laten we dan maar brandende kruizen op het plein zetten zaterdag?quote:Op woensdag 12 november 2014 11:28 schreef DS4 het volgende:
Kinderen zien het verschil tussen een neger en zwarte piet hoor.
Hier stopte ik met lezen.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Sinterklaas kun je ook zien als een karikatuur van een bisschop, of van een bejaarde. Nog een paar bevolkingsgroepen die zich er aan kunnen ergeren... Hou op, schei uit.
Kinderen zien het verschil tussen een neger en zwarte piet hoor. Zwarte piet is om te beginnen zo zwart als roet (vanwege de schoorsteen, weet u nog?).
Ze zijn ook bruin.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:30 schreef Webschip het volgende:
Mensen met een kachelzwarte huidskleur bestaan inderdaad niet eens. Als je Zwarte Piet bruin zou schilderen, dat zou ik eerder een probleem mee hebben.
Nee.quote:Het verhaal is en blijft dat Zwarte Piet zwart is vanwege de kleur van roet.
Ze mogen best invloed proberen te hebben en er zijn natuurlijk best zaken uit het verleden die je beter kan vermijden, zoals "domme" pieten. En niemand gaat grote gouden oorbellen missen, dus zo'n aanpassing kan ook best. Ik zou met de schmink ook kiezen voor pikzwart en niet voor donkerbruin wat je nog wel eens ziet.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:22 schreef Webschip het volgende:
Het is nog veel erger. Ze willen als kleine minderheid hier gewoon voor het zeggen hebben!
Ja, naar aanleiding van gezanik door anti-pieters. Ze waren roetzwart.quote:
Jaquote:[..]
Nee.
Of omdat het sprookjesfiguur gewoon geďnspireerd is op een karikatuur van een neger? Dat lijkt me een logischer verklaring. Een verklaring waar overigens niets mis mee is.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:30 schreef Webschip het volgende:
Mensen met een kachelzwarte huidskleur bestaan inderdaad niet eens. Als je Zwarte Piet bruin zou schilderen, daar zou ik eerder een probleem mee hebben.
Het verhaal is en blijft dat Zwarte Piet zwart is vanwege de kleur van roet.
Wat is deze?quote:Op woensdag 12 november 2014 00:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Kinderboekenschrijver Sjoerd Kuyper woedend op Sinterklaasjournaal: 'Karikatuur!'
De eerste aflevering van het Sinterklaasjournaal kon de goedkeuring van veel kijkers wegdragen. Zwarte Pieten waren nog steeds zwart en dat stemde veel Nederlanders tot vreugde. Maar kinderboekenschrijver Sjoerd Kuyper is woest.
In de aflevering boren enkele Zwarte Pieten gaatjes in het ruim van de Stoomboot, om daar een schilderij van Dieuwertje Blok op te hangen. Het portret van de presentatrice heeft echter een nadeel: door de gaatjes in de wand stroomt het water langzaam de boot in.
´Om te kotsen´
Tegen dagblad Trouw oreert Kuyper: "Echt heel domme zwarte mensen boren gaatjes in een boot! Dit kan toch niet? Het is middeleeuws, zó'n karikatuur. Aiaia, dit had ik niet gedacht. Dat álle kinderen in Nederland dit moeten zien, ook de gekleurde, blęh. Om te kotsen, echt." De niet zo vrolijke schrijver hoopt dat het zwarte kleurtje gauw wegspoelt wanneer de vertrouwde Stoomboot overstroomt. "Misschien komt er nog een twist, spoelt het water ook het zwart van hun gezichten weg. Ik hoop het van harte. Tot nog toe vind ik het heel vervelend."
Vrienden
Kuyper schreef zelf een boek over Sinterklaas. Hierin komt de term "Zwarte Piet" helemaal niet voor. Daar verving hij de schoorsteenveger door helpers, vader, moeders, ooms, opa's, die zich in allerlei kleuren schminken. Het boek kreeg de titel De vrienden van Sinterklaas. Of Kuyper zélf veel vrienden maakt met zijn uitspraken, is voorlopig onduidelijk.
http://www.nieuws.nl/alge(...)sjournaal-Karikatuur
Dit had ik wel verwacht. Het zou wat zijn als de gemeente daaraan zou moeten toetsen. Zou ieder evenement waarbij mensen anders dan normaal gekleed gaan bijna op voorhand onmogelijk maken. Van carnaval tot gay parade.quote:De burgemeester van Amsterdam heeft de vergunningaanvraag voor de Sinterklaasintocht voor 2013 terecht alleen getoetst aan de eisen van openbare orde en veiligheid. Hij is niet bevoegd de vraag te beantwoorden of van de figuur van ‘Zwarte Piet’ een discriminerend effect uitgaat en daardoor een schending oplevert van het grondrecht op respect voor het privéleven en het discriminatieverbod.
Als je iemand alleen als publiek figuur kent, dan weet je doorgaans niet alles. Het gaat mij ook niet om haar als persoon, maar om haar uitspraak.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:27 schreef Webschip het volgende:
Ik kende ze hiervoor niet eens, maar met een eerste indruk weet je gewoon genoeg.
Dan zijn er bijna geen echte Zwarte Pieten.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:32 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een echte Zwarte Piet schminkt zich zwart.
Dat schoorsteenverhaal is er later bij verzonnen om het nog enigszins goed te praten.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:32 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ja, naar aanleiding van gezanik door anti-pieters. Ze waren roetzwart.
[..]
Ja
Of je leest even terug waar het om gaat voordat je stupide opmerkingen plaatst...quote:Op woensdag 12 november 2014 11:29 schreef haan33 het volgende:
laten we dan maar brandende kruizen op het plein zetten zaterdag?
kinderen weten toch niet wat het betekent
kulargument dus
Je verwart mij met de persoon die dat iets kan schelen.quote:
Die Tanja Jess, wie dat ook moge zijn, moet duidelijk haar discriminerende en pestende kind beter opvoeden. Simple as that.quote:
Dat klopt wel een beetje, maar dat is nu net de grap: zwarte piet lijkt nu juist een statement te zijn geweest tegen slavernij...quote:Op woensdag 12 november 2014 11:32 schreef 99.999 het volgende:
Of omdat het sprookjesfiguur gewoon geďnspireerd is op een karikatuur van een neger?
Tja, dat is zo lang geleden, net als het hele ontstaan van Zwarte Piet.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat klopt wel een beetje, maar dat is nu net de grap: zwarte piet lijkt nu juist een statement te zijn geweest tegen slavernij...
In een echte democratie mag iedereen vinden wat ie wil. Maar een wil opleggen, en dat is wat ze willen, kan gewoon niet. En terecht wat je stelde met "Wie het onderste uit de kan wil...."quote:Op woensdag 12 november 2014 11:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ze mogen best invloed proberen te hebben en er zijn natuurlijk best zaken uit het verleden die je beter kan vermijden, zoals "domme" pieten. En niemand gaat grote gouden oorbellen missen, dus zo'n aanpassing kan ook best. Ik zou met de schmink ook kiezen voor pikzwart en niet voor donkerbruin wat je nog wel eens ziet.
Een beetje geven en nemen is prima. Maar opbokken met flauwekul als dat piet niet meer zwart mag zijn. Nog even en een vacature voor zwarte piet is de enige vacature waar je getinte mensen voor mag weren...
In het dorp waar ik opgegroeid ben was Zwarte Piet zwart toen ik een klein ettertje was en nu ik een grote etter ben is dat nog steeds zo aldaar, alsmede in het dorp waar ik nu woon. Het staat mij niet zo bij van de overige plaatsen waar ik gewoond heb. Maar zeldzaam is het dus niet.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:35 schreef Gramulanion het volgende:
Dan zijn er bijna geen echte Zwarte Pieten.
Dat schoorsteenverhaal is vrij oud hoor. En al is het later verzonnen: who gives a shit!quote:Dat schoorsteenverhaal is er later bij verzonnen om het nog enigszins goed te praten.
Wat is daar precies fout aan? Donkerbruine Pieten zijn er al decennia en presteren prima.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:40 schreef Webschip het volgende:
[..]
In een echte democratie mag iedereen vinden wat ie wil. Maar een wil opleggen, en dat is wat ze willen, kan gewoon niet. En terecht wat je stelde met "Wie het onderste uit de kan wil...."
Donkerbruin schminken vind ik ronduit fout.
Huidskleur.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat is daar precies fout aan? Donkerbruine Pieten zijn er al decennia en presteren prima.
Ken die vent niet eensquote:Op woensdag 12 november 2014 11:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat is deze?![]()
Is dat ook niet die vent van "het Zakmes"? Waarom had nou juist die neger een mes?
Aha, dus de al vele decennia prima presterende niet 100% Zwarte Pieten moeten maar oprotten wat jou betreft?quote:Op woensdag 12 november 2014 11:42 schreef Webschip het volgende:
[..]
Huidskleur.
Niemand is echt zwart...Dus ZP kan gewoon.
Niet zoveel zuipen op de woensdagochtend. Dat is duidelijk niet goed voor je...quote:Op woensdag 12 november 2014 11:45 schreef WhateverWhatever het volgende:
Als ik een neger of donker gekleurd persoon zou zijn zou ik juist trost zijn op Zwarte Piet, hij is de coolste van het stel, staat in een goed daglicht en alle kinderen kijken tegen hem op, maar dat is uiteraard weer niet goed genoeg voor de Zeur Pieten! Want negers en donkergekleurde mensen leven nog graag met hun gedachte in +/- 1800 dat de blanken mensen negers als slaven hadden, dat hebben wij anno 2014 natuurlijk allemaal bewust meegemaakt en zijn wij allemaal nog verantwoordelijk voor, maar als blanke wordt je natuurlijk nooit gediscrimineerd... Echt te tolerant en schijnheilig kut volk zijn wij.![]()
Het zal je wellicht verbazen hoeveel Turken moderner zijn dan de gemiddelde Hollander uit de provincie....quote:Op woensdag 12 november 2014 11:40 schreef Webschip het volgende:
Weer is het een probleem met een multiculturele samenleving. Ik geloof dat deze alleen kan bij de gratie van aanpassen aan je gastland. Als ik naar Turkije zou gaan, dan moet ik me ook aanpassen...
De discussie is zo zwart/wit geworden (letterlijk en figuurlijk) dat het ook nauwelijks mogelijk lijkt om partijen te verenigen. Dat is natuurlijk maar ten dele de schuld van de zeurpieten.quote:Verder dit: Niemand, maar dan ook niemand DWINGT ze om mee te doen aan dit kinderfeest. Net zo goed dat ik niet mee hoeft te doen aan feesten uit andere culturen.
Ik zal de laatste zijn die een feest van een ander omzeep ga helpen, omdat deze niet zou stroken naar mijn opvattingen.
Maar een geluk is inderdaad deze: omdat ze zo doorslaan, krijg je inderdaad precies het tegenovergestelde. En dat inzicht mist kennelijk een deel van de groep.
Nee, die moeten een functioneringsgesprek krijgen, waarin ze verteld worden dat ze zich voortaan zwart moeten schminken.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, dus de al vele decennia prima presterende niet 100% Zwarte Pieten moeten maar oprotten wat jou betreft?
Je bent gek.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:50 schreef Webschip het volgende:
[..]
Nee, die moeten een functioneringsgesprek krijgen, waarin ze verteld worden dat ze zich voortaan zwart moeten schminken.
Tolerantie spat er inderdaad vanaf bij jou.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:45 schreef WhateverWhatever het volgende:
Als ik een neger of donker gekleurd persoon zou zijn zou ik juist trost zijn op Zwarte Piet, hij is de coolste van het stel, staat in een goed daglicht en alle kinderen kijken tegen hem op, maar dat is uiteraard weer niet goed genoeg voor de Zeur Pieten! Want negers en donkergekleurde mensen leven nog graag met hun gedachte in +/- 1800 dat de blanken mensen negers als slaven hadden, dat hebben wij anno 2014 natuurlijk allemaal bewust meegemaakt en zijn wij allemaal nog verantwoordelijk voor, maar als blanke wordt je natuurlijk nooit gediscrimineerd... Echt te tolerant en schijnheilig kut volk zijn wij.![]()
ja, alleen is dat niet het verhaal maar de historische verklaring/aanleiding voor het beeld.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of omdat het sprookjesfiguur gewoon geďnspireerd is op een karikatuur van een neger? Dat lijkt me een logischer verklaring. Een verklaring waar overigens niets mis mee is.
Ze zullen gaan procederen tegen de organisatoren van de sinterklaasintochten zo te lezen. Maar ook dat lijkt me niet erg kansrijk.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:52 schreef HiZ het volgende:
En dan gaan ze naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens en die gaan dan zeggen dat de staat de vrijheid van meningsuiting niet onnodig mag beperken. En dan hebben ze dus bereikt dat ze tot op het allerhoogste niveau geen gelijk hebben gekregen.
Tsja, Buurman & Buurman zijn ook ontzettende mongolen als het op klussen aankomt. Die zijn blank en daar zegt niemand wat van.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:42 schreef ietjefietje het volgende:
´Om te kotsen´
Tegen dagblad Trouw oreert Kuyper: "Echt heel domme zwarte mensen boren gaatjes in een boot! Dit kan toch niet? Het is middeleeuws, zó'n karikatuur. Aiaia, dit had ik niet gedacht. Dat álle kinderen in Nederland dit moeten zien, ook de gekleurde, blęh. Om te kotsen, echt." De niet zo vrolijke schrijver hoopt dat het zwarte kleurtje gauw wegspoelt wanneer de vertrouwde Stoomboot overstroomt. "Misschien komt er nog een twist, spoelt het water ook het zwart van hun gezichten weg. Ik hoop het van harte. Tot nog toe vind ik het heel vervelend."
Ach ja, die Kuyper, hij heeft respect voor iedere cultuur, behalve voor de nederlandse!
Ik denk dat ze gewoon weer een leuk en spannend verhaal hebben bedacht voor pakweg 5-jarigen. Met hier en daar een kleine hint om de zure telegraafsloot te pestenquote:Op woensdag 12 november 2014 11:53 schreef poemojn het volgende:
[..]
ja, alleen is dat niet het verhaal maar de historische verklaring/aanleiding voor het beeld.
Ik denk dat het Sinterklaasjournaal nu meer naar Pieten volgens het verhaal gaat toewerken. Dus roetzwart, met de mogelijkheid schoongewassen te worden in een lek schip.
Maar we zullen het zien.
Trek jij maar je rode groen links t-shirt aan met: ''Ik ben een Marokkaan''quote:Op woensdag 12 november 2014 11:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Niet zoveel zuipen op de woensdagochtend. Dat is duidelijk niet goed voor je...
Hun Tsjechische komaf wordt regelmatig aangehaald.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Tsja, Buurman & Buurman zijn ook ontzettende mongolen als het op klussen aankomt. Die zijn blank en daar zegt niemand wat van.
Ajeto buurman!
En clowns die zich wit schminken. Ik zie echt het verschil niet met het domme gedrag van een Zwarte Piet. Puur racisme bij degenen die zich wel druk maken over een domme Zwarte Piet en niet over een domme witte clown.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Tsja, Buurman & Buurman zijn ook ontzettende mongolen als het op klussen aankomt. Die zijn blank en daar zegt niemand wat van.
Ajeto buurman!
Oh, dus gewoon weer van vooraf aan; gelet op het feit dat die organisatoren consistent aangeven wel compromissen te sluiten en die AZP luitjes niet tevreden lijken te zijn voordat Zwarte Piet uit het collectieve geheugen wordt gesneden geef ik ze daar ook weinig kans mee.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zullen gaan procederen tegen de organisatoren van de sinterklaasintochten zo te lezen. Maar ook dat lijkt me niet erg kansrijk.
jij hebt het gezicht van mijn 7-jarige niet gezien.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze gewoon weer een leuk en spannend verhaal hebben bedacht voor pakweg 5-jarigen. Met hier en daar een kleine hint om de zure telegraafsloot te pesten
en daar gaat het ook omquote:Op woensdag 12 november 2014 11:57 schreef poemojn het volgende:
[..]
jij hebt het gezicht van mijn 7-jarige niet gezien.Die ging er helemaal in op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |