SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Xaobotnik op 12-11-2014 19:35:28 ]
Helemaal niks en het impliceert dat TS een racist is.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:26 schreef WhateverWhatever het volgende:
Wat heeft dit plaatje met Zwarte Piet te maken?
[ afbeelding ]
Dat impliceert t helemaal niet.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:30 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Helemaal niks en het impliceert dat TS een racist is.
quote:Beste mensen van Civitas Christiana,
Vandaag kreeg ik uw petitie binnen. Bij deze wil ik graag ingaan op de punten die u maakt, alsmede de waarden die u in zijn algemeenheid uit.
- Uw heeft het over het belang van cultureel erfgoed. Dat geldt in dit land ook voor de vrijheid om niet Christelijk te zijn en niet niet te conformeren aan de Christelijke waarden die u zo standvastig als de norm van juistheid beschouwd. Dit, inclusief het belijden van andere geloven, níet geloven, bijvoorbeeld het hebben van een voorkeur voor dezelfde sexe. Uw organisatie predikt een overdreven vergaande conservatisme die deze vrijheden afwijst. Dit terwijl ik ons land als baken zie voor het beleven van dergelijke vrijheden.
Verder acht ik een gelijkstelling van een ander kleurtje voor zwarte piet aan het verloren gaan van cultureel erfgoed als onzin. Sterker nog, waar is de Zwarte Piet die kinderen meenam naar Spanje wanneer zij stout waren of hen ervan langs gaf met de roe om deze zelfde reden? Is dat ook al voor een deel de teloorgang van cultureel erfgoed?
- U stelt dat 'onze gemeenschap' een traditie verliest die samenbindt. U zegt 'ons'. Op wie doelt u in deze? De blanke (en in uw geval Christelijke) medemens? Dat is de enige conclusie die ik kan trekken wanneer iemand als u het heeft over 'onze gemeenschap' en het samenbinden, terwijl de manier waarop de discussie gevoerd wordt juist ontzettend gepolariseerd heeft, waardoor de voorkeur van één kant van de discussie nooit de juiste samenbrengende oplossing kan zijn. U stelt dat het door de grote meerderheid van de gekleurde Nederlanders ook zo wordt ervaren. Ten eerste generaliseert u de groep gekleurde Nederlanders alsof het één groep is. Verder suggereert u dat de mensen die anti-Zwarte Piet zijn geen van allen blank zijn. Beiden opvattingen zijn onjuist.
U stelt verder dat Zwarte Piet nooit discriminerend bedoeld is geweest. Hier ben ik het met een volle overtuiging mee eens. Echter, is dit in deze niet relevant. Het is vandaag de dag ongepast om een zwart persoon (met alle mutaties van het karakter is men uiteindelijk uitgekomen op een neger die karikaturaal wordt weergegeven) op een dergelijke wijze af te beelden. Er is een tijd geweest waarin dit niet het geval was. Kijk ter referentie naar de wijzen waarop vroeger in strips als Kuifje, Sjors en Sjimmie en Suske en Wiske negers afgebeeld werden. Daar is het, terecht, ook aangepast. Lange tijd was het normaal om een neger, of 'moor' (dat naast duiding op het volk dat Spanje lange tijd veroverd heeft, lange tijd ook synoniem stond voor 'neger') op een dergelijke wijze af te beelden. Vandaag de dag niet meer.
Verder is het veelzeggend dat u het deel over 'onze gemeenschap' tot en met 'onze Nederlandse identiteit' vet gedrukt hebt, en het overige deel over wat volgens u de mening is van 'de grote meerderheid van gekleurde mensen' kennelijk ondergeschikt is. Volgens u zijn het geen mensen die behoren tot onze gemeenschap. Iets waar ik het pertinent mee oneens ben en het idee dat voor veel overige donkere, niet negroïde mensen, die minder of geen last hebben van het persiflerende uiterlijk van Zwarte Piet, een reden is om toch een kant te kiezen. Zij weten immers in grote getallen wat het is om een moreel inferieure rol toegewezen te krijgen of gediscrimineerd te worden. Dit laatste is iets waar veel van uw medestanders zich schuldig aan hebben gemaakt en aanleiding is geweest van de verzuring van het debat. In tegenstelling tot het stelling nemen tegen deze verzuring en het duidelijk maken dat u hier niet voor staat, de racistisch ingegeven redenaties, scheldpartijen, negeert u dit gegeven. Sterker nog, op basis van de eerder beschreven keuze voor uw layout, lijkt u voor het maken van een dergelijk verschil te zijn. Wellicht geen verrassing gezien uw stellingname tegen alles wat niet conform uw waarden van Christelijke goedheid is.
- De VN heeft zich nooit en te nimmer met deze kwestie bedoeld. Mevrouw Shepherd heeft haar uitspraken niet rechtstreeks namens de VN gedaan. Verder vind ik dat de definitie van de vrijheid om uiting te geven aan onze eigenheid wel wat breder gesteld mag worden het wel of niet kunnen voeren van een Zwarte Piet in de huidige of aangepast vorm. Niet in de laatste plaats omdat er ook de vrijheid moet zijn om de pleiten en het hebben van een gemeende voorkeur voor een aangepaste Zwarte Piet.
- U neemt een erg grote stap van het niet meer voeren van Zwarte Piet in het publieke oog naar het strafbaar stellen van Zwarte Piet in zijn traditionele vorm. Verder bestaat volgens u kennelijk het verschil tussen een misdaad en wanbedrijf niet. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het voeren van een traditionele Zwarte Piet met een criminele straf aangepakt zal worden.
- Kinderen vieren vandaag de dag het feest al niet meer zoals 'wij'. 'Wij' staat tussen aanhalingstekens, omdat de meesten van u, afgaande op foto's die in het licht van uw organisatie gepubliceerd zijn, aanzienlijk ouder zijn dan ik. Alle normen rondom de vormgeving van Zwarte Piet waren in de jaren '80 anders dan in uw jeugd, en tegenwoordig anders ook weer anders dan toen. Zwarte Piet is altijd veranderd door de tijd, en geen enkele generatie heeft dezelfde beleving van het feest als hun ouders. Verder is een ander kleurtje niet de reden dat Zwarte Piet opeens zo'n andere ervaring zal geven aan dit kinderfeest dat overloopt van kapitalistische uitbating; Kinderen geven in eerste instantie om de cadeaus die ze krijgen. Dat is de voornaamste reden dat ze Sinterklaas leuk vinden als algemeen feest en als karakter.
Kortom, ik acht mij in deze overtuigd. U poogt een redelijkheid uit te spreken die voort komt uit een uiterst conservatieve levensbeschouwing en een daaruit voortvloeiend wereldbeeld die ik beslist niet voorsta. Het is mijns inziens een dergelijke levensbeeld dat de vooruitgang van een samenleving tegenwerkt. Dit is iets waar Nederlanders over het algemeen op het gebied van religie en seksualiteit het wel met elkaar eens zijn, ongeacht de generale groep waar men toe behoort. Wanneer het tegenstaan van een verandering van Zwarte Piet door een dergelijk beeld ingegeven is, is dit niet mijn beeld.
Gegroet,
Kenju
Ik heb de OP niet gemaakt, snuggere.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:30 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Helemaal niks en het impliceert dat TS een racist is.
Het is een soortgelijke weergave van een neger. Verder is het plaatje zo vaak teruggekomen in dit topic, dat het er best in mag blijven wat mij betreft.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:30 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Helemaal niks en het impliceert dat TS een racist is.
Wij moeten helemaal niks !! Je vecht een verloren strijd en je bereikt precies het omgekeerde. Het feest, inclusief Zwarte Piet, is populairder dan ooit. Q&A Research & Consultancy heeft berekend dat er dit jaar 4,5% meer wordt uitgegeven aan het feest dan een jaar geleden. Met dank aan het obsessief gedrag van de racismezoekertjes die zowaar samenhorigheid en eenheid wisten te creëren onder de NLers. De felheid en massaliteit van het pro-Piet kamp zijn zo enorm dat dat kleine clubje van racismezoekertjes het nakijken hebben.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:02 schreef Friek_ het volgende:
Walgelijk, dat Sinterklaasjournaal. Het toont maar weer eens aan hoe onbewust racistisch Nederland is en het maar blijft ontkennen. Dat feest moet om, die Pieten moeten gewoon minder zwart of in meerdere kleuren.
De belangengroepen moeten gewoon harder druk zetten. Die Piet MOET anders!
Ik kreeg die petitie gisteren binnen.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:32 schreef Kenju het volgende:
Ik kreeg vandaag die petitie binnen. Ik dacht dat dit een op zichzelf staand initiatief was, maar zag dat er een organisatie genaamd Civitas Christiana achter zat. Na wat nader Google-werk blijkt dat een organisatie te zijn die allerlei symposia organiseert waar ze o.m. mensen uitnodigen die stellen dat homoseksualiteit een stoornis is die genezen kan worden.
Het zijn ook allemaal van die oude lui. Tsja, van waaruit komt die weerzin tegen de aanpassing van zwarte piet dan?
Ik heb er maar even een mailtje uitgegooid richting die groep:
[..]
Verene Shepherd, Perez Jong Loy, de antipieters.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:16 schreef Xaobotnik het volgende:
Wie heeft het over slavernijherstelbetalingen?
Karikatuur van een zwart persoon. Zo lastig he, de teringquote:Op woensdag 12 november 2014 16:39 schreef UltraR het volgende:
Wat hebben die twee laatste plaatjes in de OP met Zwarte Piet te maken?
Right. Dus de gezellige schoonmoeders van Assepoester en Sneeuwwitje kan je ook zien als karikaturen van alle schoonmoeders in deze wereld? En plaatjes daarvan zouden wel toepasselijk zijn in de OP van een topic over schoonmoeders?quote:Op woensdag 12 november 2014 16:44 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Karikatuur van een zwart persoon. Zo lastig he, de tering
Hij is dan ook nogal partijdig, net als ik maar voor het andere kamp.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:47 schreef luxerobots het volgende:
Slechte openingspost. Wel foto's van 'nikkertjes' en de KKK, maar niet deze foto, die wél nieuwswaardig is.
[ afbeelding ]
Vond de hele reeks wel sterk.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
godverdommequote:Op woensdag 12 november 2014 16:50 schreef UltraR het volgende:
[..]
Right. Dus de gezellige schoonmoeders van Assepoester en Sneeuwwitje kan je ook zien als karikaturen van alle schoonmoeders in deze wereld? En plaatjes daarvan zouden wel toepasselijk zijn in de OP van een topic over schoonmoeders?
Vind het nogal krampachtige foto's, alsof je in een OP over iets in Duitsland een paar foto's van SS'ers zet of bij elk Midden-Oosten bericht gelijk een rits IS'ers plaatstquote:Op woensdag 12 november 2014 16:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hij is dan ook nogal partijdig, net als ik maar voor het andere kamp.
Is t een wedstrijd?quote:Op woensdag 12 november 2014 16:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Crap, te laat om het nieuwe deel te openen. Nu moeten we 7 pagina's lang tegen zo'n suffe titel aan kijken terwijl ik "want al zijn we zwart als roet..." wou gebruiken.
Ach, ik moet het hen gunnen, ze hebben vandaag moeten incasseren. Dit kleine overwinninkje mogen ze hebben, bij het volgende deel zullen we de foto's even updaten.
quote:Puttershoek voor zwart
Het sinterklaascomité in Puttershoek heeft na de uitspraak besloten dat alleen zwarte pieten tijdens de intocht van de stoomboot zullen stappen. Eerder zouden ze misschien ook gekleurde pieten laten meedoen op 15 november in de haven aan de Oosthavenzijde.
De pietenkwestie zorgde een paar weken terug nog voor een rel in Puttershoek. Het zwarte pietenteam dat al jaren met Sinterklaas aankomt, stapte op voorhand op omdat het niet wilde dat er misschien stroopwafelpieten zouden komen. Uit protest gaan zij bij Albert Heijn staan.
Het slaat inderdaad nergens op maar dat zijn we van de anti-ZP'ers gewend.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:54 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Vind het nogal krampachtige foto's, alsof je in een OP over iets in Duitsland een paar foto's van SS'ers zet of bij elk Midden-Oosten bericht gelijk een rits IS'ers plaatst
De titel is nu nogal suf en de OP slaat nergens op met die rare ongerelateerde foto's terwijl het nieuws van de dag op ZP-gebied toch echt de uitspraak van de Hoge Raad is en daar geen woord over wordt gerept. Ze zitten blijkbaar nog in de ontkenningsfase.quote:
I know. Dermate sneu vind ik ook de vergelijkingen die de zeurpieten maken over Zwarte Piet.quote:
Ik doelde niet op de TT. Noch op de OP.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De titel is nu nogal suf en de OP slaat nergens op met die rare ongerelateerde foto's terwijl het nieuws van de dag op ZP-gebied toch echt de uitspraak van de Hoge Raad is en daar geen woord over wordt gerept. Ze zitten blijkbaar nog in de ontkenningsfase.
In alle eerlijkheid, dat is het ook een beetje.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:05 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik doelde niet op de TT. Noch op de OP.
Ik doel op deze hele discussie, alle rechtzaken en al t gezeik bij elkaar. Het likt wle een kinderachtige wedstrijd ipv een feest voor kinderen.
Ik mag hopen op t jaar dat er eens een keer geen schimmel geschikbaar is en de Sint op een bruin paard moet rijden. Eens kijken of er dan ook zoveel gezeik is en geboycotquote:
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_6145308.htmlquote:In the Dutch Sinterklaas festival, St. Nicholas arrives by steamboat in mid-November and spends a month in the country accompanied by dozens of Petes, clown-like figures who leave cookies, chocolate and other treats for children. The celebrations end in a night of gift-giving on Dec. 5.
Dat het uitgangspunt verkeerd is en dat ZP gebruikt wordt als wapen in een strijd voor iets anedrs, dat is van BEIDE kampen al lang duidelijk. Maar dat men gaat boycotten, moord en brand schreeuwt als een Piet een andere kleur krijgt (wat ie al ooit heeft gekregen trouwens) en als een klein kind gaat stampvoeten en op stapt uit comitees ("als t zo moet doe ik NIET meer mee!quote:Op woensdag 12 november 2014 17:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid, dat is het ook een beetje.
Maar het gaat de Surinamers dus blijkbaar om een eerste stap om een juridische basis te scheppen om geld af te troggelen van de Nederlandse samenleving. Alsof wij niet al lang meer geld hebben gestopt in dat landje dan dat we er ooit aan hebben verdiend.
Eigenlijk wel ja maar inmiddels is het vooral grappig - toch een kansloze zaak - ook al proberen die Suri's ons geld af te troggelen.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:09 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Dat het uitgangspunt verkeerd is en dat ZP gebruikt wordt als wapen in een strijd voor iets anedrs, dat is van BEIDE kampen al lang duidelijk. Maar dat men gaat boycotten, moord en brand schreeuwt als een Piet een andere kleur krijgt (wat ie al ooit heeft gekregen trouwens) en als een klein kind gaat stampvoeten en op stapt uit comitees ("als t zo moet doe ik NIET meer mee!) in een bepaald dorp... dat is toch werkelijk waar van den zotte?
Waar zijn we nou helemaal mee bezig?! Stelletje kinderen.... Allemaal in die zak naar Spanje!
Precies. Clown-like.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:08 schreef LTVDK het volgende:
Ondanks dat het HuffPost is () vatten ze heel erg treffend de essentie van Sinterklaas samen:
[..]
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_6145308.html
Het is toch best een goede blog? Het is niet bepaald mijn politieke kleur maar ze verkopen geen onzin.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:08 schreef LTVDK het volgende:
Ondanks dat het HuffPost is () vatten ze heel erg treffend de essentie van Sinterklaas samen:
[..]
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_6145308.html
Ik vind er niks grappigs aan.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja maar inmiddels is het vooral grappig - toch een kansloze zaak - ook al proberen die Suri's ons geld af te troggelen.
Het is een kwestie van traditie. Mensen vinden het niet leuk als er met hun traditie wordt gesold. + dat donkergekleurd realistischer is dan groengekleurd of blauwgekleurd.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:12 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Precies. Clown-like.
Dus who cares welke kleur ze hebben?
Zwartm groen geel, bruin, paars.
Het krampachtige vasthouden aan zwart slaat nergens op.
Het krampachtige verbieden van zwart OOK niet.
Die nieuwe verpakkingen van albert hein met kindjes in Pietenpakken vermijden koste wat het kost donkerev kindjes, om de racisme-kaart maar te vermijden. Dan maak je toch juist OOK weer onderscheid in huidskleur, door alleen blanken nu neer te zetten als Pietjes?
Ik neem heel deze kwestie niet serieus. Vanaf het begin is het al een kansloze zaak.quote:
Natuurlijk, deze poging iets aan vermeend racisme te willen doen, lokt alleen maar meer racisme uit. Veel meer dan ze op enige andere manier voor elkaar hadden kunnen krijgen.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:12 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Precies. Clown-like.
Dus who cares welke kleur ze hebben?
Zwartm groen geel, bruin, paars.
Het krampachtige vasthouden aan zwart slaat nergens op.
Het krampachtige verbieden van zwart OOK niet.
Die nieuwe verpakkingen van albert hein met kindjes in Pietenpakken vermijden koste wat het kost donkerev kindjes, om de racisme-kaart maar te vermijden. Dan maak je toch juist OOK weer onderscheid in huidskleur, door alleen blanken nu neer te zetten als Pietjes?
Het is inderdaad clown-like, en in Nederland willen we graag dat onze clown zwart geschminkt isquote:Op woensdag 12 november 2014 17:12 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Precies. Clown-like.
Dus who cares welke kleur ze hebben?
Zwartm groen geel, bruin, paars.
Het krampachtige vasthouden aan zwart slaat nergens op.
Het krampachtige verbieden van zwart OOK niet.
Die nieuwe verpakkingen van albert hein met kindjes in Pietenpakken vermijden koste wat het kost donkerev kindjes, om de racisme-kaart maar te vermijden. Dan maak je toch juist OOK weer onderscheid in huidskleur, door alleen blanken nu neer te zetten als Pietjes?
Zuigen nogal wat artikelen uit hun duimquote:Op woensdag 12 november 2014 17:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is toch best een goede blog? Het is niet bepaald mijn politieke kleur maar ze verkopen geen onzin.
Pepernoten en chocolade pieten staan al klaarquote:Op woensdag 12 november 2014 17:26 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zitten jullie al klaar voor deel 2 van het sint journaal
quote:Op woensdag 12 november 2014 17:02 schreef UltraR het volgende:
[..]
I know. Dermate sneu vind ik ook de vergelijkingen die de zeurpieten maken over Zwarte Piet.
en kaas en stroopwafels....quote:Op woensdag 12 november 2014 17:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Pepernoten en chocolade pieten staan al klaar [ link | afbeelding ]
Alles wat vaak gepost wordt wil ik er wel bij plaatsen. Maakt niet uit voor welke kant. Deze zijn niet vaak genoeg geplaatst en zijn ook niet illustratief voor een van beiden meningen m.i.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:47 schreef luxerobots het volgende:
Slechte openingspost. Wel foto's van 'nikkertjes' en de KKK, maar niet deze foto, die wél nieuwswaardig is.
[ afbeelding ]
Vond de hele reeks wel sterk.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
???? Wat bedoel je precies? Wat is er in godsnaam verkeerd aan die titel? Vind het redelijk neutraal. 'Ook al ben ik zwart als roet, ik bedoel het toch goed' vind ik overigens meer anti-Piet dan Pro. Immers stel je dat zwart slecht is en dat hij kinderen moet overtuigen van zijn goede bedoelingen.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Crap, te laat om het nieuwe deel te openen. Nu moeten we 7 pagina's lang tegen zo'n suffe titel aan kijken terwijl ik "want al zijn we zwart als roet..." wou gebruiken.
Ach, ik moet het hen gunnen, ze hebben vandaag moeten incasseren. Dit kleine overwinninkje mogen ze hebben, bij het volgende deel zullen we de foto's even updaten.
In een discussie over genderrollen zou dat prima passen. Maar guess what, hoe wordt Sneeuwwitje tegenwoordig afgebeeld? In Once Upon a Time is het eerst een vigilante die mensen helpt en tegen de gevestigde orde aan schopt enerzijds en anderzijds tegenwoordig de burgemeester waar ze al een van de leiders het het clubje was voordat ze dat werd. En ze is niet eens knap.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:50 schreef UltraR het volgende:
[..]
Right. Dus de gezellige schoonmoeders van Assepoester en Sneeuwwitje kan je ook zien als karikaturen van alle schoonmoeders in deze wereld? En plaatjes daarvan zouden wel toepasselijk zijn in de OP van een topic over schoonmoeders?
De bedoeling van die afbeelding is dat er een vergelijking te maken valt tussen het moedwillig beledigend afbeelden van negers en de manier waarop we dat nu doen met zwarte piet. Ze zijn gebaseerd op dezelfde achterhaalde ideeën over hoe negers eruit zien.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:54 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Vind het nogal krampachtige foto's, alsof je in een OP over iets in Duitsland een paar foto's van SS'ers zet of bij elk Midden-Oosten bericht gelijk een rits IS'ers plaatst
Niet op basis van het argument. Dat vind ik altijd slecht. Zeker als ze mensen ook nog eens tot last zijn en ze niet gewoon hun boodschappen willen laten doen, en dat om iets als zwarte piet. En ja, dat vind ik ook van het geschreeuw van Gario tijdens een aankomst waar een hoop kinderen bij zijn. Hoewel de politie dit ook anders aan had moeten pakken en er juist voor gezorgd heeft dat hij zijn aandacht heeft gekregen.quote:
Link het, stuur een DMmetje en zodra ik het zie, zet ik het er bij, want dat hoort er inderdaad in. Ik vond alleen dat die KKK-foto te weinig langs kwam, en dus heb ik hem er even ingezet. Andere voorstellen voor een betere OP neem ik best mee, bijv. hoe veel gebruikte afbeeldingen het beste gegroepeerd kunnen worden onder een kopje. Bedenk je dat ik die 'regenboogpiet'-video er bijv. ook uit had kunnen halen. Heb er niets uitgehaald, slechts één foto aan toegevoegd.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De titel is nu nogal suf en de OP slaat nergens op met die rare ongerelateerde foto's terwijl het nieuws van de dag op ZP-gebied toch echt de uitspraak van de Hoge Raad is en daar geen woord over wordt gerept. Ze zitten blijkbaar nog in de ontkenningsfase.
"wij + zij of toch ons" is nooit de vraag geweest, lijkt mij. Vanaf het begin was het gezeur met een verborgen agenda: een juridische basis scheppen om geld af te troggelen. Dit betreft slechts deze radicale mensen, de meeste Surinamers hebben daar natuurlijk niets mee te maken.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:00 schreef Xaobotnik het volgende:
???? Wat bedoel je precies? Wat is er in godsnaam verkeerd aan die titel?
Dat was een plagerij naar aanleiding van de uitspraak van de Hoge Raad.quote:'Ook al ben ik zwart als roet, ik bedoel het toch goed' vind ik overigens meer anti-Piet dan Pro.
Waarschijnlijk in 1 aflevering 1 Piet met een kleurafwijking omdat die sufferd te dicht bij de regenboog in de buurt kwam of zoiets.quote:Op woensdag 12 november 2014 17:47 schreef Falco het volgende:
Echt spannend joh. Blijft Zwarte Piet zwart of komen er ook andersoortige Pieten? We weten het over een klein half uurtje..
Dit is serieus de eerste keer dat ik dit hoor. Lijkt me onzin. Dat wij + zij of toch ons heeft meer te maken over mensen die het erover hebben dat 'zij', onze traditie willen aanvallen en dat 'wij' dat niet moeten pikken, of dat het toch over iets zou moeten gaan dat 'onze' traditie is die we moeten bespreken. bewust niet gekozen voor 'wij vs zij'.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
"wij + zij of toch ons" is nooit de vraag geweest, lijkt mij. Vanaf het begin was het gezeur met een verborgen agenda: een juridische basis scheppen om geld af te troggelen. Dit betreft slechts deze radicale mensen, de meeste Surinamers hebben daar natuurlijk niets mee te maken.
Alsjeblieft.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:00 schreef Xaobotnik het volgende:
Link het, stuur een DMmetje en zodra ik het zie, zet ik het er bij, want dat hoort er inderdaad in.
Mijn foto's zijn van vandaag, logisch dat die nog niet veel geplaatst zijn. Ik vind die foto met Sunny erop sterk, hij laat de verslagenheid bij haar zien.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:00 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Alles wat vaak gepost wordt wil ik er wel bij plaatsen. Maakt niet uit voor welke kant. Deze zijn niet vaak genoeg geplaatst en zijn ook niet illustratief voor een van beiden meningen m.i.
[..]
Link het, stuur een DMmetje en zodra ik het zie, zet ik het er bij, want dat hoort er inderdaad in. Ik vond alleen dat die KKK-foto te weinig langs kwam, en dus heb ik hem er even ingezet. Andere voorstellen voor een betere OP neem ik best mee, bijv. hoe veel gebruikte afbeeldingen het beste gegroepeerd kunnen worden onder een kopje. Bedenk je dat ik die 'regenboogpiet'-video er bijv. ook uit had kunnen halen. Heb er niets uitgehaald, slechts één foto aan toegevoegd.
Als je terugdenkt aan heel dat verhaal met die Jamaicaanse vrouw die op contractbasis voor de UN werkt dan is dat eigenlijk best wel logisch. Zij is immers voltijds bezig met herstelbetalingen aan onderdanen van voormalige kolonies en waar werd zij bij betrokken? Zwarte Piet.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:07 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Dit is serieus de eerste keer dat ik dit hoor. Lijkt me onzin.
Het is aan beide kanten slechts een radicaal groepje, althans als je kijkt naar de mensen die het serieus menen. Wij zijn hier natuurlijk maar wat aan het dollen.quote:Dat wij + zij of toch ons heeft meer te maken over mensen die het erover hebben dat 'zij', onze traditie willen aanvallen en dat 'wij' dat niet moeten pikken, of dat het toch over iets zou moeten gaan dat 'onze' traditie is die we moeten bespreken. bewust niet gekozen voor 'wij vs zij'.
Misselijkmakend, subjectief filmpje. Zorgvuldig uitgekozen foto's zodat het lijkt alsof we zwarte piet allemaal zien als een zwarte slaaf en we het leuk vinden zwarte mensen belachelijk te maken.quote:
Ik had dat bericht nog niet mee gekregen. Quincy staat er lachend op, dus dat zij me direct niet veel.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mijn foto's zijn van vandaag, logisch dat die nog niet veel geplaatst zijn. Ik vind die foto met Sunny erop sterk, hij laat de verslagenheid bij haar zien.
Jouw mening. Toch hebben velen die geplaatst ter ondersteuning van zijn punt.quote:Zelf vind ik het een uitermate zwakke eis om foto's erin te zetten als ze veel langskomen. Zwarte Piet heeft niets met de KKK te maken, m.i. hoort die foto er niet bij.
Raad van state artikel staat er inmiddels in (al kan ik beter die van de raad v state zelf gebruiken) Ik twijfel nog over jouw foto in deze. Het gaat immers niet over argumenten van users hier. Ik probeer wel een oude sinterklaasfoto terug te vinden waar zowel zp als de sint ter paard zijn die jij volgens mij een paar keer gepost hebt.quote:Probeer gewoon de laatste trends weer te geven, aan beide kanten, dus objectief.
Tuurlijk het is allemaal een gebbetje.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als je terugdenkt aan heel dat verhaal met die Jamaicaanse vrouw die op contractbasis voor de UN werkt dan is dat eigenlijk best wel logisch. Zij is immers voltijds bezig met herstelbetalingen aan onderdanen van voormalige kolonies en waar werd zij bij betrokken? Zwarte Piet.
[..]
Het is aan beide kanten slechts een radicaal groepje, althans als je kijkt naar de mensen die het serieus menen. Wij zijn hier natuurlijk maar wat aan het dollen.
In het geval van die speelgoedwinkel wel, in het geval van de HEMA en de AH niet aangezien ze net op tijd tot bezinning zijn gekomen. Simpelweg omdat ik niet meewerk aan dat gemanipuleer van een handvol radicale Surinamers.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:17 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Tuurlijk het is allemaal een gebbetje.![]()
Maar je zou wel iets bij een andere winkel kopen als ze bij die winkel witte pieten hebben en je zou het goed vinden als een intocht met gekleurde pieten verpest zou worden door volwassenen.
Een foto van die rechtszaak hoort er bij, het is het laatste nieuws en een OP moet een visuele ondersteuning gebruiken. 1 zo'n foto geeft direct weer hoe de stand van zaken is.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:17 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Ik had dat bericht nog niet mee gekregen. Quincy staat er lachend op, dus dat zij me direct niet veel.
[..]
Jouw mening. Toch hebben velen die geplaatst ter ondersteuning van zijn punt.
[..]
Raad van state artikel staat er inmiddels in (al kan ik beter die van de raad v state zelf gebruiken) Ik twijfel nog over jouw foto in deze. Het gaat immers niet over argumenten van users hier. Ik probeer wel een oude sinterklaasfoto terug te vinden waar zowel zp als de sint ter paard zijn die jij volgens mij een paar keer gepost hebt.
Ben effe aan het eten, dus voorlopig komt er niets bij.
De logica achter de schoorsteen-verhalen.quote:
Er staat een lachende Quincy Gario op. Ik wist ook niet dat het over die zaak ging. Overigens gaat het over of Van der Laan die beslissing mocht nemen in 2013. Van der Laan lijkt niet onsympathiek te staan tegen een veranderde ZP in 2014. Is die niet sowieso al aangepast in Amsterdam?quote:Op woensdag 12 november 2014 18:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een foto van die rechtszaak hoort er bij, het is het laatste nieuws en een OP moet een visuele ondersteuning gebruiken. 1 zo'n foto geeft direct weer hoe de stand van zaken is.
Als je door een schoorsteen gaat, wordt je toch zwart?quote:Op woensdag 12 november 2014 18:23 schreef Kenju het volgende:
[..]
De logica achter de schoorsteen-verhalen.
Je neemt het wel vrij serieus allemaal dus.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In het geval van die speelgoedwinkel wel, in het geval van de HEMA en de AH niet aangezien ze net op tijd tot bezinning zijn gekomen. Simpelweg omdat ik niet meewerk aan dat gemanipuleer van een handvol radicale Surinamers.
Maar je kan niet door een schoorsteen die te smal is. Dat was het punt.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je door een schoorsteen gaat, wordt je toch zwart?
Zal je dat echt denken als je 3 tot 6 bent? Je weet dat je zwarte handen krijgt als je aan as zit, dus dan zal het wel waar zijn wat je ouders je zeggen...quote:Op woensdag 12 november 2014 18:25 schreef Kenju het volgende:
[..]
Maar je kan niet door een schoorsteen die te smal is. Dat was het punt.
quote:Op woensdag 12 november 2014 18:24 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Je neemt het wel vrij serieus allemaal dus.
Al die schijtlollige TT's zijn meer iets voor andere subfora. We hebben een stuk of 10 delen het zonder aanvullende TT gedaan, maar er is altijd wel weer iemand die zich niet kan bedwingen en denkt dat het nodig is om een NWS-bericht een eigen TT- lading te moeten meegeven.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Crap, te laat om het nieuwe deel te openen. Nu moeten we 7 pagina's lang tegen zo'n suffe titel aan kijken terwijl ik "want al zijn we zwart als roet..." wou gebruiken.
Volgens mij is die KKK-foto helemaal niet veel gepost. En belangrijker hij heeft gewoon niets met deze hele discussie te maken. Zwarte Piet heeft niets met de KKK te maken.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:17 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Jouw mening. Toch hebben velen die geplaatst ter ondersteuning van zijn punt.
[..]
Ik had dat als kind wel. Hetzelfde over of ze zich dan nooit douchten omdat ze al zwart waren wanneer ze van de boot af kwamen en waarom hun kleren wel schoon waren. En zoals ik al zei, dat verhaal van die loper moest ons ook verteld worden, dus ik was niet de enige. Alle huizen hebben wel een schoorsteen, maar die is niet groot genoeg om doorheen te kruipen.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal je dat echt denken als je 3 tot 6 bent? Je weet dat je zwarte handen krijgt als je aan as zit, dus dan zal het wel waar zijn wat je ouders je zeggen...
'T is een kinderfeest weet je nog.
Eens. Gewoon zonder is misschien beter. Die OP boeit eigenlijk ook niet, aangezien niemand daar naar kijkt.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:30 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Al die schijtlollige TT's zijn meer iets voor andere subfora. We hebben een stuk of 10 delen het zonder aanvullende TT gedaan, maar er is altijd wel weer iemand die zich niet kan bedwingen en denkt dat het nodig is om een NWS-bericht een eigen TT- lading te moeten meegeven.
Ik heb hem meerdere keren gepost. Op de frontpage ook, en toen haalde ik hem met een google search van hier. Hoe dan ook, hij is om de een of andere reden niet zo makkelijk meer te vinden, en het is wel een goed voorbeeld van de denigrerende weergave van een neger. Dus die mag er best in blijven wat mij betreft. Ik zou alleen ook een paar van die oude afbeeldingen willen zien. Die had jij meermaals paraat, dus als je ze er perse in wil kun je Xaobotnik vast wel vragen of hij die erin past?quote:Op woensdag 12 november 2014 18:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Volgens mij is die KKK-foto helemaal niet veel gepost. En belangrijker hij heeft gewoon niets met deze hele discussie te maken. Zwarte Piet heeft niets met de KKK te maken.
Dus verwerk de uitspraak van de Raad van State erin. En haal die foto eruit. Dit is een subjectieve OP van lik me vestje.
Prachtig inderdaad.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:43 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Net op éénvandaag, op de antillen snappen ze er allemaal niet zo heel veel waarom zwarte pieten uberhaupt een discussie zijn. Behalve dan de blanken op het eiland. Die vinden het racisme.
Interessant gegeven inderdaad. Ik vraag me af of ze hierover ook roepen dat de NPO policor is en dergelijke...quote:Op woensdag 12 november 2014 18:43 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Net op éénvandaag, op de antillen snappen ze er allemaal niet zo heel veel waarom zwarte pieten uberhaupt een discussie zijn. Behalve dan de blanken op het eiland. Die vinden het racisme.
Nee, dat waren luxeknechten die goede arbeidsvoorwaarden hadden.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:09 schreef Ang3l het volgende:
[..]Hahahah.
Hoor je nu echt wat je zegt/typt? Waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages? Ja. Inderdaad. Dat waren de slaven.
Typisch. Daar zou Reneetje wel raad mee weten.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:43 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Net op éénvandaag, op de antillen snappen ze er allemaal niet zo heel veel waarom zwarte pieten uberhaupt een discussie zijn. Behalve dan de blanken op het eiland. Die vinden het racisme.
ik denk dat je de stiefmoeders bedoeld, maar ook in dat geval: jaquote:Op woensdag 12 november 2014 16:50 schreef UltraR het volgende:
[..]
Right. Dus de gezellige schoonmoeders van Assepoester en Sneeuwwitje kan je ook zien als karikaturen van alle schoonmoeders in deze wereld? En plaatjes daarvan zouden wel toepasselijk zijn in de OP van een topic over schoonmoeders?
Eigenlijk gaat die uitspraak niet eens over zwarte piet, als je erover nadenkt. Het gaat erover of Van der Laan dat aspect had moeten meenemen in de toetsing van de vergunningsaanvraag in 2013. Het zou nergens op slaan om die verantwoordelijkheid bij Van der Laan neer te leggen.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een foto van die rechtszaak hoort er bij, het is het laatste nieuws en een OP moet een visuele ondersteuning gebruiken. 1 zo'n foto geeft direct weer hoe de stand van zaken is.
want ze hebben alle curaçaoënaars gesproken?quote:Op woensdag 12 november 2014 18:20 schreef Webschip het volgende:
Zometeen bij EenVandaag: op Curacao is helemaal geen probleem om Zwarte Piet, sterker nog ze lachen om het fenomeen dat gekke kunstjes maakt. Met grote verwondering kijken ze naar wat hier (vandaag) allemaal afspeelt.
Dat toont voor de zoveelste maal aan, dat een handjevol zeurpieten hier actief is en de boel gewoon willen slopen.
Merk verder op dat ook in België helemaal geen probleem is.
Net als bij dat filmpje over Londen weet je niet wie ze gesproken hebben en of er selectief geknipt is.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:00 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
want ze hebben alle curaçaoënaars gesproken?
Dit was waar de anti-ZP'ers zich aan vastklampten en deze zaak hebben ze verloren. De HR heeft geoordeeld dat een burgemeester ZP niet mag verbieden. Dit heeft een belangrijke precedentwerking.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:59 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat die uitspraak niet eens over zwarte piet, als je erover nadenkt. Er wordt geen oordeel gegeven over of zwarte piet discriminerend is en dat is wat we hier bespreken.
Ik denk dat ik de hele boel er gewoon uit gooi.
Nauwelijks eigenlijk. Het was veel vreemder geweest wanneer dit in hoger beroep overeind was gebleven. Dan had het een precedentwerking gehad. Nu is het gewoon de bevestiging van logisch en reeds jaren staand beleid over evenementen/ demonstraties etc.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dit was waar de anti-ZP'ers zich aan vastklampten en deze zaak hebben ze verloren. De HR heeft geoordeeld dat een burgemeester ZP niet mag verbieden. Dit heeft een belangrijke precedentwerking.
De RvS heeft juist prima gedaan waar ze voor ingehuurd zijn.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:05 schreef Ceberut het volgende:
RvS heeft zich er wel makkelijk vanaf gemaakt. Ze roepen wat over formele punten en de inhoud is daarbij genegeerd. Nu sleept de discussie alleen maar langer.
Een burgemeester gaat niet over de inhoud van een evenement. Anders kunnen demonstraties of de gaypride ook verboden worden.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:05 schreef Ceberut het volgende:
RvS heeft zich er wel makkelijk vanaf gemaakt. Ze roepen wat over formele punten en de inhoud is daarbij genegeerd. Nu sleept de discussie alleen maar langer.
De overgrote meerderheid heeft geen enkel probleem met ZP. De discussie speelt daar helemaal niet, en voor zover dat wel het geval is, is dat overgewaaid uit Nederland.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:00 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
want ze hebben alle curaçaoënaars gesproken?
Sterke tv daarquote:Op woensdag 12 november 2014 19:15 schreef Montagui het volgende:
En ja hoor, bij dwdd weer alleen anti pieten....
Het is ironisch, zonder de door belastingcenten betaalde omroep hadden we deze hele discussie niet gehad.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:15 schreef Montagui het volgende:
En ja hoor, bij dwdd weer alleen anti pieten....
dat er geen discussie is wil niet zeggen dat niemand er problemen mee heeftquote:Op woensdag 12 november 2014 19:16 schreef Webschip het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid heeft geen enkel probleem met ZP. De discussie speelt daar helemaal niet, en voor zover dat wel het geval is, is dat overgewaaid uit Nederland.
Alleszeggend dus.
Iedereen heeft altijd wel ergens een probleem mee, je kan nooit iedereen tevreden stellenquote:Op woensdag 12 november 2014 19:20 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
dat er geen discussie is wil niet zeggen dat niemand er problemen mee heeft
Onzin natuurlijk. Een krant als de Telegraaf probeert minstens zo hard te stoken.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is ironisch, zonder de door belastingcenten betaalde omroep hadden we deze hele discussie niet gehad.
Weer die malloot van een Sunny Bergman.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:15 schreef Montagui het volgende:
En ja hoor, bij dwdd weer alleen anti pieten....
Correct maar om dan maar degenen die er een probleem mee hebben te gaan bedreigen is ook weer zo wat...quote:Op woensdag 12 november 2014 19:21 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Iedereen heeft altijd wel ergens een probleem mee, je kan nooit iedereen tevreden stellen
dat was niet t puntquote:Op woensdag 12 november 2014 19:21 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Iedereen heeft altijd wel ergens een probleem mee, je kan nooit iedereen tevreden stellen
De discussie is gestart op de publieken. De Telegraaf reageert, die is allang het initiatief kwijt.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Een krant als de Telegraaf probeert minstens zo hard te stoken.
Het probleem is een kwestie van lange tenen bij een hele kleine minderheid. Zelf op Curacao een zeer kleine minderheid.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:20 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
dat er geen discussie is wil niet zeggen dat niemand er problemen mee heeft
wie zegt dat t niet de minderheid is die lange tenen heeft in deze kwestiequote:Op woensdag 12 november 2014 19:23 schreef Webschip het volgende:
[..]
Het probleem is een kwestie van lange tenen bij een hele kleine minderheid. Zelf op Curacao een zeer kleine minderheid.
Eigenlijk wel, een zeer kleine groep is heel hard gaan roepen en hebben op die manier een podium gekregen om hun opvattingen te etaleren, daar was een andere groep het niet mee eens en dus krijg je een discussie.quote:
Door er lekker hysterisch op te reageren is het juist zo aangewakkerd. Er komen veel meer malloten bij DWDD of Pauw. Dat lijkt me geen argument.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De discussie is gestart op de publieken. De Telegraaf reageert, die is allang het initiatief kwijt.
Je generaliseert de publieke omroep. Dat is al een fout. Verder werd Gario uitgenodigd omdat hij gewoon een opmerkelijk standpunt had. De telegraaf kwam daarmee meteen met een pro-Piet initiatief. Dus waar Pauw en Witteman alleen maar rapporteerden over dat er een anti-Piet beweging is, koos De Telegraaf meteen een zijde en droeg dat ook uit.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De discussie is gestart op de publieken. De Telegraaf reageert, die is allang het initiatief kwijt.
neequote:Op woensdag 12 november 2014 19:25 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Eigenlijk wel, een zeer kleine groep is heel hard gaan roepen en hebben op die manier een podium gekregen om hun opvattingen te etaleren, daar was een andere groep het niet mee eens en dus krijg je een discussie.
Het is actualiteit. Beelden van dode mensen zijn ook niet geschikt voor kinderen.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:29 schreef ruudbackus het volgende:
Het wordt zo langzamerhand tenenkrommend deze discussie. Kijk je met je kinderen naar het Sinterklaasjournaal zap je vervolgens naar een vandaag hebben ze daar om 18:15 een item over zwarte piet, idem in dwdd. Kunnen ze daar niet mee wachten totdat de kinderen plat liggen.
Een mening van buiten af, niets vreemds aan. Best interessant. Al moet ik het hele item nog zien. Net als bij de Curaçao-item weet je niet of er selectief geëdit is.quote:Daarnaast was ik geen tegenstander van aanpassingen maar die antipieten lobby slaat ook helemaal nergens op. Gaan ze inenteland vragen wat ze ervan vinden. Die zijn niet in Curaçao of België geweest. Dus heel selectief, dat geldt in mindere mate voor het een vandaag item waar ze ook tegenstanders lieten horen.
Denk dat je wel erg naïef hierin staat. Kinderen van 4 kunnen iedereen die er anders uit ziet prima pesten. Bedenk je dat je in groep 4 al geschiedenis krijgt waarbij de 2e Wereld Oorlog in mijn geval een van de eerste dingen was. Dan ben je 7. Denk je dat er dan een wereld open gaat voor een kind dat voor het eerst over racisme hoort? Nee dus.quote:En de discussie dat het rascistische is , is alleen waar voor de volwassenen want een kind van 4-6 jaar staat daar echt niet bij stil, die weten niet eens wat slaven zijn en wat rascisme is. En we moeten ons wel bedenken dat het feest voor hun is, niet voor de volwassenen
quote:Op woensdag 12 november 2014 19:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dit was waar de anti-ZP'ers zich aan vastklampten en deze zaak hebben ze verloren. De HR heeft geoordeeld dat een burgemeester ZP niet mag verbieden. Dit heeft een belangrijke precedentwerking.
quote:“She’s very sensitive because she’s a black American and is a bit confused by it because it's not an American tradition.
zo zie je maar weer hoe goed mensen lezen en luisterenquote:Op woensdag 12 november 2014 19:43 schreef Exorbitantes het volgende:
[..]
Hoge Raad? ZP verbieden? In wat voor opzicht zie jij in deze uitspraak een belangrijke precedentwerking?
De Raad van State heeft geoordeeld dat de burgermeester bij het verlenen van een vergunning niet hoeft te kijken naar stigmatisering of discriminatie. De RvS heeft niets, maar ook niets over zwarte piet gezegd.
Was ook wel te verwachten van de conservatieve rechters die je in het bestuursrecht vindt.
Dat doet Santa ook hoor :squote:Op woensdag 12 november 2014 19:45 schreef Japie77 het volgende:
Ik ben ook wel klaar met dat Sinterklaasfeest maar de belangrijkste reden daarvoor is dat ik het niet normaal vind om kleine kinderen jarenlang voor te LIEGEN dat een oude man met een baard ze kado's komt geven als ze braaf zijn geweest. Lijkt mij geen goed voorbeeld voor kleine kinderen.
Ja daar ben ik dus ook tegen. Ik heb een neefje van 2 en ik ga ook niet tegen hem liegen omtrent dit soort dingen.quote:
Leuk voor de sfeer in dat gezinnetje dan, zo'n neef in de familie.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja daar ben ik dus ook tegen. Ik heb een neefje van 2 en ik ga ook niet tegen hem liegen omtrent dit soort dingen.
Een discriminatoir straattheater, juridisch al bewezen en vastgesteld door de rechter, kan zeker wel vanwege zijn inhoud door een gemeente geblokkeerd worden.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:43 schreef Exorbitantes het volgende:
De Raad van State heeft geoordeeld dat de burgermeester bij het verlenen van een vergunning niet hoeft te kijken naar stigmatisering of discriminatie. De RvS heeft niets, maar ook niets over zwarte
Dus dan ligt het aan mij? Omdat ik niet tegen een klein kind wil liegen? Das de wereld op zijn kop.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:58 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Leuk voor de sfeer in dat gezinnetje dan, zo'n neef in de familie.
Dat is wel vreemd. Sinterklaas wordt gevierd in oa Nederland en België en dus niet in Londen.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:41 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Een mening van buiten af, niets vreemds aan. Best interessant. Al moet ik het hele item nog zien. Net als bij de Curaçao-item weet je niet of er selectief geëdit is.
[..]
Dus onbevooroordeeld een mening kunnen geven over het uiterlijk. Dat de intentie niet racistisch is, is niet relevant.quote:Op woensdag 12 november 2014 20:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is wel vreemd. Sinterklaas wordt gevierd in oa Nederland en België en dus niet in Londen.
Als je verkleed rond gaat lopen in Amsterdam voor het Straw Bear festival dan kijken mensen ook vreemd op omdat ze het niet kennen.
deze mensen dragen geen kroeshaar en rode lippenquote:Op woensdag 12 november 2014 19:44 schreef LTVDK het volgende:
Ach, de Engelsen kunnen er ook wat van gelukkig
[ afbeelding ]
http://www.independent.co(...)-racist-9794704.html
Mooie quote die goed op het filmpje van Sunny slaat:
[..]
Eens dat dit filmpje nergens op slaat.quote:Op woensdag 12 november 2014 18:13 schreef Fascination het volgende:
[..]
Misselijkmakend, subjectief filmpje. Zorgvuldig uitgekozen foto's zodat het lijkt alsof we zwarte piet allemaal zien als een zwarte slaaf en we het leuk vinden zwarte mensen belachelijk te maken.
Maar dragen wel beiden de Moorse geschiedenisquote:Op woensdag 12 november 2014 20:21 schreef Rurik het volgende:
[..]
deze mensen dragen geen kroeshaar en rode lippen
Zonder kennis van het Sinterklaasfeest in een land als Engeland gaan vragen wat je vind van een paar blanken die zwart geschminkt zijn en rare pakjes dragen is vragen om onbegrip.quote:Op woensdag 12 november 2014 20:20 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Dus onbevooroordeeld een mening kunnen geven over het uiterlijk. Dat de intentie niet racistisch is, is niet relevant.
Ook grappig is dat item van EenVandaag op Curaçao, waar de negers zich vrolijk zwart laten schminken en het een prachtig feest vinden en een paar import blanken er problemen mee hebbenquote:Op woensdag 12 november 2014 20:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zonder kennis van het Sinterklaasfeest in een land als Engeland gaan vragen wat je vind van een paar blanken die zwart geschminkt zijn en rare pakjes dragen is vragen om onbegrip.
Verspreking, RvS inderdaad.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:43 schreef Exorbitantes het volgende:
[..]
Hoge Raad? ZP verbieden? In wat voor opzicht zie jij in deze uitspraak een belangrijke precedentwerking?
Zou de RvS zo hebben geoordeeld als er wel sprake zou zijn van discriminatie? Het precedent is dat ze nu dit argument niet meer kunnen proberen te gebruiken om iets verboden te krijgen.quote:De Raad van State heeft geoordeeld dat de burgermeester bij het verlenen van een vergunning niet hoeft te kijken naar stigmatisering of discriminatie. De RvS heeft niets, maar ook niets over zwarte piet gezegd.
Dan moet je niet bij een onschuldig kinderfeest beginnen maar zondags bij de kerk.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:45 schreef Japie77 het volgende:
Ik ben ook wel klaar met dat Sinterklaasfeest maar de belangrijkste reden daarvoor is dat ik het niet normaal vind om kleine kinderen jarenlang voor te LIEGEN dat een oude man met een baard ze kado's komt geven als ze braaf zijn geweest. Lijkt mij geen goed voorbeeld voor kleine kinderen.
Zielige zwarte mensen in de slachtofferrol die hun eigen falen projecteren op een kinderfeestquote:
ja om te kotsenquote:Op woensdag 12 november 2014 21:21 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Zielige zwarte mensen in de slachtofferrol die hun eigen falen projecteren op een kinderfeest
Triest, triest volk.
Hij kan het wel, hè?quote:Op woensdag 12 november 2014 21:34 schreef SecretStoryWous het volgende:
Een priester in de discussie mengen
Dat zal ook precies de opzet zijn geweest van die doos die het maakte.quote:Op woensdag 12 november 2014 20:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zonder kennis van het Sinterklaasfeest in een land als Engeland gaan vragen wat je vind van een paar blanken die zwart geschminkt zijn en rare pakjes dragen is vragen om onbegrip.
LOL, de Sjimmie uit de jaren '50 was echt wel een racistisch stereotype.quote:Op woensdag 12 november 2014 21:54 schreef DrDentz het volgende:
Haha morgen de Sjors en Sjimmie-discussie in Andere Tijden. Sjimmie is een domme neger en dat mag niet.
Daar zit meer waarheid in. Maar daar hou ik inderdaad ook niet van.quote:Op woensdag 12 november 2014 21:19 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dan moet je niet bij een onschuldig kinderfeest beginnen maar zondags bij de kerk.
Vond die man van de pietenpartij zinniger. Het gaat toch veranderen maar langzaam. Vond Baudet een beetje te nationalistisch. We leven op een planeet, niet op een stukje grond omdat iemand daar vroeger een keer een vlaggetje neer heeft gezet. Domme tradities van vroeger gaan veranderen.quote:Op woensdag 12 november 2014 21:30 schreef Webschip het volgende:
De heer Baudet zegt verstandige dingen over dit feest.
quote:PVV dient wet in om Zwarte Piet te beschermen
De PVV heeft woensdag in de Tweede Kamer een wetsvoorstel ingediend dat moet garanderen dat Zwarte Piet zwart blijft. De 'Zwarte Piet-wet' bepaalt dat gemeenten alleen mogen meewerken aan sinterklaasvieringen, waaronder de traditionele intocht, als Zwarte Piet ook echt zwart is - of donkerbruin. Daarmee worden anderskleurige pieten verboden.
PVV-leider Geert Wilders kondigde het wetsvoorstel half september al aan. PVV-Kamerlid Martin Bosma schreef het voorstel met Wilders. „Er is een oorlog aan de gang tegen Zwarte Piet. Ministers en burgemeesters zetten zich in om deze loyale helper een andere kleur te geven. Dat mag niet gebeuren. Onze cultuur mag niet van hogerhand worden aangetast. Deze wet moet Zwarte Piet beschermen”, aldus Bosma.
Wilders en Bosma vinden het onzin dat Zwarte Piet iets te maken zou hebben met racisme of discriminatie. Artikel 1 van het wetsvoorstel luidt: „Een Zwarte Piet heeft een egaal zwart of donkerbruin gezicht, rood geverfde lippen, zwart krulhaar en goudkleurige oorbellen, en is gekleed in een fluweelachtig pak met pofbroek en draagt een hoofddeksel met een gekleurde veer.”
Toen Wilders het wetsvoorstel aankondigde, kreeg hij weinig bijval van andere partijen. Het CDA sprak van „de volgende episode in een weinig verheffende discussie”. SP-leider Emile Roemer zei dat het opleggen van hoe tradities gevierd moeten past bij een dictatoriaal regime en niet bij een vrije samenleving. De VVD wees het plan op rijm af: „Zwijg met je gekrakeel en gedoe, dan krijg je lekkers in plaats van de roe.”
Dat is ook het hele probleem, tradities veranderen is doorgaans een natuurlijk proces waar jaren overheen gaan. Nu moet het per direct door de strot geramd worden, dat werk averechts.quote:Op woensdag 12 november 2014 22:27 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Vond die man van de pietenpartij zinniger. Het gaat toch veranderen maar langzaam. Vond Baudet een beetje te nationalistisch. We leven op een planeet, niet op een stukje grond omdat iemand daar vroeger een keer een vlaggetje neer heeft gezet. Domme tradities van vroeger gaan veranderen.
Als ik in het buitenland ga rondlopen met een grote schaar en ga vragen aan nieuwe moeders of ik even in de pik van hun kindjes mag knippen kijken ze me ook raar aan. Toch maakt links daar geen filmpjes over. WEG MET ONS!quote:
zegt die PVV'engerd:quote:Op woensdag 12 november 2014 22:40 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Populistische droeftoeters bij de PVV
rechts maak daar ook geen filmpjes over .....quote:Op woensdag 12 november 2014 22:36 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Als ik in het buitenland ga rondlopen met een grote schaar en ga vragen aan nieuwe moeders of ik even in de pik van hun kindjes mag knippen kijken ze me ook raar aan. Toch maakt links daar geen filmpjes over. WEG MET ONS!
Dus je punt is 'ik was vroeger slimmer dan de rest van mijn leeftijdsgenoten?' Wel, woohoo, good for youuuuquote:Op woensdag 12 november 2014 18:42 schreef Kenju het volgende:
[..]
Ik had dat als kind wel. Hetzelfde over of ze zich dan nooit douchten omdat ze al zwart waren wanneer ze van de boot af kwamen en waarom hun kleren wel schoon waren. En zoals ik al zei, dat verhaal van die loper moest ons ook verteld worden, dus ik was niet de enige. Alle huizen hebben wel een schoorsteen, maar die is niet groot genoeg om doorheen te kruipen.
Je laat hier ook wel blijken dat je ontwikkeling daar is blijven steken. Hoe in godesnaam kun je ZP linken aan de KKK? Of vind je dat iedere Hollander die proZP is, opeens een KKK'er is?quote:Die uitspraak van de Raad van State staat er gewoon in onder nieuwste ontwikkelingen. En het voornaamste argument tegen zwarte piet is dat denigrerende uiterlijk, dus net als die andere afbeelding, is die KKK-afbeelding, gepast. Het is het ideale voorbeeld van hoe denigrerend het wordt ervaren. Je laat je eigen mening in deze te veel spreken.
Vraag ze het eens zou ik zeggen. Ik denk dat je hier een overschatting maakt met behulp van je eigen mening.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:41 schreef Xaobotnik het volgende:
Denk dat je wel erg naïef hierin staat. Kinderen van 4 kunnen iedereen die er anders uit ziet prima pesten. Bedenk je dat je in groep 4 al geschiedenis krijgt waarbij de 2e Wereld Oorlog in mijn geval een van de eerste dingen was. Dan ben je 7. Denk je dat er dan een wereld open gaat voor een kind dat voor het eerst over racisme hoort? Nee dus.
Vuile racist. Je moet opkomen voor de culturele gebruiken van je landgenoten.quote:Op woensdag 12 november 2014 22:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
rechts maak daar ook geen filmpjes over .....
is maar goed ook....
Waar zeg ik dat? VOlgens mij zeg ik zelfs concreet "ik was niet de enige".quote:Op woensdag 12 november 2014 23:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus je punt is 'ik was vroeger slimmer dan de rest van mijn leeftijdsgenoten?' Wel, woohoo,
Je leest wederom iets wat er niet is. Ik zeg dat de weergave van een neger op eenzelfde manier vorm is gegeven. Met andere intenties, maar toch dezelfde ideeën achter wat het uiterlijk van een neger is. Het verschil is dat die KKK-pop bedoeld beledigend is en zij er dus wel bewust van zijn dat het beledigend is, wat de meeste pro-pieten dus niet weten, of doodleuk ontkennen.quote:Je laat hier ook wel blijken dat je ontwikkeling daar is blijven steken. Hoe in godesnaam kun je ZP linken aan de KKK? Of vind je dat iedere Hollander die proZP is, opeens een KKK'er is?
Er is geen enkele link tussen die 2.
Gezwets. De Telegraaf heeft juist de hele discussie weer aangezwengeld door met e.o.a. zogenaamd geheime boodschap van 9 maanden oud te komen.quote:Op woensdag 12 november 2014 19:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De discussie is gestart op de publieken. De Telegraaf reageert, die is allang het initiatief kwijt.
Welke boodschap?quote:Op woensdag 12 november 2014 23:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gezwets. De Telegraaf heeft juist de hele discussie weer aangezwengeld door met e.o.a. zogenaamd geheime boodschap van 9 maanden oud te komen.
Het gebeurt niet door zwarte piet, dat ben ik met je eens. Echter kan ik uit persoonlijke ervaring vertellen dat het wel degelijk gebeurt. Vervelende kinderen zijn vervelende kinderen en ze hebben geen enkele moeite om zich te richten op een kind dat anders is. Sterker nog, dat is logisch. Een neger-klasgenootje voor zwarte piet uit maken hoeft een kind niet echt creatief voor te zijn.quote:Op woensdag 12 november 2014 23:15 schreef Red_85 het volgende:
Vraag ze het eens zou ik zeggen. Ik denk dat je hier een overschatting maakt met behulp van je eigen mening.
Racisme wordt aangeleerd of komt door ervaringen en dat gebeurd zeker niet door zwarte piet die een positief figuur moet zijn.
Mjah, de NL'se ZP is met dezelfde ideeën gemaakt als de poppen van de KKKquote:Op woensdag 12 november 2014 23:24 schreef Kenju het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? VOlgens mij zeg ik zelfs concreet "ik was niet de enige".
[..]
[..]
Je leest wederom iets wat er niet is. Ik zeg dat de weergave van een neger op eenzelfde manier vorm is gegeven. Met andere intenties, maar toch dezelfde ideeën achter wat het uiterlijk van een neger is. Het verschil is dat die KKK-pop bedoeld beledigend is en zij er dus wel bewust van zijn dat het beledigend is, wat de meeste pro-pieten dus niet weten, of doodleuk ontkennen.
Wederom, dat zeg ik niet. Het is hetzelfde idee achter de depictie van een neger. Het uiterlijk dus. Dàt is hetzelfde. Of zijn die overeenkomsten toeval volgens jou?quote:Op woensdag 12 november 2014 23:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mjah, de NL'se ZP is met dezelfde ideeën gemaakt als de poppen van de KKK
Die pop is zwart en heeft wat rode lippen, dus is NL'se ZP ook racistisch, want de KKKpop heeft dezelfde kenmerken?quote:Op woensdag 12 november 2014 23:46 schreef Kenju het volgende:
[..]
Wederom, dat zeg ik niet. Het is hetzelfde idee achter de depictie van een neger. Dàt is hetzelfde. Of zijn die overeenkomsten toeval volgens jou?
Het is dezelfde achterstandigheid. Racistisch is een zwaar woord. Maar de reden om erdoor beledigd te zijn voor negers is wel dezelfde. Het is dezelfde beledigende weergave van hun etniciteit.quote:Op woensdag 12 november 2014 23:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die pop is zwart en heeft wat rode lippen, dus is NL'se ZP ook racistisch, want de KKKpop heeft dezelfde kenmerken?
Dat is beperkt tot hun mening. KKKpop is totaal iets anders dan ZP en als jij daar een bepaald gevoel bij hebt, ligt dat geheel aan jou. Want ZP is bedoeld als kindervriend en niet als brandende neger opgeknoopt aan een boom met een banaan in zijn reet.quote:Op woensdag 12 november 2014 23:51 schreef Kenju het volgende:
[..]
Het is dezelfde achterstandigheid. Racistisch is een zwaar woord. Maar de reden om erdoor beledigd te zijn voor negers is wel dezelfde. Het is dezelfde beledigende weergave van hun etniciteit.
Die voorzitter ook nog een hand toerijken met 'ik denk dat het goed is om de dialoog aan te blijven gaan', diep kijkend en dus doelend naar gario. gario's reactie is echt om te kotsen.. 'nee, ik niet'.quote:Op woensdag 12 november 2014 23:56 schreef Straatcommando. het volgende:
http://www.powned.tv/nieu(...)n_niet_tegen_ve.html
Wat een triest figuur is die man toch ook.
Geenstijl moet je ook gewoon keihard negeren.quote:
Hou op gast. Je ziet toch de beelden in deze? Die spreken toch voor zich? Of moet alles voorgekouwd van de vara afkomen voordat jij het wil slikken?quote:Op donderdag 13 november 2014 00:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Geenstijl moet je ook gewoon keihard negeren.
Met een rancuneuse manier die de antiZP brigade wil? Die wil geen verandering, dat zie je toch? Die wil vernietiging. Dat is waar de meesten snoeihard over vallen.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:06 schreef theunderdog het volgende:
Het is wel erg grappig om te zien dat bepaalde mensen er niet tegen kunnen dat tradities en allerlei andere soorten zaken kunnen veranderen.
Quinsy Gario is een kneus, maar die figuren van Geenstijl ook. Dat hij Geenstijl negeert is prima.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou op gast. Je ziet toch de beelden in deze? Die spreken toch voor zich? Of moet alles voorgekouwd van de vara afkomen voordat jij het wil slikken?
Ik sta niet achter de "antiZP brigade" , zwarte piet verbieden gaat niet werken.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met een rancuneuse manier die de antiZP brigade wil? Die wil geen verandering, dat zie je toch? Die wil vernietiging. Dat is waar de meesten snoeihard over vallen.
Dit meisje verwoordt precies mijn gedachten.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:12 schreef Dr.Mikey het volgende:
Dit is het Nederland dat alles kwijt raakt.
Je loopt 20 topics achter.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:12 schreef Dr.Mikey het volgende:
Dit is het Nederland dat alles kwijt raakt.
Wat een kut kind.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:12 schreef Dr.Mikey het volgende:
Dit is het Nederland dat alles kwijt raakt.
Jij mag het oneens zijn met die jongens van GeenStijl maar kneuzen zijn het niet en ze verdienen het zeker niet om vergeleken te worden met een D-kunstenaar zoals Kwinsie Gario.quote:Op donderdag 13 november 2014 00:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Quinsy Gario is een kneus, maar die figuren van Geenstijl ook. Dat hij Geenstijl negeert is prima.
Je hebt gelijk. Laffe kneuzen dekt de lading beter.quote:Op donderdag 13 november 2014 01:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij mag het oneens zijn met die jongens van GeenStijl maar kneuzen zijn het niet
Zeg, word jij niet moe van jezelf?quote:Op donderdag 13 november 2014 01:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Laffe kneuzen dekt de lading beter.
Zelden zo'n domme praat gehoord gedurende de nacht met als dieptepunt dat de Jodensterren uit de Tweede Wereldoorlog erbij werden gehaald.quote:Op donderdag 13 november 2014 03:48 schreef Idisrom het volgende:
Het toppunt (mijn dieptepunt) is nu bereikt.
Zelfs in de nacht van Jole wordt er meer dan een uur over de Zwarte Piet gediscusseerd.
Terwijl Sinterklaas nog niet in Nederland is.
Ik vond altijd al het Sinterklaas'festijn' veel te lang duren. Liever had ik het een week naar achteren opgeschoven (maximaal 10 dagen of zo).
Wat ik discriminerend vind. Vorige week was Jörgen Raymann te gast bij Mieke van Weij op de radio.
Ik dacht, hey wat leuk, een beetje humor.
Maar het eerste waar zij over begint , is over de Zwarte Piet discussie, nota bene het was begin november.![]()
Haar tweede vraag was net zo discriminerend. Dat Jörgen het maar niet zo leuk moest vinden, dat hij als nationale Surinaamse knuffelbeer nu concurrentie ondervindt van Jandino.
Op zich heeft Raymann wel gelijk, dat het niet leuk is als Surinaamse dakdekker die het hele jaar moet horen: "Hey Piet, wat ben je vroeg dit jaar".
Maar aan de andere kant heeft elke bevolkingsgroep buiten de Hollanders, daar mee te maken. De Friezen en de Limburgers krijgen ook constant dit soort kwetsende humor om de oren.
De bewonderde film "Les Intouchables" heeft ook zo'n fragment. Het was schrijnend om te zien, hoe denigrerend de hoofdrolspeler Driss over de mensen uit Duinkerken praat.
Dát noem ik nou níet bepaald verbazend, om heel eerlijk te zijn.quote:Op donderdag 13 november 2014 03:48 schreef Idisrom het volgende:
Zelfs in de nacht van Jole wordt er meer dan een uur over de Zwarte Piet gediscusseerd.
omdat hij niet met powned wil praten, maar zij hem hinderlijk blijven volgen?quote:Op woensdag 12 november 2014 23:56 schreef Straatcommando. het volgende:
http://www.powned.tv/nieu(...)n_niet_tegen_ve.html
Wat een triest figuur is die man toch ook.
Het is nogal triest als je niet met Powned wil praten.quote:Op donderdag 13 november 2014 07:26 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
omdat hij niet met powned wil praten, maar zij hem hinderlijk blijven volgen?
hij is toch zeker niet verplicht om met powned te praten? ze weten dat hij niks tegen ze zal zeggen en toch blijven ze em elke keer benaderen met draaiende camera'squote:Op donderdag 13 november 2014 00:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou op gast. Je ziet toch de beelden in deze? Die spreken toch voor zich? Of moet alles voorgekouwd van de vara afkomen voordat jij het wil slikken?
arm kind is gewoon gek gemaakt door dr moederquote:Op donderdag 13 november 2014 00:12 schreef Dr.Mikey het volgende:
Dit is het Nederland dat alles kwijt raakt.
want?quote:Op donderdag 13 november 2014 07:27 schreef waxxx het volgende:
[..]
Het is nogal triest als je niet met Powned wil praten.
zou kunnen, maar dat is niet zijn redenquote:Op donderdag 13 november 2014 07:35 schreef waxxx het volgende:
[..]
Dan ben je blijkbaar bang voor kritische vragen.
In deze situatie wel, hij staat daar gewoon weer aandachtsgeil op media te wachten.quote:Op donderdag 13 november 2014 07:40 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
zou kunnen, maar dat is niet zijn reden
er zijn ook mensen (bn'ers) die niet met de telegraaf of bepaalde andere kranten/programma's willen praten, ook allemaal bang en triest zeker?
aandachtsgeil, natuurlijkquote:Op donderdag 13 november 2014 07:44 schreef waxxx het volgende:
[..]
In deze situatie wel, hij staat daar gewoon weer aandachtsgeil op media te wachten.
Sunny wil door hem geneukt worden.quote:
Lol. Powned en "kritisch"quote:Op donderdag 13 november 2014 07:35 schreef waxxx het volgende:
Dan ben je blijkbaar bang voor kritische vragen.
Dat hij powned negeert is mijn punt helemaal niet. Hij weigert het compleet om ook maar de dialoog aan te gaan met voorstanders, terwijl hij nota bene de hand toegereikt krijgt op 2.25.quote:Op donderdag 13 november 2014 07:29 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
hij is toch zeker niet verplicht om met powned te praten? ze weten dat hij niks tegen ze zal zeggen en toch blijven ze em elke keer benaderen met draaiende camera's
Het komt niet van joop of de vara af, dus zijn het gelijk kneuzen? Of zijn het kneuzen omdat ze een andere mening hebben dan die jij hebt?quote:Op donderdag 13 november 2014 00:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Quinsy Gario is een kneus, maar die figuren van Geenstijl ook. Dat hij Geenstijl negeert is prima.
Arme kinderen worden ingepraat dat ZP racisme is en de grote boze blanke meneer altijd en overal voorrang op krijgt...quote:Op donderdag 13 november 2014 07:31 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
arm kind is gewoon gek gemaakt door dr moeder
Nee het zijn kneuzen vanwege hun algehele houding.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het komt niet van joop of de vara af, dus zijn het gelijk kneuzen? Of zijn het kneuzen omdat ze een andere mening hebben dan de jij hebt?
Om ze vervolgens te negeren met zijn arrogante lachje.. Vol met zijn aandachtsgeile bek in de camera. 'Kijk mij dan stoer negeren'quote:Op donderdag 13 november 2014 07:44 schreef waxxx het volgende:
[..]
In deze situatie wel, hij staat daar gewoon weer aandachtsgeil op media te wachten.
En de gariobrigade heeft wel een open en eerlijke houding om de dialoog aan te willen gaan..quote:Op donderdag 13 november 2014 09:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee het zijn kneuzen vanwege hun algehele houding.
Je bent werkelijk van mening dat die GS figuren geen kneuzen zijn?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het komt niet van joop of de vara af, dus zijn het gelijk kneuzen? Of zijn het kneuzen omdat ze een andere mening hebben dan de jij hebt?
Oh en de Gariobrigade zijn geen kneuzen? Dat trieste wijf dat de reporter blokkeert?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee het zijn kneuzen vanwege hun algehele houding.
Dat die figuren van GS kneuzen zijn maakt toch nog niet dat je van mening moet zijn dat die Gario en consorten dat niet zijn?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En de gariobrigade heeft wel een open en eerlijke houding om de dialoog aan te willen gaan..
Tuurlijk
Nee. Maar dat maakt Geenstijl niet minder kneuzerig.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:39 schreef Red_85 het volgende:
En de gariobrigade heeft wel een open en eerlijke houding om de dialoog aan te willen gaan..
Tuurlijk![]()
Als je een structurele kneus bent dan mag je inderdaad genegeerd worden betreffende je mening. En ja ik voel me zeer thuis in dit land. Nog meer irrelevante vragen?quote:Maar omdat je dus een 'kneuzerige' houding hebt, in jou ogen, mag je genegeerd worden betreffende je mening. Lekker is dat. Voel jij je wel thuis in dit land?
Praat je nu met dat achterlijke gedrag het achterlijke gedrag van GeenStijl goed?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh en de Gariobrigade zijn geen kneuzen? Dat trieste wijf dat de reporter blokkeert?
Ja dat ben ik van mening. Stoken en prikken is hun intentie en het lukt ze elke keer weer. Kijk maar eens op de Powned facebook.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je bent werkelijk van mening dat die GS figuren geen kneuzen zijn?
Iedereen in dit land heeft een vrije meningsuiting. Zelfs de grootste kutkneuzen die er zijn. Jou posts en die van 99.998 worden hier toch ook niet stelselmatig verwijderd? Leer dat een keer.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee. Maar dat maakt Geenstijl niet minder kneuzerig.
[..]
Als je een structurele kneus bent dan mag je inderdaad genegeerd worden betreffende je mening. En ja ik voel me zeer thuis in dit land. Nog meer irrelevante vragen?
Stoken en prikken is ook de intentie van Gario. En dat lukt hem ook iedere keer weer. Tja.. consistent zijn he.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja dat ben ik van mening. Stoken en prikken is hun intentie en het lukt ze elke keer weer. Kijk maar eens op de Powned facebook.
Welk achterlijk gedrag zag jij precies in dit betreffende filmpje? Bovendien als je echt sterk achter je mening staat spreek je hem juist richting je tegenstanders uit en niet alleen tegen ja-(k)nikkers.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Praat je nu met dat achterlijke gedrag het achterlijke gedrag van GeenStijl goed?
Ja en? Ik zie even de link niet met vrijheid van meningsuiting. Ik heb ook de vrijheid om kneuzen te negeren.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Iedereen in dit land heeft een vrije meningsuiting. Zelfs de grootste kutkneuzen die er zijn. Jou posts en die van 99.998 worden hier toch ook niet stelselmatig verwijderd? Leer dat een keer.
Nog zo een. Omdat jij vind dat het kneuzen zijn, maakt iemand nog geen kneus. Dat beperkt zich alleen tot jou ogen. Trolletje.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat die figuren van GS kneuzen zijn maakt toch nog niet dat je van mening moet zijn dat die Gario en consorten dat niet zijn?
Is werkelijk alles in het leven zwart of wit voor jou?
Nee hij is er oprecht van overtuigd dat blanken duivels zijn. Geenstijl gelooft niet dat alle negers inferieur zijn.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Stoken en prikken is ook de intentie van Gario. En dat lukt hem ook iedere keer weer. Tja.. consistent zijn he.
Dat laatste blijkt nergens uit. Los daarvan had ik het over de houding - niet de mening.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hij is er oprecht van overtuigd dat blanken duivels zijn. Geenstijl gelooft niet dat alle negers inferieur zijn.
OK, ik vind ze van hetzelfde dieptrieste niveau als die Quinsy en consorten. Beiden streven naar het politiseren van een kinderfeestje. Hoe ziek ben je dan in je hoofd...quote:Op donderdag 13 november 2014 09:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja dat ben ik van mening. Stoken en prikken is hun intentie en het lukt ze elke keer weer. Kijk maar eens op de Powned facebook.
Iemand anders' mening =/= jou mening = Kneus en moet genegeerd worden.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja en? Ik zie even de link niet met vrijheid van meningsuiting. Ik heb ook de vrijheid om kneuzen te negeren.
Ze maken Geert ook vaak genoeg belachelijk. Bovendien heb je echt een plaat voor je kop als je denkt dat het een racistisch platform is.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat laatste blijkt nergens uit. Los daarvan had ik het over de houding - niet de mening.
Nee: houding =/= mening. Ik begrijp dat het erg lastig voor je is om dat onderscheid te maken.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Iemand anders' mening =/= jou mening = Kneus en moet genegeerd worden.
Volgens mij ben jij veel stelliger in je veroordelingen. Dat je me nu dit soort onzin aan probeert te wrijven maakt jou eerder de trolquote:Op donderdag 13 november 2014 09:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nog zo een. Omdat jij vind dat het kneuzen zijn, maakt iemand nog geen kneus. Dat beperkt zich alleen tot jou ogen. Trolletje.
Zij willen slechts in beeld brengen hoe triest die tegenstanders zijn. Nergens staan ze zelf actie te voeren voor ZP.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
OK, ik vind ze van hetzelfde dieptrieste niveau als die Quinsy en consorten. Beiden streven naar het politiseren van een kinderfeestje. Hoe ziek ben je dan in je hoofd...
Getuige de reacties heb ik daar telkenmale mijn twijfels bij. En dat ze Geertje belachelijk maken doet mij verder niets. Het gaat mij namelijk om hun trollerige houding. Wezenlijk niet anders dan een Gario. Ik moet dat soort figuren niet.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:46 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze maken Geert ook vaak genoeg belachelijk. Bovendien heb je echt een plaat voor je kop als je denkt dat het een racistisch platform is.
Ze streven naar die politisering, dat is gewoon achterlijk. Want dat is de grootste bedreiging van Zwarte Piet. GeenStijl en consorten (zoals hun moederbedrijf de Telegraaf) zijn minstens net zo hard bezig met het proberen te vermoorden van Zwarte Piet als die Quinsy en consorten. Allemaal achterlijke dwazen...quote:Op donderdag 13 november 2014 09:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zij willen slechts in beeld brengen hoe triest die tegenstanders zijn. Nergens staan ze zelf actie te voeren voor ZP.
Sorry? Tweets van hem gelezen (MH017/17JUL, Jan Roos)? Houding gezien van hem (nonverbale communicatie verraad veel). Verschillende TV en radio optredens gezien en gehoord?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat laatste blijkt nergens uit. Los daarvan had ik het over de houding - niet de mening.
Ik raad je aan om nog eens goed te lezen wat er staat. Want je slaat wild om je heen.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sorry? Tweets van hem gelezen (MH017/17JUL, Jan Roos)? Houding gezien van hem (nonverbale communicatie verraad veel). Verschillende TV en radio optredens gezien en gehoord?
Als er 1 een notoire racist met een minderwaardigheidscomplex is in dit land, is dat qg wel.
Of strookt dat niet met je mening en dient dat genegeerd te worden? Of wil je dat niet zien?
Nee. Omdat ze uit zijn op relletjes en als ze zelf een keer lik op stuk krijgen ze huilend in een hoekje gaan staan.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het komt niet van joop of de vara af, dus zijn het gelijk kneuzen? Of zijn het kneuzen omdat ze een andere mening hebben dan die jij hebt?
Ze trollen de trollen. En ze zijn niet verantwoordelijk voor wat knuppels op hun website posten. Je ziet gewoon de onderklasse van heel Nederland, Marokko en Suriname daar posten.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Getuige de reacties heb ik daar telkenmale mijn twijfels bij. En dat ze Geertje belachelijk maken doet mij verder niets. Het gaat mij namelijk om hun trollerige houding. Wezenlijk niet anders dan een Gario. Ik moet dat soort figuren niet.
Wanneer krijgen ze lik op stuk dan?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee. Omdat ze uit zijn op relletjes en als ze zelf een keer lik op stuk krijgen ze huilend in een hoekje gaan staan.
Maar je mag Geenstijl geen stelletje kneuzen noemen. Want dan komt de vrijheid van meningsuiting in het gedrang. Ofzo.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Iedereen in dit land heeft een vrije meningsuiting.
Ze trekken toch heel bewust die onderklasse aan als publiek? Dat doe je om die reacties te krijgen.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze trollen de trollen. En ze zijn niet verantwoordelijk voor wat knuppels op hun website posten. Je ziet gewoon de onderklasse van heel Nederland, Marokko en Suriname daar posten.
Beetje een plaat voor je kop dit. Enneh - je bent als website gewoon verantwoordelijk voor wat er op je website wordt gepost.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze trollen de trollen. En ze zijn niet verantwoordelijk voor wat knuppels op hun website posten. Je ziet gewoon de onderklasse van heel Nederland, Marokko en Suriname daar posten.
ok, dacht dat je t over zijn weigering zich te laten interviewen door pownews hadquote:Op donderdag 13 november 2014 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat hij powned negeert is mijn punt helemaal niet. Hij weigert het compleet om ook maar de dialoog aan te gaan met voorstanders, terwijl hij nota bene de hand toegereikt krijgt op 2.25.
De hautaine houding tegen iedereen die ook maar iets proZP is.. Walgelijk.
Dat is ook je goed recht. Maar presenteer het niet dat zo dat ze keihard door iedereen genegeerd dienen te worden. Genoeg mensen die zich wel vinden in die mening.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar je mag Geenstijl geen stelletje kneuzen noemen. Want dan komt de vrijheid van meningsuiting in het gedrang. Ofzo.
Domme mensen in overvloed in dit land, inderdaad.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is ook je goed recht. Maar presenteer het niet dat zo dat ze keihard door iedereen genegeerd dienen te worden. Genoeg mensen die zich wel vinden in die mening.
Los van het feit dat zij wel vaak met een iets andere mening aankomen dan de rest van de media... Jij vind het een stel kneuzen, prima, dat maakt het alleen niet dat het kneuzen zijn.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar je mag Geenstijl geen stelletje kneuzen noemen. Want dan komt de vrijheid van meningsuiting in het gedrang. Ofzo.
wat?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Arme kinderen worden ingepraat dat ZP racisme is en de grote boze blanke meneer altijd en overal voorrang op krijgt...
Wat is je punt?
Inderdaad. Toch Koos?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Domme mensen in overvloed in dit land, inderdaad.
Ik ben akelig dom, maar ik lees dan weer geen Geenstijl.quote:
Waarom? Hij mag vinden dat ze keihard door iedereen genegeerd dienen te worden. Vrijheid van meningsuiting.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is ook je goed recht. Maar presenteer het niet dat zo dat ze keihard door iedereen genegeerd dienen te worden. Genoeg mensen die zich wel vinden in die mening.
Dat maakt je dan weer een intellectueel vergeleken met de Geenstijl-lezers.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben akelig dom, maar ik lees dan weer geen Geenstijl.
Dat veronderstel je dus.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:59 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
wat?
mijn punt was dat meisje in het filmpje door haar moeder bewust overstuur gemaakt is door haar dingen te vertellen waar ze veel te jong voor is die te begrijpen
en dan vervolgens snel de camera pakken om t op te nemen, puur effectbejag over de rug van je eigen kind
ik vraag me trouwens af wat moeder allemaal gezegd heeft vóór het filmpje begon te lopen
In wat voor wereld leef jij? Quinsy kan nog een puntje zeggen aan jouw slachtofferrol.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Arme kinderen worden ingepraat dat ZP racisme is en de grote boze blanke meneer altijd en overal voorrang op krijgt...
Wat is je punt?
Daarom bracht ik het ook naar voren.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt je dan weer een intellectueel vergeleken met de Geenstijl-lezers.
ik vind eerder die 'journalist' triest die blijft jagen op iemand die zijn werkgever al meerdere keren heeft duidelijk gemaakt niet te willen meewerken aan het programma/omroepquote:Op donderdag 13 november 2014 09:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh en de Gariobrigade zijn geen kneuzen? Dat trieste wijf dat de reporter blokkeert?
Jij denkt niet dat dat gebeurd?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In wat voor wereld leef jij? Quinsy kan nog een puntje zeggen aan jouw slachtofferrol.
Man man man.
Daarin zijn ze niet uniek. Zoveel mensen verdienen geld aan het gepeupel.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze trekken toch heel bewust die onderklasse aan als publiek? Dat doe je om die reacties te krijgen.
Jij ziet ze werkelijk als voorhoede van de kwaliteitsmedia?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Los van het feit dat zij wel vaak met een iets andere mening aankomen dan de rest van de media... Jij vind het een stel kneuzen, prima, dat maakt het alleen niet dat het kneuzen zijn.
Ja en? Dan breng je dus in beeld wat voor kneus het is. Heel Nederland ziet nu dat hij weigert de dialoog aan te gaan, ook met die man van het pietengilde. Het is dus vrij slim juist.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:01 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
ik vind eerder die 'journalist' triest die blijft jagen op iemand die zijn werkgever al meerdere keren heeft duidelijk gemaakt niet te willen meewerken aan het programma/omroep
sunny bergman?quote:Op donderdag 13 november 2014 09:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hij is er oprecht van overtuigd dat blanken duivels zijn. Geenstijl gelooft niet dat alle negers inferieur zijn.
Stelselmatig uit de weg blijven gaan van de dialoog. 'Ik praat niet met jou omdat jij een andere mening hebt dan de mijne'. Dat is pas triest. Die gasten van Powned zoeken juist de conversatie op en willen die juist aangaan met de heer gario. Maar, net zoals op 2.25 uit dat filmpje, hij negeert ze en weigert de dialoog.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:01 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
ik vind eerder die 'journalist' triest die blijft jagen op iemand die zijn werkgever al meerdere keren heeft duidelijk gemaakt niet te willen meewerken aan het programma/omroep
Maar dat maakt ze natuurlijk wel verantwoordelijk voor de toon en achterlijkheid van hun site.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daarin zijn ze niet uniek. Zoveel mensen verdienen geld aan het gepeupel.
Ongetwijfeld. De meeste dingen gebeuren wel ergens.quote:
Er wordt niks strafbaars gepost dus waarom weghalen? Verder heb je niet in de hand wat kneuzen erop zetten.quote:Op donderdag 13 november 2014 09:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Beetje een plaat voor je kop dit. Enneh - je bent als website gewoon verantwoordelijk voor wat er op je website wordt gepost.
Waar zeg ik dat het kwaliteitsmedia is?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij ziet ze werkelijk als voorhoede van de kwaliteitsmedia?
En dan noem je anderen een troll
Ach. volgens Matador is GS het enige medium dat onderzoeksjournalistiek bedrijft.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij ziet ze werkelijk als voorhoede van de kwaliteitsmedia?
En dan noem je anderen een troll
Ok, het zijn geen kneuzen en het is geen kwaliteit. Hoe kwalificeer jij je troll-helden dan wel?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het kwaliteitsmedia is?
Als je zelf kneuzen aantrekt door kneuzenberichten en kneuzenjournalistiek dan moet je ook niet janken als je daar als website of omroep op wordt afgerekend. Je hebt overigens wel degelijk in de hand wat kneuzen erop zetten - daarvoor bestaan er admins, moderators en dergelijke.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Er wordt niks strafbaars gepost dus waarom weghalen? Verder heb je niet in de hand wat kneuzen erop zetten.
Zeg ik dat? Ik geef alleen die toon aan omdat dat rond dwaalt bij de tegenstanders van ZP. Daar zit dat toontje wel.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. De meeste dingen gebeuren wel ergens.
Het gaat mij om dat verongelijkte toontje van jou. Je hele post is doordrenkt van een gevoel van miskenning. Blanken worden door iedereen weggezet als de grote boeman, het is niet eerlijk.
Man o man, houd toch op. In dit land ben ik nog nooit benadeeld of veroordeeld omdat ik blank ben.
Voor een bepaalde categorie mensen is dat natuurlijk ook het hoogst haalbare. Die geloven dan ook in het grote complot over het algemeen.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach. volgens Matador is GS het enige medium dat onderzoeksjournalistiek bedrijft.
En die claim wist hij te onderbouwen met een artikel van de hand GS waarin de redactie onderzoek verricht door nieuwsberichtjes van dubieuze blogjes aan elkaar te linken.
Wat een droefenis.
Ja en? Zij lachen zich dood dat hun bestaansrecht wordt gehaald uit zuigen. Dat maakt hen verre van achterlijk daar ze het weten uit te buiten. En mensen die bereid zijn om normaal te reageren doen zij ook normaal tegen.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar dat maakt ze natuurlijk wel verantwoordelijk voor de toon en achterlijkheid van hun site.
Ah, je moet ze weer in een hokje of zuil plaatsen.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, het zijn geen kneuzen en het is geen kwaliteit. Hoe kwalificeer jij je troll-helden dan wel?
En in jouw hoek zit een vrij hardnekkig racistisch toontje. Dat maakt beide groepen ook zo sneu.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Ik geef alleen die toon aan omdat dat rond dwaalt bij de tegenstanders van ZP. Daar zit dat toontje wel.
Het gaat mij om de toon van je post. Het is het toontje wat al maanden rondwaart in deze reeks. De toon van verongelijktheid. 'Het zijn altijd weer de blanken die overal de schuld van krijgen'. Want dat is wat je eigenlijk wil zeggen.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Ik geef alleen die toon aan omdat dat rond dwaalt bij de tegenstanders van ZP. Daar zit dat toontje wel.
Dit lijkt me een tikje naïef.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja en? Zij lachen zich dood dat hun bestaansrecht wordt gehaald uit zuigen. Dat maakt hen verre van achterlijk daar ze het weten uit te buiten. En mensen die bereid zijn om normaal te reageren doen zij ook normaal tegen.
Kom eens met je water voor de dokter knul. Je maakt iedereen voor van alles en nog wat uit. Maar komt het er een keer op aan dan weiger je weerquote:Op donderdag 13 november 2014 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, je moet ze weer in een hokje of zuil plaatsen.
Typisch weer.
Wellicht is het ook gewoon de onmacht van de minder bedeelden. Alleen wat sneu dat ze daarmee ook hetgeen waarvoor ze zeggen te strijden om zeep helpen...quote:Op donderdag 13 november 2014 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat mij om de toon van je post. Het is het toontje wat al maanden rondwaart in deze reeks. De toon van verongelijktheid. 'Het zijn altijd weer de blanken die overal de schuld van krijgen'. Want dat is wat je eigenlijk wil zeggen.
wat? je denkt dat dat kind zelf die informatie tot zich heeft genomen met een kop thee al zittend op de bank kijkend naar één vandaag? natuurlijk heeft haar moeder haar dat alles vertelt, wetende dat een kind dat niet kan bevattenquote:Op donderdag 13 november 2014 10:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat veronderstel je dus.
Laat ik dat eens opschrijven in het Engels. Assume, makes an Ass out of U and Me.
Nou ja, heel gek is dat niet gezien de argumenten die gebruikt worden. Het traditionele kinderfeest van Nederland wordt aangevallen als racistisch. Daarbij worden de voorstanders van ZP stelselmatig weggezet als PVV'ers en racisten..quote:Op donderdag 13 november 2014 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat mij om de toon van je post. Het is het toontje wat al maanden rondwaart in deze reeks. De toon van verongelijktheid. 'Het zijn altijd weer de blanken die overal de schuld van krijgen'. Want dat is wat je eigenlijk wil zeggen.
Ik laat me niet in een hokje plaatsen door een gewezen ex-dictatormodje.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kom eens met je water voor de dokter knul. Je maakt iedereen voor van alles en nog wat uit. Maar komt het er een keer op aan dan weiger je weer. Typisch getroll weer...
dat van die dialoog niet willen aangaan is ook dom van quinsy, maar dat zei ik al eerderquote:Op donderdag 13 november 2014 10:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja en? Dan breng je dus in beeld wat voor kneus het is. Heel Nederland ziet nu dat hij weigert de dialoog aan te gaan, ook met die man van het pietengilde. Het is dus vrij slim juist.
Dat is enkel wat jij wil zien. In de praktijk is het een handjevol mafketels dat voorstanders van ZP uitmaakt voor racist. Alleen figuren zoals jij weten dat tot zulke proporties op te blazen en kruipen zo gewillig in de slachtofferrol. Het zou bijna hilarisch zijn als het niet zo in- en intriest was.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou ja, heel gek is dat niet gezien de argumenten die gebruikt worden. Het traditionele kinderfeest van Nederland wordt aangevallen als racistisch. Daarbij worden de voorstanders van ZP stelselmatig weggezet als PVV'ers en racisten..
Nee, want daarmee breng je de halsstarrigheid van hem in beeld.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:13 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
dat van die dialoog niet willen aangaan is ook dom van quinsy, maar dat zei ik al eerder
maar als iemand niet met jouw medium wil praten, is t idd behoorlijk triest om diegene te blijven achtervolgen
powned zoekt de conversatie op, geloof je t zelf?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Stelselmatig uit de weg blijven gaan van de dialoog. 'Ik praat niet met jou omdat jij een andere mening hebt dan de mijne'. Dat is pas triest. Die gasten van Powned zoeken juist de conversatie op en willen die juist aangaan met de heer gario. Maar, net zoals op 2.25 uit dat filmpje, hij negeert ze en weigert de dialoog.
Wat is triester?
Maar zij weten er geld aan te verdienen. Wat dat betreft doen ze het beter dan trolletjes hier op Fok! (inclusief ikzelf). Zij verdienen er geld aan namelijk.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is enkel wat jij wil zien. In de praktijk is het een handjevol mafketels dat voorstanders van ZP uitmaakt voor racist. Alleen figuren zoals jij weten dat tot zulke proporties op te blazen en kruipen zo gewillig in de slachtofferrol. Het zou bijna hilarisch zijn als het niet zo in- en intriest was.
Verder ben ik ook pro-Piet, maar ik voel mij verre van racistisch. Ik voel mij dan ook niet weggezet of veroordeeld als een of andere fanatiekeling mij racistisch noemt om die reden. Groei wat ballen man.
Maar waar komt jouw reflex vandaan om dan maar de tegenstanders van Zwarte Piet stelselmatig weg te zetten als racisten?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou ja, heel gek is dat niet gezien de argumenten die gebruikt worden. Het traditionele kinderfeest van Nederland wordt aangevallen als racistisch. Daarbij worden de voorstanders van ZP stelselmatig weggezet als PVV'ers en racisten..
Typisch dat je niet eerlijk durft te zijnquote:Op donderdag 13 november 2014 10:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik laat me niet in een hokje plaatsen door een gewezen ex-dictatormodje.
Het staat Powned ook vrij om hem een microfoon onder zijn neus te douwen.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:15 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
powned zoekt de conversatie op, geloof je t zelf?
en die meneer van t pietengilde en powned zijn 2 verschillende dingen he
dialoog met t pietengilde niet aangaan: dom
powned niet te woord willen staan: staat hem vrij en begrijp ik volkomen
Wie krijgt er dan precies geld, en waarom?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar zij weten er geld aan te verdienen. Wat dat betreft doen ze het beter dan trolletjes hier op Fok! (inclusief ikzelf). Zij verdienen er geld aan namelijk.
Geenstijl / Powned presentatoren verdienen toch hun brood met het maken van dit soort kwalitatief ongeëvenaarde items?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie krijgt er dan precies geld, en waarom?
Ja, inderdaadquote:Op donderdag 13 november 2014 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder ben ik ook pro-Piet, maar ik voel mij verre van racistisch. Ik voel mij dan ook niet weggezet of veroordeeld als een of andere fanatiekeling mij racistisch noemt om die reden. Groei wat ballen man.
want dat wist je daarvoor nog niet?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, want daarmee breng je de halsstarrigheid van hem in beeld.
Handjevol? Mwah, waren het er maar een handje vol. Dan was de discussie niet zo uit de hand gelopenquote:Op donderdag 13 november 2014 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is enkel wat jij wil zien. In de praktijk is het een handjevol mafketels dat voorstanders van ZP uitmaakt voor racist. Alleen figuren zoals jij weten dat tot zulke proporties op te blazen en kruipen zo gewillig in de slachtofferrol. Het zou bijna hilarisch zijn als het niet zo in- en intriest was.
Hier hetzelfde.quote:Verder ben ik ook pro-Piet, maar ik voel mij verre van racistisch.
En daarom voel ik me juist aangesproken door de kortzichtigheid van die kant. Heeft niets te maken met of je stalen ballen hebt of niet.quote:Ik voel mij dan ook niet weggezet of veroordeeld als een of andere fanatiekeling mij racistisch noemt om die reden. Groei wat ballen man.
Oh, dan begreep ik je opmerking verkeerd. Dacht dat we het over niggers hadden.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Geenstijl / Powned presentatoren verdienen toch hun brood met het maken van dit soort kwalitatief ongeëvenaarde items?
Het mag niet vaak genoeg benadrukt worden.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:17 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
want dat wist je daarvoor nog niet?
natuurlijk, maar dan niet verontwaardigd gaan huilen als hij zijn standpunt volhoudt en niks zegtquote:Op donderdag 13 november 2014 10:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het staat Powned ook vrij om hem een microfoon onder zijn neus te douwen.
Ik huil niet verontwaardigd.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:19 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
natuurlijk, maar dan niet verontwaardigd gaan huilen als hij zijn standpunt volhoudt en niks zegt
Tuurlijk wel, want het benadrukt zijn gedrag om stelselmatig de voorstanders van ZP te negeren.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:19 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
natuurlijk, maar dan niet verontwaardigd gaan huilen als hij zijn standpunt volhoudt en niks zegt
wat win je ermee dan? het doet je geloofwaardigheid geen goedquote:Op donderdag 13 november 2014 10:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het mag niet vaak genoeg benadrukt worden.
could have fooled mequote:Op donderdag 13 november 2014 10:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik huil niet verontwaardigd.
Wat jij doet, is inzoomen op de mening van een klein clubje fanatici. Je bijt je vast in die irrelevante mening en als een stervende zwaan maak je je die slachtofferrol eigen. Sorry, maar het is gewoon belachelijk.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:18 schreef Red_85 het volgende:
En daarom voel ik me juist aangesproken door de kortzichtigheid van die kant. Heeft niets te maken met of je stalen ballen hebt of niet.
Mjah.. Ik zou eigenlijk hard willen lachen om je. Maar zelf daar ben ik al voorbij met je.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Typisch dat je niet eerlijk durft te zijn.
Welke irrelevante mening? Dat die gasten blanken zien als zoals zij ze zien? Dat is per definitie geen irrelevante mening in deze discussie. Dat is een van de voedingsbodems.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat jij doet, is inzoomen op de mening van een klein clubje fanatici. Je bijt je vast in die irrelevante mening en als een stervende zwaan maak je je die slachtofferrol eigen. Sorry, maar het is gewoon belachelijk.
Je bent niet zielig omdat je blank bent.
Ik snap het wel, van de inhoud naar de man gaan als je in de hoek zit en geen argumenten meer hebt. Vrij typisch gedrag voor een trolletjequote:Op donderdag 13 november 2014 10:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mjah.. Ik zou eigenlijk hard willen lachen om je. Maar zelf daar ben ik al voorbij met je.
hij negeert de voorstanders niet, hij negeert pownews/powned/geenstijlquote:Op donderdag 13 november 2014 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, want het benadrukt zijn gedrag om stelselmatig de voorstanders van ZP te negeren.
Het is een handige frame. Door alle critici van ZP neer te zetten als een soort van blankenhaters, worden hun klachten automatisch invalide. Het is de discussie vervuilen wat jij doet.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Welke irrelevante mening? Dat die gasten blanken zien als zoals zij ze zien? Dat is per definitie geen irrelevante mening in deze discussie. Dat is een van de voedingsbodems.
Met jou op inhoud discussiëren?quote:Op donderdag 13 november 2014 10:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik snap het wel, van de inhoud naar de man gaan als je in de hoek zit en geen argumenten meer hebt. Vrij typisch gedrag voor een trolletje
2.25 in dat filmpje. Kijk eens goed wat hij doet. Hij negeert niet alleen pownews/powned/geenstijl. En dat is terugkomend in alles waar hij zit of zijn stem laat horen.quote:Op donderdag 13 november 2014 10:24 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
hij negeert de voorstanders niet, hij negeert pownews/powned/geenstijl
en daarnaast wil hij niet het dialoog aangaan met t pietengilde
niet alle voorstander associëren zich met powned, gelukkig niet
Ja, dat kan prima. Toen jij nog dacht dat de rechtszaak ging over het verbieden van Zwarte Piet heb ik je al uitgelegd dat het een kansloze zaak was over een evenementenvergunning die in hoger beroep nooit overeind zou blijven om maar eens wat te noemen.quote:
in plaats van je te focussen op de cijfers 2.25 zou je eens goed moeten luisteren naar wat daar gezegd wordt door beidenquote:Op donderdag 13 november 2014 10:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
2.25 in dat filmpje. Kijk eens goed wat hij doet. Hij negeert niet alleen pownews/powned/geenstijl. En dat is terugkomend in alles waar hij zit of zijn stem laat horen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |