NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben al de hele ochtend aan het zuipen! Kheb toch geen werk hahahaha.quote:Op woensdag 12 november 2014 13:53 schreef UpsideDown het volgende:
In het pro-kamp kan nu de vlag uit, ofniet?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Hadden we maar allemaal de humor van Avenue Q in dit soort racisme kwesties....quote:Op woensdag 12 november 2014 13:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat soort humor kan ik wel waarderen dus ik hoop het.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ja.quote:
In het pro-kamp kan nu de vlag uit, ofniet?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach, Hilversum gaat het oudejaarsfeest ook al slopen.
Wanneer is kerst aan de beurt?
Wordt steeds gezelliger.
Wanneer is kerst aan de beurt?
Wordt steeds gezelliger.
Hoezo kan de vlag nu uit? Had iemand werkelijk verwacht dat de rechter een andere uitspraak zou doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kinderen boeit 'schijnbaar' de kleur van Zwarte Piet niet. Waarom zou je dan dat fundamentele onderdeel van het typetje Zwarte Piet aan willen passen? if it ain't broke, don't fix it.quote:
[..]
Ik vind beide partijen compleet doorslaan. En in beide partijen heb je goed onderbouwde discussieerders en je hebt lompe kreten roepende "discussieerders".
Uiteindelijk schijnt t te gaan om de kinderen en die zal het waarschijnlijk (ik pretendeer t niet te weten of "voelen") een rooie rotzorg zijn welke kleur zo'n Piet is. Ze denken nu zwart omdat ze e rmee opgegroeid zijn.
Tenzij die persoon zich gekrenkt voelt om oneigenlijke redenen en elke discussie uit de weg gaat. Daarbij vind ik (dus) het aanpassen van het zwart van Zwarte Piet helemaal niet zo simpel.quote:Ja, ik ben van mening dat sommige mensen of bevolkingsgroepen een dikkere huid moeten krijgen en zich niet zo snel aangevallen moeten voelen of met het 'racisme" vaandeltje moeten zwaaien. Aan de andere kant denk ik: als ook maar 1 persoon zich gekrenkt of gekwetst voelt, nu of in zijn jeugd, door iets wat ZO simpel zonder verder enige echt gevolg voor de kinderen op te lossen is... wat doen we dan moeilijk?
Exact! Zwarte Piet wordt misbruikt voor eigen gewin. Waarom dan 'voor de goede lieve vrede' maar toegeven aan de anti-Pieten drammers als het ze in wezen helemaal niet om Zwarte Piet te doen is?quote:Dit gaat totaal niet meer over zwarte piet. Dit gaat over een lang woekerende onvrede die er heerst in NL over alles wat anders is en het betuttelende vingerwijzen in dit land als je er tegenin durft te gaan. Schijntolerantie van de aangeklaagde partij versus hypocrisie van de aanklagende partij.
Ik vind beide bloedirritant.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De rechter heeft ons gelijk gegeven, antipieten zijn ongrondwettelijk bezig!
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Het gezeik zal vanavond op tv niet van lucht zijn.quote:
De rechter heeft ons gelijk gegeven, antipieten zijn ongrondwettelijk bezig!
Joh, het zijn grotendeels van die types die dachten dat de rechtszaak zou gaan over het al of niet verbieden van Zwarte Piet.quote:
Hoezo kan de vlag nu uit? Had iemand werkelijk verwacht dat de rechter een andere uitspraak zou doen?
Waarom halsstarrig vasthouden? Kan ik net zo goed vragen.quote:
[..]
Kinderen boeit 'schijnbaar' de kleur van Zwarte Piet niet. Waarom zou je dan dat fundamentele onderdeel van het typetje Zwarte Piet aan willen passen? if it ain't broke, don't fix it.
Ik kan niet beoordelen of die reden oneigenlijk is. Ik kan m onzin vinden of aanstelerij, ja. Zeker. Ik kan ook vinden dat mensen eens wat minder snel gekwetst moeten zijn, door een Deense cartoon of een Zwarte Piet figuur. Absoluut. Dat vind ik ook. Maar als iemand echt gekrenkt is (of dat zo is, laat ik ff in t midden) dan kan ik daar niet over zeggen of dat terecht is of niet.quote:[..]
Tenzij die persoon zich gekrenkt voelt om oneigenlijke redenen en elke discussie uit de weg gaat. Daarbij vind ik (dus) het aanpassen van het zwart van Zwarte Piet helemaal niet zo simpel.
Waarom halsstarrig vasthouden? Kan ik net zo goed vragen.quote:[..]
Exact! Zwarte Piet wordt misbruikt voor eigen gewin. Waarom dan 'voor de goede lieve vrede' maar toegeven aan de anti-Pieten drammers als het ze in wezen helemaal niet om Zwarte Piet te doen is?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik wou net zeggenquote:
[..]
Joh, het zijn grotendeels van die types die dachten dat de rechtszaak zou gaan over het al of niet verbieden van Zwarte Piet.
Hebben ze wel gelezen waar de rechtspraak over ging? Hala de vlag maar weer binnen hoor.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Heb je t gelezen?quote:
De rechter heeft ons gelijk gegeven, antipieten zijn ongrondwettelijk bezig!
Weet je wat de uitspraak is?
Niet dit namelijk.
Er wordt niemand gelijk gegeven over wel of niet racistisch zijn. Er wordt alleen gezegd dat de burgemeester de toets van wel of niet discriminerend zijn van ZP niet had hoeven doen en dat dus de vergunning nog steeds van kracht is. DAT is de uitspraak.
Man man, hokjes denken en tunnelvisie zeg.
This battle is far from over,.... en dat zal t ook blijven als BEIDE partijen zo halsstarrig blijven doen. For fuck's sake zeg, t is een kinderfeest. Kom tot een overeenkomst samen, doe beide water bij de wijn AND MOVE ON!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Quinsy met z'n blanke troostmeidquote:
[ afbeelding ]
De wereld is net vergaan ofzo?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik zou zeggen verdiep je eens in het zwart van Zwarte Piet.quote:
[..]
Waarom halsstarrig vasthouden? Kan ik net zo goed vragen.
Waarom halsstarrig vasthouden? Kan ik net zo goed vragen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Bij sommige users zijn de druiven wel zuur weg.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
water bij de wijn is niet lekker
gewoon bier
gewoon bier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Al lang gedaan. Ik weet de legende en de verhalen over de bevrijding van kindslaven en dat Sinterklaas in deze een held is tegen de slavernij. Ik weet dat het in een ander verhaal roet moet voorstellen van de schoorsteen en geen huidskleur is. Ik weet OOK dat er een schrijver/tekenaar is geweest in het NL verleden die er wel degelijk spottend negerslaafjes van heeft gemaakt en dat dat het beeld is (incl kledij) wat redelik ingeburgerd is geraakt uiteindelijk. Dat is t m nou juist, de legende is niet volstrekt racistisch maar ook niet volstrekt on-racistisch. Het hedendaagse feest is een mengelmoes van vanalles. Dingen veranderen, passen zich aan aan de tand des tijds. Geen enkele reden nu ineens wel zo halsstarrig te zijn.quote:
[..]
Ik zou zeggen verdiep je eens in het zwart van Zwarte Piet.
Wist jij dat ook?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
schultenbrau voor mani89
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De bierpiet!quote:
water bij de wijn is niet lekker
gewoon bier
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Heb je inmiddels de uitspraak van de rechter begrepen?quote:
Bij sommige users zijn de druiven wel zuur weg.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
ja maar ben wel enorm dronken nu gelukkig heeft de rechter in ons voordeel beslist hopelijk accepteren jullie de rechtstaat en laten jullie het nu rustenquote:
[..]
Heb je inmiddels de uitspraak van de rechter begrepen?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Jullie? Wie is jullie? Ik hoor niet bij de pro- noch bij de antiZP'ers. Het feit dat je al met zulke kampen praat zegt genoeg. Er is geen grijs, er is alleen zwart en wit in jouw ogen schijnbaar.quote:
[..]
ja maar ben wel enorm dronken nu gelukkig heeft de rechter in ons voordeel beslist hopelijk accepteren jullie de rechtstaat en laten jullie het nu rusten
En de rechter heeft helemaal niets beslist over ZP en of t racistisch is of niet. Niet voor ons, niet voor jullie en niet voor hen of jou. De rechter heeft beslist at de burgemeester daar niet over hoeft te oordelen en dat dus de intocht vergunning nog steeds geldig is. That's all.
Niemand wint. Op de kleine overwinnign na dat de intocht doorgaat.
Maar zolang we hier gaan praten over "winnen" alsof t een spelletje is, dan blijkt wel weer dat de discussie niet gaat OM de kinderen maar dat het een discussie is VAN een stel kinderen. Beide partijen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
ja maar de intocht gaat gelukkig door dus ik ben blij
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Prima. Heel fijn voor je. Ben er zelf ook blij om dat ie doorgaat.quote:
ja maar de intocht gaat gelukkig door dus ik ben blij
Maar je trekt wel verkeerde en te snelle kortzichtige conclusies
En nu nuchter worden
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Die zou toch al gewoon doorgaan. Dit gaat om de vergunning van de intocht van vorig jaarquote:
ja maar de intocht gaat gelukkig door dus ik ben blij
dit is niet helemaal waarquote:
[..]
Al lang gedaan. Ik weet de legende en de verhalen over de bevrijding van kindslaven en dat Sinterklaas in deze een held is tegen de slavernij. Ik weet dat het in een ander verhaal roet moet voorstellen van de schoorsteen en geen huidskleur is. Ik weet OOK dat er een schrijver/tekenaar is geweest in het NL verleden die er wel degelijk spottend negerslaafjes van heeft gemaakt en dat dat het beeld is (incl kledij) wat redelik ingeburgerd is geraakt uiteindelijk.
de meest ingeburgerde versie is dat ze zwart zijn van de schoorsteen, dit houd geen steek meer want ook kinderen worden slimmer, daarna zijn het vrijgekochte slaven
valt best wat voor te zeggen gezien de kleding en het uiterlijk van de pieten en de woonplaats en beroepskeuze van de sint
dat het een racistisch mopje is van een of a dere schrijver 150 jaar geleden is weet geen hond em is ook eigenlijk niet feitelijk hard te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ok dat is dan helemaal top hopelijk wordt het een prachtig volksfeest voor iedereenquote:Op woensdag 12 november 2014 14:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die zou toch al gewoon doorgaan. Dit gaat om de vergunning van de intocht van vorig jaar
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Uiteraard. Maar dan zou je toch moeten snappen dat het zwart van Zwarte Piet vanuit al die ontstaansverhaaltjes de grootste gemene deler is? Al die verhalen kan je in de prullenbak gooien als Zwarte Piet ineens andere kleurtjes zou krijgen. Er blijft dan niets meer over van de hele ontstaansgeschiedenis (en er zijn er meer dan in jouw opsomming). En dat alleen omdat een kleine minderheid zich gekwetst zou voelen om dit zwart typetje?quote:
[..]
Al lang gedaan. Ik weet de legende en de verhalen over de bevrijding van kindslaven en dat Sinterklaas in deze een held is tegen de slavernij. Ik weet dat het in een ander verhaal roet moet voorstellen van de schoorsteen en geen huidskleur is. Ik weet OOK dat er een schrijver/tekenaar is geweest in het NL verleden die er wel degelijk spottend negerslaafjes van heeft gemaakt en dat dat het beeld is (incl kledij) wat redelik ingeburgerd is geraakt uiteindelijk. Dat is t m nou juist, de legende is niet volstrekt racistisch maar ook niet volstrekt on-racistisch. Het hedendaagse feest is een mengelmoes van vanalles. Dingen veranderen, passen zich aan aan de tand des tijds. Geen enkele reden nu ineens wel zo halsstarrig te zijn.
Wist jij dat ook?
Het lijkt me dat een dergelijke fundamentele verandering wel wat meer eist dan de (vooralsnog) eigen gewin redenen van de anti Pieten. Tot nu toe zijn ze nog met geen enkele fatsoenlijk onderbouwde reden gekomen waarom Zwarte Piet aangepast zou moeten worden. Waarom dan hiervoor capituleren?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Laten we dat hopen.quote:
[..]
ok dat is dan helemaal top hopelijk wordt het een prachtig volksfeest voor iedereen
Hoe dan ook is het niet eenduidig te zeggen dat het wel of niet met slavernij te maken heeft. De ene partij gilt 100% van wel, de andere partij gilt 100% van niet. Beide hebben ongelijk. Of beide hebben een beetje gelijk. Maar mensen zijn in deze discussie ZO halsstarrig dat we deze discussie over een jaar WEER voeren.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit is niet helemaal waar
de meest ingeburgerde versie is dat ze zwart zijn van de schoorsteen, dit houd geen steek meer want ook kinderen worden slimmer, daarna zijn het vrijgekochte slaven
valt best wat voor te zeggen gezien de kleding en het uiterlijk van de pieten en de woonplaats en beroepskeuze van de sint
dat het een racistisch mopje is van een of a dere schrijver 150 jaar geleden is weet geen hond em is ook eigenlijk niet feitelijk hard te maken
De ene wil alles compleet afschaffen en de ander wil totaal niets veranderen.
We komen nergens. En t blijft triviaal gezeik in de marge. Beide kanten/kampen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Dat kan helaas niet meer.quote:
[..]
ok dat is dan helemaal top hopelijk wordt het een prachtig volksfeest voor iedereen
That ship has sailed.
Die stoomboot is gezonken.
Met dank aan beide partijen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik hoop maar niet dat er nu een aanslag komt van de tegenstanders op Sinterklaas, want dat zou het einde van het feest betekenen. 
leven zoals het leven is
Ach, de zeikzakken moeten zich er gewoon overheen zetten. Het is verdomme een kinderfeestje...quote:
[..]
Dat kan helaas niet meer.
That ship has sailed.
Die stoomboot is gezonken.
Met dank aan beide partijen.
nee hoor je kan toch gewoon leuk meedoen met ons?quote:
[..]
Dat kan helaas niet meer.
That ship has sailed.
Die stoomboot is gezonken.
Met dank aan beide partijen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
ja lekker pallets verbranden op het strand met de rest van de tokkiesquote:
[..]
nee hoor je kan toch gewoon leuk meedoen met ons?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
je moeder is het er niet mee eensquote:
Zwarte Pieten moet je kort houden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom is de kleur van de helper van zulk fundamenteel belang voor het volksfeest? Zijn het niet de kadootjes, de snoep, het plezier van kinderen? Het feit dat het zijn helpers zijn? Wat boeit de kleur?quote:
[..]
Uiteraard. Maar dan zou je toch moeten snappen dat het zwart van Zwarte Piet vanuit al die ontstaansverhaaltjes de grootste gemene deler is? Al die verhalen kan je in de prullenbak gooien als Zwarte Piet ineens andere kleurtjes zou krijgen. Er blijft dan niets meer over van de hele ontstaansgeschiedenis (en er zijn er meer dan in jouw opsomming). En dat alleen omdat een kleine minderheid zich gekwetst zou voelen om dit zwart typetje?
Het lijkt me dat een dergelijke fundamentele verandering wel wat meer eist dan de (vooralsnog) eigen gewin redenen van de anti Pieten. Tot nu toe zijn ze nog met geen enkele fatsoenlijk onderbouwde reden gekomen waarom Zwarte Piet aangepast zou moeten worden. Waarom dan hiervoor capituleren?
Tradities veranderen, vermengen zich. Kijk alleen al naar Kerst en Pasen. Een hele mengelmoes van "heidense" en Christelijke folklore en tradities. Er is geen enkele traditie die exact hetzelfde is gebleven door de jaren heen.
En capituleren.... het woord alleen al. Ik snap wat je bedoelt, want het voelt als "toegeven" om ook maar IETS aan de traditie te veranderen. En als "we" hier aan toe gaan geven, wat is dat het volgende? Het hek zal van de dam zijn! Daarom de halsstarrigheid van menig Nederlander.
Maar zie ook in dat je deze traditie samen viert en er dus ook samen uit moet komen. OOK de quinsy jankers zullen water bij de wijn moeten doen. En uiteindelijk denk ik "Zet beide je fuckign kleinzerige trots opzij en kom er samen uit... want uiteindeljk is het een traditie voor kinderen, ongeacht oorsprong". Erg idealistisch wellicht.
Helaas ben ik dan wel weer zo realistisch om te zien dat dat never nooit gaat gebeuren, vanwege de trots van beide kampen en de inmiddels enorm geescaleerde discussies overal. We zijn te ver heen om nog terug te gaan. Witte vlaggen of water bij de wijn zullen er helaas niet komen.
En dat is ERG jammer.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
T feit dat er gewapende beveilingspieten rond moeten lopen is voor mij al een einde van t feest.quote:
Ik hoop maar niet dat er nu een aanslag komt van de tegenstanders op Sinterklaas, want dat zou het einde van het feest betekenen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Er is geen "ons".quote:
[..]
nee hoor je kan toch gewoon leuk meedoen met ons?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Kom je een keer gezellig langs? Je mag je ijshockeysticks meenemen, die fikken vast geweldig!quote:
[..]
ja lekker pallets verbranden op het strand met de rest van de tokkies
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Daar ben je dan een beetje laat mee.quote:
[..]
T feit dat er gewapende beveilingspieten rond moeten lopen is voor mij al een einde van t feest.
ik zou best met jou sinterklaas willen vieren hoorquote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Waar heb je dat idee vandaan? In Schenkmans boekje zijn geen bespottelijke negerslaafjes te vinden, alleen een knecht die zich wat op de achtergrond houdt en een beetje gniffelt als Sint de boeman speelt. Kinderen worden zelfs aangespoord hem "een hand en een zoen" te geven.quote:
Ik weet OOK dat er een schrijver/tekenaar is geweest in het NL verleden die er wel degelijk spottend negerslaafjes van heeft gemaakt en dat dat het beeld is (incl kledij) wat redelik ingeburgerd is geraakt uiteindelijk.
nee man das allemaal composietquote:
[..]
Kom je een keer gezellig langs? Je mag je ijshockeysticks meenemen, die fikken vast geweldig!
meurt als een malle, dat ruik je zelfs nij jou in je achtertuin nog ... dat moet je niet willen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ook best met jou. Zeker als die lieve hond meegaat.quote:
[..]
ik zou best met jou sinterklaas willen vieren hoor
Maar dan nog kan ik me in beide kampen totaal niet vinden.
Het anti kamp niet omdat ze te veel zeiken, te veel hypocriet vinger wijzen en te halsstarrig zijn.
Het pro kamp niet omdat er vaak erg racistische opmerkingen komen in comments, ze schijntolerant zijn en te halsstarrig zijn.
Ik ben geen "ons" in deze dus. En ook geen "jullie".
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
We are all black, when the lights go out.quote:
[..]
Ik ook best met jou. Zeker als die lieve hond meegaat.
Maar dan nog kan ik me in beide kampen totaal niet vinden.
Het anti kamp niet omdat ze te veel zeiken, te veel hypocriet vinger wijzen en te halsstarrig zijn.
Het pro kamp niet omdat er vaak erg racistische opmerkingen komen in comments, ze schijntolerant zijn en te halsstarrig zijn.
Ik ben geen "ons" in deze dus. En ook geen "jullie".
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
De man achter de hele rechtzaak zei in het AD al "...desnoods tot aan het Europese hof".quote:
En dan gaan ze naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens en die gaan dan zeggen dat de staat de vrijheid van meningsuiting niet onnodig mag beperken. En dan hebben ze dus bereikt dat ze tot op het allerhoogste niveau geen gelijk hebben gekregen.
:')
If we all stop trying to be so damn PC, maybe we could live in perfect harmonyquote:
[..]
We are all black, when the lights go out.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
We draaien in cirkeltjes.quote:
[..]
Waarom is de kleur van de helper van zulk fundamenteel belang voor het volksfeest? Zijn het niet de kadootjes, de snoep, het plezier van kinderen? Het feit dat het zijn helpers zijn? Wat boeit de kleur?
Ik heb geen probleem met veranderende tradities. Er is alleen geen enkele reden waarom we het zwart van Zwarte Piet zouden moeten aanpassen. Maar goed, nogmaals weer het cirkeltje.quote:Tradities veranderen, vermengen zich. Kijk alleen al naar Kerst en Pasen. Een hele mengelmoes van "heidense" en Christelijke folklore en tradities. Er is geen enkele traditie die exact hetzelfde is gebleven door de jaren heen.
Het gaat niet om maar 'iets' toe te geven. Nogmaals het inmiddels welbekende cirkeltje.quote:En capituleren.... het woord alleen al. Ik snap wat je bedoelt, want het voelt als "toegeven" om ook maar IETS aan de traditie te veranderen. En als "we" hier aan toe gaan geven, wat is dat het volgende? Het hek zal van de dam zijn! Daarom de halsstarrigheid van menig Nederlander.
Samen? Vieren de Quincy jankerds wel Sinterklaas?quote:Maar zie ook in dat je deze traditie samen viert en er dus ook samen uit moet komen. OOK de quinsy jankers zullen water bij de wijn moeten doen. En uiteindelijk denk ik "Zet beide je fuckign kleinzerige trots opzij en kom er samen uit... want uiteindeljk is het een traditie voor kinderen, ongeacht oorsprong". Erg idealistisch wellicht.
True.quote:Helaas ben ik dan wel weer zo realistisch om te zien dat dat never nooit gaat gebeuren, vanwege de trots van beide kampen en de inmiddels enorm geescaleerde discussies overal. We zijn te ver heen om nog terug te gaan. Witte vlaggen of water bij de wijn zullen er helaas niet komen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die zwartepiet2014-petitie is gewoon van dat relie-gekke clubje Civitas Christiana. Dat zijn van die 'homosexualiteit kun je genezen' en 'verdediging van christelijke waarden'-figuren....
No matter wat die gasten aanbieden, niemand zou die mongolen moeten steunen. Maar goed, het is allang gebleken dat mensen hun waarden over boeg werpen wanneer ze een beetje opportunistisch kunnen zijn...
No matter wat die gasten aanbieden, niemand zou die mongolen moeten steunen. Maar goed, het is allang gebleken dat mensen hun waarden over boeg werpen wanneer ze een beetje opportunistisch kunnen zijn...
Die zijn inderdaad van het type "vriend" wat maakt dat Zwarte Piet geen vijanden meer nodig heeft...quote:
Die zwartepiet2014-petitie is gewoon van dat relie-gekke clubje Civitas Christiana. Dat zijn van die 'homosexualiteit kun je genezen' en 'verdediging van christelijke waarden'-figuren....
No matter wat die gasten aanbieden, niemand zou die mongolen moeten steunen. Maar goed, het is allang gebleken dat mensen hun waarden over boeg werpen wanneer ze een beetje opportunistisch kunnen zijn...
We staan internationaal voor lul!
quote:Inwoners van Londen vinden Zwarte Piet racistisch. Dat blijkt als documentairemaakster Sunny Bergman als Zwarte Piet door de Britse hoofdstad loopt.
De reacties zijn niet mals. "Het kan echt niet dat je dit in het gezicht van mensen die onderdrukt zijn wrijft", zegt een man met donkere huidskleur. "Deze traditie ontmenselijkt mensen met een andere huidskleur", vindt komiek en toevallige voorbijganger Russell Brand.
Bergman peilt de reacties voor een documentaire waarin ze zoekt naar de vooroordelen ten opzichte van huidskleur. Het resultaat wordt op 1 december uitgezonden op NPO 2.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
In de GB vinden ze het al racistisch als je als blanke zwarte schoenen draagtquote:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Russell Brand is anders echt de flauwste niet hoor, als t gaat om spottenquote:
[..]
In de GB vinden ze het al racistisch als je als blanke zwarte schoenen draagt
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
quote:
We staan internationaal voor lul!
[..]
vreselijkkkkkkk de blanke medemens lijdt zeer !!quote:
[..]
In de GB vinden ze het al racistisch als je als blanke zwarte schoenen draagt
Mensen bespotten dat wel ja, maar zodra je ook maar één vooroordeel opnoemt krijg je de hele politiek correcte brigade achter je aan, kijk maar naar Jeremy Clarkson...quote:
[..]
Russell Brand is anders echt de flauwste niet hoor, als t gaat om spotten
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Het feit dat, niet met sinterklaas opgegroeide, andere landen zonder enige voorkennis ZP als een racistische karikatuur zien zegt eigenlijk wederom niets. Wederom die cirkel.quote:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Want:
A. Ze weten er niets van af en daarmee weten ze ook niet dat de karikatuur niet racistisch en ook niet slecht bedoeld is #ProZP
B. Ook al is ie niet zo bedoeld, zo ziet ie er wel uit. #AntiZP
C. De Nederlander heeft al snel een nuchtere "Ja, stel je niet aan, zo is t niet bedoeld" houding die andere landen niet hebben #ProZP
D. De stel je niet aan mentaliteit kan ook mensen wel degelik kwetsen #AntiZP
Cirkel
Cirkel
Cirkel
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ah, filmpje van Sunny, de blanke troostmeid van Quinsyquote:
lekker alle excessen erin stoppen. Ben benieuwd naar de vraagstelling en de uitleg die is gegeven aan de Londenaren
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Waarom noem je haar steeds blanke troostmeid eigenlijk?quote:
[..]
Ah, filmpje van Sunny, de blanke troostmeid van Quinsy
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Is t niet gewoon als volgt?
"Zwarte Piet is in kern niet racistisch, maar lijkt het wel"
Kamp A: Zwarte Piet IS niet racistisch, dus we passen niks aan!
Kamp B: Zwarte Piet voelt WEL racistisch, dus je moet alles aanpassen!
In mijn ogen zijn beide partijen dom en halsstarrig bezig. En dus zullen we geen steek verder komen, waardoor niemand "wint".
"Zwarte Piet is in kern niet racistisch, maar lijkt het wel"
Kamp A: Zwarte Piet IS niet racistisch, dus we passen niks aan!
Kamp B: Zwarte Piet voelt WEL racistisch, dus je moet alles aanpassen!
In mijn ogen zijn beide partijen dom en halsstarrig bezig. En dus zullen we geen steek verder komen, waardoor niemand "wint".
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Laag bij de grond zoals we van Sunny gewend zijn, de stoomboot vergelijken met een slavenschip.quote:
Omdat ze aandacht probeert te zoeken door op alles wat Quinsy zegt ja te knikken.quote:
[..]
Waarom noem je haar steeds blanke troostmeid eigenlijk?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat is het probleem van cultuur, als je er niet mee bent opgegroeid begrijp je er waarschijnlijk niks van. Dat geldt voor alle culturen, wij Nederlanders zullen ook niet begrijpen waarom ze in Mexico een feestdag hebben om de dood te vieren, of waarom ze in India de koe als heilig beschouwen terwijl er mensen hongerig op straat leven. Waarom er in sommige Zuid-Europese landen festiviteiten zijn waarin ze tonnen met tomaten op elkaar en de straat gooien, en waarom ze daar bijna wekelijks een vrije dag hebben om één of andere heilige te eren.quote:
Het feit dat, niet met sinterklaas opgegroeide, andere landen zonder enige voorkennis ZP als een racistische karikatuur zien zegt eigenlijk wederom niets. Wederom die cirkel.
En misschien nog een grotere traditie die door heel veel landen wordt gevierd maar die we in Nederland ook niet snappen, de dag van de arbeid (1 mei).
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Gelukkig hebben we de foto's nog.
De discussie zal de komende jaren wel weer verder gaan. De rechtbank heeft nu gezegd dat de burgemeester helemaal niet beoordeelt of een intocht, evenement, discriminerend is. Ook de Amsterdamse rechtbank heeft voor haar beurt gesproken.
Dat neemt niet weg dat de anti-pieten andere procedures kunnen starten.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 12-11-2014 15:35:38 ]
De discussie zal de komende jaren wel weer verder gaan. De rechtbank heeft nu gezegd dat de burgemeester helemaal niet beoordeelt of een intocht, evenement, discriminerend is. Ook de Amsterdamse rechtbank heeft voor haar beurt gesproken.
Dat neemt niet weg dat de anti-pieten andere procedures kunnen starten.
Kortom, een nieuwe procedure of zelfs aangifte tegen Zwarte Piet. Hoe diep zijn we geschonken...quote:Andere procedures
De vraag of de figuur van 'Zwarte Piet' daadwerkelijk in strijd is met grondrechten kan niettemin aan een rechter worden voorgelegd, maar dan niet in een procedure tegen de burgemeester over de evenementenvergunning voor de Sinterklaasintocht. Denkbaar is dat bij de burgerlijke rechter een procedure wordt gestart op grond van onrechtmatige daad tegen de organisatoren of uitvoerders van het evenement of dat aangifte wordt gedaan van veronderstelde strafbare feiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 12-11-2014 15:35:38 ]
Whahaha die bovenste foto, dat gezicht wat dat wijf trektquote:
Gelukkig hebben we de foto's nog.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De discussie zal de komende jaren wel weer verder gaan. De rechtbank heeft nu gezegd dat burgemeester helemaal niet beoordeeld of een intocht, evenement, discriminerend is. Ook de Amsterdamse rechtbank heeft voor haar beurt gesproken.
Dat neemt niet weg dat de anti-pieten andere procedures kunnen starten.
[..]
Kortom, een nieuwe procedure of zelfs aangifte tegen Zwarte Piet. Hoe diep zijn we geschonken...
Zonder wrijving geen glans
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.quote:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Ik dacht al wat komt die vent mij bekend voor, maar het is dus echt Russell Brand...quote:
Spitsnieuwsquote:Russell Brand is bang voor Zwarte Piet
In de nieuwe documentaire Zwart als Roet gaat documentairemaakster Sunny Bergman op persoonlijke wijze op zoek naar de (onbewuste) vooroordelen ten opzichte van huidskleur. Uit de titel van de nog te verschijnen documentaire valt te herlijden dat Zwarte Piet daarin centraal staat en als onderdeel van de film ging Sunny zelf verkleed als knecht aan de wandel in een Londens park.
Daar treft ze (ondanks de zak snoep over de schouder) Engelsen die écht niet om de Nederlandse traditie kunnen lachen. Sterker nog, Engelsen die licht agressief worden van de beeltenis van Zwarte Piet. Of het toeval is moet blijken als de documentaire verschijnt, maar één van de Britten die Sunny in het park ontmoet is Russel Brand.
De komiek noemt Zwarte Piet na een korte uitleg een ‘koloniale kater’ waar hij niets mee te maken wil hebben. “We zijn bang voor jullie traditie.”
Zwart als Roet verschijnt op 27 november tijdens het IDFA-festival in Amsterdam.
Vast heeeel toevallig tegengekomen...
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.quote:Voor tegenstanders is de strijd nog niet gestreden. "Aangifte doen tegen de intochtorganisaties en tegen mensen die het uitvoeren", dat is de enige optie die nu overblijft volgens Quincy Gario, de man die de pietendiscussie twee jaar geleden aanzwengelde.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik vond hem ook bekend, het is hem kennelijk echt.quote:
[..]
Ik dacht al wat komt die vent mij bekend voor, maar het is dus echt Russell Brand...
[..]
Spitsnieuws
Vast heeeel toevallig tegengekomen...
Zoals Zwarte Piet dus ooit is bedoeldquote:
Russell Brand is bang voor Zwarte Piet
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
En dan meteen the Bronx insturen...quote:
[..]
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.
Ook daar voor geldt dat ie zijn keutel niet meer in kan trekken zonder gezichtsverlies. Het is al te ver heen. Net zoals wij niet zonder oogkleppen lekker rationeel meer kunnen zeggen "Ach, doen we 'm groen, wo cares". Ook daar is het te ver voor heen.quote:
[..]
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
#Trots
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Guinsy Gario gaat gewoon een stap verder met zijn terreur, aangifte tegen de gemeente en mensen die Sinterklaas en Zwarte Piet vieren. Ik heb er geen woorden voor hoe een eikel ik die kwal vind.quote:
[..]
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen. Begin daar dan meteen mee als je denkt dat je een zaak hebt, en laat het onschuldige kinderfeest ongeschonden.
Ik vind krampack enger, of hoe heet die Hongaarse?quote:
[..]
Zoals Zwarte Piet dus ooit is bedoeld
Krampus!
Krampack is een film
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik vind zulke schadeclaims altijd zo debiel. Zeker na zoveel tijd.quote:
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen. Begin daar dan meteen mee als je denkt dat je een zaak hebt, en laat het onschuldige kinderfeest ongeschonden.
Natuurlijk is het erg. Maar het is wel geschiedenis en niemand die nu nog leeft zat toen op de slavenboot, zowel aan de goede als aan de foute kant. Soms moet je dingen eens loslaten.
Hebben de Nederlanders wel eens een schadeclaim ingediend bij Duitsland of Oostenrijk vanwege WO2?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Als Spaanse boeteling in Harlem, of met hindoeïstische swastika's in Israël. Je bent je leven niet zeker.quote:
[..]
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.
Stuur er gelijk wat Hindoes en boeddhisten met Swastika's heen om het feest compleet te makenquote:
[..]
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Heerlijk!quote:
[..]
Whahaha die bovenste foto, dat gezicht wat dat wijf trekt
Nou.. ik weet niet of je wel eens van Frits Bakker Schut gehoord hebt.. we moesten zo'n beetje half Duitsland krijgen als schadeclaim.quote:
[..]
Ik vind zulke schadeclaims altijd zo debiel. Zeker na zoveel tijd.
Natuurlijk is het erg. Maar het is wel geschiedenis en niemand die nu nog leeft zat toen op de slavenboot, zowel aan de goede als aan de foute kant. Soms moet je dingen eens loslaten.
Hebben de Nederlanders wel eens een schadeclaim ingediend bij Duitsland of Oostenrijk vanwege WO2?
Je kunt bijna Quinsy aan gaan klagen wegens racisme en aanzetten tot haat als ie op deze weg blijft doorgaandraaienquote:
[..]
Guinsy Gario gaat gewoon een stap verder met zijn terreur, aangifte tegen de gemeente en mensen die Sinterklaas en Zwarte Piet vieren. Ik heb er geen woorden voor hoe een eikel ik die kwal vind.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Inderdaad, en wat hebben we er aan over gehouden, helemaal niks. Geld mocht niet, en die paar verdwaalde km² die we wel kregen zijn in de jaren '60 weer teruggegeven. Ik wil ook terugbetaling voor het geleden leed van mijn grootouders, of anders een stuk Duitslandquote:
[..]
Nou.. ik weet niet of je wel eens van Frits Bakker Schut gehoord hebt.. we moesten zo'n beetje half Duitsland krijgen als schadeclaim.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Wie de OP ook maakt, een van die foto's moet er in.quote:
Gelukkig hebben we de foto's nog.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De discussie zal de komende jaren wel weer verder gaan. De rechtbank heeft nu gezegd dat de burgemeester helemaal niet beoordeelt of een intocht, evenement, discriminerend is. Ook de Amsterdamse rechtbank heeft voor haar beurt gesproken.
Dat neemt niet weg dat de anti-pieten andere procedures kunnen starten.
[..]
Kortom, een nieuwe procedure of zelfs aangifte tegen Zwarte Piet. Hoe diep zijn we geschonken...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wist dat het er op de een of andere manier mee te maken heeft en dat het zaakje stonk (het kon niet alleen met ZP te maken hebben) maar ik had dit niet durven vermoeden gezien het totaal irrationeel zijn van deze gedachtegang.quote:
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja, als je aan mensen die een negroïde uiterlijk hebben vraagt wat zij hiervan vinden zonder dat zij de context kennen dan begrijp ik dat je deze antwoorden krijgt.quote:
We staan internationaal voor lul!
[..]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Integendeel dat zou het definitieve einde van de Quinsy-sekte betekenen. Dat minuscule stukje sympathie wat een minuscuul groepje NLers nog heeft voor de Quinsy religieuzen is dan ook meteen verdwenen.quote:
Ik hoop maar niet dat er nu een aanslag komt van de tegenstanders op Sinterklaas, want dat zou het einde van het feest betekenen.
God bestaat niet, dus leef en geniet
De donkere man is de helper van een bejaarde witte priester. Zwarte Piet doet wat deze ouwe Sinterklaas van hem vraag.quote:
[..]
Tja, als je aan mensen die een negroïde uiterlijk hebben vraagt wat zij hiervan vinden zonder dat zij de context kennen dan begrijp ik dat je deze antwoorden krijgt.
'Oh, dan is het goed'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In die tijd waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages, bovendien helpt het bij het onherkenbaar maken en interpreteren weinig mensen ZP met een neger terwijl ZP juist een sympathiek figuur wordt gevonden. Ik zie echt het probleem niet.quote:
[..]
De donkere man is de helper van een bejaarde witte priester. Zwarte Piet doet wat deze ouwe Sinterklaas van hem vraag.
'Oh, dan is het goed'.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Preciesquote:
[..]
Tja, als je aan mensen die een negroïde uiterlijk hebben vraagt wat zij hiervan vinden zonder dat zij de context kennen dan begrijp ik dat je deze antwoorden krijgt.
Als je niet bent opgegroeid met het Sinterklaasfeest, is Zwarte Piet nou eenmaal een vreemd fenomeen. Dan kun je gaan lopen draaien, stampvoeten en veertig alinea's tekst tikken, maar dat verandert daar helemaal niks aan.quote:
[..]
In die tijd waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages, bovendien helpt het bij het onherkenbaar maken en interpreteren weinig mensen ZP met een neger terwijl ZP juist een sympathiek figuur wordt gevonden. Ik zie echt het probleem niet.
Is de mening van buitenlanders een reden om Zwarte Piet in de ban te doen? Wat mij betreft niet, al mag het besef er in mijn ogen wel zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
In die tijd waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages,
Hahahah. 
Hoor je nu echt wat je zegt/typt? Waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages? Ja. Inderdaad. Dat waren de slaven. Klopt. En zwart is "slecht" en dus help t bij angst aanjagen. In combi met de roe en de zak.quote:bovendien helpt het bij het onherkenbaar maken
ZP was niet helemaal bedoeld als een sympathiek figuur, net als de krampus. Maar goed. Dat is ie inmiddels geworden. Zie je? Tradities veranderen!quote:en interpreteren weinig mensen ZP met een neger terwijl ZP juist een sympathiek figuur wordt gevonden. Ik zie echt het probleem niet.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
quote:
[..]
Als je niet bent opgegroeid met het Sinterklaasfeest, is Zwarte Piet nou eenmaal een vreemd fenomeen. Dan kun je gaan lopen draaien, stampvoeten en veertig alinea's tekst tikken, maar dat verandert daar helemaal niks aan.
Is de mening van buitenlanders een reden om Zwarte Piet in de ban te doen? Wat mij betreft niet, al mag het besef er in mijn ogen wel zijn.
In zoverre mee eens dat men idd wel degelijk begrip moet opbrengen voor andermans cultuur en zaken die voor anderen vreemd lijken zoals de ZP, de swastika, de witte puntmutsjes, geiten offeren, suikerfeesten etc.
Maar de grens tussen "je eigen cutuur verdedigen ten koste van alles, omdat ie niet fout is volgens jouw cultuur" en t niet mis te verstane feit dat als er zoveel mensen (buitenstaanders) denken dat iets racistisch is of iig vinden dat het er zo uitziet, dat er wellicht toch ergens wel een kern van waarheid in zal zitten dat de traditie niet helemaal koek en ei is en dat je je best eens op je kop mag krabben of t toch niet wellicht enigszins ergens wat dubieus is .... die grens is best grijs en vaag.
[ Bericht 28% gewijzigd door Ang3l op 12-11-2014 16:16:13 ]
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Aangifte op basis van een mening is vrij kansloos.quote:
[..]
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
Wie heeft het over slavernijherstelbetalingen?quote:
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen. Begin daar dan meteen mee als je denkt dat je een zaak hebt, en laat het onschuldige kinderfeest ongeschonden.
Nou, Japan is men wel aardig op losgegaan wegens die troostmeisjes. En rondom het terugtrekken van dat excuus bestaat wel een hoop weerspanning bij de Nederlandse regering. Ik ben het er wel mee eens, die herstelbetaling door en aan mensen die niets meer hebben meegemaakt, dat dat onzinnig is. Maar dat vind ik ook voor dat gedoe rondom die troostmeisjes. Dit soort dingen gebeuren in oorlogen.quote:
[..]
Ik vind zulke schadeclaims altijd zo debiel. Zeker na zoveel tijd.
Natuurlijk is het erg. Maar het is wel geschiedenis en niemand die nu nog leeft zat toen op de slavenboot, zowel aan de goede als aan de foute kant. Soms moet je dingen eens loslaten.
Hebben de Nederlanders wel eens een schadeclaim ingediend bij Duitsland of Oostenrijk vanwege WO2?
Echter moet er wel een duidelijke erkenning zijn dat dat soort dingen gebeurt zijn en dat daar gevolgen bij komen. De hele zwarte piet discussie heeft wat mij betreft niets met slavernij te maken, totdat je gaat roepen dat het mensen 'van buiten' zijn die iets willen bepalen over onze traditie. Het is ook hun traditie, hun feest, hun land, hun samenleving en daar mogen ze best wat over te zeggen hebben. Echter wordt een pijnpunt dat ze echt voelen, met de brandslang van tafel gespoten, in plaats van er beargumenteerd op in te gaan. Dat is feitelijk nog dommer dan roepen dat Zwarte Piet racisme is (wat ik dus niet vind) omdat je daarvoor nog kan stellen dat het op een bepaalde manier waar is (persiflage van een neger, dehumaniseren van negers, etc.).
+1quote:
De hele zwarte piet discussie heeft wat mij betreft niets met slavernij te maken, totdat je gaat roepen dat het mensen 'van buiten' zijn die iets willen bepalen over onze traditie. Het is ook hun traditie, hun feest, hun land, hun samenleving en daar mogen ze best wat over te zeggen hebben. Echter wordt een pijnpunt dat ze echt voelen, met de brandslang van tafel gespoten, in plaats van er beargumenteerd op in te gaan. Dat is feitelijk nog dommer dan roepen dat Zwarte Piet racisme is (wat ik dus niet vind) omdat je daarvoor nog kan stellen dat het op een bepaalde manier waar is (persiflage van een neger, dehumaniseren van negers, etc.).
Zoals ik al zei: Ik ben het niet eens met de bewering dat ZP in huidige vorm racistisch is. Ik ben sowieso van mening dat mensen zich te snel gekwetst voelen en dat racisme een te gevoelig en vaak misbruikt onderwerp is. Ook in dit geval. Ik ben het echter NOG harder oneens met het starre en grove en wel degelijk racistische tegengeluid dat is ontstaan bij velen van de Pro-ZP groep.
Ik schaam me bijna voor dit land. En niet omdat we ZP als traditie hebben, maar wel voor de manier waarop velen van ons dat "verdedigen" met opmerkingen als "zij" en "terug naar eigen land".
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |