijn de seizoenen net andersom he. Misschien wil men in onze zomer, wel lekker op wintersport in Zuid Amerika.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:07 schreef ioko het volgende:
Ik zie alleen geen enkel voordeel in vakantie vieren in het hoogseizoen.
In Juli en Augustus is het ook gewoon veel levendiger. Het gros gaat naar Spanje, Frankrijk, Italie, Kroatie, Turkije en Griekenland. Daar is het high-life in Juli en Augustus, zijn in de meeste hotels/campings qua animatie en activiteiten veel meer te doen. Het is overal veel drukker, wat ik zelf ook veel gezelliger vind. Natuurlijk is het weer daar een stuk beter. In Nederland heb je dan ook nog eens de meeste kans dat je goed weer hebt. Behalve de prijs is er voor mij geen enkel voordeel aan het op vakantie moeten gaan in mei/juni of september/oktober.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:07 schreef ioko het volgende:
Volgens mij gaat dit meestal goed toch? Ik was (en ben nog steeds, ons kind is 1) altijd erg blij dat we niet in het hoogseizoen op vakantie hoefden.
Wat niet wegneemt dat ook iemand zonder kinderen mag kiezen voor een vakantie in het hoogseizoen. Ik zie alleen geen enkel voordeel in vakantie vieren in het hoogseizoen.
Precies dit.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:15 schreef ioko het volgende:
[..]
Beter weer dan juni en september? Kan inderdaad, maar hangt van locatie af, voor en naseizoen zijn op veel locaties veel beter dan juli en augustus.
Ik heb zelf veel meer last van oudere kinderen dan van baby's.
Festivals zijn meestal geen 3 of 4 weken lang: een paar dagen vrij lukt meestal wel.
Meer faciliteiten snap ik niet helemaal. In juni en september zijn die er vaak ook.
Activiteiten heb ik zelf weinig behoefte aan, maar kan een reden zijn (wel weer vooral met oudere kinderen)
Maar ik snap wel dat er redenen zijn voor bepaalde mensen. Ik zie eigenlijk alleen maar nadelen.
Hoe oud ben jij als ik vragen mag?quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:30 schreef De-Hamster het volgende:
[..]
In Juli en Augustus is het ook gewoon veel levendiger. Het gros gaat naar Spanje, Frankrijk, Italie, Kroatie, Turkije en Griekenland. Daar is het high-life in Juli en Augustus, zijn in de meeste hotels/campings qua animatie en activiteiten veel meer te doen. Het is overal veel drukker, wat ik zelf ook veel gezelliger vind. Natuurlijk is het weer daar een stuk beter. In Nederland heb je dan ook nog eens de meeste kans dat je goed weer hebt. Behalve de prijs is er voor mij geen enkel voordeel aan het op vakantie moeten gaan in mei/juni of september/oktober.
De een noemt het levendig, de ander te druk. Ben je wel eens in Turkije geweest in juli of augustus, qua temperatuur? In juni en september is het in al die landen die je noemt ook mooi weer.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:30 schreef De-Hamster het volgende:
[..]
In Juli en Augustus is het ook gewoon veel levendiger. Het gros gaat naar Spanje, Frankrijk, Italie, Kroatie, Turkije en Griekenland. Daar is het high-life in Juli en Augustus, zijn in de meeste hotels/campings qua animatie en activiteiten veel meer te doen. Het is overal veel drukker, wat ik zelf ook veel gezelliger vind. Natuurlijk is het weer daar een stuk beter. In Nederland heb je dan ook nog eens de meeste kans dat je goed weer hebt. Behalve de prijs is er voor mij geen enkel voordeel aan het op vakantie moeten gaan in mei/juni of september/oktober.
Ik ga liever in een gezellig drukke voorjaarsvakantie wintersporten dan in een enorm rustige week er omheen. Zeker als de mensen met wie ik wil gaan alleen in die vakanties vrij kunnen nemen (want leraar).quote:Op dinsdag 23 december 2014 15:36 schreef keko het volgende:
[..]
Precies dit.
[..]
Hoe oud ben jij als ik vragen mag?
Daarnaast ieder zijn ding, maar jij vindt dit kennelijk:
[ afbeelding ]
een fijnere vakantie dan dit?
[ afbeelding ]
Ben weleens 2 weken in Griekenland geweest, 1 in het hoogseizoen en 1 in het naseizoen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 15:49 schreef ioko het volgende:
De een noemt het levendig, de ander te druk. Ben je wel eens in Turkije geweest in juli of augustus, qua temperatuur? In juni en september is het in al die landen die je noemt ook mooi weer.
22 and counting.quote:Op dinsdag 23 december 2014 15:36 schreef keko het volgende:
[..]
Hoe oud ben jij als ik vragen mag?
Daarnaast ieder zijn ding, maar jij vindt dit kennelijk:
[ afbeelding ]
een fijnere vakantie dan dit?
[ afbeelding ]
In Turkije ben ik tweemaal geweest in Juli. Was inderdaad erg warm, wellicht tegen de grens van wat nog lekker is. Toch is er dan qua drukte in de centra, horeca, het strand en de activiteiten in en om het hotel veel leuker dan in mei of september waar het seizoen zich langzaam opbouwt of afbouwt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 15:49 schreef ioko het volgende:
[..]
De een noemt het levendig, de ander te druk. Ben je wel eens in Turkije geweest in juli of augustus, qua temperatuur? In juni en september is het in al die landen die je noemt ook mooi weer.
En mooi weer in Nederland? Als ik in augustus was gegaan was ik weggeregend.
Dit. Helemaal dit.quote:Op zondag 21 december 2014 12:39 schreef Deshain het volgende:
Snap dat hele kleinburgerlijke gelul over dit onderwerp nooit zo, je geeft gewoon tijdig door wanneer je vrij neemt (is een recht, geen gunst) zonder enige opgaaf van reden.
Past het niet in de planning kan je altijd nog kijken of je iets kan schuiven. Kan dat ook niet geef je WG het telefoonnummer van Randstad/Tempo Team..
Valt best mee. M'n lief werkt voor een bankverzekeraar die zich ontzettend graag mengt in het priveleven van haar werknemers. Onderdeel daarvan is dat zij - elk jaar weer - proberen te bepalen wanneer wie vakantie krijgt. Wij hebben daar steevast lak aan en dienen elk jaar data in waarop wij weggaan. Standaard worden die meldingen geweigerd met: mag niet, die data staan niet open. Waarop wij aangeven wat de wettelijke regels zijn. Meestal is het dan geregeld. Af en toe doet er iemand moeilijk. Dit jaar bijvoorbeeld. De planner had het hart om te zeggen dat de wettelijke regels voor hem niet golden. Daarop hem even gewezen op de CAO, die keurig verwees naar de wettelijke regels. Mailtje naar hem met een CC naar HR en management loste alles weer op.quote:Op zondag 21 december 2014 12:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan zelf heel snel het telefoonnummer van het UWV op de speeddial hebt staan. En van Randstad/Tempo Team ook...
quote:Op woensdag 24 december 2014 13:08 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dit. Helemaal dit.
[..]
Valt best mee. M'n lief werkt voor een bankverzekeraar die zich ontzettend graag mengt in het priveleven van haar werknemers. Onderdeel daarvan is dat zij - elk jaar weer - proberen te bepalen wanneer wie vakantie krijgt. Wij hebben daar steevast lak aan en dienen elk jaar data in waarop wij weggaan. Standaard worden die meldingen geweigerd met: mag niet, die data staan niet open. Waarop wij aangeven wat de wettelijke regels zijn. Meestal is het dan geregeld. Af en toe doet er iemand moeilijk. Dit jaar bijvoorbeeld. De planner had het hart om te zeggen dat de wettelijke regels voor hem niet golden. Daarop hem even gewezen op de CAO, die keurig verwees naar de wettelijke regels. Mailtje naar hem met een CC naar HR en management loste alles weer op.
M'n vriendin werkt daar inmiddels 13 jaar, en dat is langer dan de meeste van de regelverzinnende middlemanagementtypes die zo graag naar beneden trappen het volhouden
Geniet ervan!quote:Op maandag 12 januari 2015 12:18 schreef Mubassie het volgende:
Even een update voor de geïnteresseerden.
Ik heb mijn aangevraagde weken gekregen.
Er bestaat idd geen aparte regel wat betreft kinderen.
Werkgever gunt mij deze weken vanwege inzet en flexibiliteit afgelopen jaar..
Collega moet zijn weken verzetten, en is niet te genieten![]()
Volgend jaar krijgt hij wellicht weer eerste keus.
Soms is er geen oplossing. Als kinderen naar school gaan heb je gewoon 6 weken die door de regering bepaald worden. Als je op vakantie wil, dan moet je dus in die 6 weken. Of je het nu leuk vindt of niet. Lijkt mij een meer dan zinnige reden om als ouder de wens te hebben om binnen die 6 weken vakantie op te nemen.quote:Op dinsdag 23 december 2014 17:41 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb me er ook jaren en jaren aan geërgerd. Ik heb zelf geen kinderen, maar er is geen enkele zinnige reden te bedenken waarom mensen met kinderen automatisch voorrang zouden krijgen. Eindeloze discussies heb ik er over gehad, maar tot een oplossing komen ho maar.
Ik begrijp de reden volkomen, maar dat is geen reden om de vakantie van een kinderloze in dezelfde periode te weigeren.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:35 schreef Tha_Duck het volgende:
Soms is er geen oplossing. Als kinderen naar school gaan heb je gewoon 6 weken die door de regering bepaald worden. Als je op vakantie wil, dan moet je dus in die 6 weken. Of je het nu leuk vindt of niet. Lijkt mij een meer dan zinnige reden om als ouder de wens te hebben om binnen die 6 weken vakantie op te nemen.
Klopt. Er moet ten alle tijden gekeken worden naar de hele situatie. En je hebt als ouder 6 weken, dus daar kan best 3 om 3 als oplossing uit komen.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik begrijp de reden volkomen, maar dat is geen reden om de vakantie van een kinderloze in dezelfde periode te weigeren.
Kun je meteen een nieuwe collega inwerken.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:40 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Klopt. Er moet ten alle tijden gekeken worden naar de hele situatie. En je hebt als ouder 6 weken, dus daar kan best 3 om 3 als oplossing uit komen.
Je moet echter ook weer opletten, als je het op de spits drijft en de ouder meldt zich simpelweg ziek. Dan ben je met zijn allen nog verder van huis.
Als het zo makkelijk was in Nederland....quote:Op maandag 12 januari 2015 12:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kun je meteen een nieuwe collega inwerken.
Het lijkt me wel de omgekeerde wereld als je daarmee rekening gaat houden met de vakantie toewijzing.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:40 schreef Tha_Duck het volgende:
Je moet echter ook weer opletten, als je het op de spits drijft en de ouder meldt zich simpelweg ziek. Dan ben je met zijn allen nog verder van huis.
Uiteraard, maar het is wel een situatie die kan ontstaan. Dat heb ik diverse keren mee mogen maken van dichtbij.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:44 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Het lijkt me wel de omgekeerde wereld als je daarmee rekening gaat houden met de vakantie toewijzing.
Vroeger was je voor je kinderen kreeg flexibel, dan een paar jaar wat minder en daarna weer flexibel. Tegenwoordig verwachten we van iedereen flexibiliteit, hun hele carrière lang. Want als iemand niet flexibel is dan gaat de ikke-ikke-ikke verloren voor de rest.quote:Het is een spel van geven en nemen, je kan als ouder niet alleen maar nemen en als niet ouder alleen maar geven. Rekening houden met elkaar is de hoofdzaak en ja daar horen af en toe teleurstellingen bij.
Weet ik, maar we hadden het toch expliciet over 3 weken zomervakantie? Dat is de enige namelijk waarbij 6 weken bepaalt zijn toch?quote:De regering heeft wel iets meer dan 6 weken per jaar bepaald, eerder 11 weken.
Dat zou ook de enige conclusie moeten zijn als je er objectief naar kijkt.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:18 schreef Mubassie het volgende:
Ik heb mijn aangevraagde weken gekregen.
Er bestaat idd geen aparte regel wat betreft kinderen.
Werkgever gunt mij deze weken vanwege inzet en flexibiliteit afgelopen jaar..
Als ik als werkgever te horen krijgt dat een werknemer ziek is in een periode nadat er eerder een conflict is geweest over dezelfde periode ben ik ook de moeilijkste niet om er een arbodienst op te zetten. Als je daar dan niet op (kan/wil) reageren omdat je jouw vakantie viert zal ik daar alle wettelijke mogelijkheden tot mij beschikking in zetten. Juist in deze tijd waar ontslagprocedures makkelijker dan ooit zijn en er op iedere vacature tientallen tot duizenden reacties volgen denk ik niet dat je met dit soort geintjes moet aankomen.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:40 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Klopt. Er moet ten alle tijden gekeken worden naar de hele situatie. En je hebt als ouder 6 weken, dus daar kan best 3 om 3 als oplossing uit komen.
Je moet echter ook weer opletten, als je het op de spits drijft en de ouder meldt zich simpelweg ziek. Dan ben je met zijn allen nog verder van huis.
Als die persoon thuis blijft kan de arbodienst niets doen hoor, zeker niet als het een eenmalig iets is.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:51 schreef teckna het volgende:
Als ik als werkgever te horen krijgt dat een werknemer ziek is in een periode nadat er eerder een conflict is geweest over dezelfde periode ben ik ook de moeilijkste niet om er een arbodienst op te zetten. Als je daar dan niet op (kan/wil) reageren omdat je jouw vakantie viert zal ik daar alle wettelijke mogelijkheden tot mij beschikking in zetten. Juist in deze tijd waar ontslagprocedures makkelijker dan ooit zijn en er op iedere vacature tientallen tot duizenden reacties volgen denk ik niet dat je met dit soort geintjes moet aankomen.
Darn, ik vind dat onderste plaatje al veel en veel te druk.... ik wil het graag zo:quote:Op dinsdag 23 december 2014 15:36 schreef keko het volgende:
[..]
Precies dit.
[..]
Hoe oud ben jij als ik vragen mag?
Daarnaast ieder zijn ding, maar jij vindt dit kennelijk:
[ afbeelding ]
een fijnere vakantie dan dit?
[ afbeelding ]
En hoe had je dat dan voor je gezien vanuit het oogpunt van het les geven? Een leraar heeft de verplichting bepaalde stof te geven aan de kinderen en de volgorde is vaak logisch bepaald. Dus de eerste 3 weken onderwerp A, in de 5 weken daarop onderwerp B en dan nog 4 weken onderwerp C.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:59 schreef Leandra het volgende:
Als het werkelijk een probleem is de zomervakantie te verdelen onder de werknemers dan zou men misschien eens maximaal 2 weken in de zomervakantie moeten hanteren, dan kom je al een eind verder.
Hier overigens geen probleem, want man en collega hebben beiden kinderen, en als ze straks allemaal schoolgaand zijn iig niet in dezelfde regio's, maar dan zal daar dus verdeeld moeten worden, hoewel ik het een stuk prettiger zou vinden als men niet zo absurd strikt was met de leerplicht.
Ik hoef niet zo nodig tijdens een schoolvakantie weg, ik ga veel liever buiten de schoolvakanties, maar dat mag dus niet.
Misschien moet men met de huidige cultuur waarin beide ouder meestal werken eens na gaan denken over het beperken van de vaste schoolvakanties en de ouders de mogelijkheid geven zelf een vakantieperiode te plannen.
Op Dalton- en Montessori-onderwijs zijn ze een stuk minder strikt met in periode X moet stof Y behandeld zijn, en dat werkt ook prima.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:21 schreef Cornelis83 het volgende:
[..]
En hoe had je dat dan voor je gezien vanuit het oogpunt van het les geven? Een leraar heeft de verplichting bepaalde stof te geven aan de kinderen en de volgorde is vaak logisch bepaald. Dus de eerste 3 weken onderwerp A, in de 5 weken daarop onderwerp B en dan nog 4 weken onderwerp C.
Nu beslis jij dat je week 3 en 4 vakantie wilt. De ouders van een klasgenootje van een kind wil in week 4 en 5 op vakantie en weer een ander ouder besluit in week 5 en 6 op vakantie te gaan en alle andere ouders weer op andere momenten. Jouw kind mist dan dus de stof gegeven in week 3 en 4 en naast dat de leraar in week 5 en 6 de stof voor die periode les geeft, moet hij daarnaast ook jou kind nog even extra onderwijzen met de stof van week 3 en 4. Daarbij moet hij van een ander kind ook nog even de stof van week 4 bij spijkeren. Nog maar te zwijgen van alle andere kinderen die mogelijk vakantie hadden in die weken. En dit is nog maar een klein fragment van voorbeelden. En vergeet de administratie niet, per leerling moet hij bijhouden wie welke stof al heeft gehad en wie welke stof niet. Daarnaast wil hij zelf ook af en toe een week of twee vrij, immers, hij heeft ook vrije dagen die hij op kan nemen. De leraar wordt gillend gek.
Dus het is leuk dat jij wilt dat jij kunt bepalen wanneer je vrij wilt, maar in de praktijk is dat dus totaal niet haalbaar. Oh, en zelfstandig werken voor de leerling kun je vergeten natuurlijk. Kinderen hebben simpelweg de discipline daar niet voor.
Maar die persoon wou toch (3 weken) op vakantie? Welk nut heeft anders het ziekmelden?quote:Op maandag 12 januari 2015 13:01 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Als die persoon thuis blijft kan de arbodienst niets doen hoor, zeker niet als het een eenmalig iets is.
Het kan ook noodzakelijk zijn om thuis te zijn omdat er geen opvang is, dat je op vakantie gaat of niet is nog een andere vraag.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar die persoon wou toch (3 weken) op vakantie? Welk nut heeft anders het ziekmelden?
Als je met je reet in Texel ligt of op met een caravan in Frankrijk zit mis je al heel erg snel die oproep voor de arbo die twee dagen later is.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:01 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Als die persoon thuis blijft kan de arbodienst niets doen hoor, zeker niet als het een eenmalig iets is.
Is goed werkbaar hoor. Mijn neefje (5 jaar) heeft 2 weken zomer en 2 weken kerst, de rest is vrij inplanbaar.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:21 schreef Cornelis83 het volgende:
En hoe had je dat dan voor je gezien vanuit het oogpunt van het les geven? Een leraar heeft de verplichting bepaalde stof te geven aan de kinderen en de volgorde is vaak logisch bepaald. Dus de eerste 3 weken onderwerp A, in de 5 weken daarop onderwerp B en dan nog 4 weken onderwerp C.
Ik denk dat wij het grotendeels wel eens zijn, ik zou zelf als niet-ouder ook niet expres in een kindervakantie vrij nemen. Maar soms komt het zo uit, dan moet je als ouder niet dingen gaan eisen waar je geen recht op hebt.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:48 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het is wel een situatie die kan ontstaan. Dat heb ik diverse keren mee mogen maken van dichtbij.
[..]
Vroeger was je voor je kinderen kreeg flexibel, dan een paar jaar wat minder en daarna weer flexibel. Tegenwoordig verwachten we van iedereen flexibiliteit, hun hele carrière lang. Want als iemand niet flexibel is dan gaat de ikke-ikke-ikke verloren voor de rest.
Maar ben het, zoals ik al meermaals heb gezegd, 100% met je eens. Het moet van 2 kanten komen. Waarbij ik wel aanteken dat er niet vergeten moet worden dat een ouder gewoon bepaalde weken door de overheid toegewezen krijgt, daar kan de ouder niet flexibel mee omgaan al wil hij het nog zo graag.
[..]
Weet ik, maar we hadden het toch expliciet over 3 weken zomervakantie? Dat is de enige namelijk waarbij 6 weken bepaalt zijn toch?
Rest maar 1 vraag, heb jij kinderen?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:10 schreef teckna het volgende:
Als het is omdat zoals je in een ander post aanhaalt omdat er anders niemand bij de kinderen is en je daarom thuis zit ben je vooral je kont in de krib aan het gooien want er is echt altijd wel een oplossing te vinden. Al dan niet met een zomerkamp, opa & oma, thuiswerkdagjes/halve dagen werken in overleg met je baas, hulp van vrienden, etc, etc... Maar dan moet je inderdaad even wat moeite nemen.
Het lijkt me toch dat je dit op een andere manier kortsluit met de werkgever dan via een ziekmelding.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:56 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het kan ook noodzakelijk zijn om thuis te zijn omdat er geen opvang is, dat je op vakantie gaat of niet is nog een andere vraag.
Ja, dat kan ook. Het kan ook dat de partner geen vrij kan krijgen in die periode. De mogelijkheden wat allemaal kán, zijn legio.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:56 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het kan ook noodzakelijk zijn om thuis te zijn omdat er geen opvang is, dat je op vakantie gaat of niet is nog een andere vraag.
Heb jij ze?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:42 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Rest maar 1 vraag, heb jij kinderen?
Ja duh, dat lijkt mij logisch. Maar dan is het bewijzen en er een sanctie aan verbinden echt niet zomaar gedaan. Bewijs het maar eens.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:44 schreef Dennism het volgende:
[..]
Het lijkt me toch dat je dit op een andere manier kortsluit met de werkgever dan via een ziekmelding.
Zeker.quote:
Inderdaad!quote:Op zaterdag 20 december 2014 18:38 schreef dikke_donder het volgende:
Het ligt volledig aan jou werkgever. Als hij eerlijk is kijkt hij naar de afgelopen vakantie periodes en baseert het daarop..
Wat denken die lui wel niet he...manmanmanquote:maar mijn collega zegt dat hij voorrang krijgt omdat hij kinderen heeft.
Die indruk kreeg ik al jaquote:
Tja, ze zeggen wel eens, kinderen nemen is een keuze; toegegeven, dat is nogal een cliché. Maar kinderen nemen én tweeverdienen is zeker wel een keuze.quote:En uit ervaring weet ik hoe vervelend het is om een beroep te doen op andere mensen, dat zal misschien mijn (onze) aard zijn, maar altijd maar zoeken naar oppas onder familie of vrienden is bijzonder vervelend. Zeker met de gedachte dat directe familie allemaal werkt of dusdanig ver (250+ KM) woont dat het bijna ondoenlijk is.
Nu met het kinderdagverblijf is het allemaal niet zo'n probleem, maar straks met school en de schoolvakanties zie ik wel lastige situaties ontstaan.
Volgens mij wilde die niet eens op vakantie; het probleem was immers de oppas.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:52 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik heb nog een vraag. Kan die collega nu wel op vakantie dan of kan dat niet?
uh, wat hebben tweeverdieners er nu weer mee te maken? Of je nou allebei een baan hebt of niet, ik neem aan dat je als gezien toch samen op vakantie wil.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Die indruk kreeg ik al ja
[..]
Tja, ze zeggen wel eens, kinderen nemen is een keuze; toegegeven, dat is nogal een cliché. Maar kinderen nemen én tweeverdienen is zeker wel een keuze.
Het probleem was toch de oppas? Indien éénverdiener, dan is de partner toch thuis en is oppas niet nodig?quote:Op maandag 12 januari 2015 15:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
uh, wat hebben tweeverdieners er nu weer mee te maken? Of je nou allebei een baan hebt of niet, ik neem aan dat je als gezien toch samen op vakantie wil.
ow, dan is dit een andere case geloof ik... ik dacht dat het om op vakantie willen ging...quote:Op maandag 12 januari 2015 15:20 schreef r_one het volgende:
[..]
Het probleem was toch de oppas? Indien éénverdiener, dan is de partner toch thuis en is oppas niet nodig?
Irrelevant voor deze discussie behalve om op de man te kunnen spelen. 'maar jij weet niet/dan weet jij hoe moeilijk'.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:42 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Rest maar 1 vraag, heb jij kinderen?
Ikke-ikke-ikke.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:16 schreef r_one het volgende:
Tja, ze zeggen wel eens, kinderen nemen is een keuze; toegegeven, dat is nogal een cliché. Maar kinderen nemen én tweeverdienen is zeker wel een keuze.
Nee hoor, was puur bedoeld om je reactie te plaatsen. Als je geen kinderen hebt dan ervaar je zaken anders dan als je wel kinderen hebt, geen probleem maar dat is gewoon een verschil.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:25 schreef teckna het volgende:
[..]
Irrelevant voor deze discussie behalve om op de man te kunnen spelen. 'maar jij weet niet/dan weet jij hoe moeilijk'.
Eens, zeg ik ergens wat anders? Ik zeg enkel dat de overheid een beperking van 6 weken oplegt en daar hebben we met zijn allen rekening mee te houden, daar kan de ouder met kinderen niks aan doen.quote:Dit neemt niet weg dat de kinderen van de collega automatisch TS zijn probleem moet zijn of worden. Alsof het een soort van emotionele vrijbrief moet zijn om altijd maar te verwachten dat de ander zich in zou moeten schikken. 'want jij hebt toch geen kinderen'.
Dat is natuurlijk nonsens, niks is zo slecht voor je bedrijf als medewerkers die al hun vakantieuren sparen en er nooit tussenuit gaan. Dat is slecht voor de gezondheid van de medewerker. Veel bedrijven verplichten zelfs dat je 2 of 3 aansluitende weken vakantie moet nemen per jaar. Ook vervallen vakantiedagen tegenwoordig na 1,5 jaar.quote:Evenmin is het geen recht dat je ieder jaar op vakantie moet (kunnen) gaan (met je kinderen). Soms gaat het gewoon door omstandigheden niet, door geld, tijd, omdat een collega je voor was of misschien zelfs wel iets heel anders.
Net zo asociaal als de collega die hier zat en door zijn levensstijl een ernstige ziekte kreeg. Dat was ook behoorlijk oncollegiaal vond ik.quote:(En eigenlijk vind ik het vrij absurd dat iemand zijn kinderen het probleem van een werkgever/collega's maakt. Dat is pas oncollegiaal.)
Ditquote:Op maandag 12 januari 2015 15:17 schreef r_one het volgende:
[..]
Volgens mij wilde die niet eens op vakantie; het probleem was immers de oppas.
Waar zeg ik dat?quote:
Zorg is een voorziening die, ook nu al, uit de collectieve middelen wordt betaald. Plus de eigen bijdrage.quote:Zoals gezegd, wie gaat straks jouw zorg betalen en je kont wassen? De kinderen van nu. Of zijn ze dan ineens wel goed genoeg?
Dat ia al helemaal pure onzin.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:16 schreef Nielsch het volgende:
Ik wil in oktober graag een week vrij voor het WK Rugby in Engeland, alleen nu begint een andere collega te zeuren dat dit niet kan want hij wil die week ook vrij. Hij zegt dat ik maar in de zomer- of kerstvakantie moet gaan want ik heb kinderen die naar school gaan.
Hatsee!quote:Op maandag 12 januari 2015 12:18 schreef Mubassie het volgende:
Even een update voor de geïnteresseerden.
Ik heb mijn aangevraagde weken gekregen.
Er bestaat idd geen aparte regel wat betreft kinderen.
Werkgever gunt mij deze weken vanwege inzet en flexibiliteit afgelopen jaar..
Collega moet zijn weken verzetten, en is niet te genieten![]()
Volgend jaar krijgt hij wellicht weer eerste keus.
Geweldig om te horen. Mijn oude werkgever had altijd een regeling dat collega's met kinderen altijd 1x extra voorrang kregen. Ik (kinderloos) kon mij daar altijd prima vinden.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:18 schreef Mubassie het volgende:
Even een update voor de geïnteresseerden.
Ik heb mijn aangevraagde weken gekregen.
Er bestaat idd geen aparte regel wat betreft kinderen.
Werkgever gunt mij deze weken vanwege inzet en flexibiliteit afgelopen jaar..
Collega moet zijn weken verzetten, en is niet te genieten![]()
Volgend jaar krijgt hij wellicht weer eerste keus.
Echt absurdquote:Op maandag 12 januari 2015 15:16 schreef Nielsch het volgende:
Ik wil in oktober graag een week vrij voor het WK Rugby in Engeland, alleen nu begint een andere collega te zeuren dat dit niet kan want hij wil die week ook vrij. Hij zegt dat ik maar in de zomer- of kerstvakantie moet gaan want ik heb kinderen die naar school gaan.
Het zou je verbazen hoe goed het eigenlijk is om het vaste gedeelte los te laten.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:21 schreef Cornelis83 het volgende:
[..]
En hoe had je dat dan voor je gezien vanuit het oogpunt van het les geven? Een leraar heeft de verplichting bepaalde stof te geven aan de kinderen en de volgorde is vaak logisch bepaald. Dus de eerste 3 weken onderwerp A, in de 5 weken daarop onderwerp B en dan nog 4 weken onderwerp C.
Nu beslis jij dat je week 3 en 4 vakantie wilt. De ouders van een klasgenootje van een kind wil in week 4 en 5 op vakantie en weer een ander ouder besluit in week 5 en 6 op vakantie te gaan en alle andere ouders weer op andere momenten. Jouw kind mist dan dus de stof gegeven in week 3 en 4 en naast dat de leraar in week 5 en 6 de stof voor die periode les geeft, moet hij daarnaast ook jou kind nog even extra onderwijzen met de stof van week 3 en 4. Daarbij moet hij van een ander kind ook nog even de stof van week 4 bij spijkeren. Nog maar te zwijgen van alle andere kinderen die mogelijk vakantie hadden in die weken. En dit is nog maar een klein fragment van voorbeelden. En vergeet de administratie niet, per leerling moet hij bijhouden wie welke stof al heeft gehad en wie welke stof niet. Daarnaast wil hij zelf ook af en toe een week of twee vrij, immers, hij heeft ook vrije dagen die hij op kan nemen. De leraar wordt gillend gek.
Dus het is leuk dat jij wilt dat jij kunt bepalen wanneer je vrij wilt, maar in de praktijk is dat dus totaal niet haalbaar. Oh, en zelfstandig werken voor de leerling kun je vergeten natuurlijk. Kinderen hebben simpelweg de discipline daar niet voor.
Werkt ook 2 kanten op. Als ouders beide willen werken dan weet je ook dat je met veel dingen rekening moet houden qua vakanties, dan kan het niet altijd jouw kant op gaan.quote:
Volgens mij wilde het gezin tegelijk met de oppas op vakantie, zodat als ze thuis zijn en de oppas nodig hebben i.v.m. werk deze niet op vakantie is.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:17 schreef r_one het volgende:
[..]
Volgens mij wilde die niet eens op vakantie; het probleem was immers de oppas.
Het is niet eens zozeer meer dat ouders beiden willen werken, dat is gewoon wat de overheid verwacht, het zou ook pure kapitaalvernietiging zijn als mensen wel een dure opleiding volgen om vervolgens 12 jaar thuis te gaan zitten en weer aan de slag te gaan als de kinderen allemaal naar de middelbare school gaan.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 11:57 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Werkt ook 2 kanten op. Als ouders beide willen werken dan weet je ook dat je met veel dingen rekening moet houden qua vakanties, dan kan het niet altijd jouw kant op gaan.
De collega in de OP heeft 6 tot 8 maanden (gehad) om een alternatief te vinden voor het gastouder gezin. Je gaat me niet zeggen dat die er niet is.
Het tweede deel van je zin heeft dezelfde insteek. Of ze, als pa toch 3 weken vakantie heeft, ook op vakantie gaan of niet, is niet eens zo relevant.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:14 schreef LastRequest het volgende:
[..]
Volgens mij wilde het gezin tegelijk met de oppas op vakantie, zodat als ze thuis zijn en de oppas nodig hebben i.v.m. werk deze niet op vakantie is.
quote:
Ik meen toch echt dat "de overheid" de (spreiding van de) schoolvakanties vaststeltquote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:23 schreef Artbij2 het volgende:
Onzin, schoolvakantie hebben niets te maken met "de overheid"
Sorry hoor, maar het 2verdienersmodel is een keuze. Een hele begrijpelijke want dat zou ik ook doen, maar het blijft een keuze.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:15 schreef Leandra het volgende:
Het is niet eens zozeer meer dat ouders beiden willen werken, dat is gewoon wat de overheid verwacht,
Eens, maar iemands eigen keuze.quote:het zou ook pure kapitaalvernietiging zijn als mensen wel een dure opleiding volgen om vervolgens 12 jaar thuis te gaan zitten en weer aan de slag te gaan als de kinderen allemaal naar de middelbare school gaan.
Leg eens uit.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:15 schreef Leandra het volgende:
Het is niet eens zozeer meer dat ouders beiden willen werken, dat is gewoon wat de overheid verwacht
Het tweeverdienersmodel kent vooral verliezers. Het leven is hierdood onnodig duur geworden terwijl je veel meer vrije tijd hebt moeten inleveren.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:28 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het 2verdienersmodel is een keuze. Een hele begrijpelijke want dat zou ik ook doen, maar het blijft een keuze.
Aan de andere kant staat heel FOK! te schreeuwen dat die luie kutwijven maar moeten gaan werken na de scheiding, en dat partneralimentatie zo ongeveer het meest achterhaalde is wat de NL wetgeving te bieden heeft.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:54 schreef eight het volgende:
[..]
Het tweeverdienersmodel kent vooral verliezers. Het leven is hierdood onnodig duur geworden terwijl je veel meer vrije tijd hebt moeten inleveren.
Het tweeverdienersmodel zorgt er tegelijkertijd voor dat ouders hun kinderen amper zien. Het gevolg is minder aandacht voor opvoeding.
Eigenlijk gaan de twee helemaal niet samen maar wil je je kind een goede toekomst bieden ontkom je er bijna niet aan.
En dan is het maar hopen dat deze kinderen de toekomst wel aankunnen met slechts een halfslachtige opvoeding.
En hoe heb je dat vastgesteld? In je eigen - vast heel representatieve - omgeving?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:23 schreef Artbij2 het volgende:
Het is echt niet moeilijk om in een periode van 6 weken 3 weken op vakantie te gaan en af te stemmen met collega's.
Je doet wel heel veel aannames. Denk je nu echt dat het iemand iets kan schelen dat jij straks in de bijstand zit? De arbeidsparticipatie verhoging is vooral ingezet om vrouwen aan het werk te krijgen zodat ze straks niet van 600,- euro rond hoeven te komen, maar een normaal salaris hebben.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:58 schreef Leandra het volgende:
De overheid heeft de arbeidsparticipatie van vrouwen simpelweg als doel gesteld:
http://www.rijksoverheid.(...)icipatie-van-vrouwen
Het is immers van belang dat vrouwen economisch zelfredzaam zijn en blijven, zodat ze niet in de bijstand komen als de relatie voorbij is.
Ja, Piet en Karel werken samen en vervangen elkaar bij afwezigheid.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:11 schreef Sometimes het volgende:
[..]
En hoe heb je dat vastgesteld? In je eigen - vast heel representatieve - omgeving?
Nu ben je wel heel kort door de bocht. Die partneralimentatie is gebaseerd op een 1verdienersmodel maar wordt ook toegepast bij het tweeverdienersmodel. Daar gaat die kritiek altijd over en dat is volkomen terecht.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Aan de andere kant staat heel FOK! te schreeuwen dat die luie kutwijven maar moeten gaan werken na de scheiding, en dat partneralimentatie zo ongeveer het meest achterhaalde is wat de NL wetgeving te bieden heeft.
Feit is dat als je ervoor kiest dat een van beiden thuis blijft voor de kinderen, dat de kansen op de arbeidsmarkt voor die persoon ook vrijwel verkeken zijn, na 12 jaar thuis kom je namelijk niet meer aan de slag op je niveau, ongeacht of je je vakkennis bijgehouden hebt.
Als het gaat om de zelfstandigheid van vrouwen dan moeten ze allemaal maar aan het werk blijven als er kinderen komen, want straks is de relatie voorbij en moet ze ook haar eigen broek kunnen blijven ophouden, maar eigenlijk vindt men ook lekker hypocriet dat je geen kinderen moet krijgen als je er niet bent om er voor te zorgen.
Ergo: je doet het nooit goed, en het zijn altijd de vrouwen die het niet goed doen, want er is geen vent die het voor zijn voeten gegooid krijgt dat hij toch wel een slechte vader is omdat hij niet thuis voor de kinderen is gaan zorgen.
Van hoeveel ze rond moeten komen kan de overheid veel minder schelen dan of ze in de bijstand komen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:16 schreef Artbij2 het volgende:
[..]
Je doet wel heel veel aannames. Denk je nu echt dat het iemand iets kan schelen dat jij straks in de bijstand zit? De arbeidsparticipatie verhoging is vooral ingezet om vrouwen aan het werk te krijgen zodat ze straks niet van 600,- euro rond hoeven te komen, maar een normaal salaris hebben.
Ken een samengesteld gezin, wonend op de rand van 2 provincies. De oudere kinderen (12-16) zitten in de ene provincie op het voortgezet onderwijs. Geen andere optie in de buurt.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, Piet en Karel werken samen en vervangen elkaar bij afwezigheid.
Piet is getrouwd met Caroline.
Karel is woont samen met Erika.
Erika heeft verplicht de eerste 3 weken van de vakantie vrij, want het bedrijf waar zij werkt is dan dicht.
Caroline heeft de eerste 3 weken van de vakantie vrij omdat haar ex de kinderen de laatste 3 weken heeft, en zijn huidige vrouw alleen de laatste 3 weken vrij kon krijgen, want geen eigen kinderen, dus sowieso al een wonder dat ze überhaupt vrij kon krijgen.
Als Piet en Karel allebei met hun gezinnen wegwillen dan willen ze dus allebei de eerste 3 weken van de vakantie....
De volledige co-ouderschappen hebben het waarschijnlijk niet makkelijker gemaakt, want de ene helft van de (gescheiden) ouders zal de kinderen de eerste 3 weken hebben, en de andere helft de laatste 3 weken.
Da's mooi maar ...quote:Op dinsdag 13 januari 2015 12:58 schreef Leandra het volgende:
De overheid heeft de arbeidsparticipatie van vrouwen simpelweg als doel gesteld:
http://www.rijksoverheid.(...)icipatie-van-vrouwen
Het is immers van belang dat vrouwen economisch zelfredzaam zijn en blijven, zodat ze niet in de bijstand komen als de relatie voorbij is.
quote:De keuze om te werken is een beslissing van vrouwen zelf, de overheid legt geen verplichtingen.
Als een van beiden minder is gaan werken om voor de kinderen te zorgen dan zou ik niet weten waarom partneralimentatie niet terecht zou zijn, want als het tijdens het huwelijk wel belangrijk is dat mama met thee en koekje thuis zit, is dat ineens niet meer van belang na de scheiding?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:19 schreef eight het volgende:
[..]
Nu ben je wel heel kort door de bocht. Die partneralimentatie is gebaseerd op een 1verdienersmodel maar wordt ook toegepast bij het tweeverdienersmodel. Daar gaat die kritiek altijd over en dat is volkomen terecht.
Gemiddeld genomen zijn mannen bij een scheiding meestal degene die er het slechts vanaf komen. Neemt niet weg dat het voor beide partijen zwaar is
Wat een ver gezochte case, maargoed in dit geval lopen piet en karel naar hun leidinggevende en kijken of er wat geregeld kan worden omtrent vervanging. Of er werk door andere collega's overgenomen kan worden en of anders werk kan blijven liggen. Er is altijd wel een weg.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:18 schreef Leandra het volgende:
Ja, Piet en Karel werken samen en vervangen elkaar bij afwezigheid
Heel kut, komt zeker voor maar het verhoogd je recht op vakantie in die weken natuurlijk nietquote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:27 schreef Sometimes het volgende:
Extreme situatie uiteraard. Het verzonnen voorbeeld van Leandra komt in varianten nog best vaak voor (in mijn omgeving althans).
Ik zei ook nergens dat de overheid het verplicht, ik zei letterlijk:quote:
En zodra een verwachting en verplichting van de overheid hetzelfde zijn ga ik wervende brochures voor de Belastingdienst schrijvenquote:Het is niet eens zozeer meer dat ouders beiden willen werken, dat is gewoon wat de overheid verwacht
Ik ken kennelijk een sterkere lading toe aan het woord "verwachten"; in mijn beleving bevat dat woord wel een soort (morele, maatschappelijke) verplichting.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 13:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zei ook nergens dat de overheid het verplicht, ik zei letterlijk:
[..]
En zodra een verwachting en verplichting van de overheid hetzelfde zijn ga ik wervende brochures voor de Belastingdienst schrijven
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |