bronquote:Ook in Groot-Brittannië gaan steeds meer stemmen op om Julien Blanc, de zelf verklaarde versierexpert uit Zwitserland, van het Britse grondgebied te weren. Zelfs de Britse minister van Binnenlandse Zaken, Lynne Featherstone, oppert vandaag om een visum voor de 25-jarige "womanizer" te weigeren.
Eerder sloot Australië de grenzen voor Blanc, die zelf zegt dat hij alleen "datingadvies" geeft. De 25-jarige Zwitser organiseert wereldwijd seminaries voor mannen: "Hoe versier ik een vrouw". In filmpjes op internet is onder meer te zien hoe hij aan blanke mannen uitlegt hoe ze een Japanse vrouw kunnen "binnendoen".
Hoewel hij een populaire en graag gezien gast is en in tal van landen bomvolle zalen trekt, lokten zijn methodes wereldwijd ook afkeurende reacties uit. Australië gooide Julien Blanc het land uit; de Canadese, Koreaanse en Braziliaanse regeringen overwegen hem een visum te weigeren.
In Groot-Brittannië heeft een petitie al meer dan 120.000 handtekeningen verzameld om de versierexpert de toegang tot het Britse gebied te ontzeggen. En minister Featherstone sluit zich daar nu bij aan. "Als minister van Binnenlandse Zaken heb ik verantwoordelijkheid om geweld tegen meisjes en vrouwen tegen te gaan. Ik ben uiterst bezorgd over de seksistische en uiterst weerzinwekkende uitspraken die Julien Blanc maakt over vrouwen."
quote:Op dinsdag 25 november 2014 21:09 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Echt, ik kan geen twee minuten luisteren voordat ik zuur door mijn oren wil gieten.
Ik heb het gros van die filmpjes ook voortijdig afgezet omdat ik bijna dood ga van plaatsvervangende schaamte...
Nee, vuurvliegje. Ik ben niet onder de indruk.
Nu; nogmaals, ga eens serieus in op de vragen die je gesteld zijn in de laatste 4 topics. Het zou je sieren. En jij hebt wel degelijk wat versieren nodig.
Het is te gek voor woorden dat jullie zo gefrustreerd en hatelijk doen uit eigen onzekerheid. Jullie zoeken zelfs elkaar op om elkaars zelfvertrouwen op te krikken.quote:
[..]
Ik heb het gros van die filmpjes ook voortijdig afgezet omdat ik bijna dood ga van plaatsvervangende schaamte...
Dus alle claims dat Tyler zo slecht is kan de prullenmand inquote:
Grappig filmpje. Standaard verhaal over damaged girl that is so easy to pick up.
Nee, vuurvliegje. Ik ben niet onder de indruk.
Nu; nogmaals, ga eens serieus in op de vragen die je gesteld zijn in de laatste 4 topics. Het zou je sieren. En jij hebt wel degelijk wat versieren nodig.
Ik ben zeker niet onzeker. Ik heb zijn tactieken niet nodig om op een vrouw af te stappen. Contact leggen kan ook op een normale manier, zonder dat je handtastelijk wordt.quote:
[..]
Het is te gek voor woorden dat jullie zo gefrustreerd en hatelijk doen uit eigen onzekerheid. Jullie zoeken zelfs elkaar op om elkaars zelfvertrouwen op te krikken.
Moet je eerst het filmpje een paar minuten terugspoelen, dit is niet hoe hij de interactie begon.quote:
[..]
Ik ben zeker niet onzeker. Ik heb zijn tactieken niet nodig om op een vrouw af te stappen. Contact leggen kan ook op een normale manier, zonder dat je handtastelijk wordt.
Doe je zakenvrouw de groeten.quote:
Ik ga er weer vandoor, white drama knights. Veel plezier nog met het afzeiken van mij, Julien, Tyler en de gehele community vanwege eigen frustraties
Nou, voor de cursus "hoe maak ik mijzelf met iedere uitspraak die ik doe belachelijker en belachelijker" ben je in ieder geval zeer zeker geslaagd... met vlag en wimpel... geniet ervan, jongen!quote:
Ik ga er weer vandoor, white drama knights. Veel plezier nog met het afzeiken van mij, Julien, Tyler en de gehele community vanwege eigen frustraties
Nee. En de stelling dat jij contact gestoord bent kan weer bevestigd worden. Succes met het krijgen van een permban in een volgend subforum, onbeleefd ventje.quote:
[..]
Dus alle claims dat Tyler zo slecht is kan de prullenmand in
"Succesvolle" zakenvrouw, he.quote:
Ik heb jou niet 1x aangevallen toch? Waarom doe je dit zelf wel?:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
[..]
quote:
quote:Op dinsdag 25 november 2014 17:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk dat het simpelweg te ingewikkeld voor je is om enige verontwaardiging te begrijpen.
Nog 1 keer vuurvliegje...quote:
Ik verdedig mensen die niets kwaads hebben gedaan. Als je zo graag beweringen wilt rondstrooien dat er vrouwen aangerand worden door deze mensen, kan je beter kijken naar jezelf waarom je zo graag deze onterechte beweringen doet.
Ik heb jou niet 1x aangevallen toch? Waarom doe je dit zelf wel?:
Het gaat niet over anderen die deze arme jongen zwart willen maken, deze arme jongen heeft dit zelf als zodanig de wereld ingestuurd. Vond dat wel een leuk spelletje volgens jou, vond het dus grappig om mensen te laten denken dat hij vrouwen aanrand, vond het grappig om dat als zodanig aan andere mensen aan te raden.
Dit gaat niet om filmpjes die anderen zo geknipt hebben dat hij er slecht uitkomt, het gaat niet om haatsite's, het gaat om zijn eigen materiaal, op zijn eigen site's(facebook dan). Dit is het beeld dat hij zelf heeft geschapen, zeer bewust volgens jou.
Genoeg filmpjes waarbij hij het tegenovergestelde zegt. Heel het drama eromheen is overdreven.quote:
[..]
Nog 1 keer vuurvliegje...
Het gaat niet over anderen die deze arme jongen zwart willen maken, deze arme jongen heeft dit zelf als zodanig de wereld ingestuurd. Vond dat wel een leuk spelletje volgens jou, vond het dus grappig om mensen te laten denken dat hij vrouwen aanrand, vond het grappig om dat als zodanig aan andere mensen aan te raden.
Dit gaat niet om filmpjes die anderen zo geknipt hebben dat hij er slecht uitkomt, het gaat niet om haatsite's, het gaat om zijn eigen materiaal, op zijn eigen site's(facebook dan). Dit is het beeld dat hij zelf heeft geschapen, zeer bewust volgens jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 26-11-2014 12:39:47 ]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan spreekt hij ZICHZELF dus nogal tegen. Dit komt niet van anderen, dit is geen drama eromheen, dit gaat letterlijk over wat hij ZELF zo de wereld in heeft gestuurd.quote:Op woensdag 26 november 2014 12:17 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Genoeg filmpjes waarbij hij het tegenovergestelde zegt. Heel de drama eromheen is overdreven.
Hij vond dit toch oh zo grappig, anders werd zijn spelletje toch te saai? Hij krijgt wat hij wilde, misschien iets meer dan hij echt wilde. Maar dat is zijn eigen schuld, wat dacht hij dan, dat er geen verontwaardiging zou zijn als je promoot om vrouwen aan te randen en ze geestelijk te mishandelen om ze bij je te houden?
Dit is niet wat anderen hem in zijn schoenen schuiven, deze schoenen heeft hij zelf aangetrokken.
Als je dat niet inziet dan bevestig je al mijn posts die je quotequote:
Ik verdedig mensen die niets kwaads hebben gedaan. Als je zo graag beweringen wilt rondstrooien dat er vrouwen aangerand worden door deze mensen, kan je beter kijken naar jezelf waarom je zo graag deze onterechte beweringen doet.
Ik heb jou niet 1x aangevallen toch? Waarom doe je dit zelf wel?:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Heeft hij op cnn toch al uitgelegt? Dus wat is de issue?quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan spreekt hij ZICHZELF dus nogal tegen. Dit komt niet van anderen, dit is geen drama eromheen, dit gaat letterlijk over wat hij ZELF zo de wereld in heeft gestuurd.
Hij vond dit toch oh zo grappig, anders werd zijn spelletje toch te saai? Hij krijgt wat hij wilde, misschien iets meer dan hij echt wilde. Maar dat is zijn eigen schuld, wat dacht hij dan, dat er geen verontwaardiging zou zijn als je promoot om vrouwen aan te randen en ze geestelijk te mishandelen om ze bij je te houden?
Dit is niet wat anderen hem in zijn schoenen schuiven, deze schoenen heeft hij zelf aangetrokken.
Het is "hét drama"...quote:
[..]
Genoeg filmpjes waarbij hij het tegenovergestelde zegt. Heel de drama eromheen is overdreven.
Wat niet inziet? Wees wat duidelijker in je posts en wat minder emotioneel met huilsmileys enzo. Dat leest wat gemakkelijker.quote:Op woensdag 26 november 2014 12:22 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als je dat niet inziet dan bevestig je al mijn posts die je quote
fixedquote:
Neuh, das toch zinloos. Enige zelfreflectie is je vreemd, dus ik ga me niet verduidelijken. Je kiest er zelf voor om jezelf zo te trollen, daar hoeft niemand je bij te helpen.quote:
[..]
Wat niet inziet? Wees wat duidelijker in je posts en wat minder emotioneel met huilsmileys enzo. Dat leest wat gemakkelijker.
Weer een trollpost van je ipv over het onderwerp. Je bent echt raar dat je me zo achtervolgt. Als je vind dat het filmpje niet door de beugel kan, fijn. Mag je zelf bepalen, maar val mij niet lastig door me te quoten en drama berichtjes te sturen.quote:
[..]
Neuh, das toch zinloos. Enige zelfreflectie is je vreemd, dus ik ga me niet verduidelijken. Je kiest er zelf voor om jezelf zo te trollen, daar hoeft niemand je bij te helpen.
Je hebt gelijk, ik heb wel wat beters te doen dan me bezig te houden met jou. Life awaits, but maybe not for youquote:
[..]
Weer een trollpost van je ipv over het onderwerp. Je bent echt raar dat je me zo achtervolgt. Als je vind dat het filmpje niet door de beugel kan, fijn. Mag je zelf bepalen, maar val mij niet lastig door me te quoten en drama berichtjes te sturen.
Veel plezier met wat je nog gaat doenquote:Op woensdag 26 november 2014 12:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik heb wel wat beters te doen dan me bezig te houden met jou. Life awaits, but maybe not for you
Dit is die gast die hatecrimes heeft gepropageert toch, op een van zijn seminars? Tegen transseksuelen?quote:
Je bedoeld dat huilie huilie, het was maar een grapje?quote:
[..]
Heeft hij op cnn toch al uitgelegt? Dus wat is de issue?
Je snapt nogsteeds niet dat ook dat als een "grapje" doen je nogal ziek maakt?
En je snapt niet dat die kutsmoesjes van hem daar geen stand houden als je weet dat hij dit echt zelf zo de wereld in heeft gestuurd?
https://web.archive.org/w(...)ion.com/node/245913?
Lees: the ugly.
Uiteraard pagina inmiddels offline of privé gehaald om imagoschade te voorkomen maar cache's zijn nog steeds beschikbaar.
Oeps.Review gast:
Tyler:quote:The ugly:
- at the end of his presentation, Alex showed us a video that I found extremely disturbing. It showed a young student who had "accidentaly" made out with a transvetite in a swedish night club. Feeling humiliated in front of Alex's posse, he was told in front of the camera that the only way to redeem his manhood was to "smash the fucking cunts face in" as Alex put it. Fortunately the young and impressionable student was a weakling who couldn't throw a real punch, but seeing him following the poor tranny and harassing her/him with jabs to the face as the hot seat crowd roared with laughter made me feel sick to my stomach. Alex kept refering to him/her as bitch, cunt and whore. It's a fucking person!
I really liked the rest of Alex's presentation but unfortunately I was left with a bitter taste in my mouth.
Alex:quote:Alex how many times will you have to read people being disturbed by the tranny beat up scene before you realize that our audience identifies MORE with the person being beat up than the person BEATING him up!! LOL. You add all this crazy value to the event, making it massively better by having you there, but muck it up with a TRANNY BEAT DOWN SCENE? LOL *facepalm*.
Hij praat het dus gewoon goed...quote:I will omit it in the future. And while i do want to show some other funny pick ups, i'll ask people who don't want to see the lighter side and the real life adventures to wait outside.
Ha, and the person he/she was a very bad person for sexually interacting withiut disclosing her sexuality. Lucky for me this was a test run of hotseat content and now i know how oyu feel. Although the other reviews thought it was shocking and funny...
Review gast:
quote:Alex - well, you guys were at a gay bar after all so can't really blame her
Sowieso heeft Alex wel een punt, het is lame om je sexualiteit te verbergen.quote:
Ja, het is hem echt, ook echt weer een pareltje, deze man.
https://web.archive.org/w(...)ion.com/node/245913?
Lees: the ugly.
Uiteraard pagina inmiddels offline of privé gehaald om imagoschade te voorkomen maar cache's zijn nog steeds beschikbaar.
Review gast:
[..]
Tyler:
[..]
Alex:
[..]
Hij praat het dus gewoon goed...
Review gast:
[..]
Wat is zieker, een vaag youtubefilmpje de wereld in brengen of de boel zo erg dramatiseren dat het op gelijke hoogte staat als IS onthoofdingen in syriequote:
[..]
Je bedoeld dat huilie huilie, het was maar een grapje?
Je snapt nogsteeds niet dat ook dat als een "grapje" doen je nogal ziek maakt?
En je snapt niet dat die kutsmoesjes van hem daar geen stand houden als je weet dat hij dit echt zelf zo de wereld in heeft gestuurd?
? Met genoeg realiteitsbesef weet je heus wel dat er niet ineens massaal aanrand gaat worden hierdoor, maar is het gewoon leuk om je frustraties te uiten om andere dingen te compenseren 
Who cares, er zijn wel ergere filmpjes op het internet.Wat een verassing dat jij zon figuur bent dat denkt dat alles commoditeit is.quote:
Ik ga er weer vandoor, white drama knights. Veel plezier nog met het afzeiken van mij, Julien, Tyler en de gehele community vanwege eigen frustraties
Zinloos geweld goedpratenquote:
[..]
Sowieso heeft Alex wel een punt, het is lame om je sexualiteit te verbergen.
Hij is je keihard aan het trollen.quote:
Zonde van zijn tijdquote:
[..]
Hij is je keihard aan het trollen.
Ik heb liever een zachte klap dan een zoen van een travoquote:
alles gaat om de context.Zinloos geweld goedpratenquote:
[..]
Ik heb liever een zachte klap dan een zoen van een travo
Not really, ik kan het wel begrijpen dat iemand woedend kan worden. Different story.quote:
Over welk moraalridder gedrag heb je het?quote:
Waar kopen jullie die moraalridderpakken?
Ze kunnen zo goed mensen lezen en de kleinste dingetjes oppikken (de huilende, tegenstribbelende, schoppende vrouwen, maar hun ogen zeggen ja
), maar het verschil tussen een man en een vrouw opmerken is blijkbaar al teveel gevraagd. Ik vind dit wel humor.Oh ja dan ook nog geweld gebruiken om je ego te redden aangespoord door peer pressure. Alle triestheid bij elkaar.
Die woede komt voort uit onzekerheid. Diegene voelt zich aangetast in z'n mannelijkheid en gaat slaan om z'n mannelijkheid te bewijzen. Echt intens sneu en veelzeggend dat je die emotie begrijpt en niet veroordeelt.quote:
[..]
Not really, ik kan het wel begrijpen dat iemand woedend kan worden. Different story.
Vanalles wat hier besproken wordt.quote:
[..]
Over welk moraalridder gedrag heb je het?
Uiteraard keur ik geweld niet goed. Maar ik begrijp mensen wel.quote:
[..]
Die woede komt voort uit onzekerheid. Diegene voelt zich aangetast in z'n mannelijkheid en gaat slaan om z'n mannelijkheid te bewijzen. Echt intens sneu en veelzeggend dat je die emotie begrijpt en niet veroordeelt.
Het was dan ook een noobquote:
Naar een gay bar gaan en dan boos worden als degene die je hebt geregeld een man blijkt te zijn
Ze kunnen zo goed mensen lezen en de kleinste dingetjes oppikken (de huilende, tegenstribbelende, schoppende vrouwen, maar hun ogen zeggen ja
Oh ja dan ook nog geweld gebruiken om je ego te redden aangespoord door peer pressure. Alle triestheid bij elkaar.
Slaan is toch een teken van zwakte? Dan bewijst hij zijn mannelijkheid juist nietquote:
[..]
Die woede komt voort uit onzekerheid. Diegene voelt zich aangetast in z'n mannelijkheid en gaat slaan om z'n mannelijkheid te bewijzen. Echt intens sneu en veelzeggend dat je die emotie begrijpt en niet veroordeelt.
Ja, maar in zijn ogen zal dat wel mannelijk zijn, denk ik.quote:
[..]
Slaan is toch een teken van zwakte? Dan bewijst hij zijn mannelijkheid juist niet
"Kijk mij stoer zijn! Ik sla een travo op zijn/haar smoel!"quote:
[..]
Ja, maar in zijn ogen zal dat wel mannelijk zijn, denk ik.
Zijn ogen zijn niet wijs en hij is niet goed snik.
Dat noem ik geen uitleg pannenkoek, dat leek meer op een ISIS-lid die uit komt leggen dat het best een aardig clubje is.quote:
[..]
Heeft hij op cnn toch al uitgelegt? Dus wat is de issue?
Waarom was die travo verkeerd bezig?quote:
Ik zeg niet dat slaan mag, maar ik zeg ook niet dat die travo normaal bezig was. Dus beiden waren verkeerd. Tap maar je emo energie van een ander onderwerp
Lol #dramaquote:
[..]
Dat noem ik geen uitleg pannenkoek, dat leek meer op een ISIS-lid die uit komt leggen dat het best een aardige clubje is.
Omdat je het eerst wel kenbaar moet maken. Niet iedereen wilt het.quote:
[..]
Waarom was die travo verkeerd bezig?
quote:
[..]
Omdat je het eerst wel kenbaar moet maken. Niet iedereen wilt het.
Is dit ook al huilsmiley waardig?quote:
Zoals wat?quote:
[..]
Vanalles wat hier besproken wordt.
Dat geweld niet mag. Soms zijn er uitzonderingen op de regel. Als je familielid berooft wordt ofzo. Dit uiteraard niet.quote:
Geweld ten alle tijden afkeuren is inderdaad onnozel, maar hoe is dat relevant in dit topic?quote:
[..]
Dat geweld niet mag. Soms zijn er uitzonderingen op de regel. Als je familielid berooft wordt ofzo. Dit uiteraard niet.
Ik wil geen meisjes zoenen die stiekem oksel haar hebben, dus als ik dan vrijwillig met zo'n meisje zoen en er naderhand achter kom dat ze oksel haar heeft, deed zij iets verkeerd. Toch?quote:
[..]
Is dit ook al huilsmiley waardig?
Niet te vergelijken.quote:
[..]
Ik wil geen meisjes zoenen die stiekem oksel haar hebben, dus als ik dan vrijwillig met zo'n meisje zoen en er naderhand achter kom dat ze oksel haar heeft, deed zij iets verkeerd. Toch?
WAAROM NIET JONGUHHHHquote:
Ditquote:
[..]
Geweld ten alle tijden afkeuren is inderdaad onnozel, maar hoe is dat relevant in dit topic?
Mogen ze dat zelf bepalen? Je hebt toch ogen? Jij bepaalt toch ook zelf of je iemand zal vertellen dat je een PUA bent die lekker aan zijn night game bezig is of niet? Al zei ze dat ze 4 vagina's in haar reet had, dat keurt dit gedrag echt niet goed. Ze deed niks verkeerd, die andere gast had haar blijkbaar van tevoren niks gevraagd en vond haar er wel heet uit zien en maakte dus een move... En zij zag hem wel zitten. Nou, prima toch. Na de zoen komt hij er achter dat het misschien toch niet helemaal zijn type is - back away dan. Dan ga je toch niet iemand in elkaar slaan om je 'gezicht te redden'? Getuigt van onzekerheid, weinig ballen en een laag empathisch vermogen.quote:
[..]
Omdat je het eerst wel kenbaar moet maken. Niet iedereen wilt het.
Ik zie niet wat er verkeerd is aan die situatie totdat die gast haar voor de groep in elkaar begon te slaan, en mensen er om gingen lachen en het ter educatie filmden... En dat filmpje vervolgens besluiten te gebruiken op een RSD seminar.
Die 'noob' was trouwens een goede vriend van de PUA, dat zegt hij zelf op het forum. Dan neem ik aan dat hij al wat meer ervaring had, al is dat natuurlijk helemaal niet relevant, een normaal persoon doet dit gewoon niet. Die PUAlex had hem op zijn buurt goed moeten kunnen inschatten met zijn gigantisch empatisch vermogen. Trouwens, als het een noob was, had deze 'leraar' dan niet juist moeten zeggen; jammer voor je - in plaats van hem een vrijbrief te geven haar in elkaar te rossen omdat dat blijkbaar normaal is binnen deze organisatie, en daar dan heel hard om gaan lachen?
In een gay bar, je weet wel, op een plek die op dat soort zaken gericht is?quote:
[..]
Omdat je het eerst wel kenbaar moet maken. Niet iedereen wilt het.
Is het niet meer zo dat deze gast hier rekening mee had moeten houden en misschien wat meer dan 2 woorden met iemand had moeten wisselen voordat hij zijn tong in een mond stak?
Waar maak je je druk om? Ik weet dat Alexander soms een klootzak kan zijn en de boel nog wat kan jennen. Niets noemenswaardig om daar nou een heel betoog over te gaan schrijvenquote:
[..]
Dit
[..]
Mogen ze dat zelf bepalen? Je hebt toch ogen? Jij bepaalt toch ook zelf of je iemand zal vertellen dat je een PUA bent die lekker aan zijn night game bezig is of niet? Al zei ze dat ze 4 vagina's in haar reet had, dat keurt dit gedrag echt niet goed. Ze deed niks verkeerd, die andere gast had haar blijkbaar van tevoren niks gevraagd en vond haar er wel heet uit zien en maakte dus een move... En zij zag hem wel zitten. Nou, prima toch. Na de zoen komt hij er achter dat het misschien toch niet helemaal zijn type is - back away dan. Dan ga je toch niet iemand in elkaar slaan om je 'gezicht te redden'? Getuigt van onzekerheid, weinig ballen en een laag empathisch vermogen.
Ik zie niet wat er verkeerd is aan die situatie totdat die gast haar voor de groep in elkaar begon te slaan, en mensen er om gingen lachen en het ter educatie filmden... En dat filmpje vervolgens besluiten te gebruiken op een RSD seminar.
Die 'noob' was trouwens een goede vriend van de PUA, dat zegt hij zelf op het forum. Dan neem ik aan dat hij al wat meer ervaring had, al is dat natuurlijk helemaal niet relevant, een normaal persoon doet dit gewoon niet. Die PUAlex had hem op zijn buurt goed moeten kunnen inschatten met zijn gigantisch empatisch vermogen. Trouwens, als het een noob was, had deze 'leraar' dan niet juist moeten zeggen; jammer voor je - in plaats van hem een vrijbrief te geven haar in elkaar te rossen omdat dat blijkbaar normaal is binnen deze organisatie, en daar dan heel hard om gaan lachen?
Dus nu valt iemand slaan onder de categorie "jennen". Slippery slope you arequote:
[..]
Waar maak je je druk om? Ik weet dat Alexander soms een klootzak kan zijn en de boel nog wat kan jennen. Niets noemenswaardig om daar nou een heel betoog over te gaan schrijven
Choking, slapping... echtquote:
[..]
Dus nu valt iemand slaan onder de categorie "jennen". Slippery slope you are
Alexander sloeg niet, hij zei tegen iemand dat hij moest slaan en hij deed het nog ook. Lolquote:
[..]
Dus nu valt iemand slaan onder de categorie "jennen". Slippery slope you are
hahahahahahahahahaquote:
[..]
Alexander sloeg niet, hij zei tegen iemand dat hij moest slaan en hij deed het nog ook. Lol
Dat noemen we oproepen tot geweld. Daar hebben we wetten tegen.quote:
[..]
Alexander sloeg niet, hij zei tegen iemand dat hij moest slaan en hij deed het nog ook. Lol
Moraalridder niveau drie, upgrade extra harnasquote:
[..]
Dat noemen we oproepen tot geweld. Daar hebben we wetten tegen.
ik was er niet bij, dus ik ga niet de situatie beoordelen en analyseren Wat je wel doet.quote:
[..]
Moraalridder niveau drie, upgrade extra harnas
quote:
[..]
Waar maak je je druk om? Ik weet dat Alexander soms een klootzak kan zijn en de boel nog wat kan jennen. Niets noemenswaardig om daar nou een heel betoog over te gaan schrijven
Dit een betoog vinden.Wat is jouw definitie van 'moraalridder'? Iemand die überhaupt moraal stelt te hebben en/of kritiek uit?quote:
[..]
Moraalridder niveau drie, upgrade extra harnas
Waar precies? Kan je een zin quoten?quote:
Ok, houd jij dus de rest van het topic je mond tenzij je ergens bij was. Is het wel gauw stil hier denk ik.quote:
[..]
Moraalridder niveau drie, upgrade extra harnas
Mensen die kritiek uiten op mensen die andersom niet eens weten dat jij bestaat.quote:
[..]
Wat is jouw definitie van 'moraalridder'? Iemand die überhaupt moraal stelt te hebben en/of kritiek uit?
Ja, echt super grappig.quote:
[..]
Alexander sloeg niet, hij zei tegen iemand dat hij moest slaan en hij deed het nog ook. Lol
Dus iedere vorm van kritiek richting bijna alles (tenzij vrienden of die man die een plastic zakje op straat gooit voor je neus), eigenlijk? Is een moraalridder zijn in jouw ogen iets slechts? Of is het goed om voorvechters te hebben voor bepaalde zaken?quote:
[..]
Mensen die kritiek uiten op mensen die andersom niet eens weten dat jij bestaat.
Het is een klootzak, hij jent, hij hitst mensen op om geweld te gebruiken, als dat lukt gebruikt hij dat ook nog als oh zo grappige anekdote en hitst meer mensen op zich zo te gedragen, maar nee, niets mis mee hoor. Is eigenlijk een hele aardige jongen, iedereen begrijpt hem gewoon verkeerdquote:
[..]
Waar maak je je druk om? Ik weet dat Alexander soms een klootzak kan zijn en de boel nog wat kan jennen. Niets noemenswaardig om daar nou een heel betoog over te gaan schrijven
Het is geeneens een troll vrees ik. Het denkt echt zo.quote:
Succesful troll is succesful. Kijken of we de 20 topics halen.
Jij vecht voor een situatie waarbij je niet eens bij betrokken was? Straks blijkt Alexander alles verzonnen te hebben en heb jij hier je tijd aan besteedquote:
[..]
Dus iedere vorm van kritiek richting bijna alles (tenzij vrienden of die man die een plastic zakje op straat gooit voor je neus), eigenlijk? Is een moraalridder zijn in jouw ogen iets slechts? Of is het goed om voorvechters te hebben voor bepaalde zaken?
"Some PUA tricks work well when executed properly, but the only way to execute this is with a lethal injection."quote:Op woensdag 26 november 2014 19:46 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is geeneens een troll vrees ik. Het denkt echt zo.
Jij verdedigt een situatie waar je niet eens bij betrokken was? Straks blijkt etc etc.quote:
[..]
Jij vecht voor een situatie waarbij je niet eens bij betrokken was? Straks blijkt Alexander alles verzonnen te hebben en heb jij hier je tijd aan besteed
Ik vecht hier niet voor,dit is FOK, ik geef alleen mijn mening. Maar ik heb idd voor situaties 'gevochten' waar ik in principe niet persoonlijk bij betrokken was. Ik noem bijvoorbeeld een hongersnood. Met een beetje empathie kun je je er toch voor inzetten.quote:
[..]
Jij vecht voor een situatie waarbij je niet eens bij betrokken was? Straks blijkt Alexander alles verzonnen te hebben en heb jij hier je tijd aan besteed
Vind het trouwens niet zo erg dat ik hier mijn tijd aan heb besteed.
Ik verdedig het niet. Ik keur het ook niet af.quote:
[..]
Jij verdedigt een situatie waar je niet eens bij betrokken was? Straks blijkt etc etc.
Je verdedigt het wel. En je keurt het ook goed.quote:
[..]
Ik verdedig het niet. Ik keur het ook niet af.
quote:
Ik verdedig mensen die niets kwaads hebben gedaan. Als je zo graag beweringen wilt rondstrooien dat er vrouwen aangerand worden door deze mensen, kan je beter kijken naar jezelf waarom je zo graag deze onterechte beweringen doet.
Ik heb jou niet 1x aangevallen toch? Waarom doe je dit zelf wel?:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
quote:
[..]
Je verdedigt het wel. En je keurt het ook goed.
Jullie waren me voorquote:
Ik heb het over de desbetreffende travo situatiequote:
Waar keur ik geweld goed?quote:
[..]
Je verdedigt het wel. En je keurt het ook goed.
Maakt Thijs zijn punt niet minder relevant.quote:
[..]
Ik heb het over de desbetreffende travo situatie
quote:
[..]
Jij verdedigt een situatie waar je niet eens bij betrokken was? Straks blijkt etc etc.
Ik zeg alleen dat er verschillende mogelijkheden zijn en je niet druk moet maken om dit soort onbelangrijke dingen.quote:
[..]
Maakt Thijs zijn punt niet minder relevant.
[..]
Nee, dat zeg je niet.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat er verschillende mogelijkheden zijn en je niet druk moet maken om dit soort onbelangrijke dingen.
quote:
[..]
Jij vecht voor een situatie waarbij je niet eens bij betrokken was?
Dat zeg ik toch, dat je een heel betoog schrijft terwijl je er niet bij was.quote:
Jullie zien spoken lijkt het. Het boeit me geen reet wat anderen uitspoken. Roddelen over celebrities of andere mensen in het nieuws doe ik wel als ik 80 ben en in het bejaardentehuis zit.Nee, we zien jou posten.quote:
Ik zeg zelf dat Alexander af en toe een klootzak is en dat ik er niet bij was en zelf niet van geweld hou. Is dit verdedigen?
Je denkt nog steeds niet dat dit een troll is?quote:
Buiten...quote:
Open de gordijnen voor wat vitamine D en zuurstof. Daar is een buitenwereld waar je je druk om kunt gaan maken
Net zo lang fokken tot je hoofdpijn krijgt en je limbische systeem ernstig beschadigt raakt is die shit.
Dan is hij wel consistent. Hij postte zo al in R&P, en volgens mij nog steeds als zodanig op de FP.quote:
[..]
Je denkt nog steeds niet dat dit een troll is?
Het wordt je te heet onder je voeten?quote:
Dit is gewoon 1 en al drama om niets, soort van drama-blackhole. Ik oordeel niet over de travo gebeurtenis en daar blijf ik bij.
Ach, in het datingtopic was hij ook al zo.quote:
[..]
Dan is hij wel consistent. Hij postte zo al in R&P, en volgens mij nog steeds als zodanig op de FP.
Wat voor context zou er dan kunnen zijn dat dit goed zou kunnen praten?quote:
Dit is gewoon 1 en al drama om niets, soort van drama-blackhole. Ik oordeel niet over de travo gebeurtenis en daar blijf ik bij.
Waarom moet je perse oordelen over iets waarvan je er niet eens bij was? Misschien had hij het verhaal wel aangedikt of was die travo zelf ook geweldadig bezig. Je was er zelf niet bij. Is toch ook totaal niet boeiend?quote:
[..]
Wat voor context zou er dan kunnen zijn dat dit goed zou kunnen praten?
Er is een filmpje van vuurvliegje, waarop prima te zien is wat er gebeurd. Daarnaast wordt het ook nog eens in geuren en kleuren als zodanig verteld. En weer gaat dit over filmmateriaal en spreekmateriaal dat direct van deze gasten zelf afkomt, niet veranderd door anderen.quote:
[..]
Waarom moet je perse oordelen over iets waarvan je er niet eens bij was? Misschien had hij het verhaal wel aangedikt of was die travo zelf ook geweldadig bezig. Je was er zelf niet bij. Is toch ook totaal niet boeiend?
Maar vertel, wat had er kunnen zijn waardoor dit ineens allemaal helemaal ok was?
Laat maar de video zien.quote:
[..]
Er is een filmpje van vuurvliegje, waarop prima te zien is wat er gebeurd. Daarnaast wordt het ook nog eens in geuren en kleuren als zodanig verteld. En weer gaat dit over filmmateriaal en spreekmateriaal dat direct van deze gasten zelf afkomt, niet veranderd door anderen.
Maar vertel, wat had er kunnen zijn waardoor dit ineens allemaal helemaal ok was?
Niet alleen op dat moment, hij haalt het ook nog eens als zodanig naar voren als hij "les" geeft. Dit gaat niet om een foutje in het moment, dit gaat over een instelling die iemand heeft en verspreid.quote:
Misschien was Alexander op dat moment wel een klootzak. Nou foei hoor niet meer doen!!! (Namens de vierde moraalridders brigade).
Was je erbij? Videos? Of is de heksenjacht vooral gebaseerd op informatie van de tweede hand?quote:
[..]
Niet alleen op dat moment, hij haalt het ook nog eens als zodanig naar voren als hij "les" geeft. Dit gaat niet om een foutje in het moment, dit gaat over een instelling die iemand heeft en verspreid.
Heb jij vast al gezien aangezien het in de "lessen" wordt gebruikt....quote:
Kom op vuurvlieg, het is niet alsof dit niet gewoon toegegeven is als zodanig door die gasten.quote:
[..]
Was je erbij? Videos? Of is de heksenjacht vooral gebaseerd op informatie van de tweede hand?
Je draait en doet, maar het is onzinnig.
Heb je zelf niet door dat je heksenjacht zo extreem gaat dat je het onderste uit de kan haalt om een incident op te gaan zoeken en indirecte informatie maar als waarheid bestempelt? Anders kan je je beter jezelf inschrijven op puahate ofzo. Daar zijn ze dagelijks dit soort dingen te bespreken over hoe evil sommige mensen soms wel niet zijn.quote:
[..]
Heb jij vast al gezien aangezien het in de "lessen" wordt gebruikt....
Nee vuurvliegje, dit is geen heksenjacht, dit is wat deze mensen zelf naar buiten hebben gebracht, hoogstpersoonlijk, het is hoe zij zichzelf profileren.quote:
[..]
Heb je zelf niet door dat je heksenjacht zo extreem gaat dat je het onderste uit de kan haalt om een incident op te gaan zoeken en indirecte informatie maar als waarheid bestempelt? Anders kan je je beter jezelf inschrijven op puahate ofzo. Daar zijn ze dagelijks dit soort dingen te bespreken over hoe evil sommige mensen soms wel niet zijn.
Je blijft maar net doen alsof er vanalles aan elkaar geplakt wordt en vergaande conclusie's worden getrokken terwijl men praat over materiaal dat deze mensen in deze context zo naar buiten hebben gebracht.
Heb al eerder gezegd dat pua verder wat mij betreft geen enkel probleem is, rand je niet aan, ben je niet agressief tegen mensen, dan is er geen probleem. NIEMAND heeft het daar over. Iedereen heeft het enkel en alleen over deze uitwassen, deze uitwassen die deze mensen zelf vol trots naar voren brengen.
Het is geen indirecte info, het is hele directe info, direct uit de mond en handen van deze mensen. Zoals bij julian, die volgens jou dit heeft gedaan om zijn spelletje leuker te maken. Dat is zijn persoonlijke keuze geweest, niet janken dan als je persoonlijke keuze gevolgen heeft, want dat wilde hij ook.
Misschien omdat dat klootzak gedrag te ver gaat? Het is nog nooit bij je opgekomen dat het daarin zit?quote:
Julien en Alexander geven van elkaar toe dat ze soms klootzakkerig gedrag vertonen. Het is gewoon bekend onder de community. Dus vanwaar die heksenjacht??? Om het publiek zonder gezicht te beschermen? Of is het een afleiding van een dieper persoonlijk probleem? Normale mensen maken zich namelijk niet druk om dit soort zaken.
En ja, normale mensen maken zich hier juist wel druk om, wat ook hier in de discussie te zien is. Het zou wat worden als niemand er meer om gaf dat er grensoverschrijdend gedrag plaatsvind, wat een kutwereld zou het dan worden zeg.
Heb je al uitgelegd waar voor mij de ellende zit, ik wil niet dat vrouwen aangerand worden, ik wil niet dat anderen wordt aangeraden dat te doen(ook niet als gein), ik wil niet dat een arme trans in elkaar wordt geslagen terwijl het "leuk" gefilmd wordt en later wordt gebruikt als vb van gedrag zoals het "hoort".
Ik wil niet zo'n maatschappij.
Ik vraag het niet alleen haar, maar iedereen die emotioneel is hier om eigenlijk iets kleins ten opzichte van andere dingen op de wereld.quote:
Dan maar beginnen met de ad hominems als je geen argumenten meer hebt. Klasse.
Ja het was misschien te ver, ik was er niet bij. En nu?quote:
[..]
Misschien omdat dat klootzak gedrag te ver gaat? Het is nog nooit bij je opgekomen dat het daarin zit?
En ja, normale mensen maken zich hier juist wel druk om, wat ook hier in de discussie te zien is. Het zou wat worden als niemand er meer om gaf dat er grensoverschrijdend gedrag plaatsvind, wat een kutwereld zou het dan worden zeg.
Noem het maar klein.... Vraag eens aan die trans of zij het een klein ding vond om geslagen te worden terwijl er lachend gefilmd wordt en aangespoord wordt haar zo te behandelen. Vraag eens aan die meisjes in japan hoe klein ze het vonden om met hun hoofd ongevraagd op een kruis geduwd te worden.quote:
[..]
Ik vraag het niet alleen haar, maar iedereen die emotioneel is hier om eigenlijk iets kleins ten opzichte van andere dingen op de wereld.
Het was niet misschien te ver, het was overduidelijk te ver.quote:
[..]
Ja het was misschien te ver, ik was er niet bij. En nu?
En nu? Een afkeuring van jouw kant zou het minste kunnen zijn. Bv als je bij zo'n "les" bent en zoiets ziet eens je bek opentrekken ipv schaapachtig mee te lachen. Gewoon een grens leggen, tot hier en niet verder, dat soort gedrag accepteren we niet. Gewoon eens zeggen dat is klootzakken gedrag en daar wens ik niets mee te maken te hebben, verander het of ik ben weg.
Je hebt het filmpje niet gezien en je was er niet bij. Waar maak je je druk om? Om een fout die een ander begaan heeft in zijn leven?quote:
[..]
Noem het maar klein.... Vraag eens aan doe trans of zij het een klein ding vond om geslagen te worden terwijl er lachend gefilmd wordt en aangespoord wordt haar zo te behandelen.
Een fout? Noem je dit echt een fout? Serieus?quote:
[..]
Je hebt het filmpje niet gezien en je was er niet bij. Waar maak je je druk om? Om een fout die een ander begaan heeft in zijn leven?
Ik hoef er ook niet bij te zijn geweest, aangezien het gewoon ruim toegegeven is door de "daders", het gewoon in lesmateriaal gebruikt is. Waar dan anderen wel op reageerde en het afkeurde, in tegenstelling tot jij die tot in den treure moet verdedigen.
Wat ik niet snap vuurvliegje is het volgende. Jij zegt keer op keer dat pua echt niet zo is, dat dat soort uitwassen er niet bij horen. Waarom dan die uitwassen verdedigen uit alle macht, dat al 4 topics lang over de verschillende uitwassen?
Omdat je dit niet recht kan praten kom je nu met je je was er niet bij, het was vast heel anders dan wat de daders zelf zeggen... Hoe treurig is dat wel niet?
Waarom kan je niet gewoon zeggen waar het op staat, dat dit soort uitwassen kut zijn en jouw manier van pua in een slecht daglicht zetten?
Alexander heeft goede en slechte kanten, zoals elk ander persoon. Een aantal dingen neem je mee, de rest vergeet je. Dat is zo'n beetje de hoofdlijn in heel het gebeuren.quote:
[..]
Het was niet misschien te ver, het was overduidelijk te ver.
En nu? Een afkeuring van jouw kant zou het minste kunnen zijn. Bv als je bij zo'n "les" bent en zoiets ziet eens je bek opentrekken ipv schaapachtig mee te lachen. Gewoon een grens leggen, tot hier en niet verder, dat soort gedrag accepteren we niet. Gewoon eens zeggen dat is klootzakken gedrag en daar wens ik niets mee te maken te hebben, verander het of ik ben weg.
Omdat Alexander zeer laid back is. Hij begint een doodnormaal gesprek en eindigt met seks omdat vrouwen zijn vrolijkheid leuk vinden. Dat is heel zijn "game". Travos slaan heeft totaal niets met pick up te maken maar met een uit de hand gelopen rotgeintjequote:
[..]
Een fout? Noem je dit echt een fout? Serieus?
Ik hoef er ook niet bij te zijn geweest, aangezien het gewoon ruim toegegeven is door de "daders", het gewoon in lesmateriaal gebruikt is. Waar dan anderen wel op reageerde en het afkeurde, in tegenstelling tot jij die tot in den treure moet verdedigen.
Wat ik niet snap vuurvliegje is het volgende. Jij zegt keer op keer dat pua echt niet zo is, dat dat soort uitwassen er niet bij horen. Waarom dan die uitwassen verdedigen uit alle macht, dat al 4 topics lang over de verschillende uitwassen?
Omdat je dit niet recht kan praten kom je nu met je je was er niet bij, het was vast heel anders dan wat de daders zelf zeggen... Hoe treurig is dat wel niet?
Waarom kan je niet gewoon zeggen waar het op staat, dat dit soort uitwassen kut zijn en jouw manier van pua in een slecht daglicht zetten?
Een uit de hand gelopen geintje? Je noemt iemand ophitsen en het filmen dat iemand slaat een uit de hand gelopen geintje? Het daarna als lesmateriaal!!!!! gebruiken vindt je werkelijk een uit de hand gelopen geintje?quote:
[..]
Omdat Alexander zeer laid back is. Hij begint een doodnormaal gesprek en eindigt met seks omdat vrouwen zijn vrolijkheid leuk vinden. Dat is heel zijn "game". Travos slaan heeft totaal niets met pick up te maken maar met een uit de hand gelopen rotgeintje
Net zoals je japanse dames aanranden een uit de hand gelopen geintje vindt? Net zoals je vrouwen bij de keel pakken een uit de hand gelopen geintje vindt?
Ziek, echt heel erg ziek....
Je verergert situaties in je hoofd. Beiden zijn namelijk niet geweldadig en randen beiden geen vrouwen aan. Zoals ik al zei, vrouwen hebben altijd een exit mogelijkheid. Dat maakt het verschil.quote:
[..]
Een uit de hand gelopen geintje? Je noemt iemand ophitsen en het filmen dat iemand slaat een uit de hand gelopen geintje? Het daarna als lesmateriaal!!!!! gebruiken vindt je werkelijk een uit de hand gelopen geintje?
Net zoals je japanse dames aanranden een uit de hand gelopen geintje vindt? Net zoals je vrouwen bij de keel pakken een uit de hand gelopen geintje vindt?
Ziek, echt heel erg ziek....
Ik vererger helemaal niets, ik heb het over specifieke situatie's, je weet wel, de filmpjes en het lesmateriaal van deze gasten zelf. Ik hoef daar niets aan toe te voegen, dat hebben ze zelf al prima gedaan.quote:
[..]
Je verergert situaties in je hoofd. Beiden zijn namelijk niet geweldadig en randen beiden geen vrouwen aan. Zoals ik al zei, vrouwen hebben altijd een exit mogelijkheid. Dat maakt het verschil.
Maar goed, nogsteeds geen antwoord van jou waarom je dit soort uitwassen niet wil afkeuren, dat terwijl je bij hoog en laag beweerd dat wat jij doet zo anders is.
Zeg het nu voor eens en voor altijd, keur jij deze uitwassen goed?
Uitwassen? Zoals ik al zei, bij de nek vast pakken kan ook op een grappige manier waarbij beide kanten het begrijpen. Dat is iets wat jij totaal niet wilt snappen.quote:
[..]
Ik vererger helemaal niets, ik heb het over specifieke situatie's, je weet wel, de filmpjes en het lesmateriaal van deze gasten zelf. Ik hoef daar niets aan toe te voegen, dat hebben ze zelf al prima gedaan.
Maar goed, nogsteeds geen antwoord van jou waarom je dit soort uitwassen niet wil afkeuren, dat terwijl je bij hoog en laag beweerd dat wat jij doet zo anders is.
Zeg het nu voor eens en voor altijd, keur jij deze uitwassen goed?
quote:
[..]
Uitwassen? Zoals ik al zei, bij de nek vast pakken kan ook op een grappige manier waarbij beide kanten het begrijpen. Dat is iets wat jij totaal niet wilt snappen.
Je ontwijk gedrag is ziek gast, ik ben er klaar mee.
Ik ben ook klaar met je drama om niets. Geen enkel vrouw is gewond geraakt of gepijnigd/gekwetst in een video. Dus waar praten we dan nog over?quote:
[..]
Je ontwijk gedrag is ziek gast, ik ben er klaar mee.
Behalve dan misschien een travo die door iemand anders is geslagen
Precies. In een video. Maar goed. Zoek hulp kerel. I implore you.quote:
[..]
Ik ben ook klaar met je drama om niets. Geen enkel vrouw is gewond geraakt of gepijnigd/gekwetst in een video. Dus waar praten we dan nog over?
Behalve dan misschien een travo die door iemand anders is geslagen
Ja klopt. Komt in meerdere reviews van PUA-aanhangers naar voren dat dit filmpje niet goed viel. Niet alleen diegene die ik hier postte dus trouwens. Is dat erg, informatie van de tweede hand? Zo doe je het overkomen namelijk.quote:
[..]
Was je erbij? Videos? Of is de heksenjacht vooral gebaseerd op informatie van de tweede hand?
Wel goed om te zien dat ook mensen die daar komen dit sterk afkeuren. Gelukkig weten die nog wel een beetje dat er grenzen zijn. Respect als ze daar ook hun mond open trekken. Getuigt wel van ruggengraat.quote:
[..]
Ja klopt. Komt in meerdere reviews van PUA-aanhangers naar voren dat dit filmpje niet goed viel. Niet alleen diegene die ik hier postte dus trouwens. Is dat erg, informatie van de tweede hand? Zo doe je het overkomen namelijk.
SLOTJE
Klopt, op zich een positief signaal.quote:
[..]
Wel goed om te zien dat ook mensen die daar komen dit sterk afkeuren. Gelukkig weten die nog wel een beetje dat er grenzen zijn. Respect als ze daar ook hun mond open trekken. Getuigt wel van ruggengraat.
Zeer zeker. Hopelijk hebben een paar mensen ook de ballen gehad het geld terug te vragen.De leiding had er al wat gezegt las ik hier. Als ik het zag zou ik het ook afkeuren. Dus waarom nog meer drama scheppen over zoiets niet boeiends? Daarom zeg ik, relax.quote:
[..]
Ja klopt. Komt in meerdere reviews van PUA-aanhangers naar voren dat dit filmpje niet goed viel. Niet alleen diegene die ik hier postte dus trouwens. Is dat erg, informatie van de tweede hand? Zo doe je het overkomen namelijk.
Ook by word of mouth kun je ergens iets aan doen trouwens (kijk hoeveel mensen van Julien's bestaan afweten sinds Australie). Er zijn NGO's die hun complete strategie daarop hebben gebouwd - dat is natuurlijk niet voor niets. Maar goed, daar gaat het hier niet om, dit is geen campagne - een discussie, niets meer, niets minder.Overigens hebben discussies al gewerkt want hij komt meerdere landen niet meer in, voelde zich genoodzaakt zijn excuus aan te bieden en heeft events gecancelled.
Alex schijnt te zijn gestopt omdat hij niet meer met het bedrijf geassocierd wil worden?
Ik voel me verder top, hoor. Heel relaxed. Jij blijkbaar niet want je leest overal drama en woede in? Zoals al eerder gezegt, ja, ze zeggen ook dingen die door de beugel kunnen maar daar gaat het topic niet over. Dat ging juist over andere dingen.
Als ik een scheet laat in iemands gezicht maar verder ben ik een top persoon dan zullen mensen zich nog steeds die scheet herinneren, hoe aardig ik me ook opstel. Julien wou een spelletje spelen op zijn social media, volgens jou. Nou, dat spelletje kan je dus verliezen en dat is ook zo gegaan. Hij heeft gegokt en verloren.
Hoe serieus kan je dit nemen als je jezelf Pickup artist noemt?quote:
Anders vertel je wat over de goede dingen? Dat hij zegt dat je een vrouw niet moet "gamen" maar dat je gesprekken gewoon simpel houdt? Dat je best een vrouw wat drinken mag geven als het gezellig is? Dat de basis is dat jij goed genoeg bent, dus dat je niet stap x moet doen om aantrekkingskracht op te wekken? Dat de natuurlijke wijze van flirten het beste is, de natuur doet zijn werk grotendeels wel? Dat het geen probleem is een vrouw aan te spreken in een winkel omdat het een winkel omgeving is? Dat de beste pick up gasten gewoon hunzelf zijn en zich vermaken in de club in plaats van een creepy "jachtseizoen"? Dat je het woord target uit je hoofd moet halen?
Zijn we het daarover eens! Goed om te horen dat jij dit soort gedrag ook afkeurt.quote:
[..]
De leiding had er al wat gezegt las ik hier. Als ik het zag zou ik het ook afkeuren. Dus waarom nog meer drama scheppen over zoiets niet boeiends? Daarom zeg ik, relax.
[ Bericht 100% gewijzigd door blondetrien op 27-11-2014 12:26:11 (Zit ik mijn spelfouten te quoten ipv te verbeteren) ]
Alleen als het in zijn straatje past heb ik het idee.quote:
[..]
Zijn we het daarover eens! Goed om te horen dat jij dit soort gedrag ook afkeurt.
Waarom zou je een negatief discussie gaan voeren over een ander persoon? Dan ben je wel heel lang bezig als je dat bij elk nieuws item doet. Ik reageer hierop omdat ik diegene gesproken heb. Een moderne heksenjacht bestaat uit mensen die elkaar na praten in een forum. Als het Julien niet is, dan is het wel over Bill Clinton, Michael Jackson of Al Gorequote:
Hum.. Firefly... Je hebt door dat dit een discussieforum is? Dus bedoelt om dit soort discussies te voeren?
Overigens hebben discussies al gewerkt want hij komt meerdere landen niet meer in, voelde zich genoodzaakt zijn excuus aan te bieden en heeft events gecancelled.
Alex schijnt te zijn gestopt omdat hij niet meer met het bedrijf geassocierd wil worden?
Ik voel me verder top, hoor. Heel relaxed. Jij blijkbaar niet want je leest overal drama en woede in? Zoals al eerder gezegt, ja, ze zeggen ook dingen die door de beugel kunnen maar daar gaat het topic niet over. Dat ging juist over andere dingen.
Als ik een scheet laat in iemands gezicht maar verder ben ik een top persoon dan zullen mensen zich nog steeds die scheet herinneren, hoe aardig ik me ook opstel. Julien wou een spelletje spelen op zijn social media, volgens jou. Nou, dat spelletje kan je dus verliezen en dat is ook zo gegaan. Hij heeft gegokt en verloren.
De Pick up artist van nu is heel wat anders dan 20 jaar geleden. Alles is 180 graden gedraait.quote:
[..]
Hoe serieus kan je dit nemen als je jezelf Pickup artist noemt?
Inderdaad, iemand helemaal de tyfus in slaan zou je ook kunnen zien als een sport, neem bijvoorbeeld mma.quote:
[..]
Uitwassen? Zoals ik al zei, bij de nek vast pakken kan ook op een grappige manier waarbij beide kanten het begrijpen. Dat is iets wat jij totaal niet wilt snappen.
Mensen overdrijven altijd zo erg.
Het is erg spannend, want binnen een week ontmoet je veel vrouwen en maak je vanalles mee. Seminars zijn meer voor het opvangen van dat ene puntje waar je misschien op vastloopt. Dat ene puntje kan voor jezelf super veel uitmaken.Niks mis met pua als het gasten leert zelfverzekerd te zijn in contact met vrouwen en het niet gebaseerd is op een hoop frustratie zoals bij Blanc het geval is.quote:
Pick up doe je niet in seminars of met boekjes. Vallen en opstaan en hiervan leren totdat je dagelijks dates kunt regelen
Het is helemaal niet spannend. Eerder nep, awkward en geforceerd. Omdat je op vrouwen af gaat met maar 1 doel. Helemaal als je er gare theorieën aan gaat hangen en alles gaat kwantificeren (x aantal vrouwen ontmoeten, x percentage response, blablablabla).quote:
Pick up doe je niet in seminars of met boekjes. Vallen en opstaan en hiervan leren totdat je dagelijks dates kunt regelen
Want alleen seks hebben met vrouwen is maar betrekkelijk, en om daar elke dag vrouwelijke gesprekken voor te voeren gaat mij als man iets te ver. (Dat geklaag en gezaag van de meeste vrouwen komt mij al na een uur de strot uit, dus om daar hele dagen daar mee bezig te zijn. Bietje misogyn ik weet het maar ik ben geen persoon van koetjes en kalfjes en bullshit aan woorden)
Dus dat een PUA zijn mannelijkheid verlaagt om zich vrouwelijker te willen voordoen en aan hun aan te willen passen daar heb ik wel mijn waardering voor.
Hij heeft geen vrouwenhaat, dat zie je duidelijk als je de andere filmpjes bekijkt.quote:
[..]
Niks mis met pua als het gasten leert zelfverzekerd te zijn in contact met vrouwen en het niet gebaseerd is op een hoop frustratie zoals bij Blanc het geval is.
Je moet niet op vrouwen afstappen met maar 1 doel. Dan gaat het juist mis uiteraard zoals je zegt.quote:
[..]
Het is helemaal niet spannend. Eerder nep, awkward en geforceerd. Omdat je op vrouwen af gaat met maar 1 doel. Helemaal als je er gare theorieën aan gaat hangen en alles gaat kwantificeren (x aantal vrouwen ontmoeten, x percentage response, blablablabla).
Er is geen doel. Je moet het leuk vinden om vanalles mee te maken.quote:
Wat ik niet begrijp wat is het uiteindelijk doel van een PUA om tot een relatie te komen of tot seks te hebben?
Want alleen seks hebben met vrouwen is maar betrekkelijk, en om daar elke dag vrouwelijke gesprekken voor te voeren gaat mij als man iets te ver. (Dat geklaag en gezaag van de meeste vrouwen komt mij al na een uur de strot uit, dus om daar hele dagen daar mee bezig te zijn. Bietje misogyn ik weet het maar ik ben geen persoon van koetjes en kalfjes en bullshit aan woorden)
Dus dat een PUA zijn mannelijkheid verlaagt om zich vrouwelijker te willen voordoen en aan hun aan te willen passen daar heb ik wel mijn waardering voor.
Hoe je het ook wend of keert, wat julian zelf naar buiten heeft gebracht met zijn "grapje" spreekt niet van respect, hij heeft zich op z'n minst voorgedaan als een vrouwenhater met zijn door zichzelf naar buiten gebrachte materiaal.quote:
[..]
Hij heeft geen vrouwenhaat, dat zie je duidelijk als je de andere filmpjes bekijkt.
En dat iemand het slaan van een trans filmt en gebruikt in de lessen als grappige anekdote spreekt ook al niet van wat voor goeds dan ook.
Wat die mensen verder ook wel of niet doen doet er niet zoveel toe, er wordt al keer op keer gezegd dat dat hier los van staat.
Laat ik het eens anders proberen. Wat vindt jij van de manier waarop julian zichzelf geprofileerd heeft hiermee(de bewuste filmpjes e.d. die hij zelf naar buiten heeft gebracht). Vindt jij dat hij daarmee pua in een kwaad daglicht heeft gezet, zichzelf in een kwaad daglicht heeft gezet?
De maatschappij wilt niet dat mannen met veel vrouwen neuken. Men wilt liever dat men zich bezig houdt met verschillende porno filmpjes. Pick up zal altijd als evil bestempeld worden. Het kan ook niet main stream worden want de meeste gastjes durven niet eens een vrouw in het openbaar te versieren en een date te regelen.quote:
[..]
Hoe je het ook wend of keert, wat julian zelf naar buiten heeft gebracht met zijn "grapje" spreekt niet van respect, hij heeft zich op z'n minst voorgedaan als een vrouwenhater met zijn door zichzelf naar buiten gebrachte materiaal.
En dat iemand het slaan van een trans filmt en gebruikt in de lessen als grappige anekdote spreekt ook al niet van wat voor goeds dan ook.
Wat die mensen verder ook wel of niet doen doet er niet zoveel toe, er wordt al keer op keer gezegd dat dat hier los van staat.
Laat ik het eens anders proberen. Wat vindt jij van de manier waarop julian zichzelf geprofileerd heeft hiermee(de bewuste filmpjes e.d. die hij zelf naar buiten heeft gebracht). Vindt jij dat hij daarmee pua in een kwaad daglicht heeft gezet, zichzelf in een kwaad daglicht heeft gezet?
Dit is niet eens een beetje een antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
De maatschappij wilt niet dat mannen met veel vrouwen neuken. Men wilt liever dat men zich bezig houdt met verschillende porno filmpjes. Pick up zal altijd als evil bestempeld worden. Het kan ook niet main stream worden want de meeste gastjes durven niet eens een vrouw in het openbaar te versieren en een date te regelen.
Dat is het antwoord op pua in een kwaad daglicht zetten. Het zal toch nooit mainstream worden dus altijd in een kwaad daglicht blijven. /Carequote:
[..]
Dit is niet eens een beetje een antwoord op mijn vraag.
Ik geef het toe, maar ik ga er geen drama om maken.quote:
Dat is geen antwoord. Sorry hoor, maar je kunt ook gewoon toegeven dat meneer dingen niet handig heeft aangepakt. Iedereen maakt 'fouten', de ene fout is wat epischer van proportie dan de ander, maar toch. Kan je best toegeven, lijkt me.
Nou, dan je wel. Was dat nu zo moeilijkquote:
[..]
Ik geef het toe, maar ik ga er geen drama om maken.
?Ik gaf het al bij het begin aan, maar toen werd ik al gebombardeert met emoties over hoe evil het wel niet is allemaalquote:
[..]
Nou, dan je wel. Was dat nu zo moeilijk
Lees maar hoe vaak mensen het hadden over aanranding en verkrachtingen door losers die blindelings luisteren en dingen verkeerd uitvoeren.Zeker, dat denken inderdaad veel gasten.quote:
Veel gasten denken dat pick-up vrouwen aanspreken is met een verkooppraatje. Echt flirten gebeurd geheel non-verbaal.
Selling Sex to Women
Think about it, thats exactly whats going on with pickup. Guys approach a girl they dont know...and attempt to sell them sex with you. Your selling yourself....your selling thm sex. You sell them by...being clear in your intent, outcome dependent, etc. You fail a lot...you learn...and you close. Thats why 95% of guys who try pickup, fail. Selling is a mans game so to speak. Its not for everyone. And when I say that, I really mean its not for weak pussies. That's why soooo many guys either cant attempt it, like me, or try fail miserably and quit.
http://www.rsdnation.com/node/508506/forum
The secret to selling a ton of products and closing girls is this...
http://www.rsdnation.com/node/528339/forum
LEAVING THE SELLER FRAME <SELLING SELF TO THE GIRL> GET ME OUT THIS FRAME!
I’ve been getting more numbers' now, than ever before, .However I m seeing the flaking and invariably taking it too personal, I know logically speaking that I shouldn't. do that. Still it feels like the girl is the buyer,- and me the seller. In other words- The girls are deciding whether to buy reject, or ignore me. I WANT OUT OF THIS FRAME. HELP!!
http://www.rsdnation.com/node/203399/forum
what gets you further in life? degrees or being good at selling yourself?
http://www.rsdnation.com/node/420112
Selling helps pickup
I went to webstar last night with my girl, her roommate and her friend. Doing sales all day has gotten reaction time up. I've never felt so relaxed in the club before. If anyone isn't getting laid, get into sales -- it forces you to stay social and deal with people you ottherwise would never had to. You're getting social experience, i deal with at least 10 customers a day, at least 15 min interactions. People here are cheap so its a battle to get them to add on, and I do it regardless beause I tell them they need it and overcome any objections.
http://www.rsdnation.com/node/233731
Beming a selling machine
Hey,guys,I recently started selling tickets for the biggest clubs in Ibiza and would like to get some advices/techniques/mindsets on becoming an unstoppable selling machine.I think this is directly related with social dynamics and even similar to pick up in a way so I guess you´d be able to help me.Thanks
http://www.rsdnation.com/node/161985
Being a Hard Closer in a Sales Job
I've been mulling it over for years and with the recent thing at RSD of cultivating the skill of being a hard closer, I figured this would be an amazing career to dive into with the great benefit of cultivating that skill. First of all, this is not a post to find out whether or not sales is a worthy career because I'm already convinced of it. What I want to know is how exactly does one break into this career. Everything in Craiglist looks like a scam, and I called one door to door alarm selling deal and they want experienced people.
http://www.rsdnation.com/node/478208
How to get really good at sales?
So I'm starting a B2B software consulting/sales job in a couple of weeks and I've never done any sales related work before. I've decided that I want to become the best sales guy in the team and I'm approaching this with the same mentality as I do pick up: taking a lot of action and trusting the process. Any advice what I should do/read/watch before I begin working? I'm dedicating the first two months on the job to really develop this skill, any advice how to accelerate my learning and impress the shit out of my new bosses?
http://www.rsdnation.com/node/403000
quote:
[..]
Zeker, dat denken inderdaad veel gasten.
Selling Sex to Women
Think about it, thats exactly whats going on with pickup. Guys approach a girl they dont know...and attempt to sell them sex with you. Your selling yourself....your selling thm sex. You sell them by...being clear in your intent, outcome dependent, etc. You fail a lot...you learn...and you close. Thats why 95% of guys who try pickup, fail. Selling is a mans game so to speak. Its not for everyone. And when I say that, I really mean its not for weak pussies. That's why soooo many guys either cant attempt it, like me, or try fail miserably and quit.
http://www.rsdnation.com/node/508506/forum
The secret to selling a ton of products and closing girls is this...
http://www.rsdnation.com/node/528339/forum
LEAVING THE SELLER FRAME <SELLING SELF TO THE GIRL> GET ME OUT THIS FRAME!
I’ve been getting more numbers' now, than ever before, .However I m seeing the flaking and invariably taking it too personal, I know logically speaking that I shouldn't. do that. Still it feels like the girl is the buyer,- and me the seller. In other words- The girls are deciding whether to buy reject, or ignore me. I WANT OUT OF THIS FRAME. HELP!!
http://www.rsdnation.com/node/203399/forum
what gets you further in life? degrees or being good at selling yourself?
http://www.rsdnation.com/node/420112
Selling helps pickup
I went to webstar last night with my girl, her roommate and her friend. Doing sales all day has gotten reaction time up. I've never felt so relaxed in the club before. If anyone isn't getting laid, get into sales -- it forces you to stay social and deal with people you ottherwise would never had to. You're getting social experience, i deal with at least 10 customers a day, at least 15 min interactions. People here are cheap so its a battle to get them to add on, and I do it regardless beause I tell them they need it and overcome any objections.
http://www.rsdnation.com/node/233731
Beming a selling machine
Hey,guys,I recently started selling tickets for the biggest clubs in Ibiza and would like to get some advices/techniques/mindsets on becoming an unstoppable selling machine.I think this is directly related with social dynamics and even similar to pick up in a way so I guess you´d be able to help me.Thanks
http://www.rsdnation.com/node/161985
Being a Hard Closer in a Sales Job
I've been mulling it over for years and with the recent thing at RSD of cultivating the skill of being a hard closer, I figured this would be an amazing career to dive into with the great benefit of cultivating that skill. First of all, this is not a post to find out whether or not sales is a worthy career because I'm already convinced of it. What I want to know is how exactly does one break into this career. Everything in Craiglist looks like a scam, and I called one door to door alarm selling deal and they want experienced people.
http://www.rsdnation.com/node/478208
How to get really good at sales?
So I'm starting a B2B software consulting/sales job in a couple of weeks and I've never done any sales related work before. I've decided that I want to become the best sales guy in the team and I'm approaching this with the same mentality as I do pick up: taking a lot of action and trusting the process. Any advice what I should do/read/watch before I begin working? I'm dedicating the first two months on the job to really develop this skill, any advice how to accelerate my learning and impress the shit out of my new bosses?
http://www.rsdnation.com/node/403000
Bovenstaande quote is een goede reactie op 1 van die posts. Seks = win win. Er zijn veel meer losers op een pick up forum dan winners. Vaak met domme theorietjes.quote:progretarian
Senior Member
Join Date: 09/25/2013 | Posts: 116
Selling and salesmanship involve some kind of trickery and manipulation. At least this is the vibe I'm getting from the way you articulate it.
In my eyes it's more lika a non-judgemental win-win, enjoying the moment. Fun + fun = more fun.
Het boeit hem allemaal geen reet, het is normaal voor hem dat vrouwen om hem heen zitten.Groene Amsterdammerquote:Choking Girls Around the World
Zelfhulp, avontuur en seksueel geweld in de Seduction Community
‘Choking girls around the world’ is een van de gevleugelde uitspraken waarmee de Amerikaanse versiercoach Julien Blanc wereldnieuws werd. De ophef ging over de dwingende versiertechnieken die Blanc predikt. In de Volkskrant werd hij een ‘ordinaire seksist’ genoemd. Thierry Baudet nam het voor hem op: Blanc had gelijk, de moderne man zou verwijfd zijn en daardoor onbeholpen in het verleidspel.
De wereld viel over Baudet heen, terwijl wat hij zei weinig revolutionair is. Versieradvies waarin een dominante mannenrol wordt gepredikt, kent een geschiedenis, en wordt vooral geuit op momenten dat man-vrouwverhoudingen gelijkwaardiger worden. Baudet vond Blancs controversiële uitspraken onschuldig, critici begrepen de context niet, het was ‘kleedkamerpraat’.
Opvallend is dat Baudet in De wereld draait door zei zich in de materie verdiept te hebben, maar in een later schrijfsel aangaf nooit contact te hebben gehad met versiercoaches en hun clientèle. Een antropoloog die zich wél in de materie heeft verdiept, stelde dat Blanc een ‘gewone versiercoach’ is en dat zijn volgelingen geen vlieg kwaad doen. Ik vraag me af hoe goed hij gekeken heeft. Zelfhulp, avontuur en seksueel geweld zijn allemaal onderdeel van het circus van versiercoaches en hun clientèle.
Versieradvies in historisch perspectief
De teloorgang van de ‘echte man’ waar Baudet over sprak is een terugkerend thema in etiquette over hofmakerij, daten en het verleidspel. Opvallend is dat dit thema vooral opduikt op momenten dat man-vouwverhoudingen grote veranderingen doormaakten. Dit was bijvoorbeeld het geval in het midden van de twintigste eeuw, een periode waarin de tweede feministische golf de maatschappelijke verhoudingen veranderde. Vrouwen bestormden in grote getalen de arbeidsmarkt en het hoger onderwijssysteem, domeinen van de samenleving die in de voorafgaande periode vooral door mannen gedomineerd werden.
Juist in deze periode werd beschreven wat de ‘juiste’ man-vrouwrollen in het verleidspel zouden zijn, en dit gebeurde in termen die de verschillen tussen de rollen sterk benadrukten. Een etiquetteboek voor jonge mannen uit de jaren 60 Male Manners waarschuwde de lezers dat meisjes een ‘sterke’ man wilden en iemand die hen kon ‘beschermen’. Een adviesboek voor vrouwen uit diezelfde tijd vermeldde dat ‘the most flattering thing you can do for your escort is to take it for granted that he is taking care of you.’ Dit advies werd gegeven op een moment dat vrouwen meer dan ooit zelfstandig waren en in toenemende mate gelijk aan mannen. In deze etiquette zie je een differentiatiemechanisme dat in veel identiteitsvorming te herkennen is; zodra groepen meer met elkaar in contact komen - en vaak meer op elkaar gaan lijken - ontstaat de behoefte om de verschillen tussen de identiteiten te benadrukken.
Ook in de laatste twee decennia zijn er veel etiquettes over het verleidspel verschenen. De manifesten uit deze periode vertonen zowel overeenkomsten als verschillen met die van eerdere perioden. Ook in de huidige tijd worden de verschillen tussen mannen- en vrouwenrollen geaccentueerd: mannen zouden een assertieve, dominante rol moeten spelen, vrouwen zouden afwachtend en afhoudend moeten zijn. Daarentegen is het versierscript dat in deze tijd beschreven wordt inhoudelijk anders dan dat wat in het midden van de vorige eeuw gepropageerd werd. Voorheen werd er geschreven over dates, een script waarbij partners allerlei activiteiten met elkaar ondernemen en elkaar leren kennen voordat seks een optie is.
Tegenwoordig wordt er geschreven over hookups – of het Nederlandse equivalent scharrelen – waar het begint met seks en van waaruit intimiteit, eventueel, kan ontstaan. In Julien Blancs versiercursussen komen deze adviezen samen, de contrasten tussen mannen- en vrouwenrollen worden aangezet en de focus ligt vooral op hookups.
Ook Blancs versieradviezen moeten begrepen worden in relatie tot veranderende man-vrouwverhoudingen. Niet alleen zijn vrouwen in groten getale toegetreden tot de arbeidsmarkt, ze concurreren ook succesvol met mannen om dezelfde banen. De gelijkwaardiger rollen zijn ook te zien in andere domeinen, van educatie en politiek tot sport. En op het moment dat man-vrouwverhoudingen gelijkwaardiger worden ontstaat bij veel mensen de behoefte om de contrasten tussen de identiteiten te accentueren; in die zin moet Julien Blancs, en Thierry Baudets, versieadvies gezien worden als conservatief commentaar op gelijker wordende genderrelaties.
Ideologie in de Seduction Community
Het circus van versiercoaches en hun volgelingen waar Julien Blanc onderdeel van is, wordt de Seduction Community genoemd. Dit is een parapluterm voor een scala aan fora, Facebookgroepen en commerciële organisaties waar mannen versiertips uitwisselen.
Er is een verbazingwekkende homogeniteit in denkbeelden in deze gemeenschap. Twee discoursen staan centraal, enerzijds een ‘maakbaarheidsmythe’ en anderzijds een conventionele genderideologie. De maakbaarheidsmythe wordt verteld in termen van de selfmade man. Een verlegen, introverte jongen oefent het versieren van vrouwen eindeloos en wordt uiteindelijk een succesvol verleider. Dit narratief laat zien wat succes is, namelijk een scala van seksuele relaties met jonge, aantrekkelijke vrouwen.
Daarnaast geeft het een blauwdruk van hoe je dit succes kunt bereiken: door standvastigheid en eindeloze oefening. In werkelijkheid is de route naar succes weerbarstiger. Succesvol versieren is zeker niet voor iedereen te leren, sterker nog, het merendeel van de clientèle van versiercoaches zal ondanks het eindeloze oefenen zelden of nooit een seksueel avontuur hebben. Nog minder vaak zal dit met een aantrekkelijke vrouw zijn. Dat is natuurlijk niet verbazingwekkend, de meeste mensen beseffen maar al te goed dat aantrekkelijkheid voor een groot deel zit in uiterlijke kenmerken en die zijn slechts ten dele kneedbaar. Desondanks is de maakbaarheidsmythe in de Seduction Community onomstreden en ze wordt – weinig verbazingwekkend – actief gepropageerd door versiercoaches als Julien Blanc, want voor hen betekent het inkomen.
De genderideologie in de Seduction Community houdt vast aan stereotyperende man- en vrouwbeelden. Het manbeeld is dat van de alfaman, dit is wat vrouwen volgens Julien Blanc aantrekkelijk zouden vinden. De alfaman is assertief, neemt het initiatief, is een leider, is spraakzaam, sociaal, ontspannen, heeft zelfvertrouwen en humor. Een alfaman praat luid en duidelijk, met een diep stemgeluid. Een alfaman staat rechtop en wijdbeens. Een alfaman kijkt je recht in de ogen en is niet bang voor fysieke intimiteit.
Ik kan me een versiercursus herinneren waarin cursisten eindeloos de zin ‘I am a man’ moesten herhalen en de instructeur hen corrigeerde als het stemgeluid niet diep genoeg was. Wat ik met dit voorbeeld wil aangeven is dat jonge mannen zich in allerlei bochten wringen om aan dit manbeeld te voldoen en hopen dit door eindeloze oefening te internaliseren. Voor een gedeelte van de mannen lukt dat wel degelijk. Tegenover dit manbeeld staat een in veel opzichten contrasterend vrouwbeeld. Een vrouw zou graag geleid worden, is zorgzaam, (seksueel) onderdanig, gericht op haar uiterlijk, is sociaal, betrokken en bezorgd over wat anderen van haar vinden.
Deze genderideologie wordt als ‘natuurlijk’ verondersteld en in evolutionair psychologische termen verklaard. Voor een vrouw zou seks een zwangerschap kunnen betekenen, dit kind zou zij moeten grootbrengen. Vrouwen zouden daarom terughoudend zijn in het aangaan van seksuele relaties en dat alleen doen met een man die haar en haar nageslacht kan beschermen. En dit zijn natuurlijk de zogenaamde alfamannen. Deze evolutionair psychologische verklaring van mannelijkheid en vrouwelijkheid is natuurlijk onzin. Het verklaart niet waarom veel vrouwen helemaal niet aangetrokken zijn tot een dominante man. Een theorie met universalistische pretenties die niet algemeen geldend is, is een slechte theorie. Dit denken is echter onbetwist in de Seduction Community, en vanuit dit denken over mannen- en vrouwenrollen moeten we de opmerkingen van Julien Blanc begrijpen. Hij is ervan overtuigd dat vrouwen van nature aangetrokken zijn tot een dominante man, en deze rol probeert hij cursisten aan te leren door middel van allerlei versiertechnieken.
Het dogma dat vrouwen van nature aangetrokken zijn tot dominante mannen in combinatie met het idee dat aantrekkelijkheid maakbaar is, heeft een vreemd soort reflexieve identiteit tot gevolg. Het betekent namelijk dat falen in het versieren komt doordat jij, als man, de alfarol niet goed belichaamde. Dit resulteert in een eindeloos reflecteren op versierpogingen. En het merendeel van de gesprekken die ik tijdens mijn veldwerk voer – ik promoveer op datecultuur in tijden van sociale verandering – zijn van deze aard. Was mijn presentatie dwingend? Was mijn lichaamshouding goed? Kwamen mijn grappen over? Raakte ik haar genoeg aan? Had ik haar moeten zoenen? Dit reflecteren is erg eenzijdig. Het gaat alleen over het verbeteren van de eigen versiervaardigheden. Reflecteren dat het eigen ik ontstijgt gebeurt niet. Wat is goed voor het meisje? Waarmee zijn zij en haar vriendinnen het meest gebaat? Dit zijn vragen die niet aan de orde komen.
Hoe deze denkbeelden zich vertalen in het versieren?
Versieren wordt het spel genoemd en zo wordt het daadwerkelijk gezien. Het versieren is als een videogame waarbij de speler een serie puzzels moet ontrafelen, hij komt daarbij steeds verder richting het doel: het uitspelen van het spel, het meisje het bed in krijgen. Deze puzzels worden sticking points genoemd, terugkerende moeilijkheden in het versieren, die je door oefening en met de juiste trucs kunt overwinnen.
Elke zaterdag was er in San Francisco – de locatie van mijn veldwerk – een bijeenkomst in het foodcourt van een warenhuis. Een groep mannen praatte over hun sticking points, over mogelijke oplossingsstrategieën en trok daarna de stad in om deze oplossingen te testen. Vooral de centrale winkelstraat en de twee in het centrum gelegen malls waren favoriete locaties. Op deze bijeenkomst ontmoette ik Brian, een 38-jarige IT-specialist afkomstig uit het noorden van de Verenigde Staten. Hij was een schuchtere man met een knap gezicht. Brians relatie was recentelijk op de klippen gelopen. Hij had internetdaten geprobeerd, maar de dates waren teleurstellend. Hij was op zoek naar iemand met wie hij het leven kon delen. Een vriend had hem op de Seduction Community gewezen, en Brian was gaan lezen, eerst Het Spel van Neil Strauss en vervolgens allerlei fora over versieren. Brian was overtuigd geraakt van de dogma’s van de Seduction Community. Hij sprak over zichzelf en zijn vorige relatie in de terminologie van de gemeenschap, met argot als DHV’s (Demonstrations of Higher Value: al het gedrag dat alfa is) en beta (het gedrag dat niet alfa is). Brian deed iets wat gemeengoed is bij ‘religieuze’ bekeringen: hij maakte zich de taal van de gelovigen eigen en met deze taal kwam een wereldbeeld, in dit geval een waarin aantrekkelijkheid te leren is en waarin vrouwen vallen voor dominante mannen.
De eerste weken dat Brian met ons op pad ging ondernam hij geen versierpoging. Het ongemak dat hij voelde om een wildvreemde vrouw op straat aan te spreken was een barrière waar hij zich niet overheen kon zetten. Hij keek naar de pogingen die andere mannen ondernamen en prees hen om hun moed. Om Brian over zijn angst heen te helpen, gaven de andere mannen uit de groep hem oefeningen. Zo moest hij zich opdrukken in een overvolle Starbucks en moest hij wildvreemde voorbijgangers complimenteren met hun kledingstijl, dit om te wennen aan ongemakkelijke situaties.
Na vele versierpogingen van anderen te hebben bekeken, kwam het moment dat Brian zelf een poging deed, en dat deed hij alleen omdat een andere man hem bestraffend zei dat hij nu echt eens een poging moest wagen. Een vrouw zat op een parkbankje en Brian ging naast haar zitten. Hij zei wat, zij keek achterdochtig. Brian stond op en werd door de anderen uit de groep met schouderkloppen en complimenten onthaald. Brian leerde een belangrijke les, namelijk dat een angst overwinnen euforisch werkt. Zijn volgende poging was bij een vrouw die tegen het portiek van een winkel leunde. Hij vroeg haar of zij bekend was in de buurt en of ze misschien wist waar een koffietentje zat dat niet tot een grote keten behoorde. Zij bracht hem naar een koffietentje in de buurt.
Deze ervaring leerde Brian een andere les, namelijk dat je beter expliciet kunt zijn over je intenties, zodat misverstanden over wat je van iemand wilt, voorkomen worden. Brian vond het nog steeds ongemakkelijk om vrouwen aan te spreken die hij echt aantrekkelijk vond en gedurende de weken was dit een angst die hij langzamerhand overwon. Hij voelde zich zelfverzekerder en werd ook in de omgang met ons praatlustiger. Een aantal vrouwen reageerde enthousiast op zijn versierpogingen en Brian verklaarde dat het vooral zijn eigen ongemak was dat hem in eerste instantie belemmerde.
Hij werd in zijn versierpogingen explicieter in het uitspreken van zijn seksuele interesse en hij deed dingen die hij in eerste instantie onmogelijk achtte, bijvoorbeeld achter een vrouw aan rennen en er in een grote boog omheen lopen en in haar looproute gaan staan. Natuurlijk joeg hij zo een aantal vrouwen de stuipen of het lijf. Een vrouw gaf Brian haar telefoonnummer en ze hadden een date. Niet lang hierna ben ik naar Nederland gevlogen, en ik houd via e-mail contact met Brian. Hij heeft een aantal dates gehad. Ik weet niet of hij nog steeds op zoek is naar een partner, want vaak is het zo dat ook doelen en motivaties verschuiven als mannen meer in het spel opgaan.
Max was begin dertig, een lange en tengere jongeman met een engelengezicht. Hij groeide op in Zuid-Europa en kwam tien jaar geleden naar de Verenigde Staten om in de IT-sector te werken. Ook hij zocht contact met de Seduction Community nadat een lange relatie op de klippen was gelopen. Hij had dezelfde stappen als Brian gemaakt, ook hij had langzaam maar zeker zijn schroom overwonnen en kreeg telefoonnummers en dates.
Max werkte stelselmatig aan zijn versierkunsten. Hij hield notities bij van zijn vorderingen en maakte geluidopnamen van zijn versierpogingen, die hij vervolgens analyseerde. Toen ik hem twee jaar geleden voor het eerst ontmoette, hoopte hij een levenspartner tegen te komen. Die ambitie is langzamerhand naar de achtergrond verdwenen. Het verbeteren van zijn spel werd een doel op zich. Progressie mat hij aan de hand van de extravagantie van het avontuur. Begin dit jaar was Max op vakantie in New York om zich een week lang non-stop op het versieren te richten. In Starbucks was hij een Koreaanse toeriste tegengekomen, anderhalf uur later pijpte ze hem in zijn hotelkamer. Dit soort avontuur was wat Max nu ambieerde. Hij wilde onderzoeken waar zijn grenzen in het versierspel lagen.
Max is een uitzondering. Zelden kom ik in mijn onderzoek jongens tegen die dit soort seksuele avonturen hebben. Max heeft zijn uiterlijk mee, is ad rem, intelligent en verdient een ton per jaar. Het overgrote deel van de cliënten van versiercoaches heeft dit niet. Deze groep gaat nooit de avonturen hebben die Max heeft; alleen wordt hen wel dit ideaal voorgeschoteld. De maakbaarheidsmythe wordt uitentreuren herhaald. Iedereen kan van zichzelf een succes maken, falen is je eigen schuld, met hard werken en eindeloze oefening kan iedereen het verleiden leren.
Ik ken Hamid vijf jaar. Hij is een kleine, dikke man met een donkere huidskleur. In de Verenigde Staten, waar het schoonheidsideaal een blank ideaal is, betekent dit dat weinig vrouwen je aantrekkelijk vinden. Hamid is acht jaar met het spel bezig, heeft vier cursussen à tweeduizend euro gedaan, heeft een bibliotheek aan versierhandelingen en struint een paar uur per week de mall of een studentencampus af op zoek naar jonge vrouwen. Begin dit jaar ging ik bij hem op bezoek. ‘Het is goed dat je hier weer bent’, zei hij, ‘ik ben op een punt waar ik moet uitzoeken wat voor mij werkt in het spel.’ Deze opmerking maakt hij vaker.
Hamid blijft geloven in de maakbaarheidsmythe, er is volgens hem een manier om de code te kraken. Zijn nieuwste strategie is om zich vooral te richten op jonge Chinese meisjes die recentelijk naar de Verenigde Staten zijn gekomen; ‘fresh of the boat’, noemt hij dit. Volgens hem zijn dit de vrouwen die hij kan krijgen: jong, onderdanig en ik quote ‘nog niet verpest door Amerikaans feminisme’. Afgelopen voorjaar vertelde hij mij over een recent avontuur. Hij was een timide Chinese uitwisselingsstudente tegengekomen. Ze kende weinig mensen in de Verenigde Staten en Hamid meende dat dit in zijn voordeel zou werken.
Ze waren een aantal keer koffie gaan drinken. Hij nodigde haar uit in een restaurant in de buurt van zijn huis. Na het eten zou hij haar op de universiteitscampus afzetten, maar eerst moesten ze naar zijn huis. Hamid wilde zijn ‘telefoon opladen’. Ze zijn naar zijn huis gegaan. Daar vertelde Hamid dat ze ‘kon blijven slapen’, maar dat hij haar niet weg zou brengen Ze hadden een film gekeken en zij was op de bank in slaap gevallen. Hamid was naast haar gaan liggen. Hij stak zijn hand in haar broek. Zij stribbelde tegen. ‘Kun je me naar huis brengen?’ vroeg ze. Hamid weigerde. Hij pakte zijn computer en deed alsof hij werkte. Zij viel weer in slaap. Hamid trok zijn kleren uit en herhaalde zijn zetten. ‘Ze was half wakker’, vertelde hij. Hamid pakte haar hand en legde die op zijn kruis. Het meisje schrok wakker, stond op, rende naar de badkamer en vergrendelde de deur. Hamid liep haar achterna en luisterde aan de deur. Ze snikte dat ze naar huis wilde.
Dit verhaal is wat Hamid mij vertelde, ik heb het verhaal van het meisje nooit kunnen achterhalen. Ik denk dat weinigen zullen ontkennen dat hier sprake is van seksueel geweld. Hamid heeft mij over twee andere ervaringen verteld van gelijke strekking. Van twee andere mannen uit de Seduction Community ken ik soortgelijke verhalen. Hoe vaak dit voorkomt kan ik niet zeggen.
Wat ik wel weet is dat de maakbaarheidsmythe in combinatie met een genderideologie die mannelijke dominante predikt, betekent dat mannen de grenzen opzoeken van het toelaatbare. Deze grenzen zullen in eerste instantie vooral de eigen remmingen zijn, en het ontstijgen van deze grenzen voelt bevrijdend. Naarmate mannen meer in het spel opgaan worden de grenzen verder opgerekt – en er komt onherroepelijk een moment dat jouw grenzen verder liggen dan die van degene met wie je omgaat. Het zijn dan niet meer jouw grenzen die overschreden worden, maar de grenzen van de vrouw, en dat is het moment waarop assertiviteit omslaat in seksueel geweld. Helaas heeft niet iedereen de reflexieve vermogens om zich in de ander in te leven.
" 95 % faalt, maar dat zijn toch losers, dat betekent niet dat ons verhaal niet deugt"quote:
[..]
Zeker, dat denken inderdaad veel gasten.
Selling Sex to Women
Think about it, thats exactly whats going on with pickup. Guys approach a girl they dont know...and attempt to sell them sex with you. Your selling yourself....your selling thm sex. You sell them by...being clear in your intent, outcome dependent, etc. You fail a lot...you learn...and you close. Thats why 95% of guys who try pickup, fail. Selling is a mans game so to speak. Its not for everyone. And when I say that, I really mean its not for weak pussies. That's why soooo many guys either cant attempt it, like me, or try fail miserably and quit.
Waar ken ik dat van ? O ja, dat zeggen ze bij een piramidespel als ACN ook
Mijn god, hebben ze bij dat blad geen eindredactie meer? Dit artikel kan de helft korter als de auteur niet steeds in herhaling valt. En je ziet wel hoe een langdurig verblijf in Amerika (of gewoon culturele antropologie aan de UvA?) je geest afstompt als je terugkeert met taalvondsten als 'educatie', 'conservatief commentaar op gelijker wordende genderrelaties', 'discoursen', 'genderideologie', 'narratief', 'reflexieve vermogens'. Ik snap nu hoe ze elke week zo'n blad vol krijgen. Waarom gaat hij zo lang door met de verhalen van die cursisten als hij ze alleen maar op zo'n kille, afstandelijke manier kan beschrijven?quote:
Kwam nog wel een aardig stuk tegen in de Groene met betrekking tot dit onderwerp. Ook wel een aantal grappige beschrijvingen, die mense die dit topioc hebben gevolgd wel erg bekend moeten voorkomen.
[..]
Groene Amsterdammer
Ik heb verder niet veel met PUA's en hun opvattingen, maar misschien heeft hun boodschap wel een bepaalde waarde als je kijkt naar wat deze meneer van de Groene verkondigt. Hij verkondigt juist het het idee dat alles hoofdzakelijk afhangt van uiterlijk en geld. Wie voor een dubbeltje geboren is, wordt nooit een kwartje. Je eigen inzet maakt niet uit, het is zinloos om verantwoordelijkheid te nemen voor je levensgeluk. Dat lijkt me net zo schadelijk als de 'maakbaarheidsmythe'.
Ik denk dat die versiercoaches vooral twee dingen aanleren: een bepaalde mentaliteit en bepaalde kunstjes. Die mentaliteit is een afrekening met het gevoel dat je een vrouw nodig hebt om je leven compleet te maken, en dat je op een dag die ene vrouw tegenkomt voor wie je op je knieën moet, en dat elke sociale interactie dus gevaarlijk is, want stel dat je wordt afgewezen. In plaats daarvan moet je het belang van vrouwen een beetje relativeren en er plezier in scheppen om ze te benaderen en een paar keer op je bek te gaan. De kunstjes zijn dan de openingszinnen, de strategieën, het feit dat je door je coach en lotgenoten 'gedwongen' wordt om over je koudwatervrees heen te komen, enz.
Iemand die die mentaliteit al ergens instinctief in zich heeft, maar die nooit echt onder woorden heeft kunnen brengen, zou misschien baat hebben bij die seminars. Het ligt alleen anders bij een man die eigenlijk nog steeds wanhopig verliefd is op 'dat ene meisje', en die zich tot de PUA's bekeert in de hoop dat hij daar de truukjes kan leren om dat doel te bereiken. Iemand die zo te werk gaat leert niks en blijft waarschijnlijk falen. Voor die coaches maakt het niet uit, die man betaalt toch wel voordat hij gedesillusioneerd afhaakt. Nog beter is als hij steeds maar terugkomt en betaalt in de veronderstelling dat hij het kunstje gewoon nog niet genoeg in de vingers heeft. Ik denk dat het kwalijke, sekte-achtige karakter van PUA's vooral daar ligt.
Ik vind het wel meevallen met de lengte, herhaling en terminologie, maar de nu.nl generatie heeft liever hapklare brokjes en Jip-en-Janneke taal. De gebruikte termen duiden eerder op bovenmatige blootstelling aan academische literatuur (die veelal in het Engels geschreven wordt), dan specifiek op een verblijf in de Verenigde Staten.quote:
[..]
Mijn god, hebben ze bij dat blad geen eindredactie meer? Dit artikel kan de helft korter als de auteur niet steeds in herhaling valt. En je ziet wel hoe een langdurig verblijf in Amerika (of gewoon culturele antropologie aan de UvA?) je geest afstompt als je terugkeert met taalvondsten als 'educatie', 'conservatief commentaar op gelijker wordende genderrelaties', 'discoursen', 'genderideologie', 'narratief', 'reflexieve vermogens'. Ik snap nu hoe ze elke week zo'n blad vol krijgen.
Is culturele antropologie ook niet gewoon de mens beschouwen als de aapjes die zij zijn en derhalve als bioloog observeren en beschrijven?quote:Waarom gaat hij zo lang door met de verhalen van die cursisten als hij ze alleen maar op zo'n kille, afstandelijke manier kan beschrijven?
Waar verkondigt hij dat? Hij stelt in wezen juist dat universele theorieën over wat 'dé vrouw aantrekkelijk vindt in dé man' eigenlijk zinloos zijn. Daarnaast stelt hij grenzen aan de maakbaarheid. Hoe lullig het ook klinkt, die zijn er altijd. Niet enkel op het gebied van van versieren. Genetische factoren (en omgevingsfactoren in de baarmoeder / op jongere leeftijd) beperken op veel vlakken de mogelijkheden die je hebt. Ook al had ik het gewild, het Nederlands Elftal was voor mij nooit haalbaar. En hoe graag sommige anderen het wellicht hadden gewild of zelfs willen, het afronden van studie geneeskunde ligt gewoon buiten hun vermogens.quote:Ik heb verder niet veel met PUA's en hun opvattingen, maar misschien heeft hun boodschap wel een bepaalde waarde als je kijkt naar wat deze meneer van de Groene verkondigt. Hij verkondigt juist het het idee dat alles hoofdzakelijk afhangt van uiterlijk en geld. Wie voor een dubbeltje geboren is, wordt nooit een kwartje. Je eigen inzet maakt niet uit, het is zinloos om verantwoordelijkheid te nemen voor je levensgeluk. Dat lijkt me net zo schadelijk als de 'maakbaarheidsmythe'.
Dat stelt het stuk toch ook gewoon? Het is in het financiële belang van de coaches om een 'succesverhaal' te propageren. De schrijver van het stuk geeft, weliswaar enkel met anekdotes, aan dat er nog wel wat kanttekeningen te plaatsen zijn bij dat 'iedereen kan leren om elke week 15 vrouwen te versieren en te neuken'-verhaaltje. Voor zover je überhaupt al een dergelijk bestaan zou willen natuurlijk. Dat hierin het sekte-achtige karakter van de beweging ligt, wordt door de uitspraken van de voorstanders in dit topic enkel bevestigd.quote:Ik denk dat die versiercoaches vooral twee dingen aanleren: een bepaalde mentaliteit en bepaalde kunstjes. Die mentaliteit is een afrekening met het gevoel dat je een vrouw nodig hebt om je leven compleet te maken, en dat je op een dag die ene vrouw tegenkomt voor wie je op je knieën moet, en dat elke sociale interactie dus gevaarlijk is, want stel dat je wordt afgewezen. In plaats daarvan moet je het belang van vrouwen een beetje relativeren en er plezier in scheppen om ze te benaderen en een paar keer op je bek te gaan. De kunstjes zijn dan de openingszinnen, de strategieën, het feit dat je door je coach en lotgenoten 'gedwongen' wordt om over je koudwatervrees heen te komen, enz.
Iemand die die mentaliteit al ergens instinctief in zich heeft, maar die nooit echt onder woorden heeft kunnen brengen, zou misschien baat hebben bij die seminars. Het ligt alleen anders bij een man die eigenlijk nog steeds wanhopig verliefd is op 'dat ene meisje', en die zich tot de PUA's bekeert in de hoop dat hij daar de truukjes kan leren om dat doel te bereiken. Iemand die zo te werk gaat leert niks en blijft waarschijnlijk falen. Voor die coaches maakt het niet uit, die man betaalt toch wel voordat hij gedesillusioneerd afhaakt. Nog beter is als hij steeds maar terugkomt en betaalt in de veronderstelling dat hij het kunstje gewoon nog niet genoeg in de vingers heeft. Ik denk dat het kwalijke, sekte-achtige karakter van PUA's vooral daar ligt.
Daarnaast stipt hij nog aan dat het stereotype beeld dat wordt geschetst van mannen en vrouwen, kan leiden tot het opzoeken van en zelfs het overschrijden van de grenzen van het toelaatbare, wat hij wederom illustreert met een anekdote.
Ik denk dat je deels gelijk hebt. De auteur veronderstelt echter niet dat je aantrekkelijk moet zijn. Mensen als Hamid in dit stuk gaan gewoon bijna nooit succes hebben. Hij is objectief gezien waarschijnlijk lelijk en zal niet zomaar iemand kunnen versieren. Dat ligt niet aan zijn mentaliteit, dat ligt ook niet aan zijn gesprekstechnieken, dat ligt aan het feit dat hij niet knap is.quote:
[..]
Mijn god, hebben ze bij dat blad geen eindredactie meer? Dit artikel kan de helft korter als de auteur niet steeds in herhaling valt. En je ziet wel hoe een langdurig verblijf in Amerika (of gewoon culturele antropologie aan de UvA?) je geest afstompt als je terugkeert met taalvondsten als 'educatie', 'conservatief commentaar op gelijker wordende genderrelaties', 'discoursen', 'genderideologie', 'narratief', 'reflexieve vermogens'. Ik snap nu hoe ze elke week zo'n blad vol krijgen. Waarom gaat hij zo lang door met de verhalen van die cursisten als hij ze alleen maar op zo'n kille, afstandelijke manier kan beschrijven?
Ik heb verder niet veel met PUA's en hun opvattingen, maar misschien heeft hun boodschap wel een bepaalde waarde als je kijkt naar wat deze meneer van de Groene verkondigt. Hij verkondigt juist het het idee dat alles hoofdzakelijk afhangt van uiterlijk en geld. Wie voor een dubbeltje geboren is, wordt nooit een kwartje. Je eigen inzet maakt niet uit, het is zinloos om verantwoordelijkheid te nemen voor je levensgeluk. Dat lijkt me net zo schadelijk als de 'maakbaarheidsmythe'.
Ik denk dat die versiercoaches vooral twee dingen aanleren: een bepaalde mentaliteit en bepaalde kunstjes. Die mentaliteit is een afrekening met het gevoel dat je een vrouw nodig hebt om je leven compleet te maken, en dat je op een dag die ene vrouw tegenkomt voor wie je op je knieën moet, en dat elke sociale interactie dus gevaarlijk is, want stel dat je wordt afgewezen. In plaats daarvan moet je het belang van vrouwen een beetje relativeren en er plezier in scheppen om ze te benaderen en een paar keer op je bek te gaan. De kunstjes zijn dan de openingszinnen, de strategieën, het feit dat je door je coach en lotgenoten 'gedwongen' wordt om over je koudwatervrees heen te komen, enz.
Iemand die die mentaliteit al ergens instinctief in zich heeft, maar die nooit echt onder woorden heeft kunnen brengen, zou misschien baat hebben bij die seminars. Het ligt alleen anders bij een man die eigenlijk nog steeds wanhopig verliefd is op 'dat ene meisje', en die zich tot de PUA's bekeert in de hoop dat hij daar de truukjes kan leren om dat doel te bereiken. Iemand die zo te werk gaat leert niks en blijft waarschijnlijk falen. Voor die coaches maakt het niet uit, die man betaalt toch wel voordat hij gedesillusioneerd afhaakt. Nog beter is als hij steeds maar terugkomt en betaalt in de veronderstelling dat hij het kunstje gewoon nog niet genoeg in de vingers heeft. Ik denk dat het kwalijke, sekte-achtige karakter van PUA's vooral daar ligt.
Er hoeft geen uitgebreid onderzoek gewijd te worden aan het feit dat knappe mensen vaker succes hebben bij de vrouwen. Juist de maakbaarheid van deze succesgevallen is de reden waarom deze industrie succes heeft. Mensen als Max, daarvan wordt gezegd dat zijn niet succes hebben ligt aan het feit dat hij introvert en verlegen is. Dat is waar. Maar zijn succes is niet enkel te danken aan het afscheid nemen van dat gedrag. Dat hij aantrekkelijk is, is zeker zo belangrijk. Dat wordt echter niet verteld, want dan valt er geen geld meer te verdienen.
Natuurlijk is niets onmogelijk, maar het is een mythe dat er van bleke en puisterige zolderkamerbewoners ladykillers vallen te maken. Het is numbers game. Probeer het 1000 keer, en je gaat vast succes hebben. Vervolgens wordt elk succes opgevat als het slagen van de methode. Echter, een echte efficiëntieanalyse wordt er niet gemaakt. Er wordt namelijk, zoals beschreven, volkomen voorbij gegaan aan de mening van de vrouw.
Nou ja, lang verhaal wat niet helemaal met jouw reactie te maken heeft. Maar ik verbaas me dat deze vaak intelligente mannen niet de vermogens hebben om door deze pratijken heen te prikken. Het is als de Tel Sell-reclames waarbij mensen vertellen dat die nieuwe schoen ervoor gezorgd heeft dat hun rug weer beter is, hun vrouw terug bij ze is en ze nu een ton per maand verdienen.
Sean Steaphanson, een lilliputter, heeft erg veel succes met vrouwen gehad in zijn leven. En nee, niet vanwege geld en dergelijke, maar puur vanwege zijn karakter. Hij spreekt in zijn rolstoel gewoon vrouwen aan en versiert ze. Natuurlijk zijn er genoeg vrouwen die lilliputters niet leuk vinden, maar hij heeft wel de vaardigheden om een top vrouw te kunnen krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat je deels gelijk hebt. De auteur veronderstelt echter niet dat je aantrekkelijk moet zijn. Mensen als Hamid in dit stuk gaan gewoon bijna nooit succes hebben. Hij is objectief gezien waarschijnlijk lelijk en zal niet zomaar iemand kunnen versieren. Dat ligt niet aan zijn mentaliteit, dat ligt ook niet aan zijn gesprekstechnieken, dat ligt aan het feit dat hij niet knap is.
Er hoeft geen uitgebreid onderzoek gewijd te worden aan het feit dat knappe mensen vaker succes hebben bij de vrouwen. Juist de maakbaarheid van deze succesgevallen is de reden waarom deze industrie succes heeft. Mensen als Max, daarvan wordt gezegd dat zijn niet succes hebben ligt aan het feit dat hij introvert en verlegen is. Dat is waar. Maar zijn succes is niet enkel te danken aan het afscheid nemen van dat gedrag. Dat hij aantrekkelijk is, is zeker zo belangrijk. Dat wordt echter niet verteld, want dan valt er geen geld meer te verdienen.
Natuurlijk is niets onmogelijk, maar het is een mythe dat er van bleke en puisterige zolderkamerbewoners ladykillers vallen te maken. Het is numbers game. Probeer het 1000 keer, en je gaat vast succes hebben. Vervolgens wordt elk succes opgevat als het slagen van de methode. Echter, een echte efficiëntieanalyse wordt er niet gemaakt. Er wordt namelijk, zoals beschreven, volkomen voorbij gegaan aan de mening van de vrouw.
Nou ja, lang verhaal wat niet helemaal met jouw reactie te maken heeft. Maar ik verbaas me dat deze vaak intelligente mannen niet de vermogens hebben om door deze pratijken heen te prikken. Het is als de Tel Sell-reclames waarbij mensen vertellen dat die nieuwe schoen ervoor gezorgd heeft dat hun rug weer beter is, hun vrouw terug bij ze is en ze nu een ton per maand verdienen.
"Game" is overigens deels een number-game, een deel weer niet. Want je merkt dat je per jaar veel beter in de markt ligt dan het jaar ervoor, ook al heb je het zelfde aantal vrouwen ontmoet in dezelfde periode. Je wordt gewoon erg goed met sociale interacties met vrouwen en tegelijkertijd meer en meer relaxt met alles. Als je het jaar niet 2x zoveel succes hebt dan het jaar ervoor (en op een nog eenvoudigere wijze) ben je niet helemaal goed bezig.
Ik ben mijn eigen levend bewijs, ik weet toch zelf wel dat mijn succes verdubbelde omdat ik een aantal dingen heb geleerd die ik verkeerd deedquote:
Dingen die jij misschien ook verkeerd doet.Voorbeeldje van wat ik fout deed vroeger: als een vrouw met haar vriendin staat, betrok ik haar vriendin vaak te laat bij het gesprek. Je zult misschien denken, dus??? Maar dit soort zaken leer je in pick up om er beter op te letten en er een automatisme van te maken. Dit soort "simpele" dingen kunnen wel een verdubbeling betekenen van vrouwen in je leven.quote:
Je bent wel een grappig clowntje, maar echt een boeiende discussie levert het zo niet op.
Number-game is een two-way street. PUA's die er niets van bakken zullen daar niet voor uitkomen. Waardoor je een mistekend beeld krijgt van het succes dat mensen kunnen boeken.quote:
"Game" is overigens deels een number-game, een deel weer niet. Want je merkt dat je per jaar veel beter in de markt ligt dan het jaar ervoor, ook al heb je het zelfde aantal vrouwen ontmoet in dezelfde periode. Je wordt gewoon erg goed met sociale interacties met vrouwen en tegelijkertijd meer en meer relaxt met alles. Als je het jaar niet 2x zoveel succes hebt dan het jaar ervoor (en op een nog eenvoudigere wijze) ben je niet helemaal goed bezig.
Omdat vrouwen jou toch ook interesseren lijkt me? Het artikel wat je poste staat vol met halve waarheden. Dominante vrouwen heb je ook genoeg.quote:
Het maakt me niet echt uit wat voor succes anderen ervan krijgen. Het heeft mij wel flink geholpen. Vroeger was ik al blij met een facebook contactquote:
[..]
Number-game is een two-way street. PUA's die er niets van bakken zullen daar niet voor uitkomen. Waardoor je een mistekend beeld krijgt van het succes dat mensen kunnen boeken.
Op een gegeven moment was het standaard om de leukste vrouwen op straat/in de club/ in de trein enz te ontmoeten en wist ik al niet meer van wie sommige telefoonnummers waren of herkende ik vrouwen niet meer waarmee wat gebeurd was in het verleden Opeens was ik de "hot girl" Het ligt er maar net aan wat je daar mee bedoelt. Je wereldbeeld lijkt nogal beperkt tot dat van de vrijgezelle jonge man / jongen. Het besef dat lang niet iedereen op dit forum zich ook in die categorie bevindt lijkt afwezig.quote:
[..]
Omdat vrouwen jou toch ook interesseren lijkt me? Het artikel wat je poste staat vol met halve waarheden. Dominante vrouwen heb je ook genoeg.
Ik heb al een tijd een relatie. Ik zat overigens toen in een leuk voordeel positie om te kunnen kiezen.quote:
[..]
Het ligt er maar net aan wat je daar mee bedoelt. Je wereldbeeld lijkt nogal beperkt tot dat van de vrijgezelle jonge man / jongen. Het besef dat lang niet iedereen op dit forum zich ook in die categorie bevindt lijkt afwezig.
Fijn voor je.quote:
[..]
Ik heb al een tijd een relatie. Ik zat overigens toen in een leuk voordeel positie om te kunnen kiezen.
Zou je ook eens moeten proberen. Voor de grap gesprekken aan gaan met vrouwen die je in de stad tegen komt en langzaam opbouwen totdat je steeds meer dates krijgt enz. (als je single bent).quote:
Mijn vorige post lijkt niet te landen. Maar sowieso sta je hier tegen iedereen te preken als een Jehova over hoe geweldig het wel niet is om zo veel mogelijk vrouwen aan te spreken en dat zij dat ook eens moeten doen, ook al heb je het tegen vrouwen, mannen met langdurige relaties, mannen die al twee keer jouw leeftijd hebben, homo's, enzovoort.quote:
[..]
Zou je ook eens moeten proberen. Voor de grap gesprekken aan gaan met vrouwen die je in de stad tegen komt en langzaam opbouwen totdat je steeds meer dates krijgt enz. (als je single bent).
Je zal ongetwijfeld gelukkig zijn, net als veel Jehova's en daar dolgraag anderen van willen overtuigen. De misvatting zit hem erin dat je denkt dat jouw behoeften universeel zijn. Dat is ook een van de punten die in het stuk uit de groene wordt aangehaald. Leef zoals je wilt, maar veronderstel niet automatisch dat dit ook is hoe anderen willen leven.
Je moet alles geprobeerd hebben in je leven om te kunnen weten hoe het is. Als je het een paar maanden geprobeerd hebt en het niets aan vind, ok. Maar ik weet zeker dat veel mannen hier graag wel meer vrouwelijke contacten krijgt en beter in de markt willen liggen. Er bestaan zelfs apps en betaalde datingsitesquote:
[..]
Mijn vorige post lijkt niet te landen. Maar sowieso sta je hier tegen iedereen te preken als een Jehova over hoe geweldig het wel niet is om zo veel mogelijk vrouwen aan te spreken en dat zij dat ook eens moeten doen, ook al heb je het tegen vrouwen, mannen met langdurige relaties, mannen die al twee keer jouw leeftijd hebben, homo's, enzovoort.
Je zal ongetwijfeld gelukkig zijn, net als veel Jehova's en daar dolgraag anderen van willen overtuigen. De misvatting zit hem erin dat je denkt dat jouw behoeften universeel zijn. Dat is ook een van de punten die in het stuk uit de groene wordt aangehaald. Leef zoals je wilt, maar veronderstel niet automatisch dat dit ook is hoe anderen willen leven.
Die duizenden die op datingssites zitten en op fok kunnen beter aan pick up doen. Het is gratis, avontuurlijker en als je er telkens van leert zonder "dak".Je blijft maar bevestigen dat je een vrij beperkt denkkader hebt.
Ik geloof dat het de droom is van elke hetero man om veel vrouwen om je heen te hebben of een top relatie.quote:
Waarom moet je alles in je leven geprobeerd hebben? Ga jij nog drie maanden leven in een Kibboets? Drie maanden in een klooster in Frankrijk? Drie maanden wisselende seksuele contacten in de darkroom van de lokale gaybar?
Je blijft maar bevestigen dat je een vrij beperkt denkkader hebt.
Dat is de meesten hier allang duidelijk, geloof me.quote:
[..]
Ik geloof dat het de droom is van elke hetero man om veel vrouwen om je heen te hebben of een top relatie.
Ik weet dat jij dat gelooft. Dat is ook de hele kern van het sekte-achtige aan deze beweging. Jehova's zijn er ook van overtuigd dat iedereen hun 'god wil vinden'.quote:
[..]
Ik geloof dat het de droom is van elke hetero man om veel vrouwen om je heen te hebben of een top relatie.
Jij vindt van niet? Dat al die vele relatie/dating topics hier op fok en elders niet een weerspiegeling zijn van de maatschappij? Al die datingprogramma's, whatsapp, facebook geflirt, reklames met mooie vrouwen?quote:
[..]
Dat is de meesten hier allang duidelijk, geloof me.
Wellicht kan hij ze voorzien van hoofdstuk en versnummer, dat maakt het sowieso wat overzichtelijker.quote:
Misschien dat je eens kan stoppen met quoten, Firefly3?! Je reageert toch steeds in het geheel niet op de inhoud van de posts die je quote...
quote:
[..]
Wellicht kan hij ze voorzien van hoofdstuk en versnummer, dat maakt het sowieso wat overzichtelijker.
quote:
[..]
Wellicht kan hij ze voorzien van hoofdstuk en versnummer, dat maakt het sowieso wat overzichtelijker.
Ik deed een poging om het topic nog een interessante wending te geven met een uitgebreid achtergrondgrondartikel uit de groene, maar inmiddels zijn we alweer 15 geloofsbelijdenissen verder.quote:
"Grappig" dat hieruit dus juist een enorme (emotionele) afhankelijkheid blijkt t.o.v. vrouwen (en daar is in wezen dat hele PUA op gebaseerd). Precies het tegenovergestelde van wat zij/jij pretenderen/pretendeert en dit is juist datgene wat voor de meeste vrouwen één van de grootste afknappers is.quote:
[..]
Ik geloof dat het de droom is van elke hetero man om veel vrouwen om je heen te hebben of een top relatie.
quote:
Geef toe dat het stiekem best vermakelijk is hier.
Allicht, want het strookt niet met het woord van de Profeet, de Messias.quote:
[..]
Ik deed een poging om het topic nog een interessante wending te geven met een uitgebreid achtergrondgrondartikel uit de groene, maar inmiddels zijn we alweer 15 geloofsbelijdenissen verder.
Niet emotioneel, gewoon leuk. Als je niet van communiceren met vrouwen houdt is het niet pluis.quote:
[..]
"Grappig" dat hieruit dus juist een enorme (emotionele) afhankelijkheid blijkt t.o.v. vrouwen (en daar is in wezen dat hele PUA op gebaseerd). Precies het tegenovergestelde van wat zij/jij pretenderen/pretendeert en dit is juist datgene wat voor de meeste vrouwen één van de grootste afknappers is.
Volgens mij snap je niet helemaal waar de kritiek werkelijk op gebaseerd is...quote:
Ik vind het triest dat vrouwen aanspreken in het openbaar raar gevonden wordt, en datingsites met profielen enzo normaal. Nog geen 50 jaar geleden was "pu" standaard en werden ze gewoon versierders genoemt. De tinder mensen roepen volgens mij het hardst. Zelf wel profieltjes aanmaken maar te bang om met een toevallige voorbijganger te praten.
Jawel, blijkbaar mag niet verteld worden over de leuke dingen van vrouwen aanspreken. Dan is het religieusquote:
[..]
Volgens mij snap je niet helemaal waar de kritiek werkelijk op gebaseerd is...
Je hoeft niet eens een pua te zijn om leuk over vrouwen te kunnen praten. Maarja, als je dit mist in je leven is het idd geen leuk onderwerp.Nee, dat is niet de kern van de kritiek. En vervolgens een steek onder water geven zet je punt niet echt kracht bij.quote:
[..]
Jawel, blijkbaar mag niet verteld worden over de leuke dingen van vrouwen aanspreken. Dan is het religieus
Als je gelooft in God, ben je nog niet direct een Jehova.
Er is een verschil tussen het aanspreken van vrouwen, en het propageren van het aanspreken van vrouwen als een soort self-redemption, en alle kritiek van de hand wijzen als gebrabbel van mensen die het licht niet hebben gezien.
Uhh vrouwen aanspreken zou al standaard in je leven moeten zijn. Ook als je nog nooit van pu gehoord hebt. Dit valt onder de noemer sociaal zijn.quote:
[..]
Nee, dat is niet de kern van de kritiek. En vervolgens een steek onder water geven zet je punt niet echt kracht bij.
Als je gelooft in God, ben je nog niet direct een Jehova.
Er is een verschil tussen het aanspreken van vrouwen, en het propageren van het aanspreken van vrouwen als een soort self-redemption, en alle kritiek van de hand wijzen als gebrabbel van mensen die het licht niet hebben gezien.
Lees je überhaupt wel wat ik schrijf? Waarom quote je eigenlijk als je toch niet ingaat op wat er gezegd wordt?quote:
[..]
Uhh vrouwen aanspreken zou al standaard in je leven moeten zijn. Ook als je nog nooit van pu gehoord hebt. Dit valt onder de noemer sociaal zijn.
Vrouwen aanspreken als een verlossing zeg je toch? Dat maken jullie ervan. Ik zeg slechts dat het doodnormaal moet zijn en leuk is. Net zoals ik kan praten over mijn hobbys en andere dingen die erg leuk zijn.quote:
[..]
Lees je überhaupt wel wat ik schrijf? Waarom quote je eigenlijk als je toch niet ingaat op wat er gezegd wordt?
Het aanspreken van vrouwen is ook niet wat op verzet stuit. Het systematisch aanspreken van vrouwen volgens methodes die zijn aangeleerd, en dan vervolgens geen enkele vorm van kritiek kunnen accepteren, dat is wat op verzet stuit.quote:
[..]
Vrouwen aanspreken als een verlossing zeg je toch? Dat maken jullie ervan. Ik zeg slechts dat het doodnormaal moet zijn en leuk is. Net zoals ik kan praten over mijn hobbys en andere dingen die erg leuk zijn.
Het is juist niet systematisch. Je moet niet nadenken als je een vrouw aan spreekt. Het analyzeren gebeurd pas achteraf. De kern is lol hebben.quote:
[..]
Het aanspreken van vrouwen is ook niet wat op verzet stuit. Het systematisch aanspreken van vrouwen volgens methodes die zijn aangeleerd, en dan vervolgens geen enkele vorm van kritiek kunnen accepteren, dat is wat op verzet stuit.
Waarom zou je het willen analyseren? Die analyse is waardeloos als de andere partij jou geen feedback geeft.quote:
[..]
Het is juist niet systematisch. Je moet niet nadenken als je een vrouw aan spreekt. Het analyzeren gebeurd pas achteraf. De kern is lol hebben.
En daar heb je een goeroe voor nodig?quote:
[..]
Het is juist niet systematisch. Je moet niet nadenken als je een vrouw aan spreekt. Het analyzeren gebeurd pas achteraf. De kern is lol hebben.
Je krijgt genoeg feedback van vrouwen hoor. Op een gegeven moment herken je je slechte gewoonte wel.quote:
[..]
Waarom zou je het willen analyseren? Die analyse is waardeloos als de andere partij jou geen feedback geeft.
Julien is ook geen goeroe. Je kunt wel dingen leren van mensen die succes hebben.quote:
[..]
En daar heb je een goeroe voor nodig?
Over hoe je lol kunt hebben?quote:
[..]
Julien is ook geen goeroe. Je kunt wel dingen leren van mensen die succes hebben.
Ja, bijvoorbeeld. Ideeen krijg je van hem te horen om alles nog leuker te maken. Bijvoorbeeld twee vrouwen tegelijk versieren of een leuke draai aan de situatie geven door iets grappigs te doen.quote:
Verder ben jij blijkbaar zo'n sociale ster geworden van dat PUA-gebeuren, dat zelfs een simpele discussie op het internet al te hoog gegrepen voor je lijkt
Vertel dan eens een succesverhaal van jezelf? Ik ben erg nieuwsgierig naar alle lol die je hebt.quote:
[..]
Ja, bijvoorbeeld. Ideeen krijg je van hem te horen om alles nog leuker te maken. Bijvoorbeeld twee vrouwen tegelijk versieren of een leuke draai aan de situatie geven door iets grappigs te doen.
Oh nee! Inb4 "succesvolle zakenvrouw"quote:
[..]
Vertel dan eens een succesverhaal van jezelf? Ik ben erg nieuwsgierig naar alle lol die je hebt.
Ik ben wel nieuwsgierig naar het succes en dE lol.quote:
[..]
Oh nee! Inb4 "succesvolle zakenvrouw"
Ik denk dat je de lol kunt vergelijken met het plezier wat een treinenfan haalt uit het spotten van een al jaren weggerangeerde stoptrein uit 1963. Behoorlijk eenzijdig, dat plezier.quote:
[..]
Ik ben wel nieuwsgierig naar het succes en dE lol.
Ach ja, ik zie de lol en het succes er nog steeds niet in, dus een nieuwe ronde kan in zekere zin geen kwaad!quote:
[..]
Ik ben wel nieuwsgierig naar het succes en dE lol.
*pakt de popcorn er alvast maar weer bij dan*
Alleen heb je nu met mensen te maken waardoor je een hoop leuke vrouwen ontmoet en in je leven komen.quote:
[..]
Ik denk dat je de lol kunt vergelijken met het plezier wat een treinenfan haalt uit het spotten van een al jaren weggerangeerde stoptrein uit 1963. Behoorlijk eenzijdig, dat plezier.
Ik heb niet de behoefte om online te socializen zoals jijquote:
Hilarisch
Verder ben jij blijkbaar zo'n sociale ster geworden van dat PUA-gebeuren, dat zelfs een simpele discussie op het internet al te hoog gegrepen voor je lijkt
en hoe kan je een discussie winnen van een zwerm mensen die het al niet normaal vinden om met meerdere vrouwen in het dagelijks leven in contact te komen die je toevallig op straat tegen komt."Socializen" gaat verder dan "vrouwen aanspreken", maar dat jij dat niet inziet was al voldoende duidelijk. Overigens, jouw bijdrage aan dit topic is in wezen van dezelfde aard als die van mij hoor. De insteek is het voeren van een discussie (nou ja, monoloog in jouw geval dan en van mij uit is het inmiddels ook gewoon puur lachen om jouw posts geworden). Ook post jij al met al in dit topic echt een stuk meer dan ik. Die eerste opmerking slaat dus weer eens nergens op en dat laatste... ja, dat weten we nu wel... getuigt wederom alleen maar van jouw enorme gebrek aan "social skills" dat jij dat steeds maar op alle users in dit topic betrekt. Nog een soort van poging om wat duidelijkheid te verschaffen: ik ben (zoals je bij mijn UI al kon zien) een vrouw. Bovendien heb ik al 14 jaar een (gelukkige) relatie. Richt al die veronderstellingen die je doet dus al hélemaal niet op mij.quote:
[..]
Ik heb niet de behoefte om online te socializen zoals jij
Na, vertel eens een succesverhaal dan. We wachten met smart.quote:
[..]
Alleen heb je nu met mensen te maken waardoor je een hoop leuke vrouwen ontmoet en in je leven komen.
Op een geheel andere manier dan de bedoeling is, maar eigenlijk werkt die PUA-shit hartstikke goed! 
Het is als manzijnde niet erg om vrouwen te ontmoeten die ze toevallig op straat tegen komen en dit regelmatig te doen. Daar lijk jij moeite mee te hebben. Noem het beestje maar bij zijn naam.quote:
[..]
"Socializen" gaat verder dan "vrouwen aanspreken", maar dat jij dat niet inziet was al voldoende duidelijk. Overigens, jouw bijdrage aan dit topic is in wezen van dezelfde aard als die van mij hoor. De insteek is het voeren van een discussie (nou ja, monoloog in jouw geval dan en van mij uit is het inmiddels ook gewoon puur lachen om jouw posts geworden). Ook post jij al met al in dit topic echt een stuk meer dan ik. Die eerste opmerking slaat dus weer eens nergens op en dat laatste... ja, dat weten we nu wel... getuigt wederom alleen maar van jouw enorme gebrek aan "social skills" dat jij dat steeds maar op alle users in dit topic betrekt. Nog een soort van poging om wat duidelijkheid te verschaffen: ik ben (zoals je bij mijn UI al kon zien) een vrouw. Bovendien heb ik al 14 jaar een (gelukkige) relatie. Richt al die veronderstellingen die je doet dus al hélemaal niet op mij.
Ja, heb ik enorm veel moeite mee.quote:
[..]
Het is als manzijnde niet erg om vrouwen te ontmoeten die ze toevallig op straat tegen komen en dit regelmatig te doen. Daar lijk jij moeite mee te hebben. Noem het beestje maar bij zijn naam.
Je begrijpt de mensen/discussie in dit topic zo goed hè? 
Je stelt dat het bijna noodzakelijk is om te doen wat jij doet om vrouwen tegen te komen. Was dat het voor jou? Kun je je misschien indenken dat het niet voor elke man geldt?quote:
[..]
Alleen heb je nu met mensen te maken waardoor je een hoop leuke vrouwen ontmoet en in je leven komen.
Waar heb je hem ontmoet? Internet?quote:
Mijn vriend is ook iemand die echt geenszins op jou of op een willekeurig ander PUA-figuur lijkt. Overigens, wat dat aangaat.... álle mannen steken daarbij goed af. Ook alle (andere) mannen in dit topic.
Nope. Ik heb zelfs nog nooit "gedate" via internet.quote:
[..]
Waar heb je hem ontmoet? Internet?
Wat een waardeoordelen weerquote:
[..]
Waar heb je hem ontmoet? Internet?
Alsof de wijze van ontmoeten iets uitmaakt voor de waarde van de relatie, of de eigenwaarde van de persoon. Dat jij hier zo ontzettend mee lijkt te zitten zegt meer over jou, dan over ieder ander in dit topic.Nou, "toevallig" zit hij weer eens volledig mis, maar inderdaad... al had ik mijn vriend wél via internet ontmoet... Het gaat erom dat je gelukkig bent samen, hoe dat tot stand is gekomen is totaal irrelevant.quote:
[..]
Wat een waardeoordelen weer
Dat ik het eerste half jaar de nieuwe telefoonnummers en contacten op 1 hand waren te tellen en het jaar daarna kreeg ik dit aantal weekelijks. Het aantal vrouwen die ik aansprak was hetzelfdequote:
[..]
Na, vertel eens een succesverhaal dan. We wachten met smart.
En waarom is dit zo belangrijk voor jou?quote:
[..]
Dat ik het eerste half jaar de nieuwe telefoonnummers en contacten op 1 hand waren te tellen en het jaar daarna kreeg ik dit aantal weekelijks. Het aantal vrouwen die ik aansprak was hetzelfde
Doe er niet zo mysterieus overquote:
[..]
Nou, "toevallig" zit hij weer eens volledig mis, maar inderdaad... al had ik mijn vriend wél via internet ontmoet... Het gaat erom dat je gelukkig bent samen, hoe dat tot stand is gekomen is totaal irrelevant.
Leuk om nieuwe vrouwen te ontmoeten zonder te chatten of door puur geluk.quote:
[..]
En waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Waar doe ik precies mysterieus over dan?quote:
Als dat voor jou leuk is, waarom heb je dan een waardeoordeel over mensen die vrouwen op een andere manier ontmoeten?quote:
[..]
Leuk om nieuwe vrouwen te ontmoeten zonder te chatten of door puur geluk.
Echter, op jou heeft dat een vrij vernietigende uitwerking. Hoewel de methode goed toegepast wordt, blijf je het weinig sociale mannetje die niet zo goed de emoties van je gesprekspartners in kan schatten. Je ontleent daarom onevenredig veel eigenwaarde aan het feit dat jij succes kunt hebben bij vrouwen die je op straat tegenkomt. Je bent eigenlijk van mening dat een ieder die niet op die manier aan zijn trekken komt geen recht van spreken heeft, en je dicht ze de eigenschappen toe die jij zo angstvallig achter de façade van zelfverzekerde womanizer probeert te verbergen. Dat je niet in de gaten hebt dat je, door zo de poseur te spelen, juist enorm de aandacht vestigt op die onzekerheden bewijst alleen maar dat mijn betoog niet heel ver van de waarheid zal liggen
Waar/hoe heb je hem ontmoet?quote:
[..]
Waar doe ik precies mysterieus over dan?
Zie mijn post daaronder. Als je desondanks per se wil weten waar/hoe ik hem ontmoet heb, ga je maar fijn mijn PoHi uitpluizen ofzo, daarin is het ergens wel terug te vinden. Voor hier vind ik het off-topic.quote:
Voordat ik wist dat pick up bestond had ik al relaties en ervaring etc achter de rug.quote:
Kijk firefly, hoe hard je ook je best doet, je komt gewoon over als een sociaal niet zo erg begaafde jongeman die nodeloos gefrustreerd is over het feit dat het jou maar niet wilde lukken bij de vrouwtjes. Als laatste redmiddel heb je je ingekocht in de theorieën van Blanc c.s., en warempel, je hebt succes. De methodes werken.
Echter, op jou heeft dat een vrij vernietigende uitwerking. Hoewel de methode goed toegepast wordt, blijf je het weinig sociale mannetje die niet zo goed de emoties van je gesprekspartners in kan schatten. Je ontleent daarom onevenredig veel eigenwaarde aan het feit dat jij succes kunt hebben bij vrouwen die je op straat tegenkomt. Je bent eigenlijk van mening dat een ieder die niet op die manier aan zijn trekken komt geen recht van spreken heeft, en je dicht ze de eigenschappen toe die jij zo angstvallig achter de façade van zelfverzekerde womanizer probeert te verbergen. Dat je niet in de gaten hebt dat je, door zo de poseur te spelen, juist enorm de aandacht vestigt op die onzekerheden bewijst alleen maar dat mijn betoog niet heel ver van de waarheid zal liggen
Het is juist zeer ontopic. Dit gaat namelijk om vrouwen versieren uit het niets.quote:
[..]
Zie mijn post daaronder. Als je desondanks per se wil weten waar/hoe ik hem ontmoet heb, ga je maar fijn mijn PoHi uitpluizen ofzo, daarin is het ergens wel terug te vinden. Voor hier vind ik het off-topic.
Daten?quote:
Kijk firefly, hoe hard je ook je best doet, je komt gewoon over als een sociaal niet zo erg begaafde jongeman die nodeloos gefrustreerd is over het feit dat het jou maar niet wilde lukken bij de vrouwtjes. Als laatste redmiddel heb je je ingekocht in de theorieën van Blanc c.s., en warempel, je hebt succes. De methodes werken.
Echter, op jou heeft dat een vrij vernietigende uitwerking. Hoewel de methode goed toegepast wordt, blijf je het weinig sociale mannetje die niet zo goed de emoties van je gesprekspartners in kan schatten. Je ontleent daarom onevenredig veel eigenwaarde aan het feit dat jij succes kunt hebben bij vrouwen die je op straat tegenkomt. Je bent eigenlijk van mening dat een ieder die niet op die manier aan zijn trekken komt geen recht van spreken heeft, en je dicht ze de eigenschappen toe die jij zo angstvallig achter de façade van zelfverzekerde womanizer probeert te verbergen. Dat je niet in de gaten hebt dat je, door zo de poseur te spelen, juist enorm de aandacht vestigt op die onzekerheden bewijst alleen maar dat mijn betoog niet heel ver van de waarheid zal liggen
Damn!quote:
[..]
Het is juist zeer ontopic. Dit gaat namelijk om vrouwen versieren uit het niets.
Nou ja, vind jij dat maar lekker on-topic en laat het mij daar maar lekker in het geheel niet mee eens zijn dan!
Ze mot je niet.quote:
[..]
Het is juist zeer ontopic. Dit gaat namelijk om vrouwen versieren uit het niets.
Vreemd dat je dat niet aanvoelt.
In navolging van Agter: daten?quote:
Kijk firefly, hoe hard je ook je best doet, je komt gewoon over als een sociaal niet zo erg begaafde jongeman die nodeloos gefrustreerd is over het feit dat het jou maar niet wilde lukken bij de vrouwtjes. Als laatste redmiddel heb je je ingekocht in de theorieën van Blanc c.s., en warempel, je hebt succes. De methodes werken.
Echter, op jou heeft dat een vrij vernietigende uitwerking. Hoewel de methode goed toegepast wordt, blijf je het weinig sociale mannetje die niet zo goed de emoties van je gesprekspartners in kan schatten. Je ontleent daarom onevenredig veel eigenwaarde aan het feit dat jij succes kunt hebben bij vrouwen die je op straat tegenkomt. Je bent eigenlijk van mening dat een ieder die niet op die manier aan zijn trekken komt geen recht van spreken heeft, en je dicht ze de eigenschappen toe die jij zo angstvallig achter de façade van zelfverzekerde womanizer probeert te verbergen. Dat je niet in de gaten hebt dat je, door zo de poseur te spelen, juist enorm de aandacht vestigt op die onzekerheden bewijst alleen maar dat mijn betoog niet heel ver van de waarheid zal liggen
quote:
[..]
Ze mot je niet.
Vreemd dat je dat niet aanvoelt.
Met zijn drieen? Leuk!quote:
Dat gaat al 5 topics lang zo, dus waarom? Ook goedquote:
, zo lang er maar geen PUA-gast bij zit vind ik alles best! 
Het wordt hier steeds gekkerquote:
quote:
Ik ben al vergeven. Aan iemand die ik potverdikke via internet ken! Ik snap ook dat mij dat bijzonder inferieur maakt.quote:
Alsof ik ooit iemand van fok zou willen datenquote:
[..]
Ze mot je niet.
Vreemd dat je dat niet aanvoelt.
Moet wel heel toevallig lopen, als net één van die vier gehosselde dames per jaar op FOK! blijkt te zittenquote:
[..]
Alsof ik ooit iemand van fok zou willen daten
Zou me er dan ook niet al te druk over maken.
Je screent de dames op straat op fok-lidmaatschap?quote:
[..]
Alsof ik ooit iemand van fok zou willen daten
Een echte PUA haalt dat binnen één seconde uit de lichaamstaal van de vrouwquote:
[..]
Je screent de dames op straat op fok-lidmaatschap?
Weer een waardeoordeel: alle vrouwen op FOK zijn niet de moeite waard.quote:
[..]
Alsof ik ooit iemand van fok zou willen daten
Je hebt helemaal gelijk natuurlijk, maar ik geloof niet dat er ook maar één vrouwelijke user is die zich hierdoor ook maar enigszins aangesproken, laat staan aangevállen, voeltquote:
[..]
Weer een waardeoordeel: alle vrouwen op FOK zijn niet de moeite waard.
Als ik nog single was zou ik voor de lol vrouwen afkappen als later blijkt dat die op fok zit.quote:
[..]
Je screent de dames op straat op fok-lidmaatschap?
Dat is het ook niet, ik vind het grappig dat iemand die zijn mond vol heeft van zelfreflectie en het afrekenen met oordelen zichzelf verdedigt door andere mensen aan te vallen.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk natuurlijk, maar ik geloof niet dat er ook maar één vrouwelijke user is die zich hierdoor ook maar enigszins aangesproken, laat staan aangevállen, voelt
Gezien jouw reputatie hier denk ik dat zij je voor isquote:
[..]
Als ik nog single was zou ik voor de lol vrouwen afkappen als later blijkt dat die op fok zit.
Not really, als een meid gek op je is maakt online reputatie niets uit. "Oohh in het echt ben je lief en heel anders" blabla krijg je dan.quote:
[..]
Gezien jouw reputatie hier denk ik dat zij je voor is
Weet ik toch en ook eens natuurlijkquote:
[..]
Dat is het ook niet, ik vind het grappig dat iemand die zijn mond vol heeft van zelfreflectie en het afrekenen met oordelen zichzelf verdedigt door andere mensen aan te vallen.
Maar vind het voor nu wel weer welletjes... Bedankt iedereen hè, het was weer genieten.
Hij is een kneus man, negeer die nerd.quote:
[..]
Ze mot je niet.
Vreemd dat je dat niet aanvoelt.
Kill, ze moeten jou in een dwangbuis stoppen.quote:
[..]
Not really, als een meid gek op je is maakt online reputatie niets uit. "Oohh in het echt ben je lief en heel anders" blabla krijg je dan.
KILLquote:
[..]
Kill, ze moeten jou in een dwangbuis stoppen.
Gast, kill, jonge, man.quote:
Als je zo blij wordt van een online forum mis je ietsquote:
[..]
Weet ik toch en ook eens natuurlijk
Maar vind het voor nu wel weer welletjes... Bedankt iedereen hè, het was weer genieten.
Fixed.quote:
[..]
Als je zo blij wordt van doen alsof je goed bent in vrouwen versieren mis je iets
Nee, ik vind het avontuur spannender plus leuker dan "eindresultaat". Het zou anders saai zijn.quote: