NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zwarte Piet - Wikipedia
In 1850 introduceerde de onderwijzer Jan Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die zijn blijven hangen in de sinterklaasfolklore: een gekleurde knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot. De knecht heeft in het boekje nog geen naam en was gekleed als een page. In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd en in 1895 was de naam Zwarte Piet al in zwang geraakt.
Gaandeweg de 20e eeuw bedacht men dat als één Zwarte Piet leuk is, meerdere Zwarte Pieten leuker zouden zijn. Zo waren bij de eerste officiële intocht van de Sint in Amsterdam in 1934 zes Zwarte Pieten aanwezig; zes Surinaamse matrozen van een schip dat in de haven lag. Ook in de rest van Nederland en in Nederlands-Indië doken in de jaren dertig meerdere Pieten op. Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een Sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.
Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
Nieuwste ontwikkelingen:
• Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
• Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
quote:Zwarte Piet? Die verandert niet!
Sinterklaas wordt dit jaar traditioneel gevierd. In het hele land zeggen sinterklaascomités niets te veranderen aan hun intocht naar aanleiding van de discussie over Zwarte Piet. De NOS en de regionale omroepen inventariseerden in 211 plaatsen of het uiterlijk van de pieten aangepast wordt. Dat gebeurt, voor zover nu bekend, in 6 dorpen en steden.
'Pietzwart'
De meeste organiserende comités zeggen dat de discussie in hun gemeente niet speelt en dat er daarom niets wordt aangepast. Toch is Piet in een behoorlijk aantal plaatsen de afgelopen jaren wel al iets van uiterlijk veranderd. Dikke rode lippen en oorringen zijn vaak niet meer te zien en kroeshaar maakt plaats voor andere haardrachten. Een ding blijft: de donkere kleur. Het ene comité spreekt van 'chocoladebruin', de ander houdt het op 'pietzwart'.
Roetvegen
Gouda, waar op 15 november de landelijke intocht plaatsvindt, maakte eerder deze maand bekend dat er naast veel Zwarte Pieten ook acht stroopwafel- en kaaspieten meelopen met een goudgele kleur. In Amsterdam is een deel van het Pietenkorps geschminkt met roetvegen.
Utrecht wil het officieel niet zeggen, maar houdt de mogelijkheid open om gekleurde pieten in te zetten. In Haarlem lopen er bloemenpieten mee. Ook zijn er plaatsen zoals Schoonhoven en Aalten die een themapiet inzetten als knipoog naar de discussie.
Wachten op uitspraak
Ook is er een klein aantal Sintcomités dat er nog niet uit is. Zij wachten op de verhaallijn van het Sinterklaasjournaal of zeggen een uitspraak van de Raad van State af te wachten. Die buigt zich momenteel over de vraag of de overheid eisen moet stellen aan de figuur van Zwarte Piet. De uitspraak is drie dagen voor de landelijke intocht.
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door El_Matador op 12-11-2014 07:14:31 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mooie OP 
[ Bericht 98% gewijzigd door voetbalmanager2 op 12-11-2014 07:14:51 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door voetbalmanager2 op 12-11-2014 07:14:51 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Sinterklaas doet juist aan positieve discriminatie door juist kansarme zwarte jongeren als werknemers aan te nemen. De Hoofdpiet is zelfs de CEO van de Pakjespakhuis.
DEN HAAG (ANP) - De Raad van State doet woensdag uitspraak in een zaak die van belang kan zijn in de discussie over Zwarte Piet. Het gaat om een uitspraak over de evenementenvergunning die de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan in 2013 verleende voor de jaarlijkse sinterklaasintocht.
Bekijk ook...
Gouda wijst plekken demonstraties intocht aan
Sjoerd Kuyper kwaad over Sinterklaasjournaal
Henk Westbroek maakt nieuw Sinterklaaslied
De rechtbank in Amsterdam vond eerder dit jaar dat die vergunning opnieuw moest worden bekeken, omdat de burgemeester aandacht had moeten besteden aan de belangen van de tegenstanders van Zwarte Piet. De burgemeester diende tegen die uitspraak beroep in bij de Raad van State.
Tijdens de zitting bij de Raad van State stelde de gemeente en het Pietengilde, dat zich had aangesloten bij het bezwaar, dat de burgemeester een soort zedenmeester wordt als hij ook inhoudelijk over het sinterklaasfeest in zijn stad moet oordelen. De groep aan de andere kant van de discussie, die tegen Zwarte Piet is, vindt dat ook het mensenrechtenaspect moet worden meegewogen in het oordeel om wel of geen vergunning af te geven.
De uitspraak is op 12 november vanaf 10.30 uur te vinden op de website van de Raad van State.
Bekijk ook...
Gouda wijst plekken demonstraties intocht aan
Sjoerd Kuyper kwaad over Sinterklaasjournaal
Henk Westbroek maakt nieuw Sinterklaaslied
De rechtbank in Amsterdam vond eerder dit jaar dat die vergunning opnieuw moest worden bekeken, omdat de burgemeester aandacht had moeten besteden aan de belangen van de tegenstanders van Zwarte Piet. De burgemeester diende tegen die uitspraak beroep in bij de Raad van State.
Tijdens de zitting bij de Raad van State stelde de gemeente en het Pietengilde, dat zich had aangesloten bij het bezwaar, dat de burgemeester een soort zedenmeester wordt als hij ook inhoudelijk over het sinterklaasfeest in zijn stad moet oordelen. De groep aan de andere kant van de discussie, die tegen Zwarte Piet is, vindt dat ook het mensenrechtenaspect moet worden meegewogen in het oordeel om wel of geen vergunning af te geven.
De uitspraak is op 12 november vanaf 10.30 uur te vinden op de website van de Raad van State.
Haters everywhere but I don't really care.
http://www.at5.nl/artikel(...)-sinterklaasjournaalquote:Bijna 900.000 kijkers voor eerste Sinterklaasjournaal
Gisteravond hebben er 880.000 mensen naar het eerste Sinterklaasjournaal gekeken, dat, meldt de Stichting KijkOnderzoek vandaag.
De eerste aflevering van het Sinterklaasjournaal is fors beter bekeken dan de eerste aflevering van vorig jaar. Toen keken 609.000 mensen naar het eerste Sinterklaasjournaal.
Alle ogen waren dit jaar op het Sinterklaasjournaal gericht, omdat iedereen wilde weten welke kleur de pieten zouden hebben. Vooralsnog zijn de pieten in het Sinterklaasjournaal dit jaar zwart. 'Zoals het al honderden jaren het geval is', aldus Sinterklaas.
Ook in de stad zijn vandaag de ogen gericht op Sinterklaas. De Raad van State doet vandaag uitspraak over de sinterklaasintocht van 2013.
"Jongens, de Raad van State wil iets over jullie zeggen!"
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Neger op TV heeft zo te zien speciaal zn Afrikaa Bambataa shirt opgeduikeld van zolder.
Haters everywhere but I don't really care.
van de fpquote:Burgemeester mag zich niet bezig houden met inhoud van de intocht. Piet wint. Voor nu. Piet mag gewoon zwart blijven. Een burgerlijke rechter zal moeten besluiten of Zwarte Piet een discriminerend fenomeen is. Bij discriminatie dient de organisatie van de intocht, en niet de gemeente, te worden aangeklaagd.
http://www.raadvanstate.n(...)_only=&category_id=8
Burgemeester mag bij vergunning voor Sinterklaasintocht geen oordeel vellen over 'Zwarte Piet'
Woensdag 12 november 2014
De burgemeester van Amsterdam heeft de vergunningaanvraag voor de Sinterklaasintocht voor 2013 terecht alleen getoetst aan de eisen van openbare orde en veiligheid. Hij is niet bevoegd de vraag te beantwoorden of van de figuur van 'Zwarte Piet' een discriminerend effect uitgaat en daardoor een schending oplevert van het grondrecht op respect voor het privéleven en het discriminatieverbod. Dit blijkt uit een uitspraak van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State van vandaag (12 november 2014), waarin zij tot een andere beslissing komt dan de rechtbank Amsterdam in juli van dit jaar. Tegen de uitspraak van de rechtbank waren de burgemeester van Amsterdam en Stichting Pietengilde bij de Afdeling bestuursrechtspraak in hoger beroep gekomen.
Openbare orde
De Afdeling bestuursrechtspraak is van oordeel dat de bevoegdheid van de burgemeester bij het verlenen van evenementenvergunningen is beperkt tot het handhaven van de openbare orde en veiligheid. Hiermee wordt gedoeld op het "ordelijk verloop van het gemeenschapsleven". Het begrip openbare orde is niet zó ruim dat de burgemeester bij de handhaving daarvan ook rekening zou moeten houden met "het voorkomen van stigmatisering, ongelijke behandeling of discriminatie".
Geen beoordeling vooraf op inhoud
Een ander oordeel zou betekenen dat de burgemeester, vaak zelfs vooraf, zou moeten beoordelen of bijvoorbeeld een evenement of een betoging inhoudelijk toelaatbaar is. Dat is niet in overeenstemming met het Nederlandse grondwettelijk stelsel, waaruit volgt dat de burgemeester bij de uitoefening van zijn bevoegdheden de inhoudelijke toelaatbaarheid van publieke uitingen niet mag beoordelen, aldus de Afdeling bestuursrechtspraak.
Geen oordeel of 'Zwarte Piet' discriminerend is
Nu de burgemeester bij de verlening van de evenementenvergunning voor de Sinterklaasintocht 2013 niet mocht beoordelen of eventueel inbreuk wordt gemaakt op de grondrechten, mag de bestuursrechter die de rechtmatigheid van het besluit van de burgemeester moet toetsen, dat ook niet. Dit betekent dat ook de Afdeling bestuursrechtspraak de vraag of de figuur van 'Zwarte Piet' bij de intocht van Sinterklaas een schending oplevert van het recht op respect voor het privéleven of in strijd is met het discriminatieverbod niet mag en dus niet zal beantwoorden, hoe onbevredigend dit voor partijen wellicht ook is.
Andere procedures
De vraag of de figuur van 'Zwarte Piet' daadwerkelijk in strijd is met grondrechten kan niettemin aan een rechter worden voorgelegd, maar dan niet in een procedure tegen de burgemeester over de evenementenvergunning voor de Sinterklaasintocht. Denkbaar is dat bij de burgerlijke rechter een procedure wordt gestart op grond van onrechtmatige daad tegen de organisatoren of uitvoerders van het evenement of dat aangifte wordt gedaan van veronderstelde strafbare feiten.
Burgemeester mag bij vergunning voor Sinterklaasintocht geen oordeel vellen over 'Zwarte Piet'
Woensdag 12 november 2014
De burgemeester van Amsterdam heeft de vergunningaanvraag voor de Sinterklaasintocht voor 2013 terecht alleen getoetst aan de eisen van openbare orde en veiligheid. Hij is niet bevoegd de vraag te beantwoorden of van de figuur van 'Zwarte Piet' een discriminerend effect uitgaat en daardoor een schending oplevert van het grondrecht op respect voor het privéleven en het discriminatieverbod. Dit blijkt uit een uitspraak van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State van vandaag (12 november 2014), waarin zij tot een andere beslissing komt dan de rechtbank Amsterdam in juli van dit jaar. Tegen de uitspraak van de rechtbank waren de burgemeester van Amsterdam en Stichting Pietengilde bij de Afdeling bestuursrechtspraak in hoger beroep gekomen.
Openbare orde
De Afdeling bestuursrechtspraak is van oordeel dat de bevoegdheid van de burgemeester bij het verlenen van evenementenvergunningen is beperkt tot het handhaven van de openbare orde en veiligheid. Hiermee wordt gedoeld op het "ordelijk verloop van het gemeenschapsleven". Het begrip openbare orde is niet zó ruim dat de burgemeester bij de handhaving daarvan ook rekening zou moeten houden met "het voorkomen van stigmatisering, ongelijke behandeling of discriminatie".
Geen beoordeling vooraf op inhoud
Een ander oordeel zou betekenen dat de burgemeester, vaak zelfs vooraf, zou moeten beoordelen of bijvoorbeeld een evenement of een betoging inhoudelijk toelaatbaar is. Dat is niet in overeenstemming met het Nederlandse grondwettelijk stelsel, waaruit volgt dat de burgemeester bij de uitoefening van zijn bevoegdheden de inhoudelijke toelaatbaarheid van publieke uitingen niet mag beoordelen, aldus de Afdeling bestuursrechtspraak.
Geen oordeel of 'Zwarte Piet' discriminerend is
Nu de burgemeester bij de verlening van de evenementenvergunning voor de Sinterklaasintocht 2013 niet mocht beoordelen of eventueel inbreuk wordt gemaakt op de grondrechten, mag de bestuursrechter die de rechtmatigheid van het besluit van de burgemeester moet toetsen, dat ook niet. Dit betekent dat ook de Afdeling bestuursrechtspraak de vraag of de figuur van 'Zwarte Piet' bij de intocht van Sinterklaas een schending oplevert van het recht op respect voor het privéleven of in strijd is met het discriminatieverbod niet mag en dus niet zal beantwoorden, hoe onbevredigend dit voor partijen wellicht ook is.
Andere procedures
De vraag of de figuur van 'Zwarte Piet' daadwerkelijk in strijd is met grondrechten kan niettemin aan een rechter worden voorgelegd, maar dan niet in een procedure tegen de burgemeester over de evenementenvergunning voor de Sinterklaasintocht. Denkbaar is dat bij de burgerlijke rechter een procedure wordt gestart op grond van onrechtmatige daad tegen de organisatoren of uitvoerders van het evenement of dat aangifte wordt gedaan van veronderstelde strafbare feiten.
Haters everywhere but I don't really care.
Haha, uit die zaak. Wat een zielige jankerds:
"Door de internationale weerzin die Amsterdam jaarlijks ten deel valt vanwege de openlijke uiting van discriminatie door de aanwezigheid van Zwarte Piet is ook het belang van ondernemers in geding."
RvS samengevat: "Verder is volgens het advies geen geval bekend waarin een strafrechtelijke uitspraak is gedaan inhoudende dat de figuur van "Zwarte Piet" een discriminatoir karakter heeft en ligt het overigens niet op de weg van de burgemeester om vooruitlopend op de uitkomsten van de landelijke discussie met betrekking tot Zwarte Piet een oordeel te vellen over het al dan niet discriminatoire karakter van die figuur."
"Door de internationale weerzin die Amsterdam jaarlijks ten deel valt vanwege de openlijke uiting van discriminatie door de aanwezigheid van Zwarte Piet is ook het belang van ondernemers in geding."
RvS samengevat: "Verder is volgens het advies geen geval bekend waarin een strafrechtelijke uitspraak is gedaan inhoudende dat de figuur van "Zwarte Piet" een discriminatoir karakter heeft en ligt het overigens niet op de weg van de burgemeester om vooruitlopend op de uitkomsten van de landelijke discussie met betrekking tot Zwarte Piet een oordeel te vellen over het al dan niet discriminatoire karakter van die figuur."
Haters everywhere but I don't really care.
Op alle fronten is Quinsy nu afgeserveerd. De rellen van deze relpieten kunnen niet lang op zich laten wachten. we gaan snel hun ware gezicht zien.
Hoe hard moet je slaan voordat deze figuren niet meer opstaan?quote:Op woensdag 12 november 2014 10:49 schreef karton2 het volgende:
[..]
Deze slag verloren, maar niet de oorlog.
Dit blijft de komende jaren terugkomen, helaas.
Walgelijk, dat Sinterklaasjournaal. Het toont maar weer eens aan hoe onbewust racistisch Nederland is en het maar blijft ontkennen. Dat feest moet om, die Pieten moeten gewoon minder zwart of in meerdere kleuren.
De belangengroepen moeten gewoon harder druk zetten. Die Piet MOET anders!
De belangengroepen moeten gewoon harder druk zetten. Die Piet MOET anders!
Zo, even een pepernootje bij de koffie. Genot.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
En dan wordt Sinterklaas persoonlijk aangeklaagd?quote:
KOrtom we gaan volgend jaar verder bij de civiele rechtbank.
Zwarte Piet
Bij de intocht in Amsterdam in 1935 is dan weer geen Zwarte Piet te bekennen, maar vanaf 1:13 min. wel een heleboel witte!quote:Op woensdag 12 november 2014 06:55 schreef El_Matador het volgende:
Zo waren bij de eerste officiële intocht van de Sint in Amsterdam in 1934 zes Zwarte Pieten aanwezig; zes Surinaamse matrozen van een schip dat in de haven lag.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ouderwets gezellig!quote:Op woensdag 12 november 2014 11:04 schreef StarGazer het volgende:
Zo, even een pepernootje bij de koffie. Genot.
bronquote:Tanja Jess vindt dat Sinterklaasjournaal stookt
Tanja Jess vindt dat omroep NTR met het Sinterklaasjournaal erg stookt tussen voor- en tegenstanders van Zwarte Piet. Dat heeft de actrice laten weten in Pauw. Jess ergert zich. “Ik vind het storend dat er naar mijn idee een beetje gestookt wordt. Je krijgt eerst een promo waarin geroepen wordt dat er een regenboog aan komt, dus de ene partij denkt ‘yes!’ en de andere partij denkt ‘wel, verdorie!’. Nu heb je de eerste aflevering en wordt er gezegd: ‘Het is al 100 jaar zo en het moet gezellig ouderwets zijn.’“
Dat is onhandig, vindt Jess. “Dan worden alle anti-Pieten weer boos en emotioneel en alle pro-Pieten steken misschien wel vuurwerk af. Je werkt de polarisatie eigenlijk een beetje in de hand en dat vind ik een beetje link.”
Er wordt volgens haar sowieso te veel op het Sinterklaasjournaal gelet. “Het verbaast me enigszins dat het Sinterklaasjournaal nu blijkbaar dé autoriteit is geworden die gaat bepalen hoe Piet eruit gaat zien. Wanneer is dat gebeurd? Je hebt ook dé intocht en daar worden ook keuzes gemaakt. Dat vind ik op zich al wonderlijk.”
Jess blijft bij haar standpunt: Zwarte Piet moet weg. “Mijn kind, dat drie jaar oud is, ziet op school een donker jongetje en denkt: hé, Zwarte Piet!“
bronquote:Woeste reacties op ‘takkesnol’ Tanja Jess
Tanja Jess is dinsdagavond tijdens haar optreden in de talkshow Pauw behoorlijk door de mangel gehaald op sociale media als Twitter. Dat blijkt uit reacties op de website. Jess deed als tegenstander van Zwarte Piet mee aan de pietendiscussie in de talkshow van Jeroen Pauw. Na afloop heeft de actrice een aantal reacties die ze heeft gekregen van kijkers ‘geretweet’, waaronder: “Kortzichtige gefrustreerde takkesnol zoek n goede psycholoog met die t*ringzooi v je. Val er n ander niet lastig mee.“
De meeste reacties zijn nog heftiger. “Ik meen het pieten bemoeial rot lekker op naar je kerstman nazi kind“, reageert een ander bijvoorbeeld.
Veel kijkers vragen zich af wat Jess in de talkshow deed. “Tanja Jess, vergane glorie, die eindelijk iets heeft gevonden om weer in de belangstelling te staan“, zegt Remi.
En Christian: “De mening van Tanja Jess over #zwartepiet heeft dezelfde waarde als de mening van Albert Verlinde over Oekraïne.”
Verder wordt Jess ‘diep triest’, ‘een onbenul’, ‘hemeltergend strontvervelend’, een stoker en een ‘roeptoeter’ genoemd.
Willem schrok vooral van een anekdote van Jess: “Het 3-jarige kind van Tanja Jess maakt zwarte kindjes op de kinderopvang uit voor Zwarte Piet, #discriminatie #racisme #fail #heropvoeding“, schrijft hij.
Jess reageert gelaten op de reacties. “Stijlvol“, zegt ze bijvoorbeeld.
Maar zal die echt zijn rug recht houden?quote:
Wie is de BAAS?
Juist, SINTERKLAAS!
Het verhaal is nog niet aan z'n eind.
Tuurlijk, alle vertrouwen in na zijn toespraak van gister!quote:Op woensdag 12 november 2014 11:10 schreef Webschip het volgende:
[..]
Maar zal die echt zijn rug recht houden?
Het verhaal is nog niet aan z'n eind.
Heb je je molotovcocktails al klaarstaan?quote:
Walgelijk, dat Sinterklaasjournaal. Het toont maar weer eens aan hoe onbewust racistisch Nederland is en het maar blijft ontkennen. Dat feest moet om, die Pieten moeten gewoon minder zwart of in meerdere kleuren.
De belangengroepen moeten gewoon harder druk zetten. Die Piet MOET anders!
Dat zag er goed uit inderdaad.quote:
[..]
Tuurlijk, alle vertrouwen in na zijn toespraak van gister!
Onderdeel van de 9% van de zeurpietenquote:
Walgelijk, dat Sinterklaasjournaal. Het toont maar weer eens aan hoe onbewust racistisch Nederland is en het maar blijft ontkennen. Dat feest moet om, die Pieten moeten gewoon minder zwart of in meerdere kleuren.
De belangengroepen moeten gewoon harder druk zetten. Die Piet MOET anders!
Draagt waarschijnlijk ook zo`n t-shirt:
Ik heb voor de zekerheid een paar Sinterklaas DVD's gekocht.
Voordat het feest door een paar idioten is gesloopt.
Voordat het feest door een paar idioten is gesloopt.
Ja, want we hebben het over 9% wat hier tegen is, naar 91% van de bevolking wordt natuurlijk niet naar geluisterd...quote:
Ik heb voor de zekerheid een paar Sinterklaas DVD's gekocht.
Voordat het feest door een paar idioten is gesloopt.
quote:
Walgelijk, dat Sinterklaasjournaal. Het toont maar weer eens aan hoe onbewust racistisch Nederland is en het maar blijft ontkennen. Dat feest moet om, die Pieten moeten gewoon minder zwart of in meerdere kleuren.
De belangengroepen moeten gewoon harder druk zetten. Die Piet MOET anders!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou gelukkig dat de meeste gemeenten en scholen gewoon het feest vieren zoals altijd.quote:
[..]
Ja, want we hebben het over 9% wat hier tegen is, naar 91% van de bevolking wordt natuurlijk niet naar geluisterd...
Nou was Tanja ook al niet het grootste licht, maar als haar kind van 3 bij niet-blanke kinderen denkt dat het zwarte pieten zijn is haar kind erg dom, toe aan een bril EN schort er iets aan de opvoeding.quote:
Het zou natuurlijk ook kunnen dat Tanja het ter plekke verzint...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee.quote:
[..]
Bij de intocht in Amsterdam in 1935 is dan weer geen Zwarte Piet te bekennen, maar vanaf 1:13 min. wel een heleboel witte!
quote:De brandweer zette het „Zie ginds komt de stoomboot" in, uit duizenden kinderkeien meegezongen, sirenes loeiden tot groote verlegenheid der Spaansche grandes, wier rossinanten dolle sprongen maakten en daar stapte de Sint, omstuwd van wel een dozijn zwarte knechten en een afdeeling vervaarlijk uitziende hellebaardiers, aan wal.
...
Toen besteeg de Sint zijn grauwen schimmel (...) en met al de zadelvastheid van eeuwenlange ervaring, leidde de Sint zijn paard in den reeds geformeerden stoet.
Hierin reden o. m. mede de Consul van Spanje, het bestuur van het I. C. A., herauten, pages, eerewacht en edelen. De harmonie van de Papierindustrie Nestelroy, Trompenburg en het Brandweer-Muziekcorps lieten hun koper vroolijk schallen en temidden van dit uitgebreid en eerwaardig gezelschap reed de Sint, voorafgegaan door Spaansche voetknechten en omstuwd van zijn zwarte en bruine dienaars, die het ontzag bij de jeugd niet weinig vergrootten.
De Tijd, 28-11-1935
De stereotypering van de gemiddelde Marokkaan is inderdaad van dezelfde ernst als de stereotypering van de gemiddelde Afrikaan door Zwarte Piet. Dat heb je goed gezien.quote:
[..]
Onderdeel van de 9% van de zeurpieten
Draagt waarschijnlijk ook zo`n t-shirt:
[ afbeelding ]
Daarom is het nu zaak om dat te veranderen. We kunnen met z'n allen een volksfeest toegankelijk houden voor alle bevolkingsgroepen door de Piet aan te passen. Bovendien worden stereotypes die geassocieerd worden met het Sinterklaasfeest ontmanteld. Dat is winst voor iedereen.
In ieder geval iemand waar je direct aan ergert, voordat ze ook maar 1 woord gezegd heeft.quote:
[..]
Nou was Tanja ook al niet het grootste licht, maar als haar kind van 3 bij niet-blanke kinderen denkt dat het zwarte pieten zijn is haar kind erg dom, toe aan een bril EN schort er iets aan de opvoeding.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat Tanja het ter plekke verzint...
Waarom laten we zwarte piet eruit zien als een karikatuur van een zwarte man als het zo slecht is als een kind een echte zwarte man verwart met zwarte piet?quote:
[..]
Nou was Tanja ook al niet het grootste licht, maar als haar kind van 3 bij niet-blanke kinderen denkt dat het zwarte pieten zijn is haar kind erg dom, toe aan een bril EN schort er iets aan de opvoeding.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat Tanja het ter plekke verzint...
Ik had vroeger nooit een probleem om tussen die 2 het onderscheid te zien.quote:
[..]
Waarom laten we zwarte piet eruit zien als een karikatuur van een zwarte man als het zo slecht is als een kind een echte zwarte man verwart met zwarte piet?
Dat is al lang gebeurd en nog steeds aan de gang.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:19 schreef Friek_ het volgende:
We kunnen met z'n allen een volksfeest toegankelijk houden voor alle bevolkingsgroepen door de Piet aan te passen.
Probleem is dat er een groep is die niet naar evolutie wenst, maar revolutie: dus geen ZWARTE piet meer. En dan kom je bij het oud-Hollandse: wie het onderste uit de kan wil, krijgt meestal de deksel op de neus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is nog veel erger. Ze willen als kleine minderheid hier gewoon voor het zeggen hebben!quote:
[..]
Dat is al lang gebeurd en nog steeds aan de gang.
Probleem is dat er een groep is die niet naar evolutie wenst, maar revolutie: dus geen ZWARTE piet meer. En dan kom je bij het oud-Hollandse: wie het onderste uit de kan wil, krijgt meestal de deksel op de neus.
Tegenwoordig misschien. Dat weet ik niet. Ze moet alleen geen onzin verkopen en al helemaal niet daar haar kind bij inzetten als pion.quote:
In ieder geval iemand waar je direct aan ergert, voordat ze ook maar 1 woord gezegd heeft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Okéquote:
Maar het argument dat het een "lange traditie" is, is dus onzin, als 1934 de eerste keer was. Geef die herauten een paar roetvegen in het gezicht en ik vind het een prima compromis.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Juist ja, veranderen moet het ook hier in Nederland en alle uitbuiters aanpakken, Lees dit maar eens:NWS / Ali Lahrouchi: zo belazeren Marokkanen de Nederlandse staat! dat is er wat er moet gebeuren, oud Hollandsche tradities daar blijf je gewoon van af, we zijn al tolerant genoeg hier lijkt mij.quote:
[..]
De stereotypering van de gemiddelde Marokkaan is inderdaad van dezelfde ernst als de stereotypering van de gemiddelde Afrikaan door Zwarte Piet. Dat heb je goed gezien.
Daarom is het nu zaak om dat te veranderen. We kunnen met z'n allen een volksfeest toegankelijk houden voor alle bevolkingsgroepen door de Piet aan te passen. Bovendien worden stereotypes die geassocieerd worden met het Sinterklaasfeest ontmanteld. Dat is winst voor iedereen.
De kleur zou toch niet uit moeten maken?
Ik ben ook tegen die stereotyperende oorbellen, kroeshaar en rode lippen hoor
Ik ben ook tegen die stereotyperende oorbellen, kroeshaar en rode lippen hoor
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Ik kende ze hiervoor niet eens, maar met een eerste indruk weet je gewoon genoeg. Zo'n doorgeslagen politiek correct figuur, van wie je direct weet wat ze stemt.quote:
[..]
Tegenwoordig misschien. Dat weet ik niet. Ze moet alleen geen onzin verkopen en al helemaal niet daar haar kind bij inzetten als pion.
Sinterklaas kun je ook zien als een karikatuur van een bisschop, of van een bejaarde. Nog een paar bevolkingsgroepen die zich er aan kunnen ergeren... Hou op, schei uit.quote:
Waarom laten we zwarte piet eruit zien als een karikatuur van een zwarte man als het zo slecht is als een kind een echte zwarte man verwart met zwarte piet?
Kinderen zien het verschil tussen een neger en zwarte piet hoor. Zwarte piet is om te beginnen zo zwart als roet (vanwege de schoorsteen, weet u nog?). Maar bovenal: heeft een bijzonder afwijkende kledingstijl. Een kind zou een blanke piet in de juiste kledij herkennen als Piet, maar no way dat deze als er een neger langs loopt denkt "hé zwarte Piet!".
Aanstelleritus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
laten we dan maar brandende kruizen op het plein zetten zaterdag?quote:
Kinderen zien het verschil tussen een neger en zwarte piet hoor.
kinderen weten toch niet wat het betekent
kulargument dus
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Hier stopte ik met lezen.quote:
[..]
Sinterklaas kun je ook zien als een karikatuur van een bisschop, of van een bejaarde. Nog een paar bevolkingsgroepen die zich er aan kunnen ergeren... Hou op, schei uit.
Kinderen zien het verschil tussen een neger en zwarte piet hoor. Zwarte piet is om te beginnen zo zwart als roet (vanwege de schoorsteen, weet u nog?).
Mensen met een kachelzwarte huidskleur bestaan inderdaad niet eens. Als je Zwarte Piet bruin zou schilderen, daar zou ik eerder een probleem mee hebben.
Het verhaal is en blijft dat Zwarte Piet zwart is vanwege de kleur van roet.
Het verhaal is en blijft dat Zwarte Piet zwart is vanwege de kleur van roet.
Ze zijn ook bruin.quote:
Mensen met een kachelzwarte huidskleur bestaan inderdaad niet eens. Als je Zwarte Piet bruin zou schilderen, dat zou ik eerder een probleem mee hebben.
Nee.quote:Het verhaal is en blijft dat Zwarte Piet zwart is vanwege de kleur van roet.
Yay @ keiharde verlies van de zeikerds bij de raad van state.
Maar aangezien die mensen toch niets anders te doen hebben dan zaniken vanuit hun slachtofferrol gaan ze nu natuurlijk gewoon weer verder bij de burgerrechter. Maar toch doet deze uitspraak van de raad van state me goed, ook al zeggen ze verder niets over Zwarte Piet, de klagers krijgen wel degelijk gewoon 100% ongelijk voor wat betreft hun aanklacht.
Maar aangezien die mensen toch niets anders te doen hebben dan zaniken vanuit hun slachtofferrol gaan ze nu natuurlijk gewoon weer verder bij de burgerrechter. Maar toch doet deze uitspraak van de raad van state me goed, ook al zeggen ze verder niets over Zwarte Piet, de klagers krijgen wel degelijk gewoon 100% ongelijk voor wat betreft hun aanklacht.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ze mogen best invloed proberen te hebben en er zijn natuurlijk best zaken uit het verleden die je beter kan vermijden, zoals "domme" pieten. En niemand gaat grote gouden oorbellen missen, dus zo'n aanpassing kan ook best. Ik zou met de schmink ook kiezen voor pikzwart en niet voor donkerbruin wat je nog wel eens ziet.quote:
Het is nog veel erger. Ze willen als kleine minderheid hier gewoon voor het zeggen hebben!
Een beetje geven en nemen is prima. Maar opbokken met flauwekul als dat piet niet meer zwart mag zijn. Nog even en een vacature voor zwarte piet is de enige vacature waar je getinte mensen voor mag weren...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja, naar aanleiding van gezanik door anti-pieters. Ze waren roetzwart.quote:
Jaquote:[..]
Nee.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Of omdat het sprookjesfiguur gewoon geïnspireerd is op een karikatuur van een neger? Dat lijkt me een logischer verklaring. Een verklaring waar overigens niets mis mee is.quote:
Mensen met een kachelzwarte huidskleur bestaan inderdaad niet eens. Als je Zwarte Piet bruin zou schilderen, daar zou ik eerder een probleem mee hebben.
Het verhaal is en blijft dat Zwarte Piet zwart is vanwege de kleur van roet.
Wat is deze?quote:
Kinderboekenschrijver Sjoerd Kuyper woedend op Sinterklaasjournaal: 'Karikatuur!'
De eerste aflevering van het Sinterklaasjournaal kon de goedkeuring van veel kijkers wegdragen. Zwarte Pieten waren nog steeds zwart en dat stemde veel Nederlanders tot vreugde. Maar kinderboekenschrijver Sjoerd Kuyper is woest.
In de aflevering boren enkele Zwarte Pieten gaatjes in het ruim van de Stoomboot, om daar een schilderij van Dieuwertje Blok op te hangen. Het portret van de presentatrice heeft echter een nadeel: door de gaatjes in de wand stroomt het water langzaam de boot in.
´Om te kotsen´
Tegen dagblad Trouw oreert Kuyper: "Echt heel domme zwarte mensen boren gaatjes in een boot! Dit kan toch niet? Het is middeleeuws, zó'n karikatuur. Aiaia, dit had ik niet gedacht. Dat álle kinderen in Nederland dit moeten zien, ook de gekleurde, blêh. Om te kotsen, echt." De niet zo vrolijke schrijver hoopt dat het zwarte kleurtje gauw wegspoelt wanneer de vertrouwde Stoomboot overstroomt. "Misschien komt er nog een twist, spoelt het water ook het zwart van hun gezichten weg. Ik hoop het van harte. Tot nog toe vind ik het heel vervelend."
Vrienden
Kuyper schreef zelf een boek over Sinterklaas. Hierin komt de term "Zwarte Piet" helemaal niet voor. Daar verving hij de schoorsteenveger door helpers, vader, moeders, ooms, opa's, die zich in allerlei kleuren schminken. Het boek kreeg de titel De vrienden van Sinterklaas. Of Kuyper zélf veel vrienden maakt met zijn uitspraken, is voorlopig onduidelijk.
http://www.nieuws.nl/alge(...)sjournaal-Karikatuur
Is dat ook niet die vent van "het Zakmes"? Waarom had nou juist die neger een mes?
Dit had ik wel verwacht. Het zou wat zijn als de gemeente daaraan zou moeten toetsen. Zou ieder evenement waarbij mensen anders dan normaal gekleed gaan bijna op voorhand onmogelijk maken. Van carnaval tot gay parade.quote:De burgemeester van Amsterdam heeft de vergunningaanvraag voor de Sinterklaasintocht voor 2013 terecht alleen getoetst aan de eisen van openbare orde en veiligheid. Hij is niet bevoegd de vraag te beantwoorden of van de figuur van ‘Zwarte Piet’ een discriminerend effect uitgaat en daardoor een schending oplevert van het grondrecht op respect voor het privéleven en het discriminatieverbod.
Als je iemand alleen als publiek figuur kent, dan weet je doorgaans niet alles. Het gaat mij ook niet om haar als persoon, maar om haar uitspraak.quote:
Ik kende ze hiervoor niet eens, maar met een eerste indruk weet je gewoon genoeg.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan zijn er bijna geen echte Zwarte Pieten.quote:
[..]
Een echte Zwarte Piet schminkt zich zwart.
Dat schoorsteenverhaal is er later bij verzonnen om het nog enigszins goed te praten.quote:
[..]
Ja, naar aanleiding van gezanik door anti-pieters. Ze waren roetzwart.
[..]
Ja
Of je leest even terug waar het om gaat voordat je stupide opmerkingen plaatst...quote:
laten we dan maar brandende kruizen op het plein zetten zaterdag?
kinderen weten toch niet wat het betekent
kulargument dus
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Deze uitspraak betekent ook dat burgemeesters zonder problemen vergunningen voor intochten met alleen maar zwarte pieten kunnen toekennen. Gemeentes zoals Rotterdam en Utrecht zaten op deze uitspraak te wachten en hebben nu groen licht om vergunningen te verlenen voor een oud Hollandse intocht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je verwart mij met de persoon die dat iets kan schelen.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die Tanja Jess, wie dat ook moge zijn, moet duidelijk haar discriminerende en pestende kind beter opvoeden. Simple as that.quote:
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Dat klopt wel een beetje, maar dat is nu net de grap: zwarte piet lijkt nu juist een statement te zijn geweest tegen slavernij...quote:Op woensdag 12 november 2014 11:32 schreef 99.999 het volgende:
Of omdat het sprookjesfiguur gewoon geïnspireerd is op een karikatuur van een neger?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Tja, dat is zo lang geleden, net als het hele ontstaan van Zwarte Piet.quote:
[..]
Dat klopt wel een beetje, maar dat is nu net de grap: zwarte piet lijkt nu juist een statement te zijn geweest tegen slavernij...
In een echte democratie mag iedereen vinden wat ie wil. Maar een wil opleggen, en dat is wat ze willen, kan gewoon niet. En terecht wat je stelde met "Wie het onderste uit de kan wil...."quote:
[..]
Ze mogen best invloed proberen te hebben en er zijn natuurlijk best zaken uit het verleden die je beter kan vermijden, zoals "domme" pieten. En niemand gaat grote gouden oorbellen missen, dus zo'n aanpassing kan ook best. Ik zou met de schmink ook kiezen voor pikzwart en niet voor donkerbruin wat je nog wel eens ziet.
Een beetje geven en nemen is prima. Maar opbokken met flauwekul als dat piet niet meer zwart mag zijn. Nog even en een vacature voor zwarte piet is de enige vacature waar je getinte mensen voor mag weren...
Donkerbruin schminken vind ik ronduit fout.
Weer is het een probleem met een multiculturele samenleving. Ik geloof dat deze alleen kan bij de gratie van aanpassen aan je gastland. Als ik naar Turkije zou gaan, dan moet ik me ook aanpassen...
Verder dit: Niemand, maar dan ook niemand DWINGT ze om mee te doen aan dit kinderfeest. Net zo goed dat ik niet mee hoeft te doen aan feesten uit andere culturen.
Ik zal de laatste zijn die een feest van een ander omzeep ga helpen, omdat deze niet zou stroken naar mijn opvattingen.
Maar een geluk is inderdaad deze: omdat ze zo doorslaan, krijg je inderdaad precies het tegenovergestelde. En dat inzicht mist kennelijk een deel van de groep.
In het dorp waar ik opgegroeid ben was Zwarte Piet zwart toen ik een klein ettertje was en nu ik een grote etter ben is dat nog steeds zo aldaar, alsmede in het dorp waar ik nu woon. Het staat mij niet zo bij van de overige plaatsen waar ik gewoond heb. Maar zeldzaam is het dus niet.quote:
Dan zijn er bijna geen echte Zwarte Pieten.
Dat schoorsteenverhaal is vrij oud hoor. En al is het later verzonnen: who gives a shit!quote:Dat schoorsteenverhaal is er later bij verzonnen om het nog enigszins goed te praten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat is daar precies fout aan? Donkerbruine Pieten zijn er al decennia en presteren prima.quote:
[..]
In een echte democratie mag iedereen vinden wat ie wil. Maar een wil opleggen, en dat is wat ze willen, kan gewoon niet. En terecht wat je stelde met "Wie het onderste uit de kan wil...."
Donkerbruin schminken vind ik ronduit fout.
´Om te kotsen´
Tegen dagblad Trouw oreert Kuyper: "Echt heel domme zwarte mensen boren gaatjes in een boot! Dit kan toch niet? Het is middeleeuws, zó'n karikatuur. Aiaia, dit had ik niet gedacht. Dat álle kinderen in Nederland dit moeten zien, ook de gekleurde, blêh. Om te kotsen, echt." De niet zo vrolijke schrijver hoopt dat het zwarte kleurtje gauw wegspoelt wanneer de vertrouwde Stoomboot overstroomt. "Misschien komt er nog een twist, spoelt het water ook het zwart van hun gezichten weg. Ik hoop het van harte. Tot nog toe vind ik het heel vervelend."
Ach ja, die Kuyper, hij heeft respect voor iedere cultuur, behalve voor de nederlandse!
Tegen dagblad Trouw oreert Kuyper: "Echt heel domme zwarte mensen boren gaatjes in een boot! Dit kan toch niet? Het is middeleeuws, zó'n karikatuur. Aiaia, dit had ik niet gedacht. Dat álle kinderen in Nederland dit moeten zien, ook de gekleurde, blêh. Om te kotsen, echt." De niet zo vrolijke schrijver hoopt dat het zwarte kleurtje gauw wegspoelt wanneer de vertrouwde Stoomboot overstroomt. "Misschien komt er nog een twist, spoelt het water ook het zwart van hun gezichten weg. Ik hoop het van harte. Tot nog toe vind ik het heel vervelend."
Ach ja, die Kuyper, hij heeft respect voor iedere cultuur, behalve voor de nederlandse!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Huidskleur.quote:
[..]
Wat is daar precies fout aan? Donkerbruine Pieten zijn er al decennia en presteren prima.
Niemand is echt zwart...Dus ZP kan gewoon.
Ken die vent niet eensquote:
[..]
Wat is deze?
Is dat ook niet die vent van "het Zakmes"? Waarom had nou juist die neger een mes?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Aha, dus de al vele decennia prima presterende niet 100% Zwarte Pieten moeten maar oprotten wat jou betreft?quote:
[..]
Huidskleur.
Niemand is echt zwart...Dus ZP kan gewoon.
Als ik een neger of donker gekleurd persoon zou zijn zou ik juist trost zijn op Zwarte Piet, hij is de coolste van het stel, staat in een goed daglicht en alle kinderen kijken tegen hem op, maar dat is uiteraard weer niet goed genoeg voor de Zeur Pieten! Want negers en donkergekleurde mensen leven nog graag met hun gedachte in +/- 1800 dat de blanken mensen negers als slaven hadden, dat hebben wij anno 2014 natuurlijk allemaal bewust meegemaakt en zijn wij allemaal nog verantwoordelijk voor, maar als blanke wordt je natuurlijk nooit gediscrimineerd... Echt te tolerant en schijnheilig kut volk zijn wij.
Niet zoveel zuipen op de woensdagochtend. Dat is duidelijk niet goed voor je...quote:
Als ik een neger of donker gekleurd persoon zou zijn zou ik juist trost zijn op Zwarte Piet, hij is de coolste van het stel, staat in een goed daglicht en alle kinderen kijken tegen hem op, maar dat is uiteraard weer niet goed genoeg voor de Zeur Pieten! Want negers en donkergekleurde mensen leven nog graag met hun gedachte in +/- 1800 dat de blanken mensen negers als slaven hadden, dat hebben wij anno 2014 natuurlijk allemaal bewust meegemaakt en zijn wij allemaal nog verantwoordelijk voor, maar als blanke wordt je natuurlijk nooit gediscrimineerd... Echt te tolerant en schijnheilig kut volk zijn wij.
Het zal je wellicht verbazen hoeveel Turken moderner zijn dan de gemiddelde Hollander uit de provincie....quote:
Weer is het een probleem met een multiculturele samenleving. Ik geloof dat deze alleen kan bij de gratie van aanpassen aan je gastland. Als ik naar Turkije zou gaan, dan moet ik me ook aanpassen...
Niets mis met invloeden. Alleen reageren sommigen er wat allergisch op. Santa Claus is meer en meer in de harten gesloten. Halloween begint zelfs op te komen, inclusief trick or treat.
Nee, stilstand is ook niet goed en de goede dingen meenemen van andere culturen kan alleen maar verrijkend werken.
Terug naar zwarte piet: ik vind het prima om rekening te houden met de gevoelens van die kleine groep die zich er aan stoort. Maar rekening houden met is niets anders dan dat je kritisch kijkt en heroverweegt. Daar komt dan iets uit. Waar iedereen het mee moet doen.
De discussie is zo zwart/wit geworden (letterlijk en figuurlijk) dat het ook nauwelijks mogelijk lijkt om partijen te verenigen. Dat is natuurlijk maar ten dele de schuld van de zeurpieten.quote:Verder dit: Niemand, maar dan ook niemand DWINGT ze om mee te doen aan dit kinderfeest. Net zo goed dat ik niet mee hoeft te doen aan feesten uit andere culturen.
Ik zal de laatste zijn die een feest van een ander omzeep ga helpen, omdat deze niet zou stroken naar mijn opvattingen.
Maar een geluk is inderdaad deze: omdat ze zo doorslaan, krijg je inderdaad precies het tegenovergestelde. En dat inzicht mist kennelijk een deel van de groep.
Ik hoop dan ook dat de uitspraak van de Afdeling maakt dat er even een nieuw ijkmoment komt en partijen (beide) wat constructiever gaan worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
gelukkig zaterdag 11.00 in gouda lekker rellen 
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Nee, die moeten een functioneringsgesprek krijgen, waarin ze verteld worden dat ze zich voortaan zwart moeten schminken.quote:
[..]
Aha, dus de al vele decennia prima presterende niet 100% Zwarte Pieten moeten maar oprotten wat jou betreft?
Je bent gek.quote:
[..]
Nee, die moeten een functioneringsgesprek krijgen, waarin ze verteld worden dat ze zich voortaan zwart moeten schminken.
En dan gaan ze naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens en die gaan dan zeggen dat de staat de vrijheid van meningsuiting niet onnodig mag beperken. En dan hebben ze dus bereikt dat ze tot op het allerhoogste niveau geen gelijk hebben gekregen.
Tolerantie spat er inderdaad vanaf bij jou.quote:
Als ik een neger of donker gekleurd persoon zou zijn zou ik juist trost zijn op Zwarte Piet, hij is de coolste van het stel, staat in een goed daglicht en alle kinderen kijken tegen hem op, maar dat is uiteraard weer niet goed genoeg voor de Zeur Pieten! Want negers en donkergekleurde mensen leven nog graag met hun gedachte in +/- 1800 dat de blanken mensen negers als slaven hadden, dat hebben wij anno 2014 natuurlijk allemaal bewust meegemaakt en zijn wij allemaal nog verantwoordelijk voor, maar als blanke wordt je natuurlijk nooit gediscrimineerd... Echt te tolerant en schijnheilig kut volk zijn wij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja, alleen is dat niet het verhaal maar de historische verklaring/aanleiding voor het beeld.quote:
[..]
Of omdat het sprookjesfiguur gewoon geïnspireerd is op een karikatuur van een neger? Dat lijkt me een logischer verklaring. Een verklaring waar overigens niets mis mee is.
Ik denk dat het Sinterklaasjournaal nu meer naar Pieten volgens het verhaal gaat toewerken. Dus roetzwart, met de mogelijkheid schoongewassen te worden in een lek schip.
Maar we zullen het zien.
Ze zullen gaan procederen tegen de organisatoren van de sinterklaasintochten zo te lezen. Maar ook dat lijkt me niet erg kansrijk.quote:
En dan gaan ze naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens en die gaan dan zeggen dat de staat de vrijheid van meningsuiting niet onnodig mag beperken. En dan hebben ze dus bereikt dat ze tot op het allerhoogste niveau geen gelijk hebben gekregen.
Tsja, Buurman & Buurman zijn ook ontzettende mongolen als het op klussen aankomt. Die zijn blank en daar zegt niemand wat van.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:42 schreef ietjefietje het volgende:
´Om te kotsen´
Tegen dagblad Trouw oreert Kuyper: "Echt heel domme zwarte mensen boren gaatjes in een boot! Dit kan toch niet? Het is middeleeuws, zó'n karikatuur. Aiaia, dit had ik niet gedacht. Dat álle kinderen in Nederland dit moeten zien, ook de gekleurde, blêh. Om te kotsen, echt." De niet zo vrolijke schrijver hoopt dat het zwarte kleurtje gauw wegspoelt wanneer de vertrouwde Stoomboot overstroomt. "Misschien komt er nog een twist, spoelt het water ook het zwart van hun gezichten weg. Ik hoop het van harte. Tot nog toe vind ik het heel vervelend."
Ach ja, die Kuyper, hij heeft respect voor iedere cultuur, behalve voor de nederlandse!
Ajeto buurman!
Ik denk dat ze gewoon weer een leuk en spannend verhaal hebben bedacht voor pakweg 5-jarigen. Met hier en daar een kleine hint om de zure telegraafsloot te pestenquote:Op woensdag 12 november 2014 11:53 schreef poemojn het volgende:
[..]
ja, alleen is dat niet het verhaal maar de historische verklaring/aanleiding voor het beeld.
Ik denk dat het Sinterklaasjournaal nu meer naar Pieten volgens het verhaal gaat toewerken. Dus roetzwart, met de mogelijkheid schoongewassen te worden in een lek schip.
Maar we zullen het zien.
Trek jij maar je rode groen links t-shirt aan met: ''Ik ben een Marokkaan''quote:
[..]
Niet zoveel zuipen op de woensdagochtend. Dat is duidelijk niet goed voor je...
Hun Tsjechische komaf wordt regelmatig aangehaald.quote:Op woensdag 12 november 2014 11:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Tsja, Buurman & Buurman zijn ook ontzettende mongolen als het op klussen aankomt. Die zijn blank en daar zegt niemand wat van.
Ajeto buurman!
En clowns die zich wit schminken. Ik zie echt het verschil niet met het domme gedrag van een Zwarte Piet. Puur racisme bij degenen die zich wel druk maken over een domme Zwarte Piet en niet over een domme witte clown.quote:
[..]
Tsja, Buurman & Buurman zijn ook ontzettende mongolen als het op klussen aankomt. Die zijn blank en daar zegt niemand wat van.
Ajeto buurman!
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Oh, dus gewoon weer van vooraf aan; gelet op het feit dat die organisatoren consistent aangeven wel compromissen te sluiten en die AZP luitjes niet tevreden lijken te zijn voordat Zwarte Piet uit het collectieve geheugen wordt gesneden geef ik ze daar ook weinig kans mee.quote:
[..]
Ze zullen gaan procederen tegen de organisatoren van de sinterklaasintochten zo te lezen. Maar ook dat lijkt me niet erg kansrijk.
Nee, uitkomen bij een concept als naastenliefde cq empathie lijkt me kansrijker. Maar da's nogal lastig af te dwingen via een rechter.
jij hebt het gezicht van mijn 7-jarige niet gezien.quote:
[..]
Ik denk dat ze gewoon weer een leuk en spannend verhaal hebben bedacht voor pakweg 5-jarigen. Met hier en daar een kleine hint om de zure telegraafsloot te pesten
Die ging er helemaal in op. 
en daar gaat het ook omquote:
[..]
jij hebt het gezicht van mijn 7-jarige niet gezien.
.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |