Crowdfunding #21 - Rente, ratings en risico

Welke ervaringen hebben jullie met Lendico?

Ik trap wel af:
Toen het platform recentelijk gelanceerd werd, heb ik verschillende vragen gesteld n.a.v. onduidelijkheden op de website. Positief vind ik dat die snel en inhoudelijk beantwoord werden, al heb ik niet de indruk dat de website sindsdien veel is verbeterd. Zo ontving ik recentelijk nog drie investeringscontracten, waarin alle variabelen (o.a. het te investeren bedrag) ontbraken. Ben ik echt de enige investeerder die zoiets opmerkt? Wordt zo’n website niet getest voordat deze online gaat?

In totaal heb ik 150 euro toegezegd voor drie verschillende projecten. Slechts één project – het meest risicovolle – is volgetekend. Lendico meldt daarover: “Nog niet alle bijdragen ontvangen
Wij hebben uw betaling ontvangen maar wachten nog op de bijdrage van andere investeerders.” Volgens mijn bankafschrift is er tot op de dag van vandaag nog geen enkel bedrag door Lendico van mijn bankrekening afgeschreven dus, hoe hebben zij mijn betaling ontvangen? Twee andere projecten zijn voor respectievelijk 75% en 13% volgetekend. Terwijl de projecten slechts 14 dagen openbaar op de website staan, lijkt de investeringsfase te kunnen duren tot Sint Juttemis. Ik vind het jammer dat Lendico ook niet per project aangeeft van wanneer tot wanneer de verschillende fases lopen. Wat ik wel weet, is dat het project dat voor 75% is volgeschreven op 5 november j.l. van de website is verwijderd en sindsdien staat te wachten op … geen idee, waarop eigenlijk. En dat project dat slechts 13% heeft opgehaald, wanneer ontvang je het verlossende bericht dat het toegezegde bedrag niet zal worden geïncasseerd omdat het project niet door gaat? Kortom: ik zou best meer willen investeren bij Lendico, als het allemaal wat professioneler zou werken. Vandaar mijn vraag, want ik merk dat ik zelf wat teleurgesteld ben in dat platform.

quote:

Op maandag 24 november 2014 16:33 schreef Groepfunder het volgende:
Welke ervaringen hebben jullie met Lendico?

Ik trap wel af:
Toen het platform recentelijk gelanceerd werd, heb ik verschillende vragen gesteld n.a.v. onduidelijkheden op de website. Positief vind ik dat die snel en inhoudelijk beantwoord werden, al heb ik niet de indruk dat de website sindsdien veel is verbeterd. Zo ontving ik recentelijk nog drie investeringscontracten, waarin alle variabelen (o.a. het te investeren bedrag) ontbraken. Ben ik echt de enige investeerder die zoiets opmerkt? Wordt zo’n website niet getest voordat deze online gaat?

In totaal heb ik 150 euro toegezegd voor drie verschillende projecten. Slechts één project – het meest risicovolle – is volgetekend. Lendico meldt daarover: “Nog niet alle bijdragen ontvangen
Wij hebben uw betaling ontvangen maar wachten nog op de bijdrage van andere investeerders.” Volgens mijn bankafschrift is er tot op de dag van vandaag nog geen enkel bedrag door Lendico van mijn bankrekening afgeschreven dus, hoe hebben zij mijn betaling ontvangen? Twee andere projecten zijn voor respectievelijk 75% en 13% volgetekend. Terwijl de projecten slechts 14 dagen openbaar op de website staan, lijkt de investeringsfase te kunnen duren tot Sint Juttemis. Ik vind het jammer dat Lendico ook niet per project aangeeft van wanneer tot wanneer de verschillende fases lopen. Wat ik wel weet, is dat het project dat voor 75% is volgeschreven op 5 november j.l. van de website is verwijderd en sindsdien staat te wachten op … geen idee, waarop eigenlijk. En dat project dat slechts 13% heeft opgehaald, wanneer ontvang je het verlossende bericht dat het toegezegde bedrag niet zal worden geïncasseerd omdat het project niet door gaat? Kortom: ik zou best meer willen investeren bij Lendico, als het allemaal wat professioneler zou werken. Vandaar mijn vraag, want ik merk dat ik zelf wat teleurgesteld ben in dat platform.

Tsja, ik vind de kwaliteit van de aangeboden leningen nog maar dubieus. Teveel risico imho.

neem nou een opmerking als dit
" Deze geregistreerde 15.000,- euro heeft een nadelig effect op onze hypothecaire aanvraag voor wat de hoogte van het hypotheek bedrag."

Deze mensen willen dus maximaal lenen, en daar actief moeite voor doen en dat krijgt dan de 1 na laagste risico classering.... 'B' en daarmee maar 5,53% rente.
Nee, geef mij maar de projecten van GvE dan.

quote:

Op maandag 24 november 2014 15:17 schreef the85mc het volgende:

[..]

Want? Ze gaan een systeem bouwen en huren (dure) experts in. Van KPMG bijvoorbeeld. En ik moet daarop vertrouwen dat er voor dat geld een systeem staat? Ze gaan pas terug verdienen op het moment dat het systeem af is. Het zal me niet verbazen dat er op '80%' een nieuwe financiering nodig is.

Ik heb het over dat vergelijk van je met die vrijkaartjes. Hoe jij het schetst klopt het niet.

quote:

Op maandag 24 november 2014 15:28 schreef CaLeX het volgende:

[..]



Het is nog steeds 3x zoveel als op je bankrekening. Met als voordeel dat je elke maand al wat terug krijgt & je kan herinvesteren als je wat meerdere projecten naast elkaar hebt lopen.

Van alleen crowdfunden ga je niet rijk worden imho, het is wat leuk klooien om wat extra rendement uit je geld te halen.

Ik vergelijk voor mezelf inderdaad met het aflossen op de hypotheek. Dat is in mijn geval een gegarandeerd rendement van 3,9% (na belastingaftrek).

Vergeleken met een spaarrekening is bijna alles een aantrekkelijk rendement

quote:

Op maandag 24 november 2014 16:33 schreef Groepfunder het volgende:
Welke ervaringen hebben jullie met Lendico?

Heb zelf 225 euro toegezegd waarvan 100 euro loopt. Overige is niet vol gekomen.

Positief is dat ze de moeite nemen om de investeerders te bellen, alleen jammer dat ze er verder niks mee doen.

Voor investeringen in particulieren is het een goede site omdat je maar kleine bedragen hoeft te investeren zodat je flink kunt spreiden. Korte looptijden, vaak redelijke rentes, en veel spreiding maken het interessant. Maar doe het meer als tijdverdrijf met een extraatje als echte investeringen.

Had de mail van lendico nog niet gelezen, maar nu kunnen Duitsers ook investeren in Spaanse leningen. Jammer dat je zo niet in alle landen kan investeren en visa versa

quote:

Op maandag 24 november 2014 15:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Van Rabo inderdaad. Daar denk ik tenminste aan, ga mij vanavond inlezen. En wil ook wat beleggen in biotechnologie.

Die heb ik ook sinds kort wat gekocht die Rabo ledencertificaten.

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8377

SalePlus.nl
Branche: Detailhandel
Producten en of diensten: Telecom en Computer hardware

Leendoel: Financiering werkkapitaal

Classificatie: 5 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag:¤ 40.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Laag risico (D)
BKR score: Hoog risico (H)

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 09:55 schreef EdVe het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8377

SalePlus.nl
Branche: Detailhandel
Producten en of diensten: Telecom en Computer hardware

Leendoel: Financiering werkkapitaal

Classificatie: 5 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag:¤ 40.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Laag risico (D)
BKR score: Hoog risico (H)

Ik ben erbij 10% !!

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 09:55 schreef EdVe het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8377

SalePlus.nl
Branche: Detailhandel
Producten en of diensten: Telecom en Computer hardware

Leendoel: Financiering werkkapitaal

Classificatie: 5 Graydon-rating: BBB
Kredietbedrag:¤ 40.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
BKR score: Laag risico (D)
BKR score: Hoog risico (H)

Leuk die 10%!
Maar dat is ook het enige.
Ik begin er niet aan.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 09:57 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Leuk die 10%!
Maar dat is ook het enige.
Ik begin er niet aan.

Ik geloof er wel in. En het bedrag is niet mega hoog natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 09:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik geloof er wel in. En het bedrag is niet mega hoog natuurlijk.

Het bedrag is niet hoog, dat ben ik met je eens.

Ik doe wel mee. Ik vind de prognose van 15K naar 200+K wat dubieus, maar het leenbedrag is wel behoorlijk laag.

Hij heeft een eigen vermogen van 10K op een lening van 40K. Daarnaast nog inkomsten uit loondienst. Ondanks dat het concept misschien twijfelachtig is, denk ik dat de terugbetaling wel mogelijk moet zijn (¤840 p/m)

ik zit er ook in. Prima project

Ik vraag me wel af waarom ze 10% bieden. Bij 7% was hij ook wel vol geraakt. Je wordt er bijna achterdochtig van...

prima opzet met magento. redelijke kans van slagen en belangrijkste: relatief laag bedrag. beiden hoofdelijk aansprakelijk. en een 10% zie je niet zo vaak meer

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 10:00 schreef Scooper het volgende:
Ik doe wel mee. Ik vind de prognose van 15K naar 200+K wat dubieus, maar het leenbedrag is wel behoorlijk laag.

Evenals de opmerking

SalePlus.nl heeft zich in korte tijd van niets ontwikkeld tot een volwaardige webwinkel met veel potentie.

Bijna twee jaar doen over een webwinkel met 50 producten is nou niet bepaald ontwikkeld. Ik laat hem lopen vanwege de bkr scores en juist het rente percentage.

Dat laatste geeft mij het idee dat ze de markt niet in de gaten houden maar het vooral leuk vinden om lekker bezig te zijn.

en vol

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 10:05 schreef Scooper het volgende:
Ik vraag me wel af waarom ze 10% bieden. Bij 7% was hij ook wel vol geraakt. Je wordt er bijna achterdochtig van...

Dat dus, en scheelt toch al 5 tientjes per maand (6% van je aflossingstermijn)

ik ben klaar voor dit jaar

Ik heb nu honderd euro geinvesteerd via lendico en al twee terugbetalingen ontvangen. Tot nu toe bevalt het systeem van automatische incasso mij wel. Ik snap niet waarom het dan als nog zoveel tijd moet kosten voor Lendico om de investeringen te verzamelen(zoals groepfunder aangeeft).

Dan even een voorbeeldje van de Lendico site. Ze presenteren mij de volgende gegevens.

Informatie over inkomsten en uitgaven

Maandelijks netto inkomen ¤ 3.270,00
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
Lopende financieringskosten ¤ 320,00
Uitgaven ¤ 1.468,00
Vrij besteedbaar inkomen ¤ 1.802,00
Maandbedrag ¤ 446,82

Iemand heeft dus ¤1802,- vrij besteedbaar inkomen om zijn uitgaven van ¤1468 en maandbedrag van lening ¤446,82 te voldoen. Als alles volgens schema gaat komt de lener dus structureel ¤112,82 te kort per maand. Of maak ik hier een interpretatie/rekenfout?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 11:37 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik heb nu honderd euro geinvesteerd via lendico en al twee terugbetalingen ontvangen. Tot nu toe bevalt het systeem van automatische incasso mij wel. Ik snap niet waarom het dan als nog zoveel tijd moet kosten voor Lendico om de investeringen te verzamelen(zoals groepfunder aangeeft).

Dan even een voorbeeldje van de Lendico site. Ze presenteren mij de volgende gegevens.

Informatie over inkomsten en uitgaven

Maandelijks netto inkomen ¤ 3.270,00
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
Lopende financieringskosten ¤ 320,00
Uitgaven ¤ 1.468,00
Vrij besteedbaar inkomen ¤ 1.802,00
Maandbedrag ¤ 446,82

Iemand heeft dus ¤1802,- vrij besteedbaar inkomen om zijn uitgaven van ¤1468 en maandbedrag van lening ¤446,82 te voldoen. Als alles volgens schema gaat komt de lener dus structureel ¤112,82 te kort per maand. Of maak ik hier een interpretatie/rekenfout?

Vrij besteedbaar inkomen is geen aftrekpost natuurlijk. Dat is een bedrag wat nog uit te geven is.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 11:40 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Vrij besteedbaar inkomen is geen aftrekpost natuurlijk. Dat is een bedrag wat nog uit te geven is.

Maar daar moeten wel de uitgaven nog van betaald worden volgens mij:
De inkomsten zijn ¤3270 en daar gaat ¤1148 aan hypotheekkosten en ¤320 aan lopen financieringskosten vanaf waardoor er die ¤1802 overblijft. De uitgaven zijn hier dus nog niet vanaf gehaald! Als er vervolgens nog ¤1468 aan uitgaven vanaf moet blijft er ¤334 over om het maandbedrag van ¤446,82 te voldoen.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 13:21 schreef NB1908 het volgende:

[..]

ja je interpreteert het inderdaad niet helemaal goed. Het vrij besteedbaar inkomen (dus wat hij over heeft na betaling van de hypotheeklasten en de lopende financieringslasten (totaal 1.468)) is 1.802. van die 1.802 moet het maandbedrag van 446,82 af. Na betaling van alle kosten blijft er dus nog 1.355,18 aan inkomen over voor andere zaken.

Je moet hem zo lezen:
Totale netto inkomsten ¤ 3.270,00
af: Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00
af: Lopende financieringskosten ¤ 320,00
af: Maandbedrag ¤ 446,82
Over van inkomen na betaling van alle kosten/lasten: 1.355,18

Ja maar dan is de post overige uitgaven van ¤1468 niet meegenomen. Daarvan moeten wel alle zaken als boodschappen, contributies, gas/water/licht, kleding etc betaald worden voor 4 personen. Als dat begroot is op 1468 dan zullen ze dat wel nodig hebben...

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:50 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ja maar dan is de post overige uitgaven van ¤1468 niet meegenomen. Daarvan moeten wel alle zaken als boodschappen, contributies, gas/water/licht, kleding etc betaald worden voor 4 personen. Als dat begroot is op 1468 dan zullen ze dat wel nodig hebben...

Bruto hypotheeklasten ¤ 1.148,00 + Lopende financieringskosten ¤ 320,00 = Uitgaven ¤ 1.468,00

En nog een nieuwe!

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8682

Ik vind het er wel goed uitzien. Verdere professionalisering, grote groei de afgelopen jaren, meerdere afzetpartners, allemaal al jaren in het bloemen- en plantenvakgebied. De bank stopte er recent nog geld in, de familie, zij zelf het nodige, lijkt allemaal prima.

En 8% over 30 maanden is ook lekker natuurlijk.

[ Bericht 47% gewijzigd door Piet__Piraat op 25-11-2014 19:13:45 ]

Hij loopt ook echt knalhard vol, flinke bedragen worden geïnvesteerd

Ik doe ook weer eens mee, 8% op 30 maanden laat ik even niet lopen. En had een meevallertje deze maand

Denk dat ie over 20 minuten vol zit.

wel jammer dat je nu ziet hoeveel geld er op een bosje bloemen wordt verdiend, ik neem in ieder geval aan dat dat de stuks/bosje prijs is die daar wordt getoond..

2 bosjes voor 5 euro, ex btw dus iets meer dan 4 euro, inkoop 60ct , 1 euro kosten voor transport, dus 1,60 euro totale kosten, maakt toch mooi een marge van 60/70% minus derving uiteraard..

kunnen we beter de volgende keer in een bloemenstal investeren, daar worden de marges gemaakt

Ik heb ook meegedaan. Koste wel veel moeite deze keer. Activeringsmail werkte (weer eens niet (ik heb dit wel eens vaker gehad). Klik hier om te activeren, en dan klik ik en dan bestaat het project niet volgens gve.

Maar met de 6e poging toen het project al voor 95% vol was lukte het alsnog.

Deze keer won de aanhouder wel

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 19:18 schreef Piet__Piraat het volgende:
Hij loopt ook echt knalhard vol, flinke bedragen worden geïnvesteerd

Ik heb ook met groter bedrag dan normaal meegedaan.

Zo, deze liep wel heel snel vol. Ik was nog net op tijd. .

https://www.kapitaalopmaat.nl/Adobe-Solar-Energy nieuwe! Ik heb er wel vertrouwen in!

Jammer dat ik die bloemen gemist had! Die had ik wel goesting naar.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 19:36 schreef crowd_funder het volgende:
Ik heb ook meegedaan. Koste wel veel moeite deze keer. Activeringsmail werkte (weer eens niet (ik heb dit wel eens vaker gehad). Klik hier om te activeren, en dan klik ik en dan bestaat het project niet volgens gve.

Maar met de 6e poging toen het project al voor 95% vol was lukte het alsnog.

Deze keer won de aanhouder wel

Ligt echt aan je eigen configuratie, heb nog nooit gehad dat het niet goed ging. En ook nimmer iemand over gehoord.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 19:43 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik heb ook met groter bedrag dan normaal meegedaan.

Ik had die aandrang ook al. Maar toch niet gedaan omdat ik eigenlijk gewoon identieke bedragen wil investeren. Dan hoef ik alleen te overwegen of ik wel of niet meedoe ipv ook nog de bedragen af te wegen. Anders zal je net zien dat projecten waar ik veel in heb gestopt defaulten en zo.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 19:43 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik heb ook met groter bedrag dan normaal meegedaan.

Ik ook . Vooral omdat het ook maar 30 maanden is, da's wel een lekkere voor spreiding van je portefeuille, maar vooral de snelle return maakt dat je weer vlot kan herinvesteren.

Heb in de tussentijd nog geplust en zat op het einde te overwegen er nog iets bij te doen, maar heb me toen maar ingehouden

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 19:45 schreef freako het volgende:
Zo, deze liep wel heel snel vol. Ik was nog net op tijd. .

Ik net te laat. Wilde 200 euro doen (lager dan normaal, zit dit jaar eigenlijk al over mijn max ) en dat leek nog te lukken op 98%, maar bij het activeren kreeg ik de melding dat hij vol was

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 20:03 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ligt echt aan je eigen configuratie, heb nog nooit gehad dat het niet goed ging. En ook nimmer iemand over gehoord.

Ik heb het ook al eens gehad.

Helaas die bloemenwinkel gemist

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 20:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik heb het ook al eens gehad.

Gelukkig ben ik niet de enige die de boel zo slecht geconfigureerd heeft

Ik werk in de ict, en ik ken die software waarbij het altijd aan de gebruiker ligt

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 19:54 schreef babipangang het volgende:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Adobe-Solar-Energy nieuwe! Ik heb er wel vertrouwen in!

Best een leuk project! Beiden ondernemers accepteren hoofdelijke aansprakelijkheid, het risico voor deze onderneming wordt als 'lager dan de branche' ingeschat en ik krijg de indruk dat de risico-rating (C) misschien verhoudingsgewijs wat zwaar is. Kosten vreemd vermogen staat op hoog, maar zit toch vrij dicht bij gemiddeld. Quick ratio en Current ratio staan op 0, maar zou dat niet kunnen komen doordat het een nieuwe onderneming betreft? Ik overweeg mee te doen.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 20:29 schreef crowd_funder het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik niet de enige die de boel zo slecht geconfigureerd heeft

Ik werk in de ict, en ik ken die software waarbij het altijd aan de gebruiker ligt

Dat zegt mij niet zoveel, ik werk al 20 jaar in de IT

Neemt niet weg dat het bij slechts 2 mensen hier voorgekomen is, dat is nog geen reden om het een storing te noemen, hooguit een incident of ticket

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 22:52 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Dat zegt mij niet zoveel, ik werk al 20 jaar in de IT

Neemt niet weg dat het bij slechts 2 mensen hier voorgekomen is, dat is nog geen reden om het een storing te noemen, hooguit een incident of ticket

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 22:52 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Dat zegt mij niet zoveel, ik werk al 20 jaar in de IT

Neemt niet weg dat het bij slechts 2 mensen hier voorgekomen is, dat is nog geen reden om het een storing te noemen, hooguit een incident of ticket

Er waren er nog wel een paar meer dan alleen wij 2. Is ook hier op Fok wel genoemd, maar da's alweer een hele tijd geleden.

Is gelukkig wel een uitzondering dat het niet goed gaat.

Zojuist een nieuwsbrief van KOM ontvangen, waarin drie wijzigingen op het platform zijn gepresenteerd:

• Bij een investering kan er voor worden gekozen de investering pas over te maken als 90% van het doelbedrag is gehaald (was: 75%). Bij dit percentage gaat het project altijd door.
• De maximale looptijd van een project is niet langer 5, maar 10 jaar.
• Het overzicht van de transacties dat als PDF-bestand gedownload kan worden geeft een splitsing tussen aflossing en rente.

De eerste en de laatste wijziging vind ik positief, al hoop ik nog gewoon op een 'Fiscaal jaaroverzicht', zodat ik helemaal niet meer hoef te rekenen. Verder is er een nieuwe medewerkster aangetrokken om nieuwe projecten en nieuwe investeerders aan te trekken. Dat vind ik ook wel positief.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 09:08 schreef NB1908 het volgende:

[..]

Ziet er leuk uit inderdaad. Snap alleen de risicorating niet zo, bij de sheet 'toelichting rating' staan ook cijfers 2013 & 2014 (goede winsten) maar die zullen van de holding zijn? Want Adobe Solar Energy B.V. is per 10 oktober 2014 opgericht.

Ik twijfel nog, de zonnepanelenbedrijfjes groeien wel flink in aantal de laatste tijd geloof ik. En die 10 jaar garantie die ze als 'flink' benoemen + minder dan 8 jaar terugverdientijd heb ik ook al op vele andere websites van zonnepanelen aanbieders gelezen. Weet dus niet of het product van Adobe Solar Energy zo bijzonder is.

Privé mee tekenen + verpanding voorraad en debiteuren is wel weer fijn.

Die terugverdientijd valt mij tegen voor een 'nieuwe' techniek. In mijn beleving zijn zonnepanelen mits juist geïnstalleerd sowieso in 7 jaar terug te verdienen.

Zo en die zat ook snel vol

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8716