T feit dat er gewapende beveilingspieten rond moeten lopen is voor mij al een einde van t feest.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:37 schreef Jason22 het volgende:
Ik hoop maar niet dat er nu een aanslag komt van de tegenstanders op Sinterklaas, want dat zou het einde van het feest betekenen.
Er is geen "ons".quote:Op woensdag 12 november 2014 14:37 schreef Mani89 het volgende:
[..]
nee hoor je kan toch gewoon leuk meedoen met ons?
Kom je een keer gezellig langs? Je mag je ijshockeysticks meenemen, die fikken vast geweldig!quote:Op woensdag 12 november 2014 14:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja lekker pallets verbranden op het strand met de rest van de tokkies
Daar ben je dan een beetje laat mee.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:43 schreef Ang3l het volgende:
[..]
T feit dat er gewapende beveilingspieten rond moeten lopen is voor mij al een einde van t feest.
ik zou best met jou sinterklaas willen vieren hoorquote:
Waar heb je dat idee vandaan? In Schenkmans boekje zijn geen bespottelijke negerslaafjes te vinden, alleen een knecht die zich wat op de achtergrond houdt en een beetje gniffelt als Sint de boeman speelt. Kinderen worden zelfs aangespoord hem "een hand en een zoen" te geven.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:21 schreef Ang3l het volgende:
Ik weet OOK dat er een schrijver/tekenaar is geweest in het NL verleden die er wel degelijk spottend negerslaafjes van heeft gemaakt en dat dat het beeld is (incl kledij) wat redelik ingeburgerd is geraakt uiteindelijk.
nee man das allemaal composietquote:Op woensdag 12 november 2014 14:44 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Kom je een keer gezellig langs? Je mag je ijshockeysticks meenemen, die fikken vast geweldig!
Ik ook best met jou. Zeker als die lieve hond meegaat.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:46 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ik zou best met jou sinterklaas willen vieren hoor
We are all black, when the lights go out.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:49 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik ook best met jou. Zeker als die lieve hond meegaat.
Maar dan nog kan ik me in beide kampen totaal niet vinden.
Het anti kamp niet omdat ze te veel zeiken, te veel hypocriet vinger wijzen en te halsstarrig zijn.
Het pro kamp niet omdat er vaak erg racistische opmerkingen komen in comments, ze schijntolerant zijn en te halsstarrig zijn.
Ik ben geen "ons" in deze dus. En ook geen "jullie".
De man achter de hele rechtzaak zei in het AD al "...desnoods tot aan het Europese hof".quote:Op woensdag 12 november 2014 11:52 schreef HiZ het volgende:
En dan gaan ze naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens en die gaan dan zeggen dat de staat de vrijheid van meningsuiting niet onnodig mag beperken. En dan hebben ze dus bereikt dat ze tot op het allerhoogste niveau geen gelijk hebben gekregen.
If we all stop trying to be so damn PC, maybe we could live in perfect harmonyquote:Op woensdag 12 november 2014 14:50 schreef Mani89 het volgende:
[..]
We are all black, when the lights go out.
We draaien in cirkeltjes.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:43 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Waarom is de kleur van de helper van zulk fundamenteel belang voor het volksfeest? Zijn het niet de kadootjes, de snoep, het plezier van kinderen? Het feit dat het zijn helpers zijn? Wat boeit de kleur?
Ik heb geen probleem met veranderende tradities. Er is alleen geen enkele reden waarom we het zwart van Zwarte Piet zouden moeten aanpassen. Maar goed, nogmaals weer het cirkeltje.quote:Tradities veranderen, vermengen zich. Kijk alleen al naar Kerst en Pasen. Een hele mengelmoes van "heidense" en Christelijke folklore en tradities. Er is geen enkele traditie die exact hetzelfde is gebleven door de jaren heen.
Het gaat niet om maar 'iets' toe te geven. Nogmaals het inmiddels welbekende cirkeltje.quote:En capituleren.... het woord alleen al. Ik snap wat je bedoelt, want het voelt als "toegeven" om ook maar IETS aan de traditie te veranderen. En als "we" hier aan toe gaan geven, wat is dat het volgende? Het hek zal van de dam zijn! Daarom de halsstarrigheid van menig Nederlander.
Samen? Vieren de Quincy jankerds wel Sinterklaas?quote:Maar zie ook in dat je deze traditie samen viert en er dus ook samen uit moet komen. OOK de quinsy jankers zullen water bij de wijn moeten doen. En uiteindelijk denk ik "Zet beide je fuckign kleinzerige trots opzij en kom er samen uit... want uiteindeljk is het een traditie voor kinderen, ongeacht oorsprong". Erg idealistisch wellicht.
True.quote:Helaas ben ik dan wel weer zo realistisch om te zien dat dat never nooit gaat gebeuren, vanwege de trots van beide kampen en de inmiddels enorm geescaleerde discussies overal. We zijn te ver heen om nog terug te gaan. Witte vlaggen of water bij de wijn zullen er helaas niet komen.En dat is ERG jammer.
Die zijn inderdaad van het type "vriend" wat maakt dat Zwarte Piet geen vijanden meer nodig heeft...quote:Op woensdag 12 november 2014 15:00 schreef Xaobotnik het volgende:
Die zwartepiet2014-petitie is gewoon van dat relie-gekke clubje Civitas Christiana. Dat zijn van die 'homosexualiteit kun je genezen' en 'verdediging van christelijke waarden'-figuren....
No matter wat die gasten aanbieden, niemand zou die mongolen moeten steunen. Maar goed, het is allang gebleken dat mensen hun waarden over boeg werpen wanneer ze een beetje opportunistisch kunnen zijn...
quote:Inwoners van Londen vinden Zwarte Piet racistisch. Dat blijkt als documentairemaakster Sunny Bergman als Zwarte Piet door de Britse hoofdstad loopt.
De reacties zijn niet mals. "Het kan echt niet dat je dit in het gezicht van mensen die onderdrukt zijn wrijft", zegt een man met donkere huidskleur. "Deze traditie ontmenselijkt mensen met een andere huidskleur", vindt komiek en toevallige voorbijganger Russell Brand.
Bergman peilt de reacties voor een documentaire waarin ze zoekt naar de vooroordelen ten opzichte van huidskleur. Het resultaat wordt op 1 december uitgezonden op NPO 2.
In de GB vinden ze het al racistisch als je als blanke zwarte schoenen draagtquote:Op woensdag 12 november 2014 15:04 schreef Mani89 het volgende:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Russell Brand is anders echt de flauwste niet hoor, als t gaat om spottenquote:Op woensdag 12 november 2014 15:06 schreef LTVDK het volgende:
[..]
In de GB vinden ze het al racistisch als je als blanke zwarte schoenen draagt
quote:Op woensdag 12 november 2014 15:04 schreef Mani89 het volgende:
We staan internationaal voor lul!
[..]
vreselijkkkkkkk de blanke medemens lijdt zeer !!quote:Op woensdag 12 november 2014 15:06 schreef LTVDK het volgende:
[..]
In de GB vinden ze het al racistisch als je als blanke zwarte schoenen draagt
Mensen bespotten dat wel ja, maar zodra je ook maar één vooroordeel opnoemt krijg je de hele politiek correcte brigade achter je aan, kijk maar naar Jeremy Clarkson...quote:Op woensdag 12 november 2014 15:07 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Russell Brand is anders echt de flauwste niet hoor, als t gaat om spotten
Het feit dat, niet met sinterklaas opgegroeide, andere landen zonder enige voorkennis ZP als een racistische karikatuur zien zegt eigenlijk wederom niets. Wederom die cirkel.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:04 schreef Mani89 het volgende:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Ah, filmpje van Sunny, de blanke troostmeid van Quinsyquote:
Waarom noem je haar steeds blanke troostmeid eigenlijk?quote:Op woensdag 12 november 2014 15:14 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ah, filmpje van Sunny, de blanke troostmeid van Quinsylekker alle excessen erin stoppen. Ben benieuwd naar de vraagstelling en de uitleg die is gegeven aan de Londenaren
Laag bij de grond zoals we van Sunny gewend zijn, de stoomboot vergelijken met een slavenschip.quote:
Omdat ze aandacht probeert te zoeken door op alles wat Quinsy zegt ja te knikken.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:15 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Waarom noem je haar steeds blanke troostmeid eigenlijk?
Dat is het probleem van cultuur, als je er niet mee bent opgegroeid begrijp je er waarschijnlijk niks van. Dat geldt voor alle culturen, wij Nederlanders zullen ook niet begrijpen waarom ze in Mexico een feestdag hebben om de dood te vieren, of waarom ze in India de koe als heilig beschouwen terwijl er mensen hongerig op straat leven. Waarom er in sommige Zuid-Europese landen festiviteiten zijn waarin ze tonnen met tomaten op elkaar en de straat gooien, en waarom ze daar bijna wekelijks een vrije dag hebben om één of andere heilige te eren.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:11 schreef Ang3l het volgende:
Het feit dat, niet met sinterklaas opgegroeide, andere landen zonder enige voorkennis ZP als een racistische karikatuur zien zegt eigenlijk wederom niets. Wederom die cirkel.
Kortom, een nieuwe procedure of zelfs aangifte tegen Zwarte Piet. Hoe diep zijn we geschonken...quote:Andere procedures
De vraag of de figuur van 'Zwarte Piet' daadwerkelijk in strijd is met grondrechten kan niettemin aan een rechter worden voorgelegd, maar dan niet in een procedure tegen de burgemeester over de evenementenvergunning voor de Sinterklaasintocht. Denkbaar is dat bij de burgerlijke rechter een procedure wordt gestart op grond van onrechtmatige daad tegen de organisatoren of uitvoerders van het evenement of dat aangifte wordt gedaan van veronderstelde strafbare feiten.
Whahaha die bovenste foto, dat gezicht wat dat wijf trektquote:Op woensdag 12 november 2014 15:29 schreef luxerobots het volgende:
Gelukkig hebben we de foto's nog.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De discussie zal de komende jaren wel weer verder gaan. De rechtbank heeft nu gezegd dat burgemeester helemaal niet beoordeeld of een intocht, evenement, discriminerend is. Ook de Amsterdamse rechtbank heeft voor haar beurt gesproken.
Dat neemt niet weg dat de anti-pieten andere procedures kunnen starten.
[..]
Kortom, een nieuwe procedure of zelfs aangifte tegen Zwarte Piet. Hoe diep zijn we geschonken...
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:04 schreef Mani89 het volgende:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Ik dacht al wat komt die vent mij bekend voor, maar het is dus echt Russell Brand...quote:
Spitsnieuwsquote:Russell Brand is bang voor Zwarte Piet
In de nieuwe documentaire Zwart als Roet gaat documentairemaakster Sunny Bergman op persoonlijke wijze op zoek naar de (onbewuste) vooroordelen ten opzichte van huidskleur. Uit de titel van de nog te verschijnen documentaire valt te herlijden dat Zwarte Piet daarin centraal staat en als onderdeel van de film ging Sunny zelf verkleed als knecht aan de wandel in een Londens park.
Daar treft ze (ondanks de zak snoep over de schouder) Engelsen die écht niet om de Nederlandse traditie kunnen lachen. Sterker nog, Engelsen die licht agressief worden van de beeltenis van Zwarte Piet. Of het toeval is moet blijken als de documentaire verschijnt, maar één van de Britten die Sunny in het park ontmoet is Russel Brand.
De komiek noemt Zwarte Piet na een korte uitleg een ‘koloniale kater’ waar hij niets mee te maken wil hebben. “We zijn bang voor jullie traditie.”
Zwart als Roet verschijnt op 27 november tijdens het IDFA-festival in Amsterdam.
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.quote:Voor tegenstanders is de strijd nog niet gestreden. "Aangifte doen tegen de intochtorganisaties en tegen mensen die het uitvoeren", dat is de enige optie die nu overblijft volgens Quincy Gario, de man die de pietendiscussie twee jaar geleden aanzwengelde.
Ik vond hem ook bekend, het is hem kennelijk echt.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik dacht al wat komt die vent mij bekend voor, maar het is dus echt Russell Brand...
[..]
Spitsnieuws
Vast heeeel toevallig tegengekomen...
Zoals Zwarte Piet dus ooit is bedoeldquote:Op woensdag 12 november 2014 15:36 schreef AchJa het volgende:
Russell Brand is bang voor Zwarte Piet
En dan meteen the Bronx insturen...quote:Op woensdag 12 november 2014 15:32 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.
Ook daar voor geldt dat ie zijn keutel niet meer in kan trekken zonder gezichtsverlies. Het is al te ver heen. Net zoals wij niet zonder oogkleppen lekker rationeel meer kunnen zeggen "Ach, doen we 'm groen, wo cares". Ook daar is het te ver voor heen.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
Guinsy Gario gaat gewoon een stap verder met zijn terreur, aangifte tegen de gemeente en mensen die Sinterklaas en Zwarte Piet vieren. Ik heb er geen woorden voor hoe een eikel ik die kwal vind.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
Ik vind krampack enger, of hoe heet die Hongaarse?quote:Op woensdag 12 november 2014 15:38 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zoals Zwarte Piet dus ooit is bedoeld
Ik vind zulke schadeclaims altijd zo debiel. Zeker na zoveel tijd.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:39 schreef DrDentz het volgende:
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen. Begin daar dan meteen mee als je denkt dat je een zaak hebt, en laat het onschuldige kinderfeest ongeschonden.
Als Spaanse boeteling in Harlem, of met hindoeïstische swastika's in Israël. Je bent je leven niet zeker.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:32 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.
Stuur er gelijk wat Hindoes en boeddhisten met Swastika's heen om het feest compleet te makenquote:Op woensdag 12 november 2014 15:32 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Reacties van willekeurige voorbijgangers die niet bekend zijn met de traditie zeggen natuurlijk vrij weinig. Als je in het traditionele kostuum van een Spaanse boeteling door New York gaat lopen om reacties te peilen zal de uitkomst ook wel niet erg positief zijn.
Heerlijk!quote:Op woensdag 12 november 2014 15:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Whahaha die bovenste foto, dat gezicht wat dat wijf trekt
Nou.. ik weet niet of je wel eens van Frits Bakker Schut gehoord hebt.. we moesten zo'n beetje half Duitsland krijgen als schadeclaim.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:42 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik vind zulke schadeclaims altijd zo debiel. Zeker na zoveel tijd.
Natuurlijk is het erg. Maar het is wel geschiedenis en niemand die nu nog leeft zat toen op de slavenboot, zowel aan de goede als aan de foute kant. Soms moet je dingen eens loslaten.
Hebben de Nederlanders wel eens een schadeclaim ingediend bij Duitsland of Oostenrijk vanwege WO2?
Je kunt bijna Quinsy aan gaan klagen wegens racisme en aanzetten tot haat als ie op deze weg blijft doorgaandraaienquote:Op woensdag 12 november 2014 15:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Guinsy Gario gaat gewoon een stap verder met zijn terreur, aangifte tegen de gemeente en mensen die Sinterklaas en Zwarte Piet vieren. Ik heb er geen woorden voor hoe een eikel ik die kwal vind.
Inderdaad, en wat hebben we er aan over gehouden, helemaal niks. Geld mocht niet, en die paar verdwaalde km² die we wel kregen zijn in de jaren '60 weer teruggegeven. Ik wil ook terugbetaling voor het geleden leed van mijn grootouders, of anders een stuk Duitslandquote:Op woensdag 12 november 2014 15:45 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Nou.. ik weet niet of je wel eens van Frits Bakker Schut gehoord hebt.. we moesten zo'n beetje half Duitsland krijgen als schadeclaim.
Wie de OP ook maakt, een van die foto's moet er in.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:29 schreef luxerobots het volgende:
Gelukkig hebben we de foto's nog.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De discussie zal de komende jaren wel weer verder gaan. De rechtbank heeft nu gezegd dat de burgemeester helemaal niet beoordeelt of een intocht, evenement, discriminerend is. Ook de Amsterdamse rechtbank heeft voor haar beurt gesproken.
Dat neemt niet weg dat de anti-pieten andere procedures kunnen starten.
[..]
Kortom, een nieuwe procedure of zelfs aangifte tegen Zwarte Piet. Hoe diep zijn we geschonken...
Ik wist dat het er op de een of andere manier mee te maken heeft en dat het zaakje stonk (het kon niet alleen met ZP te maken hebben) maar ik had dit niet durven vermoeden gezien het totaal irrationeel zijn van deze gedachtegang.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:39 schreef DrDentz het volgende:
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen.
Tja, als je aan mensen die een negroïde uiterlijk hebben vraagt wat zij hiervan vinden zonder dat zij de context kennen dan begrijp ik dat je deze antwoorden krijgt.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:04 schreef Mani89 het volgende:
We staan internationaal voor lul!
[..]
Integendeel dat zou het definitieve einde van de Quinsy-sekte betekenen. Dat minuscule stukje sympathie wat een minuscuul groepje NLers nog heeft voor de Quinsy religieuzen is dan ook meteen verdwenen.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:37 schreef Jason22 het volgende:
Ik hoop maar niet dat er nu een aanslag komt van de tegenstanders op Sinterklaas, want dat zou het einde van het feest betekenen.
De donkere man is de helper van een bejaarde witte priester. Zwarte Piet doet wat deze ouwe Sinterklaas van hem vraag.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tja, als je aan mensen die een negroïde uiterlijk hebben vraagt wat zij hiervan vinden zonder dat zij de context kennen dan begrijp ik dat je deze antwoorden krijgt.
In die tijd waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages, bovendien helpt het bij het onherkenbaar maken en interpreteren weinig mensen ZP met een neger terwijl ZP juist een sympathiek figuur wordt gevonden. Ik zie echt het probleem niet.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De donkere man is de helper van een bejaarde witte priester. Zwarte Piet doet wat deze ouwe Sinterklaas van hem vraag.
'Oh, dan is het goed'.
Preciesquote:Op woensdag 12 november 2014 15:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tja, als je aan mensen die een negroïde uiterlijk hebben vraagt wat zij hiervan vinden zonder dat zij de context kennen dan begrijp ik dat je deze antwoorden krijgt.
Als je niet bent opgegroeid met het Sinterklaasfeest, is Zwarte Piet nou eenmaal een vreemd fenomeen. Dan kun je gaan lopen draaien, stampvoeten en veertig alinea's tekst tikken, maar dat verandert daar helemaal niks aan.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In die tijd waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages, bovendien helpt het bij het onherkenbaar maken en interpreteren weinig mensen ZP met een neger terwijl ZP juist een sympathiek figuur wordt gevonden. Ik zie echt het probleem niet.
quote:Op woensdag 12 november 2014 16:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In die tijd waren er nu eenmaal veel donkergekleurde pages,
Klopt. En zwart is "slecht" en dus help t bij angst aanjagen. In combi met de roe en de zak.quote:bovendien helpt het bij het onherkenbaar maken
ZP was niet helemaal bedoeld als een sympathiek figuur, net als de krampus. Maar goed. Dat is ie inmiddels geworden. Zie je? Tradities veranderen!quote:en interpreteren weinig mensen ZP met een neger terwijl ZP juist een sympathiek figuur wordt gevonden. Ik zie echt het probleem niet.
quote:Op woensdag 12 november 2014 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je niet bent opgegroeid met het Sinterklaasfeest, is Zwarte Piet nou eenmaal een vreemd fenomeen. Dan kun je gaan lopen draaien, stampvoeten en veertig alinea's tekst tikken, maar dat verandert daar helemaal niks aan.
Is de mening van buitenlanders een reden om Zwarte Piet in de ban te doen? Wat mij betreft niet, al mag het besef er in mijn ogen wel zijn.
Aangifte op basis van een mening is vrij kansloos.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die zijn voorlopig even zoet met al die aangiftes.
http://nos.nl/artikel/720(...)sie-niet-geluwd.html
Wie heeft het over slavernijherstelbetalingen?quote:Op woensdag 12 november 2014 15:39 schreef DrDentz het volgende:
Eigenlijk ziek dat ze het sinterklaasfeest misbruiken als opstapje naar hun miljardenclaims over slavernij herstelbetalingen. Begin daar dan meteen mee als je denkt dat je een zaak hebt, en laat het onschuldige kinderfeest ongeschonden.
Nou, Japan is men wel aardig op losgegaan wegens die troostmeisjes. En rondom het terugtrekken van dat excuus bestaat wel een hoop weerspanning bij de Nederlandse regering. Ik ben het er wel mee eens, die herstelbetaling door en aan mensen die niets meer hebben meegemaakt, dat dat onzinnig is. Maar dat vind ik ook voor dat gedoe rondom die troostmeisjes. Dit soort dingen gebeuren in oorlogen.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:42 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik vind zulke schadeclaims altijd zo debiel. Zeker na zoveel tijd.
Natuurlijk is het erg. Maar het is wel geschiedenis en niemand die nu nog leeft zat toen op de slavenboot, zowel aan de goede als aan de foute kant. Soms moet je dingen eens loslaten.
Hebben de Nederlanders wel eens een schadeclaim ingediend bij Duitsland of Oostenrijk vanwege WO2?
+1quote:Op woensdag 12 november 2014 16:16 schreef Xaobotnik het volgende:
De hele zwarte piet discussie heeft wat mij betreft niets met slavernij te maken, totdat je gaat roepen dat het mensen 'van buiten' zijn die iets willen bepalen over onze traditie. Het is ook hun traditie, hun feest, hun land, hun samenleving en daar mogen ze best wat over te zeggen hebben. Echter wordt een pijnpunt dat ze echt voelen, met de brandslang van tafel gespoten, in plaats van er beargumenteerd op in te gaan. Dat is feitelijk nog dommer dan roepen dat Zwarte Piet racisme is (wat ik dus niet vind) omdat je daarvoor nog kan stellen dat het op een bepaalde manier waar is (persiflage van een neger, dehumaniseren van negers, etc.).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |