Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
ja precies, maar de terugbetaling op de lening van GVE is 60.000 per jaar (5.000 per maand). Bij 700.000 VRIJE cashflow van holding + 200.000 Cashflow van De ballenbak zelf (= 900.000) zou dat 6,7% betekenen. Dan zou het dus een 1 moeten zijn?quote:Op donderdag 20 november 2014 16:50 schreef bleyenburg het volgende:
Dit is wel een plus, m.i.
De cashflow van de ABBW Holding is ook nog eens ¤ 700.000,- per jaar en dient als extra stevig fundament.
'1= defensief (lening maximaal 30% van de afloscapaciteit)'
Maar blijkbaar zijn er nog andere leningen die afgelost moeten worden waardoor de lening toch in 3 komt:
3= offensief (lening maximaal 70% van de afloscapaciteit)
Sowieso deze leningen natuurlijk:
'Door de eigenaar, de verhuurder van het pand en een financieringsfonds wordt er voor een totaal bedrag van ¤ 470.000,- in de onderneming geïnvesteerd.'
Maar blijkbaar ook nog een aantal andere die in de Holding zitten. Die 700.000 zal dus geen VRIJE kasstroom zijn lijkt me en dient dus niet volledig 'ter extra fundament'.
Of zou het een typfout zijn en moet het 70.000 zijn?
op www.ballebak.nl wordt onder het kopje 'franchise" gesproken over minimale investering van 80K.
ik vind het nogal een verschil met 250K.
De Crowdfundingopbrengst gaat zorgdragen voor de inrichting van het Kinderspeelparadijs. (kassa’s, balies, computers, kantoren, keuken, speellabyrinten, meubileur, etc.).
van www.ballebak.nl (franchise:
Je wilt investeren, maar wel binnen je eigen mogelijkheden. Beschikbaarheid van eigen vermogen is een pré van minimaal ¤ 80.000,00
en:
Centraal inkoopbeleid, dus aantrekkelijker afspraken met bijvoorbeeld de leverancier, de accountant en het reclamebureau. Tevens leveren wij ook de speeltoestellen en inventaris tegen een voordelige prijs.
Oftewel het verhaal rammelt. Ik laat deze ook maar gaan.quote:
uit de pitch:
De Crowdfundingopbrengst gaat zorgdragen voor de inrichting van het Kinderspeelparadijs. (kassa’s, balies, computers, kantoren, keuken, speellabyrinten, meubileur, etc.).
van www.ballebak.nl (franchise:
Je wilt investeren, maar wel binnen je eigen mogelijkheden. Beschikbaarheid van eigen vermogen is een pré van minimaal ¤ 80.000,00
en:
Centraal inkoopbeleid, dus aantrekkelijker afspraken met bijvoorbeeld de leverancier, de accountant en het reclamebureau. Tevens leveren wij ook de speeltoestellen en inventaris tegen een voordelige prijs.
80k is minimale wat je moet inbrengen om mee te mogen doen met Ballebak.nl, dat heeft niks te maken met het bedrag wat Ballebak Rotterdam nodig heeft om die vestiging op te starten toch?quote:
Ik ga me er niet aan wagen. Te veel onduidelijkheid. Het lijkt oké, maar kan wel eens tegenvallen. Verschil tussen 80k en 250k is ook nogal wat.
van dit forum zitten er in ieder geval nog weinig mensen in
Klopt. Maar ik vraag me af wat deze toko dan zo goed moet maken dat er 170k extra in moet, en dat ze dat ook verwachten eruit te halen.quote:
[..]
80k is minimale wat je moet inbrengen om mee te mogen doen met Ballebak.nl, dat heeft niks te maken met het bedrag wat Ballebak Rotterdam nodig heeft om die vestiging op te starten toch?
van dit forum zitten er in ieder geval nog weinig mensen in
Ik vind het fors, voor een kinderspeelparadijs. Vraag me echt af of dat zo rendabel is.
Ik ben erg benieuwd naar je ervaring!quote:
Zo, paar honderd naar trustbuddy overgeschreven. Morgen (als het er al staat) maar eens gaan kijken dat er allemaal kan.
Brasserie De Kroon
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Project: 8004 Zakelijk
Classificatie: 1 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag: ¤ 35.000
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Gemiddeld risico (G)
Deze aanvraag vind ik erg onvolledig. Bijvoorbeeld:quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8004
Brasserie De Kroon
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Project: 8004 Zakelijk
Classificatie: 1 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag: ¤ 35.000
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Gemiddeld risico (G)
'Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw balanstotaal?
Ons eigen vermogen is elk jaar aan het stijgen , wij zien hier grote vooruitgangen in door een stijgende omzet en door goed personeel en betere kosten beheersing mbt het personeel waardoor deze dalen.'
Ja nu weten we veel inderdaad
En,quote:
[..]
Deze aanvraag vind ik erg onvolledig. Bijvoorbeeld:
'Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw balanstotaal?
Ons eigen vermogen is elk jaar aan het stijgen , wij zien hier grote vooruitgangen in door een stijgende omzet en door goed personeel en betere kosten beheersing mbt het personeel waardoor deze dalen.'
Ja nu weten we veel inderdaad
quote:Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
Cashflow is meer dan ruim toereikend om aan de annuitaire verplichtingen te voldoen.
Als je veel geld wil ophalen is aandelen verkopen wel het beste dus misschien dat ze nu extra fors willen gaan groeien/investeren dat zou kunnen.quote:Op donderdag 20 november 2014 20:13 schreef Mynheer007 het volgende:
Ongeveer een jaar geleden zijn er twee GvEprojecten langs gekomen van het bedrijf Prevdent. Prevdent is een bedrijft in mondverzorgingsproducten en ik heb in beide projecten 500e zitten. Vandaag kreeg ik een berichtje van Symbid met de melding dat Prevdent geld wil gaan ophalen via hun platform. Ze willen voor 300k 9% van hun aandelen verkopen. Meestal is het een slecht teken wanneer bedrijven hun aandelen via een crowdfundingsplatform willen verkopen dus ik was niet heel blij met het bericht. Maar op symbid werden ook de cijfers getoond en voor 2014 staat er een winst van 20k gepland en de cashflow is boven de 100k dus ik denk dat de terugbetaling van de GvE lening wel gaat lukken maar ik vraag me wel af waarom ze nou niet weer voor GvE kiezen;als je voor productontwikkeling aandelen verkoopt kan ik beter begrijpen dan wanneer de tent eindelijk begint te draaien; of zouden ze gewoon met een cashflowprobleem zitten mbt het terugbetalen van de GvE-leningen?
Ga ook eens kijken is misschien wel leuk om er naast te hebben,
Bovendien doet GvE volgens mij enkel in cash terugbetalingen en niet in de vorm van aandelen. Dus als ze cash niet kunnen missen maar aandelen wel...
Hmm, dat is de 2e in korte tijd. Ik zit ook in Prevdent (weet even niet of het de 1e of 2e was) maar heb dit niet gezien (en ook nog niet op Symbid gekeken naar de beschrijving). Quickboats doet op dit moment precies hetzelfde en toen ik daar bericht van kreeg had ik exact hetzelfde idee... Overigens heeft Quickboats bij Symbid de bedrijfswaardering vorige week (naar beneden) bijgesteld en de aandeelprijs gehalveerd naar aanleiding van reacties.quote:
Ongeveer een jaar geleden zijn er twee GvEprojecten langs gekomen van het bedrijf Prevdent. Prevdent is een bedrijft in mondverzorgingsproducten en ik heb in beide projecten 500e zitten. Vandaag kreeg ik een berichtje van Symbid met de melding dat Prevdent geld wil gaan ophalen via hun platform. Ze willen voor 300k 9% van hun aandelen verkopen. Meestal is het een slecht teken wanneer bedrijven hun aandelen via een crowdfundingsplatform willen verkopen dus ik was niet heel blij met het bericht. Maar op symbid werden ook de cijfers getoond en voor 2014 staat er een winst van 20k gepland en de cashflow is boven de 100k dus ik denk dat de terugbetaling van de GvE lening wel gaat lukken maar ik vraag me wel af waarom ze nou niet weer voor GvE kiezen;als je voor productontwikkeling aandelen verkoopt kan ik beter begrijpen dan wanneer de tent eindelijk begint te draaien; of zouden ze gewoon met een cashflowprobleem zitten mbt het terugbetalen van de GvE-leningen?
Inderdaad twee enigszins vergelijkbare ontwikkelingen. Iets om eens goed in de gaten te houden en kijken of we helder kunnen krijgen wat hier precies de reden voor is en of er geen adertjes onder het gras zitten.quote:
[..]
Hmm, dat is de 2e in korte tijd. Ik zit ook in Prevdent (weet even niet of het de 1e of 2e was) maar heb dit niet gezien (en ook nog niet op Symbid gekeken naar de beschrijving). Quickboats doet op dit moment precies hetzelfde en toen ik daar bericht van kreeg had ik exact hetzelfde idee... Overigens heeft Quickboats bij Symbid de bedrijfswaardering vorige week (naar beneden) bijgesteld en de aandeelprijs gehalveerd naar aanleiding van reacties.
ps. gelukkig zit ik deze maand al aan mijn target :-)
Ik ben het met je eens. Ik haak ook regelmatig om die redenen af. Het " probleem" is dat het ook te goed en te gemakkelijk gaat voor GvE. De projecten lopen, op een uitzondering na, snel en probleemloos vol.quote:
Ik snap niet goed waarom GvE niet iets meer de kant op beweegt van (bijvoorbeeld) KoM. Ik mis echt informatie vaak. De 2 projecten van vandaag wil ik best aan meedoen als er meer informatie is. Als de pitch ergens rammels haak ik nu vaak af ondanks dat (bijvoorbeeld de 700k cashflow) er best goede financials aan ten grondslag kunnen liggen. Nu wordt er daarnaast vaak "loos" met een naam van een mini accountantskantoor geschermd en ongecontroleerde jaarrekeningen alsof het dan wel goed zit.
ps. gelukkig zit ik deze maand al aan mijn target :-)
Inderdaad. Die De Kroon (horeca, 60 mnd, 6%, BBB) zit ook alweer vol.quote:
[..]
Ik ben het met je eens. Ik haak ook regelmatig om die redenen af. Het " probleem" is dat het ook te goed en te gemakkelijk gaat voor GvE. De projecten lopen, op een uitzondering na, snel en probleemloos vol.
En de Ballenbak komt waarschijnlijk ook wel vol.
Het gaat inderdaad te goed en dat is niet goed
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Kredietbedrag: 60.000
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Rating: 5A
Wel interessant voor de spreiding lijkt mij!
Als de jaarlijkse investeringen blijven toenemen dan blijft GvE groeien; en ze zijn sinds vorig jaar al winstgevend.quote:
Het is natuurlijk ook zo dat er ook al bijna 15000 investeerders zijn. En het totaal ingelegde bedrag is 40 miljoen. Dat even grof gezegd, gezien vanaf mijn eigen teruggave per maand en 40M gedeeld door 15k, zou zeggen dat er per maand ergens in de buurt van 150000 tot 300000 euro wordt teruggestort. De nieuwe instromers brengen ook nog nieuw kapitaal mee. Zou het niet groeien dan zou gve eigenlijk niet kunnen overleven.
Maar ik denk dat de maandelijkse terugbetaling van uitstaand kapitaal wel een stuk hoger zijn. Er is in het totaal 42 miljoen geïnvesteerd en daar staat denk ik nog ongeveer 35 miljoen vanuit en bij een gemiddelde looptijd van 50 maanden zou dat betekenen dat er per maand 700k aan uitstaand kapitaal over wordt geboekt van lener naar investeerder.Aangezien de maandelijkse investeringen boven de 2 miljoen liggen groeit de uit staande hoeveelheid kapitaal nog erg hard.
In tegenstelling tot ballenbak van gisteren, ga ik hier wel wat in stoppen.quote:
Weewer Brandwerende Applicaties
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Kredietbedrag: 60.000
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Rating: 5A
Wel interessant voor de spreiding lijkt mij!
Ja, ik zie hem ook wel zitten en pak deze ook maar mee.quote:
Weewer Brandwerende Applicaties
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Kredietbedrag: 60.000
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Rating: 5A
Wel interessant voor de spreiding lijkt mij!
Ziet er inderdaad goed uit. Deze aanvraag is tenminste weer wat duidelijker uitgewerktquote:Op vrijdag 21 november 2014 10:00 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ja, ik zie hem ook wel zitten en pak deze ook maar mee.
Ik zal snel moeten beslissen gok ik aangezien hij nu al op 74% zit...
Tja, het is een leuk project maar ook weer niet heel bijzonder hoor. Maar ja, niemand weet wat de toekomst brengt. Laat je niet gek makenquote:Op vrijdag 21 november 2014 10:04 schreef CaLeX het volgende:
Lastig, ziet er wel uit als een okay investering. Maar had net gister bedacht dat het voor dit jaar wel bijna klaar is en ik nog 1 a 2 keer wil instappen in een project.
Enige minpunt m.i. :quote:
[..]
Ziet er inderdaad goed uit. Deze aanvraag is tenminste weer wat duidelijker uitgewerkt
Ik zal snel moeten beslissen gok ik aangezien hij nu al op 74% zit...
Achtergestelde lening DGA: ¤ 20.000,- (hierop mag gedurende de looptijd van de crowdfund lening slechts na toestemming worden afgelost)
Toestemming van wie?
Nee precies, er komt altijd wel weer een volgend project. Dan maar tijdelijk wat meer naar de spaarrekeningquote:
[..]
Tja, het is een leuk project maar ook weer niet heel bijzonder hoor. Maar ja, niemand weet wat de toekomst brengt. Laat je niet gek maken
Ik stop er wel een klein bedragje in denk ik. Ook best wel wat grotere investeringen zie ik.
GvE is lekker bezig trouwens... drie weken amper mailtjes gehad en nu binnen drie dagen ineens drie investeringen overmaken
Ik mag aannemen toestemming van GvE. Ik heb hem wel meegepakt maar er komen ongetwijfeld weer nieuwe projecten 😏quote:
[..]
Enige minpunt m.i. :
Achtergestelde lening DGA: ¤ 20.000,- (hierop mag gedurende de looptijd van de crowdfund lening slechts na toestemming worden afgelost)
Toestemming van wie?
[..]
Nee precies, er komt altijd wel weer een volgend project. Dan maar tijdelijk wat meer naar de spaarrekening
Ik wil het toch even weten, dus heb GVE maar een vraag gestuurdquote:
[..]
Ik mag aannemen toestemming van GvE. Ik heb hem wel meegepakt maar er komen ongetwijfeld weer nieuwe projecten 😏
Naam: Flex
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 12.500 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 36 maanden
Classsificatie: 5s
Graydon rating: BBB
Heel verstandig, ik ben benieuwd. Meestal heb je de zelfde dag een reactie.quote:
[..]
Ik wil het toch even weten, dus heb GVE maar een vraag gestuurd
Geen eigen geldelijke inbreng dus, 36 mnd is mooi maar 7% is m.i. te laag t.o.v. het risico.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8686
Naam: Flex
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 12.500 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 36 maanden
Classsificatie: 5s
Graydon rating: BBB
Wel fijn dat er weer meerdere projecten zijn, dan is er weer wat te kiezen. Deze laat ik aan mij voorbij gaan.
Ik was ook gecharmeerd van 36mnd inderdaad, maar risicoprofiel vind ik tricky. Weinig concrete vooruitzichten behalve een paar vergaderingen e.d. Nu nog niet break-even, dus er moet echt nog wel e.e.a. veranderen wil het gaan lopen. Ik waag me er niet aan. Vooral omdat de openingstijden 8-20 zijn, dus lange dagen (die hij waarschijnlijk zelf maakt). Kan zomaar zijn dat tzt meer personeelskosten komen e.d., dus dan wordt het financieel nog krapper.quote:
[..]
Geen eigen geldelijke inbreng dus, 36 mnd is mooi maar 7% is m.i. te laag t.o.v. het risico.
Wel fijn dat er weer meerdere projecten zijn, dan is er weer wat te kiezen. Deze laat ik aan mij voorbij gaan.
?????????????????????
beetje jammer
bij 15.000 investeerders dus een potentieel van 600 miljoen.
ff oppassen dat er geen crowdfund bubble gaat ontstaan
Nouja, ze hebben een behoorlijk team., ook een erg nette aanvraag.quote:
Weer een nieuwe. Ik vind het niks. Een starter die 3 ton leent. Lage rating B.
Maar ik sla ook over
Vertrouw wel in deze academische spin-off maar geen budget quote:- Charles Ratelband BBA
- mr. drs. Evertjan van Roekel
- drs. Gérard van Onna MRE
- Prof. Dr. A. van Wijk (Hoogleraar aan de TU Delft)
- mr. De heer J. Toorneman (voormalig partner fiscalist Meijburg & Co.)
- drs. Mevrouw F. Zijlstra MRE MBA (voormalig bestuurder van het AEX-fonds Corio)
- De heer B. de Jonge MBA (voormalig directeur ING REF bankiers)
[ Bericht 19% gewijzigd door Zith op 21-11-2014 17:37:59 ]
Dat andere project zie ik wel zitten:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8456
Ik heb niets met de doelstelling (want zijn vaak tricky bureautjes), maar ze hebben wel goede vooruitzichten: contract van 4.000 uur en voldoende contacten binnen de provincie, zo lijkt het. Ik ga er wel wat in stoppen denk ik, ondanks dat ik 7% eigenlijk wat jammer vind. 48 maanden is dan wel weer mooi meegenomen.
Tja, het risico is hier wel dat als het fout gaat, dit vermoedelijk in het eerste half jaar al het geval is. Daar staat tegenover dat zo te lezen de voorbereidingen wel goed gedaan zijn en wat ik ook als een pluspunt zie is dat 25% van het bedrag is afgedekt met een bankgarantie (ABN-Amro). Ik denk er nog even over maar denk dat ik hem wel ga doen.quote:
Zo'n Raad van Advies is ook maar een ceremoniële raad, stelt geen drol voor. En ik vind het ook nogal wat, te veel risico voor mij in verhouding met de rente.
De eigenaar is via via een bekende van mij.
Dat zou men bij GvE willen, men bestaat daar uiteindelijk ook van de torenhoge provisies.quote:Op vrijdag 21 november 2014 16:00 schreef bleyenburg het volgende:
nog even terugkomen op potentieel kapitaal binnen GvE:
bij 15.000 investeerders dus een potentieel van 600 miljoen.
ff oppassen dat er geen crowdfund bubble gaat ontstaan
Een bankgarantie is zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Tja, het risico is hier wel dat als het fout gaat, dit vermoedelijk in het eerste half jaar al het geval is. Daar staat tegenover dat zo te lezen de voorbereidingen wel goed gedaan zijn en wat ik ook als een pluspunt zie is dat 25% van het bedrag is afgedekt met een bankgarantie (ABN-Amro). Ik denk er nog even over maar denk dat ik hem wel ga doen.
Het probleem met dit soort aanvragen is dat men
a) een onjuiste voorstelling van zaken geeft, EN
b) blijk geeft van een gebrekkige financiële kennis en/of de gebruikte financiële terminologie.
Het meest opmerkelijke is dat de mensen van GVE daar niets aan doen, terwijl zij daartoe wettelijk verplicht zijn, gegeven de AFM vergunning en de daarbij behorende wettelijke verplichtingen.
Vanzelfsprekend zal ik even verduidelijken wat ik probeer te zeggen.
Geen enkele bank geeft een bankgarantie af, in feite bedoelt men veelal te zeggen dat sprake is van een borgstellingskrediet, waarbij de overheid garant staat voor een deel (en NIET het geheel) van het krediet dat bij de bank verkregen wordt.
In dit geval zal het niet anders zijn.
De bank zal met een dergelijke constructie zeer blij zijn, aangezien bij uitblijven van succes een deel op de overheid verhaald kan worden (op grond van de borgstelling), waarna de bank echt niet zal nalaten om het restant bij de schuldenaren (lees: kredietnemers) te verhalen (op grond van al dan niet hoofdelijke aansprakelijkheid).
De gemiddelde bank heeft daarmee een "perverse prikkel" om "slecht krediet" te verstrekken, indien een borgstellingskrediet geregeld is.
De praktijk is namelijk dat banken dan in theorie soms meer kunnen verhalen dan de nominale waarde van het verstrekte krediet.
Goed, theorie zou men zeggen. Echter, in de praktijk komt dit veel vaker voor dan men denkt.
Eigenlijk werkt het hetzelfde als bij opkopen van slechte kredieten tegen een sub-prime prijs, waarna de executie van de schuldenaar (kredietnemers) vaak meer oplevert dan de betaalde prijs.
Men zou in dit geval de aanwezige bankgarantie als een signaal voor gevaar kunnen zien.
Ach, laten we geen storm in een glas water veroorzaken.
Maar toch, het "andere" signaal is wel relevant.
Als een bemiddelaar in kredieten én de kredietvrager beiden niet eens weten hoe de juiste termen in de financiële wereld luiden, dan moet men als investeerder uiterst voorzichtig zijn.
Dat zijn ook de ondernemers (en kredietnemers) die te snel en vaak geheel nodeloos failleren.
En dat is ook het gevaar van crowd-funding: de rekening wordt vaak door particuliere investeerders voldaan, indien alle andere (professionele) investeerders al bedankt hebben voor de eer om geld in een bodemloze put te steken.
Het bovenstaande is gewoon "food for thought", niets meer, niets minder.
Een beetje een wollig verhaal wat je schrijft met veel termen waar ik niet zoveel mee kan maar dat zal ongetwijfeld aan mij liggen. Wat in ieder geval wel blijft staan is dat er voor 75k (25% van het gevraagde bedrag) een bankgarantie is afgegeven door de ABN-Amro.quote:
[..]
Een bankgarantie is zeer onwaarschijnlijk.
http://www.geldvoorelkaar(...)el_6297_1_140351.pdf
Nee, ik heb niet meegedaan maar heb je achtergrond informatie? Heb je zelf meegedaan?quote:
Zijn er hier mensen die hebben geïnvesteerd in Flex-Zichtbaar?
De eigenaar is via via een bekende van mij.
Eens, ik heb ook ingelegd.quote:
Dat andere project zie ik wel zitten:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8456
Ik heb niets met de doelstelling (want zijn vaak tricky bureautjes), maar ze hebben wel goede vooruitzichten: contract van 4.000 uur en voldoende contacten binnen de provincie, zo lijkt het. Ik ga er wel wat in stoppen denk ik, ondanks dat ik 7% eigenlijk wat jammer vind. 48 maanden is dan wel weer mooi meegenomen.
Kijken jullie ook naar spreiding over meerdere branches? Als je al drie keer in de horeca of vastgoed zit sowiezo niet meer daarin investeren? Het zou wel leuk zijn als GVE daar zelf ook wat gegevens over beschikbaar zou stellen: welke branches, gemiddelde omvang, gemiddeld rentepercentage etc.
uhm.. ik ben niet goed voor 40k crowdfunding hoor.. dus dat potentieel is wat overschatquote:
nog even terugkomen op potentieel kapitaal binnen GvE:
bij 15.000 investeerders dus een potentieel van 600 miljoen.
ff oppassen dat er geen crowdfund bubble gaat ontstaan
Zou inderdaad wel interessante toevoeging zijn om alles 'per branche' te kunnen zien.quote:
[..]
Eens, ik heb ook ingelegd.
Kijken jullie ook naar spreiding over meerdere branches? Als je al drie keer in de horeca of vastgoed zit sowiezo niet meer daarin investeren? Het zou wel leuk zijn als GVE daar zelf ook wat gegevens over beschikbaar zou stellen: welke branches, gemiddelde omvang, gemiddeld rentepercentage etc.
Ik moet zeggen dat ik meer let op het 'type' project; (uitbreiding, voorfinanciering voorraad, start-up..etc.)
Bestaat honderd jaar, maar wankel financieel verhaal. Klinkt me als een doorstart/buyout van een faillerend groter productiebedrijf.
Ik ook niet maar als de rentes lang genoeg zo laag blijven, en het aantal en de publiciteit rondom faillissementen blijft laag, dan zal het aantal investeerders denk ik wel tot 100k kunnen stijgen, en dan zit je voor je het weet aan een paar honderd miljoen beschikbaar kapitaal.quote:
[..]
uhm.. ik ben niet goed voor 40k crowdfunding hoor.. dus dat potentieel is wat overschat
Dat heb je vrij goed. Ik ken het bedrijf enigszins en ze zaten jaren terug al in erg zwaar weer, veel ontslagen gevallen toen. Weet niet precies hoe het nu is, maar ik zou me er niet aan wagen.quote:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Gelmo-Hekwerk-Dat-staat
Bestaat honderd jaar, maar wankel financieel verhaal. Klinkt me als een doorstart/buyout van een faillerend groter productiebedrijf.
weet niet waar deze vandaan komt, heb geen email hierover ontvangen over dit project, maar de investeringsbedragen liegen er niet om. Wat denken jullie?
Dat is een herplaatser. Die stond er een paar weken geleden ook al op. Is er toen, om onduidelijke redenen, afgehaald en is nu weer terug. Hij is hier al besproken geweest.quote:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Hollands-Glorie-in-China
weet niet waar deze vandaan komt, heb geen email hierover ontvangen over dit project, maar de investeringsbedragen liegen er niet om. Wat denken jullie?
Grappig ik dacht altijd dat dat bedrijf heel goed ging? Tenminste zie overal en nergens die hekwerken van ze.quote:
[..]
Dat heb je vrij goed. Ik ken het bedrijf enigszins en ze zaten jaren terug al in erg zwaar weer, veel ontslagen gevallen toen. Weet niet precies hoe het nu is, maar ik zou me er niet aan wagen.
Het klinkt altijd zo mooi en duurzaam en groen en goed bezig maar aan de andere kant heb ik altijd het idee dat die dingen toch altijd mislopen.
Maar aan de andere kant kan ik ook best wat projecten doen met minder geld dus ipv 500 gewoon eens 100 doen.
Begrijp ik het goed dat zij willen investeren in windparken (al dan niet anderen laten investeren)? Dus zij moeten daarmee een rendement halen wat boven de 8% kosten ligt? Lijkt me veel te risicovol.quote:
Twijfel over dat Wind Share Fund project.
Het klinkt altijd zo mooi en duurzaam en groen en goed bezig maar aan de andere kant heb ik altijd het idee dat die dingen toch altijd mislopen.
Maar aan de andere kant kan ik ook best wat projecten doen met minder geld dus ipv 500 gewoon eens 100 doen.
Nee ze gaan een systeem maken waarmee ze wind/duurzame energie bonds gaan verhandelen. Tenminste, dat maak ik er uit op. Dan koop ik liever dat dan dat ik geld steek in het opzetten van dat systeem.quote:
[..]
Begrijp ik het goed dat zij willen investeren in windparken (al dan niet anderen laten investeren)? Dus zij moeten daarmee een rendement halen wat boven de 8% kosten ligt? Lijkt me veel te risicovol.
Het bedrijf heeft vooral in de jaren '90 gefloreerd en in de zero's ging het aan het begin ook nog oké. Toen werd er regelmatig bijgebeund om de klussen af te krijgen. Maar het ging mis met een aantal aanbestedingen en managementbeslissingen, waarna het bergafwaarts ging. Jammer, want ze leverden wel kwaliteitsspul en dat zie je ook, want vele van hun producten staan er nu nog (zoals jou dus ook opvalt).quote:
[..]
Grappig ik dacht altijd dat dat bedrijf heel goed ging? Tenminste zie overal en nergens die hekwerken van ze.
Ik neem hem ook mee, mooi voor mijn spreiding in categorieën, looptijd 48 mnd en de bankgarantie voor 25% van het gevraagde bedrag.quote:
Twijfel over dat Wind Share Fund project.
Het klinkt altijd zo mooi en duurzaam en groen en goed bezig maar aan de andere kant heb ik altijd het idee dat die dingen toch altijd mislopen.
Maar aan de andere kant kan ik ook best wat projecten doen met minder geld dus ipv 500 gewoon eens 100 doen.
Nee ik heb niet meegedaan en heb niet veel informatie. Ik weet wel dat het nu begint te lopen. Ik begreep eerst dat de eigenaar wat niet al te slimme keuses had gemaakt en niet al te sterk was met marketing, maar het lijkt toch de goede kant op te gaan. Het schijnt iig een booming concept te zijn, ik ga hier binnenkort eens kijken.quote:
[..]
Nee, ik heb niet meegedaan maar heb je achtergrond informatie? Heb je zelf meegedaan?
Ik ook voor een klein bedrag. Wil het kaartje voor het Openluchtmuseum wel, altijd al eens naartoe gewild.quote:
[..]
Ik neem hem ook mee, mooi voor mijn spreiding in categorieën, looptijd 48 mnd en de bankgarantie voor 25% van het gevraagde bedrag.
Dat is best leuk om eens doorheen te lopen.quote:
[..]
Ik ook voor een klein bedrag. Wil het kaartje voor het Openluchtmuseum wel, altijd al eens naartoe gewild.
Heb er ook wat ingestopt. Prettig idee dat in ieder geval 25% gedekt is !quote:
[..]
Dat is best leuk om eens doorheen te lopen.
En natuurlijk ook omdat ik naar het openluchtmuseum wil
Alleen een iets minder idee dat het maar een B graydonrating is.quote:
Heb er ook wat ingestopt. Prettig idee dat in ieder geval 25% gedekt is !
En natuurlijk ook omdat ik naar het openluchtmuseum wil
Oh, in dat geval mag je ook naar mij 500 e overmaken, en krijg je 2 kaartjes. Ik garandeer je dat je minimaal 30% terug krijgt van je inleg.quote:
[..]
Heb er ook wat ingestopt. Prettig idee dat in ieder geval 25% gedekt is !
En natuurlijk ook omdat ik naar het openluchtmuseum wil
Oftewel je wordt blij gemaakt met een dooie mus.
Hij gaat er vanuit dat die alles terug krijgt lijkt me dit is alleen mooi meegenomen.quote:
[..]
Oh, in dat geval mag je ook naar mij 500 e overmaken, en krijg je 2 kaartjes. Ik garandeer je dat je minimaal 30% terug krijgt van je inleg.
Oftewel je wordt blij gemaakt met een dooie mus.
Te laag rendement.
Ik denk dat ik de boeken over 2014 binnenkort maar eens sluit.
Het plaatje ziet er op zich niet slecht uit maar ik doe het ook niet voor die 6%.quote:
Ik laat de sport-/evenementenhal in Leek voor wat ie is.
Te laag rendement.
Ik denk dat ik de boeken over 2014 binnenkort maar eens sluit.
Het jaar afsluiten doe ik pas 31 december. We hebben per slot van rekening nog 10% van het jaar te gaan……….
Misschien neemt hij wel een anticipatie-post op bij de afsluitingquote:
[..]
Het plaatje ziet er op zich niet slecht uit maar ik doe het ook niet voor die 6%.
Het jaar afsluiten doe ik pas 31 december. We hebben per slot van rekening nog 10% van het jaar te gaan……….
.Wat die Leek sporthal betreft, leuk dat die erop gekomen is. Kennis van me heeft ze op GVE gewezen
Maar serieus: Er moet echt iets errug goeds voorbij komen wil ik nog wat doen dit jaar.
Zit laatste tijd weinig voor mij bij.
Ben me nu ook wat verder aan het oriënteren (o.a. KOM en Lendico)
Ook de Zweedse moeder van GvE ga ik waarschijnlijk wel wat mee doen.
Ik wil nog wel even checken of de 40K max regel voor GvE en Trustbuddy tezamen geldt, of dat TB als een aparte entiteit wordt beschouwd voor dat doel.
Ik denk dat dit (nog?) apart is. Volgens mij vallen ze ook niet onder de AFM controle, omdat ze ook geen vestiging in Nederland hebben.quote:Op maandag 24 november 2014 13:32 schreef bleyenburg het volgende:
Ik denk het ook nog maar he....
Maar serieus: Er moet echt iets errug goeds voorbij komen wil ik nog wat doen dit jaar.
Zit laatste tijd weinig voor mij bij.
Ben me nu ook wat verder aan het oriënteren (o.a. KOM en Lendico)
Ook de Zweedse moeder van GvE ga ik waarschijnlijk wel wat mee doen.
Ik wil nog wel even checken of de 40K max regel voor GvE en Trustbuddy tezamen geldt, of dat TB als een aparte entiteit wordt beschouwd voor dat doel.
Daar klopt natuurlijk niks van.quote:
[..]
Oh, in dat geval mag je ook naar mij 500 e overmaken, en krijg je 2 kaartjes. Ik garandeer je dat je minimaal 30% terug krijgt van je inleg.
Oftewel je wordt blij gemaakt met een dooie mus.
Idem. En ook maar wat indexbeleggen, ledencertificaten etc. Ik wil (op een paar 1000 euro na) compleet overstappen van het traditionele sparen bij een bank.quote:
Ik denk het ook nog maar he....
Maar serieus: Er moet echt iets errug goeds voorbij komen wil ik nog wat doen dit jaar.
Zit laatste tijd weinig voor mij bij.
Weinig risico m.i., maar te weinig rendement.
Deze zit wel binnen 10 minuten vol, denk ik.
Ook de 24 maanden werkt niet mee voor het rendement
Overstappen van traditionele spaarrekening(en) wel.
Precies!quote:
[..]
Hij gaat er vanuit dat die alles terug krijgt lijkt me dit is alleen mooi meegenomen.
ledencertificaten Rabo Leo? of van KNAB? of heb je nog andere die ik (nog) niet ken?quote:
[..]
Idem. En ook maar wat indexbeleggen, ledencertificaten etc. Ik wil (op een paar 1000 euro na) compleet overstappen van het traditionele sparen bij een bank.
Dat is inderdaad wel het nadeel. Bij de geboden rente en looptijd zou je per 100 euro investering ¤7,22 rendement maken, ware het niet dat GvE 0,9% fee vraagt. Dat is in dit geval een whopping 12,5% van je rendement!quote:
Ook Retrofitlab laat ik lopen.
Weinig risico m.i., maar te weinig rendement.
Deze zit wel binnen 10 minuten vol, denk ik.
Ook de 24 maanden werkt niet mee voor het rendement
Je netto rendement is daardoor veel te laag.
Van Rabo inderdaad. Daar denk ik tenminste aan, ga mij vanavond inlezen. En wil ook wat beleggen in biotechnologie.quote:
[..]
ledencertificaten Rabo Leo? of van KNAB? of heb je nog andere die ik (nog) niet ken?
Want? Ze gaan een systeem bouwen en huren (dure) experts in. Van KPMG bijvoorbeeld. En ik moet daarop vertrouwen dat er voor dat geld een systeem staat? Ze gaan pas terug verdienen op het moment dat het systeem af is. Het zal me niet verbazen dat er op '80%' een nieuwe financiering nodig is.quote:
[..]
Daar klopt natuurlijk niks van.
Heb ik ook naar gekeken. Is wel achter-achter-achtergesteld (dus bij failliet/nationalisatie krijg je 0,0 terug) voor 6,5% rente per jaar (uitgekeerd per kwartaal).quote:
[..]
Van Rabo inderdaad. Daar denk ik tenminste aan, ga mij vanavond inlezen. En wil ook wat beleggen in biotechnologie.
Bij GVE (bijvoorbeeld) heb je al meer zekerheid volgens mij (door annuïtaire terugbetaling/hoofdelijke aansprakelijkheid).
Maar ik ben benieuwd naar jou mening!
quote:
[..]
Je netto rendement is vind ik daardoor veel te laag.
Het is nog steeds 3x zoveel als op je bankrekening. Met als voordeel dat je elke maand al wat terug krijgt & je kan herinvesteren als je wat meerdere projecten naast elkaar hebt lopen.
Van alleen crowdfunden ga je niet rijk worden imho, het is wat leuk klooien om wat extra rendement uit je geld te halen.
zo ingewikkeld zal dat toch ook weer niet zijn. Er zal toch wel iets van de plank te koop zijn om de verkochte bonds bij te houden?quote:
[..]
Want? Ze gaan een systeem bouwen en huren (dure) experts in. Van KPMG bijvoorbeeld. En ik moet daarop vertrouwen dat er voor dat geld een systeem staat? Ze gaan pas terug verdienen op het moment dat het systeem af is. Het zal me niet verbazen dat er op '80%' een nieuwe financiering nodig is.
Ik trap wel af:
Toen het platform recentelijk gelanceerd werd, heb ik verschillende vragen gesteld n.a.v. onduidelijkheden op de website. Positief vind ik dat die snel en inhoudelijk beantwoord werden, al heb ik niet de indruk dat de website sindsdien veel is verbeterd. Zo ontving ik recentelijk nog drie investeringscontracten, waarin alle variabelen (o.a. het te investeren bedrag) ontbraken. Ben ik echt de enige investeerder die zoiets opmerkt? Wordt zo’n website niet getest voordat deze online gaat?
In totaal heb ik 150 euro toegezegd voor drie verschillende projecten. Slechts één project – het meest risicovolle – is volgetekend. Lendico meldt daarover: “Nog niet alle bijdragen ontvangen
Wij hebben uw betaling ontvangen maar wachten nog op de bijdrage van andere investeerders.” Volgens mijn bankafschrift is er tot op de dag van vandaag nog geen enkel bedrag door Lendico van mijn bankrekening afgeschreven dus, hoe hebben zij mijn betaling ontvangen? Twee andere projecten zijn voor respectievelijk 75% en 13% volgetekend. Terwijl de projecten slechts 14 dagen openbaar op de website staan, lijkt de investeringsfase te kunnen duren tot Sint Juttemis. Ik vind het jammer dat Lendico ook niet per project aangeeft van wanneer tot wanneer de verschillende fases lopen. Wat ik wel weet, is dat het project dat voor 75% is volgeschreven op 5 november j.l. van de website is verwijderd en sindsdien staat te wachten op … geen idee, waarop eigenlijk. En dat project dat slechts 13% heeft opgehaald, wanneer ontvang je het verlossende bericht dat het toegezegde bedrag niet zal worden geïncasseerd omdat het project niet door gaat? Kortom: ik zou best meer willen investeren bij Lendico, als het allemaal wat professioneler zou werken. Vandaar mijn vraag, want ik merk dat ik zelf wat teleurgesteld ben in dat platform.
Tsja, ik vind de kwaliteit van de aangeboden leningen nog maar dubieus. Teveel risico imho.quote:
Welke ervaringen hebben jullie met Lendico?
Ik trap wel af:
Toen het platform recentelijk gelanceerd werd, heb ik verschillende vragen gesteld n.a.v. onduidelijkheden op de website. Positief vind ik dat die snel en inhoudelijk beantwoord werden, al heb ik niet de indruk dat de website sindsdien veel is verbeterd. Zo ontving ik recentelijk nog drie investeringscontracten, waarin alle variabelen (o.a. het te investeren bedrag) ontbraken. Ben ik echt de enige investeerder die zoiets opmerkt? Wordt zo’n website niet getest voordat deze online gaat?
In totaal heb ik 150 euro toegezegd voor drie verschillende projecten. Slechts één project – het meest risicovolle – is volgetekend. Lendico meldt daarover: “Nog niet alle bijdragen ontvangen
Wij hebben uw betaling ontvangen maar wachten nog op de bijdrage van andere investeerders.” Volgens mijn bankafschrift is er tot op de dag van vandaag nog geen enkel bedrag door Lendico van mijn bankrekening afgeschreven dus, hoe hebben zij mijn betaling ontvangen? Twee andere projecten zijn voor respectievelijk 75% en 13% volgetekend. Terwijl de projecten slechts 14 dagen openbaar op de website staan, lijkt de investeringsfase te kunnen duren tot Sint Juttemis. Ik vind het jammer dat Lendico ook niet per project aangeeft van wanneer tot wanneer de verschillende fases lopen. Wat ik wel weet, is dat het project dat voor 75% is volgeschreven op 5 november j.l. van de website is verwijderd en sindsdien staat te wachten op … geen idee, waarop eigenlijk. En dat project dat slechts 13% heeft opgehaald, wanneer ontvang je het verlossende bericht dat het toegezegde bedrag niet zal worden geïncasseerd omdat het project niet door gaat? Kortom: ik zou best meer willen investeren bij Lendico, als het allemaal wat professioneler zou werken. Vandaar mijn vraag, want ik merk dat ik zelf wat teleurgesteld ben in dat platform.
neem nou een opmerking als dit
" Deze geregistreerde 15.000,- euro heeft een nadelig effect op onze hypothecaire aanvraag voor wat de hoogte van het hypotheek bedrag."
Deze mensen willen dus maximaal lenen, en daar actief moeite voor doen en dat krijgt dan de 1 na laagste risico classering.... 'B' en daarmee maar 5,53% rente.
Nee, geef mij maar de projecten van GvE dan.
Ik heb het over dat vergelijk van je met die vrijkaartjes. Hoe jij het schetst klopt het niet.quote:
[..]
Want? Ze gaan een systeem bouwen en huren (dure) experts in. Van KPMG bijvoorbeeld. En ik moet daarop vertrouwen dat er voor dat geld een systeem staat? Ze gaan pas terug verdienen op het moment dat het systeem af is. Het zal me niet verbazen dat er op '80%' een nieuwe financiering nodig is.
Ik vergelijk voor mezelf inderdaad met het aflossen op de hypotheek. Dat is in mijn geval een gegarandeerd rendement van 3,9% (na belastingaftrek).quote:
[..]
Het is nog steeds 3x zoveel als op je bankrekening. Met als voordeel dat je elke maand al wat terug krijgt & je kan herinvesteren als je wat meerdere projecten naast elkaar hebt lopen.
Van alleen crowdfunden ga je niet rijk worden imho, het is wat leuk klooien om wat extra rendement uit je geld te halen.
Vergeleken met een spaarrekening is bijna alles een aantrekkelijk rendement
Heb zelf 225 euro toegezegd waarvan 100 euro loopt. Overige is niet vol gekomen.quote:
Welke ervaringen hebben jullie met Lendico?
Positief is dat ze de moeite nemen om de investeerders te bellen, alleen jammer dat ze er verder niks mee doen.
Voor investeringen in particulieren is het een goede site omdat je maar kleine bedragen hoeft te investeren zodat je flink kunt spreiden. Korte looptijden, vaak redelijke rentes, en veel spreiding maken het interessant. Maar doe het meer als tijdverdrijf met een extraatje als echte investeringen.
Die heb ik ook sinds kort wat gekocht die Rabo ledencertificaten.quote:
[..]
Van Rabo inderdaad. Daar denk ik tenminste aan, ga mij vanavond inlezen. En wil ook wat beleggen in biotechnologie.
SalePlus.nl
Branche: Detailhandel
Producten en of diensten: Telecom en Computer hardware
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Classificatie: 5 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag:¤ 40.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Laag risico (D)
BKR score: Hoog risico (H)
Ik ben erbijquote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8377
SalePlus.nl
Branche: Detailhandel
Producten en of diensten: Telecom en Computer hardware
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Classificatie: 5 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag:¤ 40.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Laag risico (D)
BKR score: Hoog risico (H)
10% !!Leuk die 10%!quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8377
SalePlus.nl
Branche: Detailhandel
Producten en of diensten: Telecom en Computer hardware
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Classificatie: 5 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag:¤ 40.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Laag risico (D)
BKR score: Hoog risico (H)
Maar dat is ook het enige.
Ik begin er niet aan.
Ik geloof er wel in. En het bedrag is niet mega hoog natuurlijk.quote:
[..]
Leuk die 10%!
Maar dat is ook het enige.
Ik begin er niet aan.
ik ook nietquote:
[..]
Leuk die 10%!
Maar dat is ook het enige.
Ik begin er niet aan.
Het bedrag is niet hoog, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Ik geloof er wel in. En het bedrag is niet mega hoog natuurlijk.
Hij heeft een eigen vermogen van 10K op een lening van 40K. Daarnaast nog inkomsten uit loondienst. Ondanks dat het concept misschien twijfelachtig is, denk ik dat de terugbetaling wel mogelijk moet zijn (¤840 p/m)
Evenals de opmerkingquote:
Ik doe wel mee. Ik vind de prognose van 15K naar 200+K wat dubieus, maar het leenbedrag is wel behoorlijk laag.
SalePlus.nl heeft zich in korte tijd van niets ontwikkeld tot een volwaardige webwinkel met veel potentie.
Bijna twee jaar doen over een webwinkel met 50 producten is nou niet bepaald ontwikkeld. Ik laat hem lopen vanwege de bkr scores en juist het rente percentage.
Dat laatste geeft mij het idee dat ze de markt niet in de gaten houden maar het vooral leuk vinden om lekker bezig te zijn.
Dat dus, en scheelt toch al 5 tientjes per maand (6% van je aflossingstermijn)quote:
Ik vraag me wel af waarom ze 10% bieden. Bij 7% was hij ook wel vol geraakt. Je wordt er bijna achterdochtig van...
Dan even een voorbeeldje van de Lendico site. Ze presenteren mij de volgende gegevens.
Informatie over inkomsten en uitgaven
Maandelijks netto inkomen ¤ 3.270,00
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
Lopende financieringskosten ¤ 320,00
Uitgaven ¤ 1.468,00
Vrij besteedbaar inkomen ¤ 1.802,00
Maandbedrag ¤ 446,82
Iemand heeft dus ¤1802,- vrij besteedbaar inkomen om zijn uitgaven van ¤1468 en maandbedrag van lening ¤446,82 te voldoen. Als alles volgens schema gaat komt de lener dus structureel ¤112,82 te kort per maand. Of maak ik hier een interpretatie/rekenfout?
Vrij besteedbaar inkomen is geen aftrekpost natuurlijk. Dat is een bedrag wat nog uit te geven is.quote:
Ik heb nu honderd euro geinvesteerd via lendico en al twee terugbetalingen ontvangen. Tot nu toe bevalt het systeem van automatische incasso mij wel. Ik snap niet waarom het dan als nog zoveel tijd moet kosten voor Lendico om de investeringen te verzamelen(zoals groepfunder aangeeft).
Dan even een voorbeeldje van de Lendico site. Ze presenteren mij de volgende gegevens.
Informatie over inkomsten en uitgaven
Maandelijks netto inkomen ¤ 3.270,00
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
Lopende financieringskosten ¤ 320,00
Uitgaven ¤ 1.468,00
Vrij besteedbaar inkomen ¤ 1.802,00
Maandbedrag ¤ 446,82
Iemand heeft dus ¤1802,- vrij besteedbaar inkomen om zijn uitgaven van ¤1468 en maandbedrag van lening ¤446,82 te voldoen. Als alles volgens schema gaat komt de lener dus structureel ¤112,82 te kort per maand. Of maak ik hier een interpretatie/rekenfout?
Maar daar moeten wel de uitgaven nog van betaald worden volgens mij:quote:
[..]
Vrij besteedbaar inkomen is geen aftrekpost natuurlijk. Dat is een bedrag wat nog uit te geven is.
De inkomsten zijn ¤3270 en daar gaat ¤1148 aan hypotheekkosten en ¤320 aan lopen financieringskosten vanaf waardoor er die ¤1802 overblijft. De uitgaven zijn hier dus nog niet vanaf gehaald! Als er vervolgens nog ¤1468 aan uitgaven vanaf moet blijft er ¤334 over om het maandbedrag van ¤446,82 te voldoen.
ja je interpreteert het inderdaad niet helemaal goed. Het vrij besteedbaar inkomen (dus wat hij over heeft na betaling van de hypotheeklasten en de lopende financieringslasten (totaal 1.468)) is 1.802. van die 1.802 moet het maandbedrag van 446,82 af. Na betaling van alle kosten blijft er dus nog 1.355,18 aan inkomen over voor andere zaken.quote:
Ik heb nu honderd euro geinvesteerd via lendico en al twee terugbetalingen ontvangen. Tot nu toe bevalt het systeem van automatische incasso mij wel. Ik snap niet waarom het dan als nog zoveel tijd moet kosten voor Lendico om de investeringen te verzamelen(zoals groepfunder aangeeft).
Dan even een voorbeeldje van de Lendico site. Ze presenteren mij de volgende gegevens.
Informatie over inkomsten en uitgaven
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
af: Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
af: Lopende financieringskosten ¤ 320,00
af: Maandbedrag ¤ 446,82
Over van inkomen na betaling van alle kosten: 1.355,18
Iemand heeft dus ¤1802,- vrij besteedbaar inkomen om zijn uitgaven van ¤1468 en maandbedrag van lening ¤446,82 te voldoen. Als alles volgens schema gaat komt de lener dus structureel ¤112,82 te kort per maand. Of maak ik hier een interpretatie/rekenfout?
Je moet hem zo lezen:
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
af: Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
af: Lopende financieringskosten ¤ 320,00
af: Maandbedrag ¤ 446,82
Over van inkomen na betaling van alle kosten/lasten: 1.355,18
Ja maar dan is de post overige uitgaven van ¤1468 niet meegenomen. Daarvan moeten wel alle zaken als boodschappen, contributies, gas/water/licht, kleding etc betaald worden voor 4 personen. Als dat begroot is op 1468 dan zullen ze dat wel nodig hebben...quote:
[..]
ja je interpreteert het inderdaad niet helemaal goed. Het vrij besteedbaar inkomen (dus wat hij over heeft na betaling van de hypotheeklasten en de lopende financieringslasten (totaal 1.468)) is 1.802. van die 1.802 moet het maandbedrag van 446,82 af. Na betaling van alle kosten blijft er dus nog 1.355,18 aan inkomen over voor andere zaken.
Je moet hem zo lezen:
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
af: Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
af: Lopende financieringskosten ¤ 320,00
af: Maandbedrag ¤ 446,82
Over van inkomen na betaling van alle kosten/lasten: 1.355,18
Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00 + Lopende financieringskosten ¤ 320,00 = Uitgaven ¤ 1.468,00quote:
[..]
Ja maar dan is de post overige uitgaven van ¤1468 niet meegenomen. Daarvan moeten wel alle zaken als boodschappen, contributies, gas/water/licht, kleding etc betaald worden voor 4 personen. Als dat begroot is op 1468 dan zullen ze dat wel nodig hebben...
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8682
Ik vind het er wel goed uitzien. Verdere professionalisering, grote groei de afgelopen jaren, meerdere afzetpartners, allemaal al jaren in het bloemen- en plantenvakgebied. De bank stopte er recent nog geld in, de familie, zij zelf het nodige, lijkt allemaal prima.
En 8% over 30 maanden is ook lekker natuurlijk.
[ Bericht 47% gewijzigd door Piet__Piraat op 25-11-2014 19:13:45 ]
Denk dat ie over 20 minuten vol zit.
2 bosjes voor 5 euro, ex btw dus iets meer dan 4 euro, inkoop 60ct , 1 euro kosten voor transport, dus 1,60 euro totale kosten, maakt toch mooi een marge van 60/70% minus derving uiteraard..
kunnen we beter de volgende keer in een bloemenstal investeren, daar worden de marges gemaakt
Maar met de 6e poging toen het project al voor 95% vol was lukte het alsnog.
Deze keer won de aanhouder wel
Ik heb ook met groter bedrag dan normaal meegedaan.quote:
Hij loopt ook echt knalhard vol, flinke bedragen worden geïnvesteerd
.Ligt echt aan je eigen configuratie, heb nog nooit gehad dat het niet goed ging. En ook nimmer iemand over gehoord.quote:
Ik heb ook meegedaan. Koste wel veel moeite deze keer. Activeringsmail werkte (weer eens niet (ik heb dit wel eens vaker gehad). Klik hier om te activeren, en dan klik ik en dan bestaat het project niet volgens gve.
Maar met de 6e poging toen het project al voor 95% vol was lukte het alsnog.
Deze keer won de aanhouder wel
Ik had die aandrang ook al. Maar toch niet gedaan omdat ik eigenlijk gewoon identieke bedragen wil investeren. Dan hoef ik alleen te overwegen of ik wel of niet meedoe ipv ook nog de bedragen af te wegen. Anders zal je net zien dat projecten waar ik veel in heb gestopt defaulten en zo.quote:
[..]
Ik heb ook met groter bedrag dan normaal meegedaan.
Ik ookquote:
[..]
Ik heb ook met groter bedrag dan normaal meegedaan.
. Vooral omdat het ook maar 30 maanden is, da's wel een lekkere voor spreiding van je portefeuille, maar vooral de snelle return maakt dat je weer vlot kan herinvesteren.Heb in de tussentijd nog geplust en zat op het einde te overwegen er nog iets bij te doen, maar heb me toen maar ingehouden
Ik net te laat. Wilde 200 euro doen (lager dan normaal, zit dit jaar eigenlijk al over mijn maxquote:
Zo, deze liep wel heel snel vol. Ik was nog net op tijd.
) en dat leek nog te lukken op 98%, maar bij het activeren kreeg ik de melding dat hij vol was 
Ik heb het ook al eens gehad.quote:
[..]
Ligt echt aan je eigen configuratie, heb nog nooit gehad dat het niet goed ging. En ook nimmer iemand over gehoord.
Gelukkig ben ik niet de enige die de boel zo slecht geconfigureerd heeftquote:
[..]
Ik heb het ook al eens gehad.
Ik werk in de ict, en ik ken die software waarbij het altijd aan de gebruiker ligt
Best een leuk project! Beiden ondernemers accepteren hoofdelijke aansprakelijkheid, het risico voor deze onderneming wordt als 'lager dan de branche' ingeschat en ik krijg de indruk dat de risico-rating (C) misschien verhoudingsgewijs wat zwaar is. Kosten vreemd vermogen staat op hoog, maar zit toch vrij dicht bij gemiddeld. Quick ratio en Current ratio staan op 0, maar zou dat niet kunnen komen doordat het een nieuwe onderneming betreft? Ik overweeg mee te doen.quote:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Adobe-Solar-Energy nieuwe! Ik heb er wel vertrouwen in!
Dat zegt mij niet zoveel, ik werk al 20 jaar in de ITquote:
[..]
Gelukkig ben ik niet de enige die de boel zo slecht geconfigureerd heeft
Ik werk in de ict, en ik ken die software waarbij het altijd aan de gebruiker ligt
Neemt niet weg dat het bij slechts 2 mensen hier voorgekomen is, dat is nog geen reden om het een storing te noemen, hooguit een incident of ticket
quote:
[..]
Dat zegt mij niet zoveel, ik werk al 20 jaar in de IT
Neemt niet weg dat het bij slechts 2 mensen hier voorgekomen is, dat is nog geen reden om het een storing te noemen, hooguit een incident of ticket
Er waren er nog wel een paar meer dan alleen wij 2. Is ook hier op Fok wel genoemd, maar da's alweer een hele tijd geleden.quote:
[..]
Dat zegt mij niet zoveel, ik werk al 20 jaar in de IT
Neemt niet weg dat het bij slechts 2 mensen hier voorgekomen is, dat is nog geen reden om het een storing te noemen, hooguit een incident of ticket
Is gelukkig wel een uitzondering dat het niet goed gaat.
• Bij een investering kan er voor worden gekozen de investering pas over te maken als 90% van het doelbedrag is gehaald (was: 75%). Bij dit percentage gaat het project altijd door.
• De maximale looptijd van een project is niet langer 5, maar 10 jaar.
• Het overzicht van de transacties dat als PDF-bestand gedownload kan worden geeft een splitsing tussen aflossing en rente.
De eerste en de laatste wijziging vind ik positief, al hoop ik nog gewoon op een 'Fiscaal jaaroverzicht', zodat ik helemaal niet meer hoef te rekenen. Verder is er een nieuwe medewerkster aangetrokken om nieuwe projecten en nieuwe investeerders aan te trekken. Dat vind ik ook wel positief.
Ziet er leuk uit inderdaad. Snap alleen de risicorating niet zo, bij de sheet 'toelichting rating' staan ook cijfers 2013 & 2014 (goede winsten) maar die zullen van de holding zijn? Want Adobe Solar Energy B.V. is per 10 oktober 2014 opgericht.quote:
[..]
Best een leuk project! Beiden ondernemers accepteren hoofdelijke aansprakelijkheid, het risico voor deze onderneming wordt als 'lager dan de branche' ingeschat en ik krijg de indruk dat de risico-rating (C) misschien verhoudingsgewijs wat zwaar is. Kosten vreemd vermogen staat op hoog, maar zit toch vrij dicht bij gemiddeld. Quick ratio en Current ratio staan op 0, maar zou dat niet kunnen komen doordat het een nieuwe onderneming betreft? Ik overweeg mee te doen.
Ik twijfel nog, de zonnepanelenbedrijfjes groeien wel flink in aantal de laatste tijd geloof ik. En die 10 jaar garantie die ze als 'flink' benoemen + minder dan 8 jaar terugverdientijd heb ik ook al op vele andere websites van zonnepanelen aanbieders gelezen. Weet dus niet of het product van Adobe Solar Energy zo bijzonder is.
Privé mee tekenen + verpanding voorraad en debiteuren is wel weer fijn.
Die terugverdientijd valt mij tegen voor een 'nieuwe' techniek. In mijn beleving zijn zonnepanelen mits juist geïnstalleerd sowieso in 7 jaar terug te verdienen.quote:
[..]
Ziet er leuk uit inderdaad. Snap alleen de risicorating niet zo, bij de sheet 'toelichting rating' staan ook cijfers 2013 & 2014 (goede winsten) maar die zullen van de holding zijn? Want Adobe Solar Energy B.V. is per 10 oktober 2014 opgericht.
Ik twijfel nog, de zonnepanelenbedrijfjes groeien wel flink in aantal de laatste tijd geloof ik. En die 10 jaar garantie die ze als 'flink' benoemen + minder dan 8 jaar terugverdientijd heb ik ook al op vele andere websites van zonnepanelen aanbieders gelezen. Weet dus niet of het product van Adobe Solar Energy zo bijzonder is.
Privé mee tekenen + verpanding voorraad en debiteuren is wel weer fijn.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8716
Op papier lijkt alles mooi.
De praktijk werkt wat anders.
Ja precies, dat is dus ook mijn gedachtequote:
[..]
Die terugverdientijd valt mij tegen voor een 'nieuwe' techniek. In mijn beleving zijn zonnepanelen mits juist geïnstalleerd sowieso in 7 jaar terug te verdienen.
In de gunstigste gevallen. Wat ik her en der lees is dat het allemaal schromelijk overdreven wordt de opbrengst.quote:
[..]
Die terugverdientijd valt mij tegen voor een 'nieuwe' techniek. In mijn beleving zijn zonnepanelen mits juist geïnstalleerd sowieso in 7 jaar terug te verdienen.
... en elke 5 jaar moet je de omvormer vervangen, dát wordt er niet bij verteld... waardoor je terugverdientijd weer een jaar of 1,5 verlengd wordt...quote:
[..]
In de gunstigste gevallen. Wat ik her en der lees is dat het allemaal schromelijk overdreven wordt de opbrengst.
Mijn vader heeft zonnepanelen op zijn dak liggen en bij hem komt het daadwerkelijk op 7 (of 7,5) jaar uit. Of er moet onverhoopt een kostbaar defect optreden bijvoorbeeld. Het is erg belangrijk hoe ze liggen (welke richting, maar ook wanneer in schaduw bijvoorbeeld).quote:
[..]
In de gunstigste gevallen. Wat ik her en der lees is dat het allemaal schromelijk overdreven wordt de opbrengst.
10 jaar volgens mij, er zit tenminste 10 jaar garantie op lees ik altijd namelijk.quote:
[..]
... en elke 5 jaar moet je de omvormer vervangen, dát wordt er niet bij verteld... waardoor je terugverdientijd weer een jaar of 1,5 verlengd wordt...
Bij mij zit gewoon 10 jaar garantie, dus dat is alvast niet waar.quote:
[..]
... en elke 5 jaar moet je de omvormer vervangen, dát wordt er niet bij verteld... waardoor je terugverdientijd weer een jaar of 1,5 verlengd wordt...
Ook niet waar, mijn ervaring is juist dat ze bij plaatsing vrij conservatief zijn in de opbrengsten. Voorbeeld uit eigen stal, bij mij werd gezegd dat ik moest uitgaan van een opbrengst van 2600 kWh per jaar (86%). Praktijk blijkt de opbrengst bijna 3.000 kWh per jaar te zijn. De terugverdientijd hangt daarbij enorm af van wat je zelf doet en wat je laat doen. Installatie uitbesteden kan je zomaar 2 jaar terugverdientijd kosten.quote:
[..]
In de gunstigste gevallen. Wat ik her en der lees is dat het allemaal schromelijk overdreven wordt de opbrengst.
MIjn rendement (excl. investering) is ongeveer 20% en daarbij in ieder geval stukken hoger dan wat bij crowdfunding mogelijk is. Ik kreeg vorige maand 500 euro terug van de energiemaatschappij
Altijd fijn om ervaring uit eerste hand te horenquote:
Even wat misverstanden uit de lucht helpen over zonnepanelen. Los van of ik in zou investeren of niet, want er zijn wel erg veel bedrijven die zonnepanelen installeren tegenwoordig. Ter info, mijn terugverdientijd van mijn eigen zonnepanelen is met de huidige opbrengsten <5 jaar. Installatie volledig uitbesteed en wel met nog een aantal subsidies waar ik gebruik van kon maken.
[..]
Bij mij zit gewoon 10 jaar garantie, dus dat is alvast niet waar.
[..]
Ook niet waar, mijn ervaring is juist dat ze bij plaatsing vrij conservatief zijn in de opbrengsten. Voorbeeld uit eigen stal, bij mij werd gezegd dat ik moest uitgaan van een opbrengst van 2600 kWh per jaar (86%). Praktijk blijkt de opbrengst bijna 3.000 kWh per jaar te zijn. De terugverdientijd hangt daarbij enorm af van wat je zelf doet en wat je laat doen. Installatie uitbesteden kan je zomaar 2 jaar terugverdientijd kosten.
MIjn rendement (excl. investering) is ongeveer 20% en daarbij in ieder geval stukken hoger dan wat bij crowdfunding mogelijk is. Ik kreeg vorige maand 500 euro terug van de energiemaatschappij
Waar heb je ze vandaan?
Bedrijf uit Wijk bij Duurstede, Volt4u. Mijn grootste geluk was echter de subsidieregeling van de gemeente Utrecht, die als je 4 lotgenoten kon vinden 40 cent subsidie gaf per Wp. In mijn geval dus 1200 euro en een verkorting van de terugverdientijd van 2 jaar. Daarnaast kun je ook nog de BTW terugkrijgen, wat nog een extra 800 euro wasquote:
[..]
Altijd fijn om ervaring uit eerste hand te horen
Waar heb je ze vandaan?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8788
Naam: Verbaan Innovatieve Prefabsystemen
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 120.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 5
Graydon rating: B
De BKR score heb ik opgevraagd bij GvE.
Ik laat 'm lopen. Niet bijzonder genoeg om m'n budget te overschrijden. Zo hou ik nog wat ruimte voor een project dat ook een gunfactor heeft.
Lijkt me ook niets mis mee, indien ruim budget had ik het meegenomen.quote:
Ik zie er eigenlijk niet veel verkeerds aan. Ik pak hem mee (budget is nog geen issue bij mij, anders had ik het ook niet gedaan hoor). De BKR score heb ik net doorgekregen en is overigens B.
Eerst even de focus op wat spaargeld aanvullen en verder maar kijken naar leuke projecten (zowel aan de financiele als gun-factor kant)
Verbaan Holding BV heeft een Graydon rating A, maar die van Verbaan Innovatieve Prefabsystemen ligt drie ratings lager (B). Anders dan de Rabobank en de kredietnemer verwacht ik voor 2015 ook geen aantrekeknde huizenmarkt, dus ik doe niet mee.quote:
Hoe kijken jullie aan tegen:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8788
Naam: Verbaan Innovatieve Prefabsystemen
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 120.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 5
Graydon rating: B
De BKR score heb ik opgevraagd bij GvE.
100% mee eensquote:
[..]
Verbaan Holding BV heeft een Graydon rating A, maar die van Verbaan Innovatieve Prefabsystemen ligt drie ratings lager (B). Anders dan de Rabobank en de kredietnemer verwacht ik voor 2015 ook geen aantrekeknde huizenmarkt, dus ik doe niet mee.
Verder is dit krom:
Wat interesseert mij de omzet van de eigenaar van het "winkelcentrum".quote:Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
NS Retail BV heeft vorig jaar 359 miljoen euro omzet geboekt. Daarnaast zijn er ook derden partijen die food producten verkopen.
De eerste 2 investeerders hadden er trouwens zin in
Ik zie deze formule wel zitten. Ik doe echter al mee aan de 1e vestiging en die gaat pas 1 december open, dus ik wacht eerst eens af wat de ervaringen daar mee gaan worden.quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9011
Hoe is "Uit marktonderzoek blijkt dat 87% van de reizigers minimaal 1 keer in de week een visje bij ons wil eten. " te rijmen met: "Een gemiddelde passant koopt 8 keer per maand etenswaren op het station. "? Dan zou die reiziger 4 van de 8 keer vis gaan consumeren. Dat gebeurt niet. Het genoemde percentage in de eerste zin is (denk ik) veel te hoog. Het concept zelf spreekt me echter wel aan, dus ik denk er nog even over na.quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9011
Het concept spreekt mij ook wel aan het verhaal klinkt goed, bijvoorbeeld die omzet gerelateerde huur. Maar het is wel weer een 5s en die past even niet in de portefeuillequote:
[..]
Ik zie deze formule wel zitten. Ik doe echter al mee aan de 1e vestiging en die gaat pas 1 december open, dus ik wacht eerst eens af wat de ervaringen daar mee gaan worden.
Wel leuk, kom regelmatig op station Den Bosch en een visje is idd wel lekker. Echter even geen centjes dus ik laat hem schietenquote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9011
Wat betreft het marktonderzoek; het lijkt mij een beetje onrealistisch dat 87% overweegt om 1 keer per week een visje te komen eten maar al doet maar 5% van alle reizigers dat per week dan zal er nog steeds een goede exploitatie mogelijk zijn.
OT: ik reis een aantal keer per week met de trein en erger me in de avondspits altijd aan mensen die ongegeneerd lopen te vreten in de trein; heel de trein coupé ruikt naar kebab, patat en hamburgers en dat vind ik niet heel chil. Nu ga je dus ook mensen krijgen die een vislucht meenemen 😐
[ Bericht 0% gewijzigd door Mynheer007 op 28-11-2014 10:11:07 (typo ) ]
Ik overweeg ook wekelijks om ergens een visje te gaan eten. Soms wordt het wel een vis en soms niet. Percentage kan dus wel kloppen, maar zegt niet zo veel.quote:het lijkt mij een beetje onrealistisch dat 87% overweegt om 1 keer per week een visje te komen eten
hij zegt zelf al 50 erin gestoken te hebben. Dat verklaart misschien het verschil grotendeels.quote:
Wat mij nog wel opvalt is dat voor de opstart van dit filiaal blijkbaar dubbel zoveel geld nodig is als het eerste filiaal (6562). Ik snap best dat de enige vestigingsplaats de andere niet is maar een verdubbeling is wel erg veel.
Ik vind de omzet verwachting wat hoog. 700k tegenover 360k gemiddelde omzet.
Ja, dat zou goed kunnen.quote:
[..]
hij zegt zelf al 50 erin gestoken te hebben. Dat verklaart misschien het verschil grotendeels.
Ik vind de omzet verwachting wat hoog. 700k tegenover 360k gemiddelde omzet.
Er lopen natuurlijk wel meer mensen langs dan bij de gemiddelde visboer.
Je hebt nog een uurtje om er over na te denkenquote:
Het concept spreekt mij erg aan, een visje op z'n tijd is altijd lekker en dit in een "fastfood" concept zou naar mijn mening goed moeten lopen. Echter spreekt de looptijd van 60 maanden me minder aan, dus ik twijfel nog.
ja hij gaat verdomd snel!quote:
Je hebt nog een uurtje om er over na te denken
Edit: Nee ik doe het toch niet!
Ik ga toch voor minimaal: 36mnd x 7% , 48 mnd x 8% of 60 mnd x 9%
[ Bericht 8% gewijzigd door babipangang op 28-11-2014 13:16:57 ]
Die werkt harder in je nadeel door naarmate kortere looptijd.
(dit slechts ter overweging)
Heb tegenwoordig ook liever langere projecten om die reden ja. Begin keek ik meer naar wat er maandelijks terug kwam en dat is natuurlijker hoger bij een kortere looptijd maar dan hou je jezelf voor de gek.quote:
apart. bij die kortere looptijd zou ik juist meer rente willen i.v.m. de 0.9% flat fee.
Die werkt harder in je nadeel door naarmate kortere looptijd.
(dit slechts ter overweging)
Groter het risico hoeft niet altijd want als je er langer over doet zijn de maandlasten ook weer een stuk lager dus wellicht beter op te brengen, Dat is ook een beetje mn probleem met die ratings eigenlijk.quote:
Hoe langer de looptijd, hoe groter de kans dat er iets fout loopt. Ik ben wel voorstander van een mix in de looptijden. Mede voor risico spreiding maar ook om tegen de tijd dat de eerste projecten aflopen ik weer wat te investeren heb 😔
Begin heb ik ook veel kortere gedaan om snel veel terug te krijgen om dat weer te kunnen investeren en nu dat vol op loopt kan ik wat meer langere projecten er bij mixen om net iets meer renedement te halen en voor langere tijd die inkomsten te krijgen.
Al mis ik nu de laatste tijd wel alle projecten
Ik loop op termijn ook aan tegen de max 100 projecten regel, dan is een mix in looptijd ook handig.quote:
[..]
Groter het risico hoeft niet altijd want als je er langer over doet zijn de maandlasten ook weer een stuk lager dus wellicht beter op te brengen, Dat is ook een beetje mn probleem met die ratings eigenlijk.
Begin heb ik ook veel kortere gedaan om snel veel terug te krijgen om dat weer te kunnen investeren en nu dat vol op loopt kan ik wat meer langere projecten er bij mixen om net iets meer renedement te halen en voor langere tijd die inkomsten te krijgen.
Al mis ik nu de laatste tijd wel alle projecten
Das wel weer een goeie reden om voor kort lopende te gaan.quote:
[..]
Ik loop op termijn ook aan tegen de max 100 projecten regel, dan is een mix in looptijd ook handig.
Kwam voorbij maar werd snel weggehaald
. 404 nu...Dat hebben we al eerder meegemaakt. Deze komt vast alsnog de komende uren of dagen.quote:Op maandag 1 december 2014 13:41 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9002
Kwam voorbij maar werd snel weggehaald
Concept spreekt mij niet zo aan.
kreeg me niet overstagquote:Jandino is ook een fan!
Confetti, ja?quote:
Ik sla hem ook over. Concept en rating spreken mij niet aan. Horeca en confetti moeten wel hele goede cijfers hebben wil ik investeren.
Ik skip hem ook. 36 maanden is leuk, maar het concept trekt me niet en dan is de 5s-rating ook niet overkomelijk.
En vol! Ik doe overigens mee. Wel jammer dat er geen BKR-score bij zat, maar die Graydon-rating van AA.quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9002
Kwam voorbij maar werd snel weggehaald
En een 5s in de moeilijke modewereld...quote:
[..]
En vol! Ik doe overigens mee. Wel jammer dat er geen BKR-score bij zat, maar die Graydon-rating van AA.
Ik deel je scepsis over de sector in zijn algemeenheid wel, maar deze 5s is volgens mij wel anders dan andere 5s-kredietnemers. Het is jong bedrijf, maar geen startend bedrijf: er zijn al 80 verkooppunten. Daarom kon die rating ook AA worden. Ik denk ook dat Haarlem (dat toch bekend staat om de (kleine) modewinkels) en de genoemde locatie in A'dam goede keuzes zijn. De tijd zal het leren.quote:
[..]
En een 5s in de moeilijke modewereld...
Er zit geen BKR rating bij omdat de eigenaar niet geregistreerd staat bij het BKR. Hij heeft blijkbaar geen geregistreerde leningen.quote:
[..]
En vol! Ik doe overigens mee. Wel jammer dat er geen BKR-score bij zat, maar die Graydon-rating van AA.
Ik wil mij ook eens gaan verdiepen in crowdfunding maar met slechts twee openstaande opties blijft er niet veel over om te investeren
klopt, op kapitaalopmaat.nl staan nog wat meer projectenquote:
Klopt het dat er maar 2 projecten openstaan momenteel?
Ik wil mij ook eens gaan verdiepen in crowdfunding maar met slechts twee openstaande opties blijft er niet veel over om te investeren
Inderdaad, kijk eens bij KoM en verder komen er meestal iedere week wel een paar projecten langs die overigens vaak snel vol lopen.quote:
Klopt het dat er maar 2 projecten openstaan momenteel?
Ik wil mij ook eens gaan verdiepen in crowdfunding maar met slechts twee openstaande opties blijft er niet veel over om te investeren
Nog even een vraagje aan iedereen: aan de ene kant hoor ik mensen zeggen dat ze het interessant lijkt om automatisch te kunnen investeren (dan mis je niks en scheelt tijd), maar aan de andere kant zie ik dat ieder project tegen de meetlat wordt gehouden (wat volgens mij ook weer voor een deel hobby is). Zouden jullie je vertrouwen durven en vooral ook willen leggen in technologie zoals bijvoorbeeld een LendingRobot? Mij lijkt dat wel wat.
Hoewel een lendingbot wel handig zou zijn geef ik persoonlijk de voorkeur aan handmatige selectie van projecten. GvE geeft wel wat info over risico maar niet genoeg voor mijn investeringsbeslissing. De geloofwaardigheid van een ondernemingsplan is voor mij ook heel belangrijk en dat kan een lendingbot niet inschatten. Zo zou met gebruik van een lendingbot heel wat mensen geïnvesteerd hebben in dat kerkproject maar als ze het plan zouden lezen dan zouden ze er nooit geld in gestopt hebben.quote:
Zo inmiddels ook de eerste betalingen van GvE gehad. Hoewel maar kleine bedragen, is dat toch wel leuk om te zien: geld dat niet stilzit.
Nog even een vraagje aan iedereen: aan de ene kant hoor ik mensen zeggen dat ze het interessant lijkt om automatisch te kunnen investeren (dan mis je niks en scheelt tijd), maar aan de andere kant zie ik dat ieder project tegen de meetlat wordt gehouden (wat volgens mij ook weer voor een deel hobby is). Zouden jullie je vertrouwen durven en vooral ook willen leggen in technologie zoals bijvoorbeeld een LendingRobot? Mij lijkt dat wel wat.
En btw is het ook gewoon fun om alle ondernemingsplannen te lezen.
Ja, eens. Zou het never nooit overlaten aan een bot.quote:
[..]
Hoewel een lendingbot wel handig zou zijn geef ik persoonlijk de voorkeur aan handmatige selectie van projecten. GvE geeft wel wat info over risico maar niet genoeg voor mijn investeringsbeslissing. De geloofwaardigheid van een ondernemingsplan is voor mij heel belangrijk en dat kan een lendingbot niet inschatten.
En btw is het ook gewoon fun om alle ondernemingsplannen te lezen.
zou ik het best durven.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Liever wat projecten missen dan ergens instappen waar je na het lezen van het plan anders helemaal niet in zou zijn gestapt ivm hoog risico.quote:
[..]
Hoewel een lendingbot wel handig zou zijn geef ik persoonlijk de voorkeur aan handmatige selectie van projecten. GvE geeft wel wat info over risico maar niet genoeg voor mijn investeringsbeslissing. De geloofwaardigheid van een ondernemingsplan is voor mij ook heel belangrijk en dat kan een lendingbot niet inschatten. Zo zou met gebruik van een lendingbot heel wat mensen geïnvesteerd hebben in dat kerkproject maar als ze het plan zouden lezen dan zouden ze er nooit geld in gestopt hebben.
En btw is het ook gewoon fun om alle ondernemingsplannen te lezen.
Je zou verwachten dat mensen wel leren van de consternatie enige tijd geleden. Dat was ook een buitenkansje volgens velen en bots hadden er automatisch geld ingestopt.quote:
[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens. Liever wat projecten missen dan ergens instappen waar je na het lezen van het plan anders helemaal niet in zou zijn gestapt ivm hoog risico.
Nee, ik weet dat er een platform is met automatische investeringen maar van mij hoeft het niet. Het haalt een heel stuk controle weg wat juist de kracht van crowdfunding is wat mij betreft.
Ja eens, maar dat ligt meestal aan inversteerders die het geld niet overmaken dus lastig om daar wat aan te doen.quote:
Mijn enige (kleine) frustratie is de (soms) lange tijd tussen geld overmaken en het live gaan van diverse projecten
Zelf als er nog een echte topper voorbij komt? Zoals die bloementoko van laatst?quote:
Mijn budget voor dit jaar is nu officieel op met nog Eur 500,- over te maken bij GVE en de aankoop van Rabo certificaten. Voor het eerst dat ik echt projecten moet gaan laten schieten.
Ik ook niet, heb overigens pas na een week gereageerd.quote:
Ik wacht trouwens nog altijd op de kurkentrekker van IIC. 31 oktober de mail met incentive gehad en direct gereageerd, maar tot op heden nog niks gezien.
Dan staan wij er helemaal alleen voor 😉quote:
[..]
Zelf als er nog een echte topper voorbij komt? Zoals die bloementoko van laatst?
Ach, er valt altijd wat te regelen natuurlijk als het moetquote:
[..]
Zelf als er nog een echte topper voorbij komt? Zoals die bloementoko van laatst?
Maar in principe is het wel klaar nu. Zo'n (financieel) actief jaar als dit heb ik in ieder geval nog niet eerder gehad!
Mee eens, ik vind crowdfunding en dan met name het doorlezen van de verschillende ideeën, gewoon leuk om te doen.quote:
Dit maakt beleggen wel echt leuk overigens. Ik merk daarbij stiekem toch elke maand meer beleg nu dan mijn doel is (wat alleen maar goed is)
Lijkt me heel lastig en alleen mogelijk als je alles in 1 project steekt die ook nog eens vlot over de kop gaat.quote:
Maar is er hier iemand al eens figuurlijk goed op zijn bek gegaan met crowdfunding?
Struikelen wil nog weleens gebeuren, maar goed op je bek gaan is vrijwel onmogelijk.
Nee, zo ver ik weet niet.quote:
Maar is er hier iemand al eens figuurlijk goed op zijn bek gegaan met crowdfunding?
Hoe zien jullie dat?
Je gaat de lening aan met de lening-aanvrager, niet met het platform. Dat is bij GvE in ieder geval zo.quote:
Mijn grootste angst is dat het platform in de problemen zou komen.
Hoe zien jullie dat?
Zo is het volgens mij bij alle crowdfunding sites geregeld in ieder geval wel bij de sites waarin ik investeer namelijk:quote:
Risico is anders ook beperkt hoor, want GVE is alleen maar de broker. Op het moment dat GVE failliet gaat heb je nog steeds een rechtsgeldige overeenkomst met de leningnemer.
Kapitaal-op-Maat
Lendico
Horecacrowdfunding
The Dutch Deal
Klopt dit, of is een tapas restaurant wel een blijvertje?
Geen idee, maar ik vind tapasquote:
Kwam een voorinschrijving voorbij voor "La Cubanita Eindhoven: (8%, 36 maanden). Zitten her en der verschillende, maar dacht dat de tapas rage een beetje over was en ze tegenwoordig alleen bij sushi met de benen buiten hingen.
Klopt dit, of is een tapas restaurant wel een blijvertje?
Ik zie wel, 2% fee (erg fors!) en 5% voor de lener, wel toezicht van de AFM, investeren vanaf ¤250,- (prima wat mij betreft), ze zijn gespecialiseerd in horeca en ze doen aan hoofdelijke aansprakelijkheid. Daarnaast mis ik weer zaken als Graydon-rating en BKR score.
Horica brand ik mn vingers liever niet aan momenteel..quote:
Kwam een voorinschrijving voorbij voor "La Cubanita Eindhoven: (8%, 36 maanden). Zitten her en der verschillende, maar dacht dat de tapas rage een beetje over was en ze tegenwoordig alleen bij sushi met de benen buiten hingen.
Klopt dit, of is een tapas restaurant wel een blijvertje?
Dat begrijp ik maar dat was mijn vraag nietquote:
[..]
Horica brand ik mn vingers liever niet aan momenteel..
Hehe true. Ligt denk ik ook aan het concept. De sushi is wellicht heel populair, maar misschien voornamelijk ook door het 'all you can eat' idee? Als ze dat soortgelijk concept ook met tapas doen dan zie ik er nog wel wat in. (was laatst bij een Griek die het ook zo deed... )quote:
[..]
Dat begrijp ik maar dat was mijn vraag niet
"Het restaurant is laagdrempelig waar mensen uit allerlei sociale klassen zich thuis voelen. Het prijsniveau is vriendelijk en toegankelijk. Zondag tot en met donderdag bieden wij de mogelijkheid om onbeperkt tapas te eten voor ¤ 17,50 per persoon. Vrijdag en Zaterdag voor ¤ 22,50 per persoon. Het assortiment laat toe dat je een “avondje La Cubanita” zo duur kunt maken als je zelf wilt. Dat is het aantrekkelijke van tapas, je kunt er zo veel bestellen als je zelf wenst."quote:
[..]
Hehe true. Ligt denk ik ook aan het concept. De sushi is wellicht heel populair, maar misschien voornamelijk ook door het 'all you can eat' idee? Als ze dat soortgelijk concept ook met tapas doen dan zie ik er nog wel wat in. (was laatst bij een Griek die het ook zo deed... )
Klinkt goed in mijn ogen. Als ik horeca zou willen zou ik er wat in stoppenquote:
[..]
"Het restaurant is laagdrempelig waar mensen uit allerlei sociale klassen zich thuis voelen. Het prijsniveau is vriendelijk en toegankelijk. Zondag tot en met donderdag bieden wij de mogelijkheid om onbeperkt tapas te eten voor ¤ 17,50 per persoon. Vrijdag en Zaterdag voor ¤ 22,50 per persoon. Het assortiment laat toe dat je een “avondje La Cubanita” zo duur kunt maken als je zelf wilt. Dat is het aantrekkelijke van tapas, je kunt er zo veel bestellen als je zelf wenst."
Mijn vraag is echter vooral is er iemand die al ervaring heeft met Horeca Crowdfunding (als organisatie)?quote:
[..]
Klinkt goed in mijn ogen. Als ik horeca zou willen zou ik er wat in stoppen
5% voor de lener valt nog wel mee vergeleken met gve, Daar betaal je bij een looptijd van 5 jaar een eenmalige succesfee van: 6%.quote:
Even aansluitend, heeft er iemand al ervaring met Horeca Crowdfunding (als organisatie)? Ik weet uiteraard van de extra risico’s van de horeca. Ik zit namelijk ook te kijken naar: http://horecacrowdfunding(...)se-eindhoven?admin=1
Ik zie wel, 2% fee (erg fors!) en 5% voor de lener, wel toezicht van de AFM, investeren vanaf ¤250,- (prima wat mij betreft), ze zijn gespecialiseerd in horeca en ze doen aan hoofdelijke aansprakelijkheid. Daarnaast mis ik weer zaken als Graydon-rating en BKR score.
Verwacht mijn eerste terugbetaling van HCF morgen. Daarna zal ik kijken of ik investeer in La Cuba
die kredietaanvraag van la cubanita (qua opzet) lijkt wel veel op GVE ofniet? copy past toegepast?quote:
[..]
5% voor de lener valt nog wel mee vergeleken met gve, Daar betaal je bij een looptijd van 5 jaar een eenmalige succesfee van: 6%.
Verwacht mijn eerste terugbetaling van HCF morgen. Daarna zal ik kijken of ik investeer in La Cuba
la cubanita heb ik wel vertrouwen in, heb bij 2 vestigingen gegeten en prijs/kwaliteit is goed, zeker doordeweeks voor 17,50 onbeperkt, daar heb je prima eten voor!
Ik heb 't serieus bestudeerd, maar op die fee knap ik af
Ja, die indruk had ik ook al.quote:
[..]
die kredietaanvraag van la cubanita (qua opzet) lijkt wel veel op GVE ofniet? copy past toegepast?
Moet niet alleen naar de fee kijken.quote:
De fee voor investeerders is bij horeca crowdfunding idd (te) fors naar mijn smaak.
Ik heb 't serieus bestudeerd, maar op die fee knap ik af
Had je hem bij GvE voor 7% en 36 maanden wel gedaan?
Die discussie heb ik al eens met u gehad.
GvE = eenmalig 0,9%.
Horeca Crowdfunding met 1% per jaar is echt fors meer.
Zowel bij looptijd 2, 3, 4 en 5 jaar. (verschil groter naarmate looptijd langer)
Alleen bij looptijd een jaar is verschil nihil.
en in antwoord op je vraag: 36 maanden en 7% is bij mij een no-go
Deze discussie hebben we inderdaad al wel eens gehad, maar dan over collin. Alleen horeca crowdfunding heeft geen fee van 1% per jaar maar eenmalig 2%.Hierbij is het verschil dus kleiner met gve, en hoe langer de looptijd hoe kleiner het verschilquote:
@ meneer Goesten:
Die discussie heb ik al eens met u gehad.
GvE = eenmalig 0,9%.
Horeca Crowdfunding met 1% per jaar is echt fors meer.
Zowel bij looptijd 2, 3, 4 en 5 jaar. (verschil groter naarmate looptijd langer)
Alleen bij looptijd een jaar is verschil nihil.
en in antwoord op je vraag: 36 maanden en 7% is bij mij een no-go
ik verwarde horecacrowdfunding idd met colin.
verschil tussen GvE en horecacrowdfunding dus idd kliener.
looptijd heeft daarentegen daar weer niks mee te maken daar het bij beiden een flat fee is.
dus alleen bij verschillende looptijden (let wel: verschillende looptijden tussen de platforms) zal het verschil meebewegen
Het opbouwen duurt even ja, de eerste 8 maanden vanaf de 1e inleg verliepen echt langzaam maar nu inmiddels bijna 2 jaar onderweg en nu loopt het volop. Hoef nu nu ook niet meer zozeer op te bouwen maar meer te handhaven dus laat nu wat meer projecten lopen dan in het begin.quote:
Herkenbaar. En het wordt al helemaal leuk als ik dadelijk de maandelijkse returns ga krijgen, want op dit moment heb ik nog vooral geïnvesteerd maar niets terug. Als je maandelijks een leuk bedrag terug krijgt (wat meer dan een tientje), dan krijg je tenminste het idee dat het opschiet
Die boombelegingen zijn volgens mij stuk voor stuk mislukt, ging hopelijk niet om een te hoog bedrag?quote:
Heb me verdiept in Kapitaal op Maat, lijkt me een betrouwbare club, ook investeringen gedaan nu vandaag in projecten daar. Bij Geld voor elkaar investeerde ik al (net er mee begonnen, in november). Spannend hoor, in het verleden meegedaan met boombeleggingen, is allemaal mislukt, kijken wat crowdfunding me op gaat leveren....................!!
Mooie van Crowdfunding is wel dat je het met kleine bedragen kan doen, ik hanteer meestal 500,- als ondergrens per projecte terwijl bij aandelen of obligaties die grens op 5000,- ligt per bedrijf en neem aan bij zo'n specifieke belegging dat die nog hoger ligt.
Inderdaad. Met een gode spreiding kan je deze problemen voorkomen. Ik heb nu 100 projecten lopen en ik heb tot nu toe een default. Maar gezien de kwaliteit van de projecten van de laatste tijd verwacht ik wel dat de gemiddelde defaultrate van GvEprojecten op 5% komt te liggen.quote:
[..]
Lijkt me heel lastig en alleen mogelijk als je alles in 1 project steekt die ook nog eens vlot over de kop gaat.
Struikelen wil nog weleens gebeuren, maar goed op je bek gaan is vrijwel onmogelijk.
Horeca zou ik zelf niet zo snel meer aan beginnen; horeca heeft namelijk een ongezond hoog aandeel in de defaults van GvE.
En toch blijf ik het een lastig verhaal vinden, spreiden of juist meer in de betere projecten investerenquote:
[..]
Inderdaad. Met een gode spreiding kan je deze problemen voorkomen. Ik heb nu 100 projecten lopen en ik heb tot nu toe een default. Maar gezien de kwaliteit van de projecten van de laatste tijd verwacht ik wel dat de gemiddelde defaultrate van GvEprojecten op 5% komt te liggen.
Horeca zou ik zelf niet zo snel meer aan beginnen; horeca heeft namelijk een ongezond hoog aandeel in de defaults van GvE.
Ik denk dat het kernwoord hier 'goede' is. Spreiden an sich kan net zo goed je rendement naar de knoppen helpen als je standaard een vast bedrag per project doet.Dat is zeker zo. Maar er gaat ongetwijfeld nog wel iets gebeuren. Volgend jaar lopen er maar 2 projecten af voor mij. In de lange tijd die we nog te gaan hebben moet er haast wel een keer iets mis gaan zou je zeggen, zeker als je blijft investeren.quote:
Natuurlijk gun je het de investeerders niet, maar een paar defaults zouden wel goed zijn om de potentiële investeerders te leren goed kritisch te zijn. En het 'dwingt' de nieuwe leners om wel met fatsoenlijke rentepercentages te komen.
Net de maandelijkse uitkeringen opgeteld, inclusief laatste investeringen: Eur 375,-
Toch wel leuk
Almetal een veel te hoog bedrag voor die boombeleggingen kwijt, bij elkaar 7500 euro. Kijken of ik het via crowdfunding terug kan verdienen. Maar goed, er zijn er ook die voor 20.000 of meer het schip in zijn gegaan. Ik hanteer nu hier bij crowdfunding maximaal 500 euro voor een project en spreid wel, en doe maximaal 5 jaar voor een project, langere laat ik lopen.quote:
[..]
Die boombelegingen zijn volgens mij stuk voor stuk mislukt, ging hopelijk niet om een te hoog bedrag?
Mooie van Crowdfunding is wel dat je het met kleine bedragen kan doen, ik hanteer meestal 500,- als ondergrens per projecte terwijl bij aandelen of obligaties die grens op 5000,- ligt per bedrijf en neem aan bij zo'n specifieke belegging dat die nog hoger ligt.
Klopt, maar zelfs al defaulten er een paar, dan blijft je rendement hoger dan bij een banklening. Het wordt pas vervelend als je 20% default ofzoquote:
[..]
Dat is zeker zo. Maar er gaat ongetwijfeld nog wel iets gebeuren. Volgend jaar lopen er maar 2 projecten af voor mij. In de lange tijd die we nog te gaan hebben moet er haast wel een keer iets mis gaan zou je zeggen, zeker als je blijft investeren.
Net de maandelijkse uitkeringen opgeteld, inclusief laatste investeringen: Eur 375,-
Toch wel leuk
Maar dat zijn lekkere uitbetalingen ja. Ik zit misschien op een tiende daarvan
. Maar ik ben ook pas kort bezig en de financiële situatie is zodanig dat ik echt maar beperkt kan investeren.Wow nice...quote:
[..]
Dat is zeker zo. Maar er gaat ongetwijfeld nog wel iets gebeuren. Volgend jaar lopen er maar 2 projecten af voor mij. In de lange tijd die we nog te gaan hebben moet er haast wel een keer iets mis gaan zou je zeggen, zeker als je blijft investeren.
Net de maandelijkse uitkeringen opgeteld, inclusief laatste investeringen: Eur 375,-
Toch wel leuk
wat is je aanpak ten aanzien van die uitkeringen? Herbeleg je dat in Crowdfunding om je uitstaand bedrag constant te houden of stop je het in andere zaken?
Ik zit inmiddels ook aan een vergelijkbaar bedrag. Bij mij gaat het geld gewoon terug naar de lopende/spaarrekening. Ik zit nog in de opbouwfase en wil uiteindelijk uitkomen op ongeveer 700 euro per maand aan retourbetalingen.quote:
[..]
Wow nice...
wat is je aanpak ten aanzien van die uitkeringen? Herbeleg je dat in Crowdfunding om je uitstaand bedrag constant te houden of stop je het in andere zaken?
Dat varieert nogal. In tegenstelling tot anderen hier komen de bedragen gewoon binnen op mijn lopende rekening en zie ik het als een grote hoop. Salaris en variabel inkomen worden er ook op gestort, en alle uitgaven gaan van die rekening af. Geen maand is hetzelfde, dus mijn besteedbare ruimte ook niet.quote:
[..]
Wow nice...
wat is je aanpak ten aanzien van die uitkeringen? Herbeleg je dat in Crowdfunding om je uitstaand bedrag constant te houden of stop je het in andere zaken?
Ik heb nooit een min/max limiet per maand gesteld aan crowdfunding, maar investeer in ieder project dat ik interessant vind. Momenteel ben ik echter ook bezig met Rabobank certificaten, (index)beleggen en een commerciële website dus deze maand even rustig aan. Hopelijk komen er in januari weer mooie projecten
Om je een idee te geven, ik heb dit jaar >10k ingelegd. Dat is dus >¤ 800,- per maand. Er zaten echter maanden bij met ¤ 400,- en met ¤ 1.200,-. Dat gemiddelde zal waarschijnlijk wel iets omlaag gaan komend jaar. Bijhouden en langzaam aanvullen is het idee, maar het is allemaal afhankelijk van de projecten.
Zit nu op 340,- maandelijks terug en als ik dat weer ongeveer kan in leggen per maand is het goed. Wel heb ik nu redelijk veel korte er nog tussen zitten dus over een jaar is dat bedrag weer stuk lager maar daarom probeer ik het wel aan de gang te houden.quote:
[..]
Dat is zeker zo. Maar er gaat ongetwijfeld nog wel iets gebeuren. Volgend jaar lopen er maar 2 projecten af voor mij. In de lange tijd die we nog te gaan hebben moet er haast wel een keer iets mis gaan zou je zeggen, zeker als je blijft investeren.
Net de maandelijkse uitkeringen opgeteld, inclusief laatste investeringen: Eur 375,-
Toch wel leuk
24 mnd x 7%
Ziet er wel uit als betrouwbaar en goed voor een forse investering, korte looptijd dus geld snel terug. Hoeveel rente zou ik bij een inleg van ¤1000 krijgen? Bij GVE krijg ik dat te zien, helaas bij KOM niet. Wil eigenlijk ineens 4000 of 5000 investeren, mits het veilig is.
Edit: Ow blijkt ook op KOM te zien te zijn hoeveel het oplevert zie ik nu
[ Bericht 20% gewijzigd door babipangang op 04-12-2014 13:37:25 ]
Hier in juli begonnen en zit nu op 55 terug per maand. Heb in het begin doelen gesteld, maar die heb ik maar laten varen qua omvang in ¤'s.quote:
[..]
Wow nice...
wat is je aanpak ten aanzien van die uitkeringen? Herbeleg je dat in Crowdfunding om je uitstaand bedrag constant te houden of stop je het in andere zaken?
In augustus 2017 loopt de eerste pas af, tegen die tijd hoop ik wel op een flink hoger bedrag te zitten
Maar het kan net zo goed zijn dat ik dan meer geld in andere dingen heb zitten (indexbeleggen wat hier regelmatig genoemd wordt trekt me wel, maar op een of andere manier heb ik niet het idee dat ik het allemaal snap ) ipv crowdfundingMynheer007, dat ongezond aandeel in defaults, hoe kom je aan die info. Ik zou graag weten hoeveel projecten van GVE er nu al default zijn, maar dat is nergens te vinden toch?quote:
[..]
Horeca zou ik zelf niet zo snel meer aan beginnen; horeca heeft namelijk een ongezond hoog aandeel in de defaults van GvE.
En is het dan ook per categorie te vinden?
Calex, Indexbeleggen kan simpeler zijn dan je denkt. Maar uiteraard kun je het ook ingewikkeld maken.quote:
[..]
In augustus 2017 loopt de eerste pas af, tegen die tijd hoop ik wel op een flink hoger bedrag te zitten
Ik vind persoonlijk dat ThinkETF's het wel duidelijk uiteen zet en duidelijke producten aanbied. Zij bieden ook cursussen e.d. aan. Zie https://thinketfs.nl/
(heb zelf enkele trackers van hen aangeschaft en ben van plan dat uit te breiden)
Zij hebben ook het voordeel van het voorkomen van de 15% dividendlekkage (zie site).
Volgens mij is het slim om je beleggingen te spreiden over actief (GVE/beleggingsfonden) en passief (indexbeleggen).
Maar wellicht dat anderen hier ook een mening over hebben
Tot nu toe 3 meen ik waarvan 2 x horeca.quote:
[..]
Mynheer007, dat ongezond aandeel in defaults, hoe kom je aan die info. Ik zou graag weten hoeveel projecten van GVE er nu al default zijn, maar dat is nergens te vinden toch?
En is het dan ook per categorie te vinden?
Volgens mij ook, waarbij horeca dus wat meer richting de "normale" default percentages komt, maar nog niet bij de 3-5%. Er zijn echt wel meer dan zeg maar 50 horeca-projecten voorbij gekomen op gvequote:
[..]
Tot nu toe 3 meen ik waarvan 2 x horeca.
Ik ben de mening toegedaan dat het de kunst is een goede spreiding te hebben, stenen (huis), aandelen, edelmetalen, spaargeld w.o. deposito's, Crowdfunding enz. Wat betreft de aandelen heb ik los van een paar individuele aandelen ook Think ETF's.quote:
[..]
Calex, Indexbeleggen kan simpeler zijn dan je denkt. Maar uiteraard kun je het ook ingewikkeld maken.
Ik vind persoonlijk dat ThinkETF's het wel duidelijk uiteen zet en duidelijke producten aanbied. Zij bieden ook cursussen e.d. aan. Zie https://thinketfs.nl/
(heb zelf enkele trackers van hen aangeschaft en ben van plan dat uit te breiden)
Zij hebben ook het voordeel van het voorkomen van de 15% dividendlekkage (zie site).
Volgens mij is het slim om je beleggingen te spreiden over actief (GVE/beleggingsfonden) en passief (indexbeleggen).
Maar wellicht dat anderen hier ook een mening over hebben
Nieuw project inderdaad. 5s, horeca, 60 maanden, ik skip 'm al zonder gelezen te hebben
En ook na het lezen ben ik niet overtuigd. Oorspronkelijk budgettering klopte al niet, dus meer schulden dan gepland. Kort open, nu wel iets van omzet behaald maar nul garantie voor de langere termijn. Plus de zware wintermaanden komen eraan.Ah daar ga ik eerders eens in duiken.quote:
Calex, Indexbeleggen kan simpeler zijn dan je denkt. Maar uiteraard kun je het ook ingewikkeld maken. Ik vind persoonlijk dat ThinkETF's het wel duidelijk uiteen zet en duidelijke producten aanbied. Zij bieden ook cursussen e.d. aan. Zie https://thinketfs.nl/ (heb zelf enkele trackers van hen aangeschaft en ben van plan dat uit te breiden)
Ik neig nu naar de ING, vanwege het gemak omdat ik daar al alles doe en omdat de kosten volgens mij ook wel meevallen.
Ik neem hem ook NIET mee.quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8993
Je kan de Think ETF's ook gewoon kopen via de ING denk ik.quote:
[..]
Ah daar ga ik eerders eens in duiken.
Ik neig nu naar de ING, vanwege het gemak omdat ik daar al alles doe en omdat de kosten volgens mij ook wel meevallen.
niet helemaal waar, via ING kun je maar 3 think producten kopen:quote:
[..]
Je kan de Think ETF's ook gewoon kopen via de ING denk ik.
https://www.ing.nl/particulier/beleggen/koersen/index.html
als je hier zoekt op Trackers en Think vind je er 3.
Binck is de beste partner van Think volgens mij, die bieden alles aan, helaas wel tegen minimaal 10 euro transactiekosten per transactie (bij Binck basic)
idemquote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8993
Nieuw project inderdaad. 5s, horeca, 60 maanden, ik skip 'm al zonder gelezen te hebben
Slechte zaak van ING, zelf doe ik zowel de aandelen als de trackers inderdaad via Binck.quote:
[..]
niet helemaal waar, via ING kun je maar 3 think producten kopen:
https://www.ing.nl/particulier/beleggen/koersen/index.html
als je hier zoekt op Trackers en Think vind je er 3.
Binck is de beste partner van Think volgens mij, die bieden alles aan, helaas wel tegen minimaal 10 euro transactiekosten per transactie (bij Binck basic)
Naam: Adminion
Leendoel: Overig
Bedrag: 52.500 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 3
Graydon rating: B
Ik twijfel een beetje of ik het wel of niet moet doen.
Maar ik vind het nogal kwetsbaar. Omzet van bij elkaar 135k, een paar parttimers en dan 24u-diensten willen gaan draaien? Lijkt me wat optimistisch, daar zitten veel haken en ogen aan. Als één iemand wegvalt is er al een probleem en ik betwijfel of de liquiditeit voldoende is om dat op te vangen.
Ik heb er geen overtuigd gevoel bij.
Bij twijfel niet doen, denk ik
ziet er niet slecht uit vind ik. Graydon is matig, maar rating 3 en 8% 5 jaar is prima.quote:
In feite is het gewoon 1 mevrouw met back up voor noodgevallen die een klantenbestand en vier part-time medewerkers overneemt. Heb je dan ook de skills om dat in de lucht te houden?
Bij twijfel niet doen, denk ik
Ik denk eerlijk gezegd dat dit best een groeimarkt kan zijn. Veel (nieuwe) kleine bedrijven kunnen niet 1 secretaresse fulltime betalen maar willen wel fulltime bereikbaar zijn.
Alleen jammer dat ze het alleen doet inderdaad, dat maakt het zeer kwetsbaar inderdaad.
Twijfel...
Hij loopt ook niet echt hard toch?
Nou...........55% vol.quote:
[..]
ziet er niet slecht uit vind ik. Graydon is matig, maar rating 3 en 8% 5 jaar is prima.
Ik denk eerlijk gezegd dat dit best een groeimarkt kan zijn. Veel (nieuwe) kleine bedrijven kunnen niet 1 secretaresse fulltime betalen maar willen wel fulltime bereikbaar zijn.
Alleen jammer dat ze het alleen doet inderdaad, dat maakt het zeer kwetsbaar inderdaad.
Twijfel...
Hij loopt ook niet echt hard toch?
Ik doe het ook maar niet.
Volgens mij heb ik zulke bedragen ook wel eens in 10 min/ kwartier zien binnenlopen toch ?quote:
[..]
Nou...........55% vol.
Ik doe het ook maar niet.
o ja, beslist!quote:
[..]
Volgens mij heb ik zulke bedragen ook wel eens in 10 min/ kwartier zien binnenlopen toch ?
Goodwill?
Ik laat deze zeer zeker passeren. zelfs met 10% had ik 't nog niet gedaan
Bij symbid hebben bedrijven al de grootste moeite om 300k binnen te halen maar nu denk dat bedrijf zomaar even 2300k op te halen...
Had het ook al gelezen op fd.nl. Wel aardig wat medai-aandacht gehad, misschien scheelt datquote:
http://symbid.pr.co/91556(...)fundingcampagne-ooit
Bij symbid hebben bedrijven al de grootste moeite om 300k binnen te halen maar nu denk dat bedrijf zomaar even 2300k op te halen...
Ja, ik ga hier ook geen geld in stoppen. Het voordeel van KoM is wel dat je kan communiceren met de lener en dat kan zoals in dit geval erg verhelderend zijn.quote:
Ik wil iedereen uitnodigen eens te kijken naar de reacties m.b.t. de hoofdelijke aansprakelijkheid van een project https://www.kapitaalopmaat.nl/Flexipol-Composites van KoM. Je moet hier overigens wel voor kunnen inloggen. Ik blijf toch van mening dat ik hoofdelijke aansprakelijkheid wil hebben en hoe groter de weerstand van de directie hoe zekerder ik weet dat ik niet in dit project ga stappen, ook al is die aansprakelijkheid misschien maar een wassenneus. Wat fijn dat je dit soort discussies via GvE niet hebt.
Btw: ik heb af en toe het idee dat bij KoM veel leners terecht komen die afgewezen zijn Door GvE. Hoe denken jullie hierover?
En waarom denk je dat?quote:
Btw: ik heb af en toe het idee dat bij KoM veel leners terecht komen die afgewezen zijn Door GvE. Hoe denken jullie hierover?
Ik verbaas mij er vooral vaak over dat ze naar KoM gaan, waar een project vervolgens niet vol komt terwijl als hij via GvE zou worden aangeboden hij zo vol zou lopen. Of zouden ze eerste bij GvE geweest zijn? Misschien in sommige gevallen???quote:
[..]
Ja, ik ga hier ook geen geld in stoppen. Het voordeel van KoM is wel dat je kan communiceren met de lener en dat kan zoals in dit geval erg verhelderend zijn.
Btw: ik heb af en toe het idee dat bij KoM veel leners terecht komen die afgewezen zijn Door GvE. Hoe denken jullie hierover?
Dat communiceren is inderdaad fijn, echt bij GvE zijn ze vaak zo snel vol dat je de kans niet zou krijgen om te communiceren. Dat is trouwens wel een nadeel.
Wat horsemen zegt. Bij GvE loopt bijna elk project binnen een week vol en bij KoM duurt dat veel langer dus dan zou ik wel weten waar ik mijn crowdfundingscampagne zou regelen. Het kan natuurlijk ook dat de leners geen zin hebben in hoofdelijke aansprakelijkheid en daarom voor KoM kiezen.quote:
Net zoals busman die heeft wel hoofdelijke aansprakelijkheid en een goede score. Neem aan dat die wel bij gve er door heen komt
Ja, die ziet er goed uit. Nou zou in theorie de Graydon of BKR score nog roet in het eten kunnen gooien. Wat mij tegen gehouden heeft is de maar 7% bij een looptijd van 2 jaar. Dan gaat de fee er nog vanaf en is het voor mij niet meer interessant.quote:
Ik denk dat dat meer te maken heeft met acquisitie.
Net zoals busman die heeft wel hoofdelijke aansprakelijkheid en een goede score. Neem aan dat die wel bij gve er door heen komt
Wat mij betreft blijkt uit de cijfers dat die gedachte niet kan kloppen. Als je kijkt naar de projecten die in het verleden via KOM tot stand zijn gekomen, dan hadden die allemaal een gemeenschappelijke gemene deler: kleinere bedragen (lees: enkele tienduizenden euro's) + een relatief lager risico. Pas recentelijk zijn er bij KOM projecten tot stand gekomen met een risicokwalificatie van B+ en hoger! Bij GVE zie ik iets anders: ookal zijn het gevraagde bedrag en het risico hoog, de lening wordt toch wel binnen no time volgeschreven. Over risico's gesproken ...quote:
Btw: ik heb af en toe het idee dat bij KoM veel leners terecht komen die afgewezen zijn Door GvE. Hoe denken jullie hierover?
Ik denk dat de verklaring zoals Goesten die gaf (acquisitie) veel logischer is. De meeste ondernemers komen via een derde (een bank, een accountant enzovoorts) bij een website voor crowdfunding terecht. Daarnaast heb ik de indruk dat de rentepercentages bij KOM gemiddeld genomen iets lager liggen dan bij GVE, zodat de lening voor de kredietnemer iets goedkoper is. Dat maakt KOM voor een ondernemer aantrekkelijker dan GVE (als de tijd tenminste niet dringt), maar voor investeerders is het minder gunstig. En juist daar lijkt KOM een probleem te hebben: een te klein aantal potentiële investeerders.
Ik heb van GVE en KOM een lijstje gemaakt van de 10 laatst gerealiseerde projecten.
Laatste 10 volgeschreven projecten op GVE:
GVE - Fish Point B.V. - ¤145.000 - 5s - BBB - 60 - 8%: 211 investeerders (gemiddeld: ¤687,20)
GVE - Rock & Royal - ¤225.000 - 5s - AA - 36 - 8%: 350 investeerders (gemiddeld ¤642,86)
GVE - Lunchroom Lekker Gewoen - ¤30.000 - 5s - B - 60 - 8%: 65 investeerders (gemiddeld ¤461,51)
GVE - Adminion - ¤52.500 - 3 - B - 60 - 8%: 105 investeerders (gemiddeld: ¤500,-)
GVE - Afronden verbouwing - ¤20.000 - 2 - n.v.t. - 36 - 8%: 37 investeerders (gemiddeld: ¤555,56)
GVE - Serigas International - ¤300.000 - 5 - A - 48 - 8%: 362 investeerders (gemiddeld: ¤828,73)
GVE - Verbaan Innovatieve Prefabsystemen - ¤120.000 - 5 - B - 60 - 8%: 173 investeerders (gemiddeld: ¤693,74)
GVE - Kinderspeelparadijs "De Ballebak" - ¤249.800 - 3 - A - 48 - 8%: 363 investeerders (gemiddeld: ¤688,15)
GVE - Zonnepanelen - ¤4.300 - 1 - n.v.t. - 60 - 5%: 8 investeerders (gemiddeld: ¤537,50)
GVE - Flex-Zichtbaar - ¤12.500 - 5S - BBB - 36 - 7%: 41 investeerders (gemiddeld: ¤304,88)
Laatste 10 volgeschreven projecten op KOM:
KOM - Wilsta Prefab Leidingen - ¤150.000 - C - 69 - 8%: 119 investeerders (gemiddeld: ¤1260,50)
KOM - LeasecarXchange - ¤25.000 - C - 36 - 8%: 40 investeerders (gemiddeld: ¤625,00)
KOM - AXYON - ¤50.000 - C - 60 - 8%: 61 investeerders (gemiddeld: ¤819,69)
KOM - Mr.Smith - ¤70.000 - B - 60 - 8%: 62 investeerders (gemiddeld: ¤1129,03)
KOM - ‘Novus Orva’ - ¤70.000 - B - 60 - 8%: 38 investeerders (gemiddeld: ¤1842,11)
KOM - Biologisch en suikervrij brood - ¤45.000 - B+ - 48 - 8%: 36 investeerders (gemiddeld: ¤1250,-)
KOM - Factoringsbedrijf DBS2 - ¤100.000 - A - 48 - 8%: 93 investeerders (gemiddeld: ¤1075,27)
KOM - Elektrisch vervoer voor in de stad - ¤75.000 - B- - 36 - 7,5%: 46 investeerders (gemiddeld: ¤2083,33)
KOM - Whisky 2Enjoy - ¤50.000 - B+ - 36 - 7%: 58 investeerders (gemiddeld: ¤862,07)
KOM - P&S Xtra - Personeelsadvies - ¤40.000 - A - 60 - 7%: 54 investeerders (gemiddeld: ¤740,74)
KOM - Zomerzoen - ¤30.000 - A - 48 - 7%: 31 investeerders (gemiddeld: ¤967,74)
Investeerders van GVE investeerden gemiddeld ¤590,01 per project. Investeerders via KOM investeerden gemiddeld ¤1.150,50 per project!. Vóór het Whisky 2Enjoy-project is er op KOM geen enkel project tot stand gekomen met een rating lager dan A-! Investeerders via KOM lijken dus kritischer te kijken naar het risico, zijn eventueel bereid genoegen te nemen met iets minder rendement en investeren gemiddeld wat hogere bedragen.
Ik denk overigens dat een relatief klein aantal investeerders meer crowdfundignswebsites parte speelt en zeker niet uniek is voor KOM. Daarom is het zo leuk dat op forumdiscussies als deze ook projecten op andere websites onder de aandacht gebracht kunnen worden. Dat is goed voor de spreiding, goed voor de concurrentie en dus uiteindelijk goed voor ons allemaal.