abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146543918
Wie twijfelt er nog aan mijn nachtlokatie? 8)7
pi_146543933
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:38 schreef Za het volgende:

[..]

Het is zeker aardig van Jackie dat hij hiertoe bereid was nav:

[..]

Wanneer gaat het inhoudelijk reageren en toetsen beginnen?
Geen haast. Eerst uitgebreid de tijd zien te vinden. :)
Make my day!
pi_146546647
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:54 schreef agter het volgende:

Geen haast. Eerst uitgebreid de tijd zien te vinden. :)
Ja zeg:

quote:
1s.gif Op zondag 9 november 2014 12:20 schreef agter het volgende:

Get N Go!

pi_146547480
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 november 2014 12:06 schreef Domnivoor het volgende:

[..]


[..]

Helemaal mee eens. Ik ga me niet aansluiten bij een sekte die volgens eigen zeggen 'in een misdrijf gelooft' of een andere die 'in een verdwaling gelooft'. Ik ken trouwens niemand die in die tweede sekte zit.

Ik waardeer het dat JustinCase nog de moeite neemt om inhoudelijk op de trollen te reageren. Ik heb dat allang opgegeven en negeer ze vooral. Het kost me te veel tijd om me daarmee bezig te houden.
De inhoudelijke posts zijn voor mij interessanter. En ja, ze zijn er nog, maar je moet goed zoeken :7
pi_146551539
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:06 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat stond volgens mij wel heel duidelijk in de routebeschrijving die offline gehaald is.
Klopt, is niet meer te vinden. Misschien staat het nu ter plaatse aangegeven.
In de routebeschrijving stond: Op dit punt raakt iedereen in de war, er is een brug naar links, een boerderij als je naar rechts gaat. Ga de brug over, dat is juist.
pi_146553139
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 16:37 schreef ToniB het volgende:

[..]

snap eigenlijk helemaal niet dat die meiden het pianista pad wilden doen!? Ze hadden het met hun ouders over de vulkaan en watervallen. Er zijn veel mooiere trails daar met een goede route beschrijving! Ik denk daarom dat het inderdaad een spontane actie is geweest en ze op het laatste moment met "iemand" zijn vertrokken.
Ja, denk ik ook.

De dames waren geen waaghalzen.

Ze gingen echt niet alleen de jungle in.

-edit-

[ Bericht 9% gewijzigd door Fogel op 11-11-2014 22:51:20 (Geen urls met privegegevens plaatsen) ]
pi_146556403
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 21:44 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, denk ik ook.

De dames waren geen waaghalzen.

Ze gingen echt niet alleen de jungle in.

-edit: URL weg-
weet iemand hoe laat B dat smsje kreeg van L.?

[ Bericht 14% gewijzigd door Fogel op 11-11-2014 22:51:44 ]
pi_146557260
Strenge mod.
  Moderator dinsdag 11 november 2014 @ 23:01:26 #159
45833 crew  Fogel
pi_146557419
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 22:58 schreef ToniB het volgende:
Strenge mod.
Er staat niet voor niks een topic pointer waarin staat dat je geen persoongegevens moet plaatsen. Of die nu direct in een post staan, in een link, of in een quote van een link maakt weinig uit.

Vragen of opmerkingen over moderaties kunnen hier: BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
  dinsdag 11 november 2014 @ 23:03:31 #160
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_146557504
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 21:44 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ja, denk ik ook.

De dames waren geen waaghalzen.

Ze gingen echt niet alleen de jungle in.

-edit URL weg-
Dat geeft steun aan de hypothese dat ze bij de quebrada dachten dat ze nog steeds de toeristische Pianistaroute volgden. Dat ze zich er dus niet van bewust waren dat ze hun tocht op dat moment al met één uur heen en zeker vijf kwartier terug (bergopwaarts) hadden verlengd. Een mogelijkheid die door de vooringenomen heer K terloops de nek werd omgedraaid toen hij de gedachten van de meiden achteraf meende te kunnen lezen: "het is mooi weer, dus waarom zouden we niet een stukje verder lopen". Een stukje? Op dat moment al tegen de twee-en-een-half uur extra, en dat met L voetblessure en (volgens M) verkoudheid. Ze waren inderdaad helemaal niet van plan alleen de jungle in te gaan. Maar ze wisten wellicht niet dat ze die steeds verder inliepen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Fogel op 11-11-2014 23:05:57 (URL en namen weg) ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_146557792
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:03 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Dat geeft steun aan de hypothese dat ze bij de quebrada dachten dat ze nog steeds de toeristische Pianistaroute volgden. Dat ze zich er dus niet van bewust waren dat ze hun tocht op dat moment al met één uur heen en zeker vijf kwartier terug (bergopwaarts) hadden verlengd. Een mogelijkheid die door de vooringenomen heer K terloops de nek werd omgedraaid toen hij de gedachten van de meiden achteraf meende te kunnen lezen: "het is mooi weer, dus waarom zouden we niet een stukje verder lopen". Een stukje? Op dat moment al tegen de twee-en-een-half uur extra, en dat met L voetblessure en (volgens M) verkoudheid. Ze waren inderdaad helemaal niet van plan alleen de jungle in te gaan. Maar ze wisten wellicht niet dat ze die steeds verder inliepen.
zoals jij het stelt zijn ze dus in 1 ruk doorgelopen naar die quebrada zonder pauze te nemen?
pi_146558645
Is iedereen geband of wat? :')
pi_146558704
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:28 schreef 11en30 het volgende:
Is iedereen geband of wat? :')
Nee hoor. Waarom denk je dat :?
pi_146558742
Omdat ik jou online zag. Hehe. Nee, het is zo stil.
pi_146558783
Even verder op de .....trein

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dusss, wat is in mijn ogen het meest logisch met wie ze zijn gegaan......precies, de persoon die als gids wordt aangeraden om die te nemen voor "de Pianista"
pi_146558877
En die ze kwam ophalen bij de school, dus. }:|

Maar hoe gaat het verhaal dan verder? Met de auto de berg op, bij de mirador rechtdoor anders is het wel een hele korte wandeling als je meteen terug naar de auto moet. En toen? Of heeft hij ze alleen omhoog gebracht en daar overgedragen aan een niet-officiële vervanger?

[ Bericht 26% gewijzigd door 11en30 op 11-11-2014 23:44:59 ]
  dinsdag 11 november 2014 @ 23:39:11 #167
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_146559140
Helemaal geen namen meer? Dan kunnen we het topic wel sluiten. :7
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_146559465
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:39 schreef Gorraay het volgende:
Helemaal geen namen meer? Dan kunnen we het topic wel sluiten. :7
Het mysterie is toch al bijna opgelost. :7
pi_146559690
"We had the pleasure to meet the girls in Taboga Island some time before their disappearance, they were visiting our beach cafe alone for the day before heading up to Boquete area"

Zie de eerste reactie onder het artikel. Ook de reacties over ontvoeringen en verdwijningen in Boquete en omgeving zijn interessant

http://www.boqueteguide.com/?p=11035&cpage=1
  Moderator dinsdag 11 november 2014 @ 23:58:02 #170
45833 crew  Fogel
pi_146559878
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:39 schreef Gorraay het volgende:
Helemaal geen namen meer? Dan kunnen we het topic wel sluiten. :7
Uitsluitend voornamen mogen.
In een paar posts waar ik ook links en achternamen had laten verdwijnen heb ik ook de voornamen tot een voorletter gereduceerd, maar dat dus eigenlijk de voornaam kunnen blijven, ik was wat overijverig. Maar jullie weten toch wel over wie het gaat.

Links met meer dan voornamen erin verdwijnen ook, dus doe de moeite niet eens om het te posten aub.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_146560006
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:58 schreef Fogel het volgende:

[..]

Links met meer dan voornamen erin verdwijnen ook, dus doe de moeite niet eens om het te posten aub.
Dan houdt het topic idd nu op. Alle journalisten schrijven sowieso de namen van K en L en de meeste hoofdrolspelers in het verhaal voluit. Link van Grijzemassa moet dus ook weg.
pi_146560039
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:58 schreef Fogel het volgende:

[..]

Uitsluitend voornamen mogen.
In een paar posts waar ik ook links en achternamen had laten verdwijnen heb ik ook de voornamen tot een voorletter gereduceerd, maar dat dus eigenlijk de voornaam kunnen blijven, ik was wat overijverig. Maar jullie weten toch wel over wie het gaat.

Links met meer dan voornamen erin verdwijnen ook, dus doe de moeite niet eens om het te posten aub.
Panamese media zoals de bekende kranten plaatsen altijd volledige namen. Dan houdt het op denk ik.
pi_146560195
Haha succes met het verwijderen van alle links in 133 topics! _O-
pi_146560659
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:49 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]

:7
Wat heeft de man met de rugtas met die steen te maken?????????????
  woensdag 12 november 2014 @ 00:36:20 #175
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_146560746
Alleen links zonder achternamen? Probeer er maar eens één te vinden :7
Mogen links in spoilers wel? Of verwijzen naar de genummerde links in de OP?
Zonder links kan ik hier geen updates meer plaatsen ;(
  woensdag 12 november 2014 @ 00:46:48 #176
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_146560887
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:53 schreef Grijzemassa het volgende:
"We had the pleasure to meet the girls in Taboga Island some time before their disappearance, they were visiting our beach cafe alone for the day before heading up to Boquete area"

Zie de eerste reactie onder het artikel. Ook de reacties over ontvoeringen en verdwijningen in Boquete en omgeving zijn interessant

http://www.boqueteguide.com/?p=11035&cpage=1
Wat? Cynthia M. heeft de meiden ontmoet op Taboga? Dat is een eilandje zo'n 20 km ten zuiden van Panama City. Of die dame heeft een heel rijke fantasie, of het reisschema van de meiden zat heel anders in elkaar dan we allemaal dachten. Maar ik denk het eerste. Daar hebben we weer zo'n "getuige"....
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_146560888
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:58 schreef Fogel het volgende:

Links met meer dan voornamen erin verdwijnen ook, dus doe de moeite niet eens om het te posten aub.
Links met meer dan voornamen in de url neem ik aan? Of zijn alle artikelen waarin achternamen staan voortaan een no go op dit forum?
pi_146560985
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:53 schreef Grijzemassa het volgende:
"We had the pleasure to meet the girls in Taboga Island some time before their disappearance, they were visiting our beach cafe alone for the day before heading up to Boquete area"

Zie de eerste reactie onder het artikel. Ook de reacties over ontvoeringen en verdwijningen in Boquete en omgeving zijn interessant

http://www.boqueteguide.com/?p=11035&cpage=1
Er staat een achternaam in dit artikel van deze Cynthia, svp niet de regels overtreden.
pi_146561028
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 00:56 schreef Za het volgende:

[..]

Er staat een achternaam in dit artikel van deze Cynthia, svp niet de regels overtreden.
Ik was net 5 minuten eerder dan de post over de nieuwe regels :D
pi_146561067
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 00:59 schreef Grijzemassa het volgende:

Ik was net 5 minuten eerder dan de post over de nieuwe regels :D
Ik zie het, mijn excuses, maar die quote van Goorraay met de link erin is natuurlijk wel pure provocatie.
pi_146561205
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 00:56 schreef Za het volgende:

[..]

Er staat een achternaam in dit artikel van deze Cynthia, svp niet de regels overtreden.
Haar naam staat bij de reacties van dit artikel.
pi_146561259
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:58 schreef Fogel het volgende:

[..]

Uitsluitend voornamen mogen.
In een paar posts waar ik ook links en achternamen had laten verdwijnen heb ik ook de voornamen tot een voorletter gereduceerd, maar dat dus eigenlijk de voornaam kunnen blijven, ik was wat overijverig. Maar jullie weten toch wel over wie het gaat.

Links met meer dan voornamen erin verdwijnen ook, dus doe de moeite niet eens om het te posten aub.
Bedoel je meer dan voornamen in de link of in het betreffende artikel?
  woensdag 12 november 2014 @ 01:23:43 #183
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_146561310
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 01:03 schreef Za het volgende:

[..]

Ik zie het, mijn excuses, maar die quote van Goorraay met de link erin is natuurlijk wel pure provocatie.
Dat is nieuw voor mij. Ik heb gewoon het bericht geciteerd zoals ik gewend ben, zonder op die link te letten. Gorraay is trouwens ook een achternaam, maar omdat ie alleen in Nederlandse fictie voorkomt mag het misschien. ;)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_146561351
Domnivoor, wanneer gaat Baru lopen? en wil ie ook een camera meenemen? Hoef hem zelf niet te zien maar beelden van bv de "no no steep area" vind ik wel interessant.
  woensdag 12 november 2014 @ 01:29:15 #185
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146561370
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 01:19 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Bedoel je meer dan voornamen in de link of in het betreffende artikel?
je kunt maar beter zeker zijn :D

Link. Anders blijft er niks over van het topic. En het zou ook wat raar zijn als er geen uitzonderingen worden gemaakt. Namen van de meiden staan voluit, in bijna alle artikelen wel 1x.
pi_146561437
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 01:29 schreef Marrije het volgende:

[..]

je kunt maar beter zeker zijn :D

Link. Anders blijft er niks over van het topic. En het zou ook wat raar zijn als er geen uitzonderingen worden gemaakt. Namen van de meiden staan voluit, in bijna alle artikelen wel 1x.
Zou toch fijn zijn als de mod er ook even antwoord op geeft want volgens mij geeft het wat verwarring hier
  woensdag 12 november 2014 @ 01:41:26 #187
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146561515
Doet ie vast morgen.
pi_146561535
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 01:41 schreef Marrije het volgende:
Doet ie vast morgen.
denk 't ook :Y
  woensdag 12 november 2014 @ 02:11:12 #189
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_146561770
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:28 schreef 11en30 het volgende:
Is iedereen geband of wat? :')
Ik heb een stapel papiertjes.

Maar we weten nu dat de camera een harde reset heeft gemaakt, naar de fabrieksinstellingen. Naar 1 april 2013, maand van de release, naar middernacht.

Foto 491 is 18h:03m:08s na deze waarschijnlijk onopgemerkte reset gemaakt, in mijn beleving dan. En waarschijnlijk niet op 1 april 2014.

Dus Pianista was toch een pleasant day hike. Eindelijk kan dat quebrada geblabla ophouden. Maar geen eind goed al goed, algeheel.

De getuigen waren er vrijwel zeker over dat Kris en Lisanne op dinsdag om 13:00 op de taalschool waren. Dat kan dan nu ook weer probleemloos, omdat ze niet op 1 april dan al op de top van de Pianista stonden, gefotografeerd trouwens door iemand die verstand van de locatie had.

Want zie maar eens de video van Eva Wiessing en de ouders van Kris. Zij filmen die plek op ooghoogte, frontaal... je ziet er geen ene snars, je hebt die bomen vol in je snufferd, het is een waardeloze plek, als beloning voor de klim.

Maar net als de FB foto van de Paperboy of the Mountain, staan zij er met de hele achtergrond op. Dus is iemand ergens op geklommen.

[ Bericht 15% gewijzigd door Perico op 12-11-2014 02:23:45 ]
pi_146561797
Als dit niet mag hoor ik het wel!!!!!!!!!!!! dit gaat over C.M
http://translate.google.n(...)contact/&prev=search

[ Bericht 3% gewijzigd door vronie op 12-11-2014 02:25:01 ]
pi_146561899
Er is vast iemand die dit weet, wat is precies de top van de berg die Kris en Lisanne op zijn gegaan, is dat het punt waarop ze die foto's van het panorama maakten?

Dat punt wordt hier wel steeds genoemd als het punt van het bereiken van de top en de foto's doen dat ook vermoeden, maar klopt dat wel? bvd.
  woensdag 12 november 2014 @ 02:41:57 #192
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_146561920
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 01:27 schreef jackie12 het volgende:
Domnivoor, wanneer gaat Baru lopen? en wil ie ook een camera meenemen? Hoef hem zelf niet te zien maar beelden van bv de "no no steep area" vind ik wel interessant.
Geen idee. Ik zie het wel wanneer hij met een nieuwe kaart komt.
pi_146562003
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 02:14 schreef vronie het volgende:
Als dit niet mag hoor ik het wel!!!!!!!!!!!! dit gaat over C.M
http://translate.google.n(...)contact/&prev=search
Bedankt voor de link. Het is natuurlijk de vraag of ze er wel geweest zijn want het is nogal de andere kant op. Het is mogelijk dat ze een trip naar Panama City hebben gemaakt en dat hebben gecombineerd met een dagje op dit eiland.
De eigenaar heeft een Nederlandse naam en komt uit Willemstad dus zou misschien Nederlands kunnen spreken wat het geheel geloofwaardiger zou maken

[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 12-11-2014 03:04:46 ]
  woensdag 12 november 2014 @ 03:28:56 #194
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_146562109
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 02:37 schreef Za het volgende:
Er is vast iemand die dit weet, wat is precies de top van de berg die Kris en Lisanne op zijn gegaan, is dat het punt waarop ze die foto's van het panorama maakten?

Dat punt wordt hier wel steeds genoemd als het punt van het bereiken van de top en de foto's doen dat ook vermoeden, maar klopt dat wel? bvd.
Het is volgens mij eerder een pas dan een echte top. Het hoogste punt van het pad dus, maar niet echt een heuvel- of bergtop.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_146562120
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:28 schreef Gorraay het volgende:

Het is volgens mij eerder een pas dan een echte top. Het hoogste punt van het pad dus, maar niet echt een heuvel- of bergtop.
Een van de gidsen gaf ooit in een van de kranten aan dat toeristen vaak niet weten waar de top precies is en er zomaar voorbij lopen, het is dus idd een pas, maar de gidsen schijnen te menen dat er wel een top is, en het leek me interessant te weten of de panorama foto's van Kris en Lisanne al dan niet daar genomen zijn of gewoon een stukje verderop.
  woensdag 12 november 2014 @ 03:59:45 #196
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_146562212
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:32 schreef Za het volgende:
Een van de gidsen gaf ooit in een van de kranten aan dat toeristen vaak niet weten waar de top precies is en er zomaar voorbij lopen, het is dus idd een pas, maar de gidsen schijnen te menen dat er wel een top is, en het leek me interessant te weten of de panorama foto's van Kris en Lisanne al dan niet daar genomen zijn of gewoon een stukje verderop.
Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..

Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.


Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.

Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
pi_146562236
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:

Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..

Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.

[ afbeelding ]

Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.

Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Dankje Perico!!!

Ik heb een foto gezien van een gids die balanceerde op een soort stok daar, mogelijk is dat hun truckje om die foto's te kunnen maken met toeristen, maar inderdaad, Kris en Lisanne moesten die ochtend nog info zoeken over de tour, zouden zelfs verdwaald zijn omdat ze dachten door te moeten lopen in een loop terug, maar dan wel weten dat je op een bepaald punt ergens toch wel flink moet gaan balanceren voor een prachtig uitzicht, ik ga uit van een derde persoon die hen hierop heeft gewezen.
  woensdag 12 november 2014 @ 04:31:35 #198
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_146562293
Ik denk dat ook Za, omdat je op die video's dus duidelijk ziet dat het pad meteen naar beneden loopt. Ja, je kunt daar uitrusten, maar de bomen versperren je zicht.. je duikt feitelijk meteen weer naar onder door het bos.

Ik herken het ook wel van mijn eigen ervaringen als gids. Ik weet waar je even moet doorlopen om mooie panorama's te schieten, waar het uitzicht op het pad dan gewoontjes is en daar wijs ik de mensen graag op, die ook enkel gefixeerd zijn op het pad.
pi_146562326
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 04:31 schreef Perico het volgende:
Ik denk dat ook Za, omdat je op die video's dus duidelijk ziet dat het pad meteen naar beneden loopt. Ja, je kunt daar uitrusten, maar de bomen versperren je zicht.. je duikt feitelijk meteen weer naar onder door het bos.

Ik herken het ook wel van mijn eigen ervaringen als gids. Ik weet waar je even moet doorlopen om mooie panorama's te schieten, waar het uitzicht op het pad dan gewoontjes is en daar wijs ik de mensen graag op, die ook enkel gefixeerd zijn op het pad.
De foto's van Kris en Lisanne zijn ook vanaf een hoger punt genomen dat zie je eigenlijk pas goed wanneer je die beelden van Eva Wiessing ernaast ziet. Op de video draait de camera helemaal rond, en er is geen hoger punt, wel die stronken waar dan vermoedelijk de gidsen op staan.
  woensdag 12 november 2014 @ 05:10:49 #200
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146562381
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:

[..]

Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..

Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.

[ afbeelding ]

Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.

Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
mooi voorbeeld van een feit dat nog niet was benoemd, maar voor het oprapen lag.
pi_146562994
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:

[..]

Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..

Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.

[ afbeelding ]

Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.

Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Dat zou idd het mooie uitzicht kunnen verklaren. Omdat het mistig was of ander slecht weer hadden de ouders of andere lopers nooit zo'n mooi uitzicht als K en L werd gezegd. ' Maar al die bomen en struiken dan?' dacht ik dan .... en voelde me blond.

Maakt P. die mooie foto's op zijn FB zelf?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146564428
P maakte een meerdaagse wandel tocht in April met die Amerikaanse, naar Bocas, over de Pianista Duran coffee trail. Zij kwamen langs de kabelbruggen en gingen er overheen. Foto's staan op zijn FB pagina. Als je er vanuit gaat dat de dames al rond 4 / 8 april april niet meer in leven waren; is het dan niet buitengewoon vreemd dat zij het broekje van Kris niet hebben zien liggen?
pi_146564698
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:

[..]

Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..

Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.

[ afbeelding ]

Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.

Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Scherp gezien!
pi_146565097
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 02:11 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik heb een stapel papiertjes.

Maar we weten nu dat de camera een harde reset heeft gemaakt, naar de fabrieksinstellingen. Naar 1 april 2013, maand van de release, naar middernacht.

Foto 491 is 18h:03m:08s na deze waarschijnlijk onopgemerkte reset gemaakt, in mijn beleving dan. En waarschijnlijk niet op 1 april 2014.

Dus Pianista was toch een pleasant day hike. Eindelijk kan dat quebrada geblabla ophouden. Maar geen eind goed al goed, algeheel.

De getuigen waren er vrijwel zeker over dat Kris en Lisanne op dinsdag om 13:00 op de taalschool waren. Dat kan dan nu ook weer probleemloos, omdat ze niet op 1 april dan al op de top van de Pianista stonden, gefotografeerd trouwens door iemand die verstand van de locatie had.

Want zie maar eens de video van Eva Wiessing en de ouders van Kris. Zij filmen die plek op ooghoogte, frontaal... je ziet er geen ene snars, je hebt die bomen vol in je snufferd, het is een waardeloze plek, als beloning voor de klim.

Maar net als de FB foto van de Paperboy of the Mountain, staan zij er met de hele achtergrond op. Dus is iemand ergens op geklommen.
Mooi dat je een pad baant om wat breder te gaan denken.
pi_146565531
Misschien hadden toch niet alle getuigen het mis en zijn K&L op 1 april in de namiddag (nog een keer) naar het Pianista pad gegaan, wellicht om wat te eten en drinken bij het restaurant (ze waren moe en bezweet volgens meerdere getuigen)

Zoals ik eerder postte blijkt het restaurant Il Pianista te pas en onpas open of dicht te zijn.
Bij het restaurant aangekomen blijkt het (nog) niet open te zijn, dus besluiten ze een stukje het pad op te lopen en later te kijken of het restaurant dan wel open is.

Dat zou een goede verklaring kunnen zijn waarom K&L in de namiddag nog op het Pianista pad gezien zouden zijn.
pi_146565772
Als je de 499 (L) met de iPhone foto (K) vergelijkt, dan zie je dat L op een verhoging staat voor het mooie uitzicht. Haar hoofd is ter hoogte van de rode struik die boven K is, de lens lijkt mij niet hoger dan ooghoogte, eerder lager. Achter K zie je een lage stronk en rechts daarvan vermoedelijk een schuine paal. Ik zou denken dat L op de lage stronk staat en zich achter haar rug vasthoudt aan die paal. Op de video's zie je dat de zijkant van het pad aan de kant van de fotograaf wel verhoogd is en er is ook een rots of bankje om op te zitten of staan.
pi_146565890
Hmm, zou de datum en tijdstip van die iPhone-foto en de Canon-foto op de top wel overeenkomen dan?
Make my day!
pi_146566223
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 03:59 schreef Perico het volgende:

[..]

Alleen met voorkennis van een gids in je nabijheid kun je tot de foto's van Kris en Lisanne op de top komen, dat is hoe ik erover denk..

Ik heb even een compilatie gemaakt van beelden die gewone stervelingen schieten, als je plots op het pad de top bereikt en niet eens een flauw benul hebt van een uitzicht.

[ afbeelding ]

Foto vier is dan gemaakt, met de nodige waaghalzerij omdat er de voorkennis is, waar je wel en niet moet stappen en voila, dan heb je de spectaculaire positie van waaruit de ons bekende foto's zijn genomen.

Je komt in mijn opinie niet zelf op dat idee, als Kris en Lisanne zijnde.
Goed gevonden Perico.
Het is me opgevallen dat veel foto's van verschillende gidsen maar ook van toeristen zelf allemaal vanuit verschillende posities worden genomen.
Ga nog even verder zoeken.

Over de tijden van de fotocamera: Als de datum inderdaad niet 1 april hoeft te zijn en het tijdstip niet 13.01 (ondanks de theorie over de schaduwen) is er dan expres gerommeld met de camera of kan dit ook per ongeluk zijn gebeurd?
pi_146566225
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 10:50 schreef agter het volgende:
Hmm, zou de datum en tijdstip van die iPhone-foto en de Canon-foto op de top wel overeenkomen dan?
Dat weten we dus idd niet. Datum en tijd van de iPhone foto zijn verdwenen

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 12-11-2014 11:22:14 ]
pi_146567219
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:04 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat weten we dus idd niet. Datum en tijd van de iPhone foto zijn verdwenen
Voor ons wellicht wel ja. Maar voor de mensen die de iphone uitgelezen hebben, lijkt het me appeltje - eitje.
Make my day!
  woensdag 12 november 2014 @ 11:47:04 #211
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146567446
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 10:37 schreef Grijzemassa het volgende:
Misschien hadden toch niet alle getuigen het mis en zijn K&L op 1 april in de namiddag (nog een keer) naar het Pianista pad gegaan, wellicht om wat te eten en drinken bij het restaurant (ze waren moe en bezweet volgens meerdere getuigen)

Zoals ik eerder postte blijkt het restaurant Il Pianista te pas en onpas open of dicht te zijn.
Bij het restaurant aangekomen blijkt het (nog) niet open te zijn, dus besluiten ze een stukje het pad op te lopen en later te kijken of het restaurant dan wel open is.

Dat zou een goede verklaring kunnen zijn waarom K&L in de namiddag nog op het Pianista pad gezien zouden zijn.
op zich geen gekke gedachte

Als ze om kwart voor twee bij die bergbeek waren is het nog 45 min tot mirador en vanaf daar nog bijna 1,5 uur terug toch. Dan zouden ze rond 16 uur weer terug zijn geweest. Kijken hoe ze terug kunnen, wat vragen, wat zitten, rond half vijf naar het restaurant gelopen en dan besluiten om daar om 17 uur nog even te gaan kijken of het open is?
pi_146567466
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:38 schreef agter het volgende:

[..]

Voor ons wellicht wel ja. Maar voor de mensen die de iphone uitgelezen hebben, lijkt het me appeltje - eitje.
We weten niet wat ze wel en niet onderzocht hebben. Sorry geen achternamen :P ; Betzaida heeft alleen gezegd dat het NFI gevraagd is om de foto's en telefoongegevens terug te halen. En om te constateren of er wel of geen derden op de foto's stonden. NFI doet alleen waar het opdracht voor krijgt, Panama geeft de opdrachten.

Voor mij is er geen bewijs dat er uitgebreid onderzoek naar een mogelijke misdaad is gedaan, niet door de autoriteiten van Panama en ook niet door het NFI.
pi_146567523
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:47 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Voor mij is er geen bewijs dat er uitgebreid onderzoek naar een mogelijke misdaad is gedaan, niet door de autoriteiten van Panama en ook niet door het NFI.
Ik denk dat je daar helemaal gelijk in hebt.
pi_146567769
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:47 schreef Marrije het volgende:

[..]

op zich geen gekke gedachte

Als ze om kwart voor twee bij die bergbeek waren is het nog 45 min tot mirador en vanaf daar nog bijna 1,5 uur terug toch. Dan zouden ze rond 16 uur weer terug zijn geweest. Kijken hoe ze terug kunnen, wat vragen, wat zitten, rond half vijf naar het restaurant gelopen en dan besluiten om daar om 17 uur nog even te gaan kijken of het open is?
Dan hebben we nog wel de noodoproep om 16.39 uur, die zou dan vóór de mirador gedaan moeten zijn.
pi_146568048
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 02:11 schreef Perico het volgende:

Maar net als de FB foto van de Paperboy of the Mountain, staan zij er met de hele achtergrond op. Dus is iemand ergens op geklommen.
Nee. Kijk eens terug op de video Answers For Kris. Dan zie je dat er een stukje gras is op de top. Dat loopt schuin omhoog. Er is een uitgesleten 'pad' naar het hoogste punt van dat stukje gras. Van daar uit kijk je over de struiken heen en heb je dat uitzicht.

Dit 'pad' is vaker hier voorbij gekomen waarbij users dachten/stelden dat dat een echt pad zou zijn dat ergens naar toe zou leiden en dat de meiden via dat pad verdwaald zouden kunnen zijn. Maar het stopt dus gewoon op het fotopunt. Zoals de gids zei: "Dat is geen pad".

Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.
pi_146568664
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:03 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Dat geeft steun aan de hypothese dat ze bij de quebrada dachten dat ze nog steeds de toeristische Pianistaroute volgden. Dat ze zich er dus niet van bewust waren dat ze hun tocht op dat moment al met één uur heen en zeker vijf kwartier terug (bergopwaarts) hadden verlengd. Een mogelijkheid die door de vooringenomen heer K terloops de nek werd omgedraaid toen hij de gedachten van de meiden achteraf meende te kunnen lezen: "het is mooi weer, dus waarom zouden we niet een stukje verder lopen". Een stukje? Op dat moment al tegen de twee-en-een-half uur extra, en dat met L voetblessure en (volgens M) verkoudheid. Ze waren inderdaad helemaal niet van plan alleen de jungle in te gaan. Maar ze wisten wellicht niet dat ze die steeds verder inliepen.
Je doelt dus op het feit dat zij na de Mirador zijn doorgelopen de jungle in.

Ik doelde op het feit dat zij in het geheel niet met zijn tweeën de Pianista trail zouden lopen omdat het geen waaghalzen waren.

Zoals de verwijderde link aangaf deden zij in Bocas alles met anderen erbij.
pi_146569117
Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.

De gidsen die met de ouders van Kris en journaliste mee waren, hebben hier niet op gewezen?
Op dat ene bijzondere punt kun je bij goed weer de beide oceanen zien?
Als daar K en L hun foto's hebben gemaakt, wijs je daar als gids toch op? Dan laat de je ouders en journalisten toch geen kulverhaal (oké in het Nederlands..) ophangen en braaf naar links en rechts kijken?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146569146
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:53 schreef 11en30 het volgende:
Wie twijfelt er nog aan mijn nachtlokatie? 8)7
Ik.
Ik zie niet wat waar is en vanaf welk (camera)punt de foto is gemaakt.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146569200
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:35 schreef Lutalo het volgende:
Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.

De gidsen die met de ouders van Kris en journaliste mee waren, hebben hier niet op gewezen?
Op dat ene bijzondere punt kun je bij goed weer de beide oceanen zien?
Als daar K en L hun foto's hebben gemaakt, wijs je daar als gids toch op? Dan laat de je ouders en journalisten toch geen kulverhaal (oké in het Nederlands..) ophangen en braaf naar links en rechts kijken?
Ik zou niet eens weten (zonder gids) dat ik op de top zou zijn.
Kris met haar armen van "tadaaa, kijk eens achter me, 1 oceaan!"
De foto wordt ook niet echt gemaakt vanaf de steep area volgens mij. De fotonemer staat verder richting de uitgang van het Pianista pad
pi_146569260
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 23:30 schreef jackie12 het volgende:
Even verder op de .....trein

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dusss, wat is in mijn ogen het meest logisch met wie ze zijn gegaan......precies, de persoon die als gids wordt aangeraden om die te nemen voor "de Pianista"
Ooit heb ik ergens gelezen, weet niet meer waar en wat de bron was, dat ze de week vol gepland hadden met leuke dingen, alleen voor dinsdag(middag) hadden ze nog niets.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146569344
Als je de foto van p bekijkt met een andere wit balans dan zul je zien dat de wolken baan even dik is als de foto van K. Deze foto's zijn m.i. op dezelfde dag gemaakt.
pi_146569824
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee. Kijk eens terug op de video Answers For Kris. Dan zie je dat er een stukje gras is op de top. Dat loopt schuin omhoog. Er is een uitgesleten 'pad' naar het hoogste punt van dat stukje gras. Van daar uit kijk je over de struiken heen en heb je dat uitzicht.

Dit 'pad' is vaker hier voorbij gekomen waarbij users dachten/stelden dat dat een echt pad zou zijn dat ergens naar toe zou leiden en dat de meiden via dat pad verdwaald zouden kunnen zijn. Maar het stopt dus gewoon op het fotopunt. Zoals de gids zei: "Dat is geen pad".

Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.
De foto's die de meiden van elkaar hebben genomen (minstens vermoedelijk althans) zijn niet niet vanaf 1 punt genomen. Zelfs de 2 binnen 6 seconden na elkaar van Lisanne niet (als die 6 sec. kloppen). Althans, volgens een poster op WS of hier. Kan dat bericht niet meer vinden, maar die had dus 'ontdekt', dat op beide foto's dezelfde plant staat. Terwijl van de verre achtergrond (de bergketen) juist een stuk ontbreekt tussen de beide opnamen. Dat betekent dat Kris, of die geheimzinnige gids die foto-angst heeft of zo, in die tussentijd een stap (of twee) opzij gezet heeft, en omhoog (of omlaag, dat zou ik opnieuw moeten puzzelen). Als het inderdaad hetzelfde plantje is, waar het wel op lijkt, maar wat voor mij niet vaststaat, heeft de fotogra(a)f(e) zich verplaatst. En die zal wel niet van boomstronk naar boomstronk gehopt hebben. Verder heb ik toeristenfoto's gezien, die ongeveer hetzelfde uitzicht gaven. Ja, misschien met gids, die de foto maakte (sommige gidsen zijn daar niet te beroerd voor). Dus dat zegt op zich niets. Toch vind ik het nogal wat om te stellen dat Kris en Lisanne dat plekje niet uit zichzelf kunnen vinden.

Maar ik vond het wel leuk om af te wachten, tot of iemand dat zou opmerken. Want het was een half uurtje later al een feit geworden, zag ik vannacht. Vanwege de vergelijking met "gewone stervelingen" wellicht (zijnde een cameraploeg en iemand die wat vertelt over de vermissing van Kris en Lisanne, en dus een heel ander doel heeft dan van uitzichten genieten).

Verder ben ik het eens met Agter, dat het appeltje eitje is om te kijken of de tijd klopt met die van de iPhone. Ook met de later (na de vondst dus) aangetroffen instelling uiteraard, en met die van eerdere foto's die op bekende tijden zijn gemaakt. Of het NFI zoiets opvallends over het hoofd ziet(*), doet er niet toe, de families zou het zeker opgevallen zijn, of anders die ex-rechercheur wel. Of ze dat aan de grote klok zouden hangen, is een tweede. Ik gok dat dhr. Kremers het wel bekend zou maken, als daar aanwijzingen uit te halen zijn voor een misdrijf. Want dan is het een argument om op verder onderzoek aan te dringen.

Ten overvloede, maar toch: als een jaartal verkeerd staat, gaat binnen vier jaar de datum ook verkeerd staan (schrikkeljaren). Maar zo lang bestond dat type camera nog niet.

(*) Datzelfde NFI, dat ongevraagd zegt over bijna zwarte foto's, dat die genomen lijken te zijn vanuit een diepe, donkere locatie, bijna zeker na zonsondergang. Zo dom, lui en gemakzuchtig zijn ze dus ook weer niet.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:43 schreef ToniB het volgende:
Als je de foto van p bekijkt met een andere wit balans dan zul je zien dat de wolken baan even dik is als de foto van K. Deze foto's zijn m.i. op dezelfde dag gemaakt.
Welke dag is dat dan? Ik weet niet wie P is. Dezelfde als F, C, en B? De foto van Kris (hier besloten dat het een iPhone foto is), poserend voor hetzelfde uitzicht, lijkt i.i.g. vlak voor of na die met de Canon gemaakt te zijn. De (enige) wolk die je ziet, komt genoeg overeen om dezelfde te zijn, iets veranderd van plaats en vorm.
pi_146570004
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:00 schreef JustinCase het volgende:

[..]

De foto's die de meiden van elkaar hebben genomen (minstens vermoedelijk althans) zijn niet niet vanaf 1 punt genomen. Zelfs de 2 binnen 6 seconden na elkaar van Lisanne niet (als die 6 sec. kloppen). Althans, volgens een poster op WS of hier. Kan dat bericht niet meer vinden, maar die had dus 'ontdekt', dat op beide foto's dezelfde plant staat. Terwijl van de verre achtergrond (de bergketen) juist een stuk ontbreekt tussen de beide opnamen. Dat betekent dat Kris, of die geheimzinnige gids die foto-angst heeft of zo, in die tussentijd een stap (of twee) opzij gezet heeft, en omhoog (of omlaag, dat zou ik opnieuw moeten puzzelen). Als het inderdaad hetzelfde plantje is, waar het wel op lijkt, maar wat voor mij niet vaststaat, heeft de fotogra(a)f(e) zich verplaatst. En die zal wel niet van boomstronk naar boomstronk gehopt hebben. Verder heb ik toeristenfoto's gezien, die ongeveer hetzelfde uitzicht gaven. Ja, misschien met gids, die de foto maakte (sommige gidsen zijn daar niet te beroerd voor). Dus dat zegt op zich niets. Toch vind ik het nogal wat om te stellen dat Kris en Lisanne dat plekje niet uit zichzelf kunnen vinden.

Maar ik vond het wel leuk om af te wachten, tot of iemand dat zou opmerken. Want het was een half uurtje later al een feit geworden, zag ik vannacht. Vanwege de vergelijking met "gewone stervelingen" wellicht (zijnde een cameraploeg en iemand die wat vertelt over de vermissing van Kris en Lisanne, en dus een heel ander doel heeft dan van uitzichten genieten).

Verder ben ik het eens met Agter, dat het appeltje eitje is om te kijken of de tijd klopt met die van de iPhone. Ook met de later (na de vondst dus) aangetroffen instelling uiteraard, en met die van eerdere foto's die op bekende tijden zijn gemaakt. Of het NFI zoiets opvallends over het hoofd ziet(*), doet er niet toe, de families zou het zeker opgevallen zijn, of anders die ex-rechercheur wel. Of ze dat aan de grote klok zouden hangen, is een tweede. Ik gok dat dhr. Kremers het wel bekend zou maken, als daar aanwijzingen uit te halen zijn voor een misdrijf. Want dan is het een argument om op verder onderzoek aan te dringen.

Ten overvloede, maar toch: als een jaartal verkeerd staat, gaat binnen vier jaar de datum ook verkeerd staan (schrikkeljaren). Maar zo lang bestond dat type camera nog niet.

(*) Datzelfde NFI, dat ongevraagd zegt over bijna zwarte foto's, dat die genomen lijken te zijn vanuit een diepe, donkere locatie, bijna zeker na zonsondergang. Zo dom, lui en gemakzuchtig zijn ze dus ook weer niet.

[..]

Welke dag is dat dan? Ik weet niet wie P is. Dezelfde als F, C, en B? De foto van Kris (hier besloten dat het een iPhone foto is), poserend voor hetzelfde uitzicht, lijkt i.i.g. vlak voor of na die met de Canon gemaakt te zijn. De (enige) wolk die je ziet, komt genoeg overeen om dezelfde te zijn, iets veranderd van plaats en vorm.
je weet niet wie P. is en toch heb je je mening al klaar.
pi_146570089
Vanwege de vergelijking met "gewone stervelingen" wellicht (zijnde een cameraploeg en iemand die wat vertelt over de vermissing van Kris en Lisanne, en dus een heel ander doel heeft dan van uitzichten genieten).

Ik vind het compleet onlogisch dat de gidsen die met de 'gewone stervelingen' de tocht maakten, en stil staan bij - dezelfde - fotomomenten (quebrada), niet de moeite nemen, naar hetzelfde fotomoment op de top te gaan.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146570099
@JustinCase

"Maar ik vond het wel leuk om af te wachten, tot of iemand dat zou opmerken. Want het was een half uurtje later al een feit geworden, zag ik vannacht."

Dit is weer zo'n onnozele onderschatting van bepaalde users van jouw kant.
Het is niet binnen een half uur een feit geworden, het gaat om zaken die al eerder naar voren gebracht zijn en op een gegeven moment door nieuwe invalshoeken weer ter sprake komen.
En dan gaan we daar weer eens verder over gedachten uitwisselen.
Die nieuwe invalshoeken ontstaan doordat users achter de schermen uren tijd besteden aan het zoeken naar aanwijzingen en informatie.
pi_146570127
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:06 schreef ToniB het volgende:

[..]

je weet niet wie P. is en toch heb je je mening al klaar.
Ik geef helemaal geen mening over P.
pi_146570149
Een evt. derde persoon (begeleider) kan foto's van de meiden samen hebben gemaakt, met zijn eigen fototoestel.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146570341
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:09 schreef Lutalo het volgende:
Vanwege de vergelijking met "gewone stervelingen" wellicht (zijnde een cameraploeg en iemand die wat vertelt over de vermissing van Kris en Lisanne, en dus een heel ander doel heeft dan van uitzichten genieten).

Ik vind het compleet onlogisch dat de gidsen die met de 'gewone stervelingen' de tocht maakten, en stil staan bij - dezelfde - fotomomenten (quebrada), niet de moeite nemen, naar hetzelfde fotomoment op de top te gaan.
Of dat gebeurd is, weet ik niet. Ik zag alleen wat beelden waar ze dat niet als achtergrond hadden. Misschien had ik het beter niet kunnen noemen. Van mij mag een gids zo onlogisch doen als 'ie wil, zolang het maar niet op mijn kosten is, en ik daardoor een minder leuke trip heb.
pi_146570362
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:11 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ik geef helemaal geen mening over P.
ik had het over een foto van p. In vergelijking met de foto van K.niet over de foto van k en l. Maar je weet niet wie p. is.
  woensdag 12 november 2014 @ 13:21:56 #230
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146570453
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:09 schreef Grijzemassa het volgende:
@JustinCase

"Maar ik vond het wel leuk om af te wachten, tot of iemand dat zou opmerken. Want het was een half uurtje later al een feit geworden, zag ik vannacht."

Dit is weer zo'n onnozele onderschatting van bepaalde users van jouw kant.
Het is niet binnen een half uur een feit geworden, het gaat om zaken die al eerder naar voren gebracht zijn en op een gegeven moment door nieuwe invalshoeken weer ter sprake komen.
En dan gaan we daar weer eens verder over gedachten uitwisselen.
Die nieuwe invalshoeken ontstaan doordat users achter de schermen uren tijd besteden aan het zoeken naar aanwijzingen en informatie.
hij doelt op mij, omdat ik zei dat het een mooi voorbeeld was van een feit dat voor het oprapen lag.
Maar was het dat niet, dan was er wel iets anders gevonden :D
pi_146570624
Zou iemand mij willen vertellen wie die P nou is?
pi_146570642
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:57 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dan hebben we nog wel de noodoproep om 16.39 uur, die zou dan vóór de mirador gedaan moeten zijn.
Dat zou kunnen. HK had daar geen bereik.

Heb je in een geïsoleerde vriescel ook geen bereik? En in een ondergrondse koel/vrieskelder?
pi_146570655
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:21 schreef Marrije het volgende:

[..]

hij doelt op mij, omdat ik zei dat het een mooi voorbeeld was van een feit dat voor het oprapen lag.
Maar was het dat niet, dan was er wel iets anders gevonden :D
Oke misschien had je beter kunnen zeggen "de aanwijzingen" liggen voor het oprapen.
Maar ik vind dat op de letter uitpluizen van reacties zo flauw, als je alleen daarvoor op dit forum post zegt dat ook wat over de persoon zelf.
pi_146570698
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:17 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Of dat gebeurd is, weet ik niet. Ik zag alleen wat beelden waar ze dat niet als achtergrond hadden. Misschien had ik het beter niet kunnen noemen. Van mij mag een gids zo onlogisch doen als 'ie wil, zolang het maar niet op mijn kosten is, en ik daardoor een minder leuke trip heb.[/s]
Dat zal waarschijnlijk niet gebeurd zijn, anders hadden we dat wel gezien en niet het excuus 'het is nu bewolkt/mistig/....' enz.
Het was al eerder gezien dat er iets met die achtergrond was.
Ik vraag me af wat de reden is om niet het fotomoment te laten zien.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146570711
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. HK had daar geen bereik.

Heb je in een geïsoleerde vriescel ook geen bereik? En in een ondergrondse koel/vrieskelder?
Of in een huisje, hutje, dal, niet overal voor de mirador is bereik idd
  woensdag 12 november 2014 @ 13:31:58 #236
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146570750
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Oke misschien had je beter kunnen zeggen "de aanwijzingen" liggen voor het oprapen.
Maar ik vind dat op de letter uitpluizen van reacties zo flauw, als je alleen daarvoor op dit forum post zegt dat ook wat over de persoon zelf.
toen ik het typte heb ik even getwijfeld, maar bewust voor feit gekozen
pi_146570775
Is op de foto van P op de stronk op de Mirador dat 'struikje' met kale takken ook te zien?
(links van L. heeft ze iets platgetrapt of afgebroken toen ze daar dicht bij ging staan of lijkt het op de foto van K op hetzelfde punt maar zo dat daar iets mist? (= net weer iets andere hoek).
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146570958
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:18 schreef ToniB het volgende:

[..]

ik had het over een foto van p. In vergelijking met de foto van K.niet over de foto van k en l. Maar je weet niet wie p. is.
Nee, en voor mijn vraag (welke dag bedoeld wordt), maakt dat ook niet uit. Het bericht over die "foto van P." was nogal kort, en er werd geen dag/datum genoemd. Dan weet ik dus niet of die anders is dan 1 april.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:21 schreef Marrije het volgende:

[..]

hij doelt op mij, omdat ik zei dat het een mooi voorbeeld was van een feit dat voor het oprapen lag.
Maar was het dat niet, dan was er wel iets anders gevonden :D
O ja, een nieuw feit. Iets anders vinden lukt zonder dat ook wel, maar vond je het echt een feit? Ik vond het een nieuw idee, maar geen feit.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. HK had daar geen bereik.

Heb je in een geïsoleerde vriescel ook geen bereik? En in een ondergrondse koel/vrieskelder?
In mijn koelkast wel, maar ik zit niet ver van een zendmast. Voor iemand die wil, zeker in een gebied waar het bereik al zwak is, lijkt het me niet moeilijk om opzettelijk een vergeefse belpoging te doen, als je daarop doelt. En als je in zo'n bedrijf werkt, weet je denk ik allang van collega's of je vanuit een koelcel kunt bellen. Dat je dus bij per ongeluk opsluiten, niet op je mobiel moet vertrouwen om alarm te slaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 12-11-2014 13:47:41 ]
pi_146571032
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:30 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dat zal waarschijnlijk niet gebeurd zijn, anders hadden we dat wel gezien en niet het excuus 'het is nu bewolkt/mistig/....' enz.
Het was al eerder gezien dat er iets met die achtergrond was.
Ik vraag me af wat de reden is om niet het fotomoment te laten zien.
Wie zegt dat de gids dat niet heeft laten zien? Het staat niet op de video maar de video is ook geen urenlang.
pi_146571105
Gaat deze blog (8 juli) over dezelfde Trail (Pianista-trail) of over een andere? Er wordt namelijk ook gesproken over de Mirador, maar het uitzicht lijkt anders te zijn dan op de foto's van Kris en Lisanne.

http://dumpyoldbroad.blog(...)o-peninsulas-in.html
pi_146571164
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Oke misschien had je beter kunnen zeggen "de aanwijzingen" liggen voor het oprapen.
Maar ik vind dat op de letter uitpluizen van reacties zo flauw, als je alleen daarvoor op dit forum post zegt dat ook wat over de persoon zelf.
Dat kan. Maar niet alleen daarover. En ik val niet overal over, wel over bepaalde soorten conclusies. Vooral die van het type "dat kan volgens mij niet zonder (gids, kennis, bericht naar huis of vul maar in) gegaan zijn". Dat de stap van "zoiets verwacht je niet", naar "daar zit iets achter" nogal snel gezet wordt.
pi_146571298
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wie zegt dat de gids dat niet heeft laten zien? Het staat niet op de video maar de video is ook geen urenlang.
Ik zei 'het zal waarschijnlijk niet gebeurd zijn'....en de rest.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146571328


Rechts van de man met wit shirt staat de schuine paal waar L tegenaan leunt/zich aan vasthoudt. Deze man staat hoger dan de vrouw links van hem, die weer hoger staat dan de man met gele pet. Ik denk dat de vrouw op de hogere wal naast het pad staat, de man op de stronk waar L vermoedelijk ook op staat en de gele pet op het ingesleten lager gelegen pad. De fotograaf lijkt hier het hoogst van iedereen te staan.
  woensdag 12 november 2014 @ 13:56:26 #244
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146571541
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:43 schreef Saarah het volgende:
Gaat deze blog (8 juli) over dezelfde Trail (Pianista-trail) of over een andere? Er wordt namelijk ook gesproken over de Mirador, maar het uitzicht lijkt anders te zijn dan op de foto's van Kris en Lisanne.

http://dumpyoldbroad.blog(...)o-peninsulas-in.html
zonder de link te bekijken, mirador is een aanduiding voor het hoogste punt, die heb je op meerdere trails.
pi_146571588
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:56 schreef Marrije het volgende:

[..]

zonder de link te bekijken, mirador is een aanduiding voor het hoogste punt, die heb je op meerdere trails.
Ah, wist ik niet, dan zal het idd een andere trail zijn. Tnx!
pi_146571668
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:39 schreef JustinCase het volgende:


In mijn koelkast wel, maar ik zit niet ver van een zendmast.
Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,-edit-

[ Bericht 16% gewijzigd door Lavenderr op 12-11-2014 18:10:21 ]
pi_146571967
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:59 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,
Wil je nu alle koele ruimtes afgaan aan de Boquete-zijde waar misschien geen bereik is, en waar je mensen vast zou kunnen houden?
Succes!

-edit-reactie op geeditte post.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 12-11-2014 18:12:54 ]
Make my day!
pi_146571992
AFK vanaf .; heb twijfels of dit toch iet hetzelfde punt is, maar stronk op foto K. lijkt meer te liggen, is kleiner dat op video AFK.

Roelie Grit "Wat is dat is dat ook een pad?"
Nee dat is een steep area.

(En de plek waarop je de beide oceanen kunt zien, en de plek van waaraf K op de foto is gezet en een foto van L heeft gemaakt?)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146572114
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:50 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]

Rechts van de man met wit shirt staat de schuine paal waar L tegenaan leunt/zich aan vasthoudt. Deze man staat hoger dan de vrouw links van hem, die weer hoger staat dan de man met gele pet. Ik denk dat de vrouw op de hogere wal naast het pad staat, de man op de stronk waar L vermoedelijk ook op staat en de gele pet op het ingesleten lager gelegen pad. De fotograaf lijkt hier het hoogst van iedereen te staan.
Ook op die foto is het bewolkt, maar toch een vrijer uitzicht dan op AFK.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146572197
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:10 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ook op die foto is het bewolkt, maar toch een vrijer uitzicht dan op AFK.
Omdat daar de filmer op het diepste punt (het pad) blijft? Gele petmans ziet ook niets.
pi_146572258
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:59 schreef 11en30 het volgende:

Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,
Wat is dit nu weer voor kinderachtige aanname dat JustinCase geen beschikking zou hebben over een slachthuis of ondergrondse vrieskelder?
Hij heeft daar gewoon bereik, die info info vind ik relevant.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 12-11-2014 18:16:11 ]
pi_146572330
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:13 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Omdat daar de filmer op het pad blijft staan?
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:50 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]

Rechts van de man met wit shirt staat de schuine paal waar L tegenaan leunt/zich aan vasthoudt. Deze man staat hoger dan de vrouw links van hem, die weer hoger staat dan de man met gele pet. Ik denk dat de vrouw op de hogere wal naast het pad staat, de man op de stronk waar L vermoedelijk ook op staat en de gele pet op het ingesleten lager gelegen pad. De fotograaf lijkt hier het hoogst van iedereen te staan.
Als L zich aan de schuine paal vast zou houden, zou je die op de foto waar K op staat moeten zien, maar dat is niet zo?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146572378
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:14 schreef Za het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor kinderachtige aanname dat JustinCase geen beschikking zou hebben over een slachthuis of ondergrondse vrieskelder?
Hij heeft daar gewoon bereik, die info info vind ik relevant.
Perfect. Dan hoef ik alleen nog maar te weten of hij de deur open of dicht had tijdens zijn verblijf in de ondergrondse vrieskelder van zijn slachterij.
  woensdag 12 november 2014 @ 14:20:36 #254
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_146572457
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:44 schreef JustinCase het volgende:
Dat kan. Maar niet alleen daarover. En ik val niet overal over, wel over bepaalde soorten conclusies. Vooral die van het type "dat kan volgens mij niet zonder (gids, kennis, bericht naar huis of vul maar in) gegaan zijn". Dat de stap van "zoiets verwacht je niet", naar "daar zit iets achter" nogal snel gezet wordt.
Die conclusie werd gepostuleerd, ook nog eens met de disclaimer van "tis mijn mening", uit de ervaring als gids met groepen op pad en dat mensen geleden hebben door de inspanning.

Ben je zonder gids op dat punt na zeshonderd meter klimmen, waar je recht tegen bomen aankijkt, heb je er mijns inziens niet eens erg in. Taak voor een gids om mensen een optimale ervaring te bieden, ook qua foto locaties.

Wel grappig, hier zouden Kris en Lisanne dan wel meteen de situatie goed ingeschat hebben en alles hebben uitgevogeld qua optimale foto, maar dan worden ze verderop toch incapabel geacht om de meest elementaire dingen uit te voeren, in het scenario van een verdwaling.
pi_146572465
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:16 schreef Lutalo het volgende:

Als L zich aan de schuine paal vast zou houden, zou je die op de foto waar K op staat moeten zien, maar dat is niet zo?
Heb je wel goed gekeken? ;)
  woensdag 12 november 2014 @ 14:24:26 #256
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146572601
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:39 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Nee, en voor mijn vraag (welke dag bedoeld wordt), maakt dat ook niet uit. Het bericht over die "foto van P." was nogal kort, en er werd geen dag/datum genoemd. Dan weet ik dus niet of die anders is dan 1 april.

[..]

O ja, een nieuw feit. Iets anders vinden lukt zonder dat ook wel, maar vond je het echt een feit? Ik vond het een nieuw idee, maar geen feit.

[..]

In mijn koelkast wel, maar ik zit niet ver van een zendmast. Voor iemand die wil, zeker in een gebied waar het bereik al zwak is, lijkt het me niet moeilijk om opzettelijk een vergeefse belpoging te doen, als je daarop doelt. En als je in zo'n bedrijf werkt, weet je denk ik allang van collega's of je vanuit een koelcel kunt bellen. Dat je dus bij per ongeluk opsluiten, niet op je mobiel moet vertrouwen om alarm te slaan.
ja, ik deel de overtuiging en dacht laat ik kiezen voor feit. Of mag dat pas als de fotograaf meldt dat hij of zij op een paaltje stond? Of ik er verstandig aan heb gedaan het een feit te noemen, ach, misschien niet, maar ik zou het zo weer doen :o
pi_146572667
Op woensdag 12 november 2014 14:16 schreef Lutalo het volgende:

Als L zich aan de schuine paal vast zou houden, zou je die op de foto waar K op staat moeten zien, maar dat is niet zo?

@11en30: Heb je wel goed gekeken? ;)

Ja, maar ik zie het dus niet.
Als het wel zo is, zijn alle foto en videomomenten dus op dezelfde plek?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146572741
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:20 schreef Perico het volgende:

[..]

Wel grappig, hier zouden Kris en Lisanne dan wel meteen de situatie goed ingeschat hebben en alles hebben uitgevogeld qua optimale foto, maar dan worden ze verderop toch incapabel geacht om de meest elementaire dingen uit te voeren, in het scenario van een verdwaling.
Het verbaasde mij vooral dat jij ze daarvoor niet capabel genoeg achtte.

Optimaal lijken me hun resultaten niet.

En misschien waren ze al een half uur platinablond aan het klootviolen met uitproberen hoe hoe je daar een mooie foto kunt maken.
pi_146572797
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:59 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik heb het over een vriescel/kelder met wanden van minstens 20cm dik, van een slachthuis,
Ik pas nog niet eens in mijn eigen koelkast. Maar eerlijk gezegd dacht ik, dat het geen vraag was, meer een tip. Zo van: iemand die in een slachthuis werkt, kan heel makkelijk dwaalspoortelefoontjes plegen. Op vaste tijden, als het personeel van de koelruimtes aan het klaverjassen is.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:13 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Omdat daar de filmer op het pad blijft staan? Gele petmans ziet ook niets.
Camera's van filmploegen wegen nogal wat. En die lui hebben ook nog Arbo-voorschriften.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:14 schreef Za het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor kinderachtige aanname dat JustinCase geen beschikking zou hebben over een slachthuis of ondergrondse vrieskelder?
Hij heeft daar gewoon bereik, die info info vind ik relevant.
OK, even serieus dan maar: Voor geen bereik d.m.v. het Kooi-van-Faraday effect is meer nodig dan vaak gedacht. En een koelcel heeft wel dikke wanden, maar die bestaan voor een groot deel uit schuim, of als het een oud bedrijf is nog wel eens uit kurk. Doet denk ik minder dan een dikke stenen muur. Terecht trouwens, wat Agter zegt:
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:06 schreef agter het volgende:

[..]

Wil je nu alle koele ruimtes afgaan aan de Boquete-zijde waar misschien geen bereik is, en waar je mensen vast zou kunnen houden?
Succes!
Precies, waarom net die koel/vriescel. Als er op een slachthuis gedoeld wordt, kun je dat ook gewoon zeggen. Liefst met de reden waarom.
quote:
Overigens ontgaat mij de reden waarom jij anderen hier 'varken' noemt. Wat een niveau, chapeau!
Tja, na de legers misselijkmakende aanvalsklonen, naar het schijnt altijd misdaadbetwijfelaars, valt dit nog wel mee.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 12-11-2014 18:17:05 ]
pi_146572895
JustinCase, Hans Kremers filmde toch zelf?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146572925
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:44 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Dat kan. Maar niet alleen daarover. En ik val niet overal over, wel over bepaalde soorten conclusies. Vooral die van het type "dat kan volgens mij niet zonder (gids, kennis, bericht naar huis of vul maar in) gegaan zijn". Dat de stap van "zoiets verwacht je niet", naar "daar zit iets achter" nogal snel gezet wordt.
Daar ben ik het mee eens, ik heb zelf een andere manier van de dingen bekijken.
Ik lees argumenten die gebruikt worden en vorm mijn eigen mening. Hoe meer verschillende invalshoeken, hoe beter wat mij betreft aangezien we niet genoeg feiten kennen om één lijn te volgen. Hoe het geformuleerd wordt maakt me niet zo veel uit. Ik pik er uit wat ik interessant vind.
pi_146572977
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:20 schreef Perico het volgende:
Die conclusie werd gepostuleerd, ook nog eens met de disclaimer van "tis mijn mening", uit de ervaring als gids met groepen op pad en dat mensen geleden hebben door de inspanning.
De meiden zien er op die foto's niet uit alsof ze kapot zitten.
quote:
Ben je zonder gids op dat punt na zeshonderd meter klimmen, waar je recht tegen bomen aankijkt, heb je er mijns inziens niet eens erg in. Taak voor een gids om mensen een optimale ervaring te bieden, ook qua foto locaties.
Ik heb daar zeer mijn twijfels over. Ten eerste: Je loopt bergop.. en dan daalt het pad opeens. Dan heb je niet het idee dat je net voorbij het hoogste punt gelopen kan zijn?
Ten tweede: Er is daar een grasveldje; het ideale moment om even te gaan zitten en uitblazen. Dan zie je ook dat pad naar dat fotopunt.. uitgeblazen, goed voor je uitgekeken door die struiken heen, zou je niet even omhoog lopen om te kijken?
  woensdag 12 november 2014 @ 14:39:05 #263
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146573109
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:57 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dan hebben we nog wel de noodoproep om 16.39 uur, die zou dan vóór de mirador gedaan moeten zijn.
vanaf het begin gezien?
Ja, kom ik uit op wat ik in een van de eerste topics zei, halverwege de lift richting huis die niet naar huis ging kwamen ze erachter dat ze met de verkeerde waren meegegaan.
pi_146573120
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:24 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja, ik deel de overtuiging en dacht laat ik kiezen voor feit. Of mag dat pas als de fotograaf meldt dat hij of zij op een paaltje stond? Of ik er verstandig aan heb gedaan het een feit te noemen, ach, misschien niet, maar ik zou het zo weer doen :o
O gut, dat daar stronken/paaltjes zijn. Ik dacht dat je doelde op het vinden van de juiste plek. Dat er verhogingen, paaltjes of wat dan ook zijn, is natuurlijk wel een feit. Moeilijk te vinden of niet, getipt moeten worden dat waar ze staan, enz. vind ik al wat vager.
pi_146573231
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:33 schreef Lutalo het volgende:
JustinCase, Hans Kremers filmde toch zelf?
Ja. Maar wat weegt zijn camera? Dat weten we niet.
pi_146573241
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:35 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De meiden zien er op die foto's niet uit alsof ze kapot zitten.

[..]

Ik heb daar zeer mijn twijfels over. Ten eerste: Je loopt bergop.. en dan daalt het pad opeens. Dan heb je niet het idee dat je net voorbij het hoogste punt gelopen kan zijn?
Ten tweede: Er is daar een grasveldje; het ideale moment om even te gaan zitten en uitblazen. Dan zie je ook dat pad naar dat fotopunt.. uitgeblazen, goed voor je uitgekeken door die struiken heen, zou je niet even omhoog lopen om te kijken?
Steep area
Waar Hans Kremers niet omhoog gelopen is, in elk geval, dat staat niet op de video. Hij laat dan niet het punt zien waar K en L hun foto's hebben gemaakt?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146573305
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:35 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De meiden zien er op die foto's niet uit alsof ze kapot zitten.

[..]

Ik heb daar zeer mijn twijfels over. Ten eerste: Je loopt bergop.. en dan daalt het pad opeens. Dan heb je niet het idee dat je net voorbij het hoogste punt gelopen kan zijn?
Ten tweede: Er is daar een grasveldje; het ideale moment om even te gaan zitten en uitblazen. Dan zie je ook dat pad naar dat fotopunt.. uitgeblazen, goed voor je uitgekeken door die struiken heen, zou je niet even omhoog lopen om te kijken?
Wat Perico zegt is ook geen feit. Wel is het een zeer aannemelijke gedachte.
Als iedere foto van iedere toerist nou op hetzelfde punt werd genomen op de mirador dan is het daar boven klaarblijkelijk wel duidelijk waar je de leukste shots kunt maken.
Maar op de vele foto's die ik tot nu toe gezien heb is dat niet zo.

1 foto komt exact overeen en dat is die van Plinio.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_146573330
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:20 schreef Perico het volgende:

[..]

Die conclusie werd gepostuleerd, ook nog eens met de disclaimer van "tis mijn mening", uit de ervaring als gids met groepen op pad en dat mensen geleden hebben door de inspanning.
Ja, ik zag dat je het bracht als mening.
quote:
Ben je zonder gids op dat punt na zeshonderd meter klimmen, waar je recht tegen bomen aankijkt, heb je er mijns inziens niet eens erg in. Taak voor een gids om mensen een optimale ervaring te bieden, ook qua foto locaties.
Wel als mensen het niet zelf ontdekken.
quote:
Wel grappig, hier zouden Kris en Lisanne dan wel meteen de situatie goed ingeschat hebben en alles hebben uitgevogeld qua optimale foto,
Ja toch? Misschien waren ze wel getipt, of hadden ze nog niet geleden. Of zo'n foto gezien, en zelf op zoek naar de beste plek om die ook te maken.
quote:
maar dan worden ze verderop toch incapabel geacht om de meest elementaire dingen uit te voeren, in het scenario van een verdwaling.
Dat incapabele is in die uitleg geen persoonskenmerk, maar door omstandigheden veroorzaakt. Niets grappigs/merkwaardigs aan. Of dat het eenzijdig redeneren aantoont of zo.
pi_146573486
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:39 schreef Marrije het volgende:

[..]

vanaf het begin gezien?
Ja, kom ik uit op wat ik in een van de eerste topics zei, halverwege de lift richting huis die niet naar huis ging kwamen ze erachter dat ze met de verkeerde waren meegegaan.
Vanaf het begin kun je met de auto in een goed half uur tijd een aardig eind in niemandsland zitten
of te wel “hard to reach” areas link voor de zekerheid in spoiler want er staan wel weer telefoonnummers in en zo :)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_146573517
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:39 schreef Marrije het volgende:

[..]

halverwege de lift richting huis die niet naar huis ging kwamen ze erachter dat ze met de verkeerde waren meegegaan.
Omdat alle Panamese mannen op elkaar lijken?
  woensdag 12 november 2014 @ 14:52:10 #271
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146573530
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:39 schreef JustinCase het volgende:

[..]

O gut, dat daar stronken/paaltjes zijn. Ik dacht dat je doelde op het vinden van de juiste plek. Dat er verhogingen, paaltjes of wat dan ook zijn, is natuurlijk wel een feit. Moeilijk te vinden of niet, getipt moeten worden dat waar ze staan, enz. vind ik al wat vager.
nou, ik doelde eigenlijk met name op 'het feit dat' de foto vanaf een zekere hoogte is gemaakt. Zeer interessant uitgangspunt wat mij betreft. Dat zou een goede aanwijzing kunnen zijn op een persoon met gevoel voor fotografie, toevallig herkend door een persoon met gevoel voor fotografie. Tel daarbij op dat de laatste ook ervaring heeft als gids en daardoor die foto en ook de fotograaf op een andere manier bekijkt als ik dat doe.
pi_146573563
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:33 schreef Lutalo het volgende:
JustinCase, Hans Kremers filmde toch zelf?
Ja, daar heb ik beelden van gezien. Ik denk zelfs alles. Maar die herkende ik niet op de afbeeldingen, en ik dacht dat er ook een filmploeg daar geweest was. Intussen snap ik niet waarom dit zo'n belangrijk punt zou zijn. Een leermoment voor gidsen, denk ik dan. Als ik er al iets van denk.
pi_146573579
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:51 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Omdat alle Panamese mannen op elkaar lijken?
_O- _O-
  woensdag 12 november 2014 @ 14:54:58 #274
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_146573608

Baru bereidt zich voor met de enige echte handgemaakte Culebra kaart. :7
  woensdag 12 november 2014 @ 14:55:14 #275
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146573618
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:51 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Omdat alle Panamese mannen op elkaar lijken?
?
Omdat ze toen het idee kregen totaal niet richting het hostel te gaan?
pi_146575948
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:38 schreef agter het volgende:

[..]

Voor ons wellicht wel ja. Maar voor de mensen die de iphone uitgelezen hebben, lijkt het me appeltje - eitje.
iPhone slaat standaard geen datum&tijd op bij de foto's.
pi_146576223

Hier zou L tegen een paal/stronk geleund staan.


Die zie ik hier niet, tenzij K er precies voor staat, maar dan zie ik niet hoe dat rijmt met de foto van L.
Vlg mij staat L gewoon wat hogerop, dichter bij bij stammetje links.

Het uitzicht zie ik ook op de foto van bericht woensdag 12 november 2014 @ 13:50:18:

De bruine boomstronk staat hier duidelijk op, geen idee wanneer deze foto gemaakt is.

Op video AFK vanaf 7.54 tot ca 8.10 zie ik een V-vormige grijze stronk en een bruine stam, maar is dit hetzelfde als op de foto's hierboven?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146576296
quote:
0s.gif Op re[quote]0s.gif [b]Op woensdag 12 november 2014 14:53 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik beelden van gezien. Ik denk zelfs alles. Maar die herkende ik niet op de afbeeldingen, en ik dacht dat er ook een filmploeg daar geweest was. Intussen snap ik niet waarom dit zo'n belangrijk punt zou zijn. Een leermoment voor gidsen, denk ik dan. Als ik er al iets van denk.
Heeft Hans Kremers een zware camera bij zich?
Zou hij zich aan de Arbowet moeten houden/
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146576459
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 12 november 2014 @ 16:16:13 #280
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_146576619
Vraag voor 11en30:

Is dit de locatie van de nachtfoto's? Of is die al eens eerder afgeserveerd?

pi_146576734
@Lutalo
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_146576777
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:16 schreef Perico het volgende:
Vraag voor 11en30:

Is dit de locatie van de nachtfoto's? Of is die al eens eerder afgeserveerd?
Dit is niet 'mijn' nachtlokatie nee. Maar misschien die van iemand anders wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door 11en30 op 12-11-2014 16:53:52 ]
  woensdag 12 november 2014 @ 16:23:46 #283
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146576865
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:05 schreef Lutalo het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zou L tegen een paal/stronk geleund staan.

ik denk niet dat ze er tegenaan staat, ik denk dat die paal nog wat verder naar achter staat. Wel achter haar dan waardoor je het niet ziet.
  woensdag 12 november 2014 @ 16:24:51 #284
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_146576895
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:20 schreef 11en30 het volgende:
Niet v

[..]

Dit is niet 'mijn' nachtlokatie nee. Maar misschien die van iemand anders wel.
ok, jij hebt m dus niet toevallig onlangs verkocht
pi_146577095
Mijn nachtlocatie ligt in het gebied tussen de 2e en 4e kabelbrug.
pi_146577192
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 15:56 schreef Physsic het volgende:

[..]

iPhone slaat standaard geen datum&tijd op bij de foto's.
Vreemd.
Ik zie toch duidelijk op m'n iPhone de datum staan wanneer een foto gemaakt is.
Make my day!
pi_146577307
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:34 schreef agter het volgende:

[..]

Vreemd.
Ik zie toch duidelijk op m'n iPhone de datum staan wanneer een foto gemaakt is.
iPhone 5 met iOS 8?

Ik heb
een iPhone 5 met iOS7 en bij mij staat het nergens.

Volgens internet heeft iPhone 4 iig geen builtin optie voor een date&time stamp. Ook met iTunes wordt geen date&time in EXIF meegenomen.
pi_146578030
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:24 schreef Marrije het volgende:

[..]

ok, jij hebt m dus niet toevallig onlangs verkocht
Hij staat nu op gereserveerd voor Perico.
pi_146578608
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:37 schreef Physsic het volgende:

[..]

iPhone 5 met iOS 8?

Ik heb
een iPhone 5 met iOS7 en bij mij staat het nergens.

Volgens internet heeft iPhone 4 iig geen builtin optie voor een date&time stamp. Ook met iTunes wordt geen date&time in EXIF meegenomen.
iPhone 4S, IOS7.
Ik lees op wiki:
quote:
iOS 7 gebruikt nu de opgeslagen informatie over de foto, zoals datum en locatie, om de fotocollectie automatisch te rangschikken. Ook wordt deze informatie meegezonden via iCloud-dienst fotostream.
http://nl.wikipedia.org/wiki/IOS_7
Make my day!
pi_146579165
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 16:34 schreef agter het volgende:

[..]

Vreemd.
Ik zie toch duidelijk op m'n iPhone de datum staan wanneer een foto gemaakt is.
Op mijn eenvoudige smartphone staat de tijd en datum bij de details van de foto, ook nadat een foto via bleutooth verzonden is naar mijn laptop.
  woensdag 12 november 2014 @ 18:06:56 #291
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_146580687
Raad eens wie ik net in de stad tegenkwam...
DM maar trouwens, dat ga ik hier niet neerzetten.
pi_146581174
horror boat investigations (HBI) alert

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 12-11-2014 18:31:37 ]
pi_146581554
Is er nog een mod in de zaal? Ik zou graag antwoord willen hebben op de vraag die ik vannacht stelde
over het niet meer mogen plaatsen van links met achternamen.
Gaat dat over de link of over het artikel dat er bij hoort?
Ik steek nog al wat tijd in het zoeken van informatie mbt de zaak K&L en wil graag weten of dat nog geplaatst kan worden. Want overal staan volledige namen vermeld, van alle betrokkenen. De Panamese pers doet daar helemaal niet moeilijk over.
pi_146581690
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:05 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nee. Kijk eens terug op de video Answers For Kris. Dan zie je dat er een stukje gras is op de top. Dat loopt schuin omhoog. Er is een uitgesleten 'pad' naar het hoogste punt van dat stukje gras. Van daar uit kijk je over de struiken heen en heb je dat uitzicht.

Dit 'pad' is vaker hier voorbij gekomen waarbij users dachten/stelden dat dat een echt pad zou zijn dat ergens naar toe zou leiden en dat de meiden via dat pad verdwaald zouden kunnen zijn. Maar het stopt dus gewoon op het fotopunt. Zoals de gids zei: "Dat is geen pad".

Er is dus geen voorkennis voor nodig, geen halsbrekende toeren waarbij je niet weet waar je je voeten moet zetten, je hoeft nergens op te klimmen. Het enige dat nodig is is wat goed verstand en gezonde nieuwsgierigheid.
Het zal toch allemaal op 1 en hetzelfde punt zijn gemaakt ( hoewel mijn ruimtelijk inzicht niet zo geweldig is) gezien de V-vormige stronk en bruine boomstam.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_146581713
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 18:21 schreef 11en30 het volgende:
horror boat investigations (HBI) alert

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ afbeelding ]
Wat wil je nu zeggen, dat KL in zo'n laadbak vervoerd zijn, opweg naar de slacht?
Make my day!
pi_146581821
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 18:38 schreef agter het volgende:

[..]

Wat wil je nu zeggen, dat KL in zo'n laadbak vervoerd zijn, opweg naar de slacht?
Getver, nee ik snap het punt ook niet.
pi_146581844
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 18:38 schreef agter het volgende:

[..]

Wat wil je nu zeggen, dat KL in zo'n laadbak vervoerd zijn, opweg naar de slacht?
Je loopt op de zaken vooruit. We zijn nog aan het onderzoeken wat er precies gebeurd is. :7
pi_146581882
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 18:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Getver, nee ik snap het punt ook niet.
Welk punt?
  woensdag 12 november 2014 @ 18:44:56 #299
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_146581913
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 18:33 schreef Grijzemassa het volgende:
Is er nog een mod in de zaal? Ik zou graag antwoord willen hebben op de vraag die ik vannacht stelde
over het niet meer mogen plaatsen van links met achternamen.
Gaat dat over de link of over het artikel dat er bij hoort?
Ik steek nog al wat tijd in het zoeken van informatie mbt de zaak K&L en wil graag weten of dat nog geplaatst kan worden. Want overal staan volledige namen vermeld, van alle betrokkenen. De Panamese pers doet daar helemaal niet moeilijk over.
Ja ik wacht ook op een antwoord op #175. Ik wil weten of ik updates kan blijven plaatsen.
pi_146581979
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 18:44 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Welk punt?
Dat je die foto's plaatst en vragen hebt over slachterijen in Boquete.
Had je dat niet verwacht dan, dat die er zijn?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')