WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Er is nog niet een bank geweest die door Nederlandse woninghypotheken in de problemen is gekomen. Nog niet bij benadering.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 19:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Enige punt is dat als die mensen in de problemen komen ze weer bij de overheid komen aankloppen.
Als je de banken de vrijheid wilt geven dan moeten ze ook voor de verliezen opdraaien.
Is je dat opgevallen?
so long and thanks for all the fish
Ik snap je punt maar banken banken goed laten zien in 2008 dat ze ook een hoop troep verkochten en ook kochten. En de helft van de NL groot banken is daar aan onderdoor gegaan.quote:
[..]
Er is nog niet een bank geweest die door Nederlandse woninghypotheken in de problemen is gekomen. Nog niet bij benadering.
Is je dat opgevallen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Grappig. Weet je wat de veiligste investering voor ze bleek? Die 8x inkomen hypotheken. Nagenoeg geen defaults. Jaag ze gerust in buitenlandse vage beleggingen. Beter houden we die centen gewoon onder de Nederlandse burgers, ook is dat jammer voor speculanten en investeerders die azen op zoveel mogelijk ellende.quote:
[..]
Ik snap je punt maar banken banken goed laten zien in 2008 dat ze ook een hoop troep verkochten en ook kochten. En de helft van de NL groot banken is daar aan onderdoor gegaan.
so long and thanks for all the fish
Ik denk dat de Nl.-overheid er naar streeft om buitenlandse banken de hypotheekmarkt op te krijgen, zodat het risico ook op die banken & overheden wordt afgewenteld. Veelal eisen die banken veel eigen geldinbreng bij huiskoop (imo goede zaak) , m.a.w. ze financieren << 100%.quote:
Ik vind het terecht dat er rekenregels ingesteld zijn en de HRA alleen nog maar geldt voor 2 simpele hypotheek constructies. Dit vanwege het feit dat banken bewezen hebben mensen het liefst met torenhoge schulden vage hypotheek constructies op te zadelen en de meerderheid van de mensen totaal niet weten waar ze precies hun handtekening onder zetten. Dat onze overheid dan weer doorschiet hierin is precies het tegenovergestelde wat de banken gedaan hebben. Blijkbaar zitten er in zowel banken als overheids organisaties voornamelijk mensen die een bedrijfsblind zijn en niet in staat zijn om met een helicopter view naar hun beleid te kijken of men niet doorschiet in hun regels.
Maar goed daarom stelde ik ook de vraag waarom banken niet hun netwerken aanspreken om ons parlement eens te vragen hoe men tot deze rekenrente gekomen is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En waarom is dat een goede zaak? Omdat de huizenprijzen dan 
ik bied 50% dalen 
en we de starter het nog moeilijker maken
ik bied 50% dalen en we de starter het nog moeilijker maken
Daar heb je vast een goede bron voor. De buitenlandse banken die op de NL markt actief waren, financieerden namelijk juist veel meer dan de Nederlandse. Tot extreem veel meer. Die gingen alleen voor de hoge rente hoog risico gevallen.quote:
[..]
Ik denk dat de Nl.-overheid er naar streeft om buitenlandse banken de hypotheekmarkt op te krijgen, zodat het risico ook op die banken & overheden wordt afgewenteld. Veelal eisen die banken veel eigen geldinbreng bij huiskoop (imo goede zaak) , m.a.w. ze financieren << 100%.
so long and thanks for all the fish
En wat heeft dat met de professionaliteit van de banken te makenquote:
[..]
Grappig. Weet je wat de veiligste investering voor ze bleek? Die 8x inkomen hypotheken. Nagenoeg geen defaults. Jaag ze gerust in buitenlandse vage beleggingen. Beter houden we die centen gewoon onder de Nederlandse burgers, ook is dat jammer voor speculanten en investeerders die azen op zoveel mogelijk ellende.
Ze hebben toevallig ook goed gegokt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, ze weten al ongeveer vijftig jaar dat er buitengewoon weinig default in de Nederlandse hypotheekportefeuiile zitten.quote:
[..]
En wat heeft dat met de professionaliteit van de banken te maken
Ze hebben toevallig ook goed gegokt?
Als je daar zoveel zorgen om hebt, meer in woninghypotheken graag dus..
Doe je haatbaard eens af.
so long and thanks for all the fish
quote:
[..]
Grappig. Weet je wat de veiligste investering voor ze bleek? Die 8x inkomen hypotheken. Nagenoeg geen defaults. Jaag ze gerust in buitenlandse vage beleggingen. Beter houden we die centen gewoon onder de Nederlandse burgers, ook is dat jammer voor speculanten en investeerders die azen op zoveel mogelijk ellende.
goed nieuws voor huurders, er komt slechts een verhoging van 1,5% aan:
http://www.nu.nl/wonen/39(...)-huren-verhogen.html
http://www.nu.nl/wonen/39(...)-huren-verhogen.html
Het ging mij om die buitenlandse rommel die ze gekocht hadden. Daarmee twijfel ik nogal aan de risico inschattingskwaliteiten van banken.quote:
[..]
Nee, ze weten al ongeveer vijftig jaar dat er buitengewoon weinig default in de Nederlandse hypotheekportefeuiile zitten.
Als je daar zoveel zorgen om hebt, meer in woninghypotheken graag dus..
Doe je haatbaard eens af.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kun je nagaan hoe prettig het is als je je lasten hebt gefixeerd voor de komende 20 jaarquote:
goed nieuws voor huurders, er komt slechts een verhoging van 1,5% aan:
http://www.nu.nl/wonen/39(...)-huren-verhogen.html
so long and thanks for all the fish
Waarom probeer je zo wanhopig de aandacht af te leiden van de Nederlandse huizenmarkt?quote:
[..]
Het ging mij om die buitenlandse rommel die ze gekocht hadden. Daarmee twijfel ik nogal aan de risico inschattingskwaliteiten van banken.
so long and thanks for all the fish
Valt nogal mee, jouw punt was dat de overheid alles los moet laten qua normeringen omdat (NL) banken zelf wel goede risico inschattingen kan maken.quote:
[..]
Waarom probeer je zo wanhopig de aandacht af te leiden van de Nederlandse huizenmarkt?
Ik twijfel daar over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
huren zijn veel te hoog in nederland., wie kan die pakt zijn biezen na de pensioneringquote:
goed nieuws voor huurders, er komt slechts een verhoging van 1,5% aan:
http://www.nu.nl/wonen/39(...)-huren-verhogen.html
vroeger werd er gebouwd om de woningnood tegen te gaan, en nu is men druk om de waarde op te schroeven om dat er teveel kinderen met hun aflossingsvrije hypotheek vast ziiten
Waarom wil jij niet dat banken ook aangesproken worden op hun verantwoordelijkheid en vind je het misdadig dat de overheid strenge normen ingesteld heeft. Ik vind het een grotere misdaad dat banken mensen rotzooi hypotheken hebben aangesmeerd.quote:
[..]
Waarom probeer je zo wanhopig de aandacht af te leiden van de Nederlandse huizenmarkt?
Lees nog eens terug wat ik wel schreef, en niet wat je wil dat ik schreef?quote:
[..]
Valt nogal mee, jouw punt was dat de overheid alles los moet laten qua normeringen omdat (NL) banken zelf wel goede risico inschattingen kan maken.
Ik twijfel daar over.
so long and thanks for all the fish
Waar staat dat ik niet wil dat banken aangesproken worden op hun verantwoordelijkheden?quote:
[..]
Waarom wil jij niet dat banken ook aangesproken worden op hun verantwoordelijkheid en vind je het misdadig dat de overheid strenge normen ingesteld heeft. Ik vind het een grotere misdaad dat banken mensen rotzooi hypotheken hebben aangesmeerd.
Waarom het kind met het badwater weggooien omdat dat wel cool staat? Waarom met 7.75% rekenrente rekenen als je de rente voor de looptijd op 3% kan fixeren?
so long and thanks for all the fish
My bad het was genuanceerder dan ik in eerste instantie las:quote:
[..]
Lees nog eens terug wat ik wel schreef, en niet wat je wil dat ik schreef?
quote:
Ergo, verlaag de max hypotheek tot onder 100% van de waarde, laat randgevallen een extra verzekering afsluiten voor het excedent, en laat inkomensnormen lekker vervallen, zodat de lener en de lenende samen kunnen bekijken wat de persoonlijke omstandigheden qua inkomen, toekomst, vermogen etc is.
Nu kan iemand met geen cent te verkrassen hetzelfde lenen als iemand die 50% eigen vermogen inbrengt. Suf of wat?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is wel erg hoog idd, voor de NHG gaat men bij kortere looptijden uit van 4,5%.quote:
[..]
Waar staat dat ik niet wil dat banken aangesproken worden op hun verantwoordelijkheden?
Waarom het kind met het badwater weggooien omdat dat wel cool staat? Waarom met 7.75% rekenrente rekenen als je de rente voor de looptijd op 3% kan fixeren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom zou je bij een lange looptijd niet gewoon van een reeel rentepercentage uitgaan?quote:
[..]
Dat is wel erg hoog idd, voor de NHG gaat men bij kortere looptijden uit van 4,5%.
Ook in acht nemend dat verplicht afgelost moet worden gedurende de looptijd?
so long and thanks for all the fish
Bij de NHG is dat het geval, bij 10 jaar of langer wordt van het reeel percentage uitgegaan.quote:
[..]
Waarom zou je bij een lange looptijd niet gewoon van een reeel rentepercentage uitgaan?
Ook in acht nemend dat verplicht afgelost moet worden gedurende de looptijd?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb 'm er even ingeslingerd bij de site van NHGquote:
[..]
Bij de NHG is dat het geval, bij 10 jaar of langer wordt van het reeel percentage uitgegaan.
3% hypotheekrente
inkomen 50k
maximaal te lenen bedrag 232k
even meereken graag.
3% x 232k is 7k (daar huur je in veel grote steden nog geen studio voor overigens - en het bedrag van 7k is dan nog bruto ook!)
7k/50k is 14%. Je mag maximaal 14% van je inkomen aan de belangrijkste levensbehoefte (een veilig en prettig dak boven je hoofd uitgeven). De rest van je geld besteed je maar aan iPhones, een dure auto, en designershit. Goed signaal
so long and thanks for all the fish
Maak hem eens nettoquote:
[..]
Ik heb 'm er even ingeslingerd bij de site van NHG
3% hypotheekrente
inkomen 50k
maximaal te lenen bedrag 232k
even meereken graag.
3% x 232k is 7k (daar huur je in veel grote steden nog geen studio voor overigens)
7k/50k is 14%. Je mag maximaal 14% van je inkomen aan de belangrijkste levensbehoefte (een veilig en prettig dak boven je hoogd uitgeven). De rest van je geld besteed je maar aan iPhones, een dure auto, en designershit. Goed signaal
.Richtlijn was iets van 25 tot 30% van je netto inkomen. Ik heb die formule vorig jaar ontleed en per stap in excel gezet om mijn eigenste max te berekenen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik neem zowel de rente als het inkomen bruto mee, je begrijpt neem ik aan dat als ik die netto maak het percentage van het inkomen alleen omlaag gaat, omdat de rente tegen een hoger tarief aftrekbaar is dan het gemiddelde tarief over het inkomenquote:
[..]
Maak hem eens netto
Richtlijn was iets van 25 tot 30% van je netto inkomen. Ik heb die formule vorig jaar ontleed en per stap in excel gezet om mijn eigenste max te berekenen.
Dat is exact mijn punt, als de richtlijn 25/30% is, horen daar hypotheken van circa 8 a 9 x het inkomen bij (25 tot 30% vs. 3% rente). Of dat verstandig is, is maar de vraag, maar het toont wel aan hoe die normen een eigen leven zijn gaan leiden.
so long and thanks for all the fish
http://www.nibud.nl/filea(...)ages_Nibud__2014.pdfquote:
[..]
Ik neem zowel de rente als het inkomen bruto mee, je begrijpt neem ik aan dat als ik die netto maak het percentage van het inkomen alleen omlaag gaat, omdat de rente tegen een hoger tarief aftrekbaar is dan het gemiddelde tarief over het inkomen
http://www.geldenrecht.nl(...)hoeveel-mag-ik-lenen
Het was wel bruto maar zonder rente aftrek. Richtlijn voor het Nibud wat betreft woonlasten is trouwens wel 25% van de nettolasten (zowel koop als huur).
[ Bericht 7% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 21-01-2015 09:43:28 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Misschien dat ze dat toe kunnen staan bij rentes langer dan 15 jaar. Dat ze daar bij rentes van 10 jaar niet aan doen vind ik goed te begrijpen.quote:
Dat is exact mijn punt, als de richtlijn 25/30% is, horen daar hypotheken van circa 8 a 9 x het inkomen bij (25 tot 30% vs. 3% rente). Of dat verstandig is, is maar de vraag, maar het toont wel aan hoe die normen een eigen leven zijn gaan leiden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Opnieuw, laat gezond boerenverstand eens werkenquote:
[..]
http://www.nibud.nl/filea(...)ages_Nibud__2014.pdf
Het was wel bruto maar zonder rente aftrek. Richtlijn voor het Nibud wat betreft woonlasten is trouwens wel 25% van de nettolasten (zowel koop als huur).
25% van je inkomen gecombineerd met 3% actuele rente geeft een lening tot inkomen verhouding van 8
Daarnaast, als die norm al tijden 25% is, zou je nu 2x zoveel moeten kunnen lenen als in 2008 toen de rente tweemaal zo hoog was. Dacht het niet. Eerder de helft.
so long and thanks for all the fish
Dat wordt de facto niet toegestaan, omdat ze dan direct een boete van het AFM krijgen. Met verwijzing naar die normen. Waarom? Omdat ze met een veel hogere normrente rekenen, ook NHG, want anders zou NHG ook op 8 a 9 uitkomen (again 25% --> 3% )quote:
[..]
Misschien dat ze dat toe kunnen staan bij rentes langer dan 15 jaar. Dat ze daar bij rentes van 10 jaar niet aan doen vind ik goed te begrijpen.
Dat je veiligheid inbouwt bij kortere rentetermijnen begrijp ik wel, maar bij iemand die een twintigjaar vaste termijn aangaat, waarbinnen ie ook nog eens verplicht een substantieel van de hoofdsom moet terugbrengen, ontgaat me volkomen.
En dat is op basis van wetgeving en politiek (want de AFM in een politiek instituut geworden).
Volkomen onterecht deze zelfkastijding, imho.
Tegelijk mag je als soort van alternatief wel een hogere huur betalen (25% van je inkomen begrijp ik van je), die vervolgens jaralijks verhoogd wordt (maar 1.5% per jaar is kennelijk tegenwoordig al goed nieuws
), terwijl je de huiseigenaar zijn lasten fixeert. Krom krom krom.
so long and thanks for all the fish
Je vergeet de aflossingscomponent die nu verplicht is.quote:
[..]
Opnieuw, laat gezond boerenverstand eens werken
25% van je inkomen gecombineerd met 3% actuele rente geeft een lening tot inkomen verhouding van 8
Daarnaast, als die norm al tijden 25% is, zou je nu 2x zoveel moeten kunnen lenen als in 2008 toen de rente tweemaal zo hoog was. Dacht het niet. Eerder de helft.
Berekening aan de hand van vorig jaar (cijfers gemakkelijk gekozen):
Bruto inkomen: ¤ 40k
Maximale bruto hypotheeklasten: 25% * ¤40k = ¤10k
Rente component ¤10k / 3% = ¤333k
Aflossingscomponentfactor (uit formule annuiteit): (1-(1+3%)^-30 (jaar) = 0,588.
Max hypo is: ¤333k * 0,588 = ¤196k
Verhouding is ¤196k / ¤40k = 4,9.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 21-01-2015 10:06:27 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, die vergeet ik niet, dat is namelijk gewoon sparen.quote:
[..]
Je vergeet de aflossingscomponent die nu verplicht is.
Berekening aan de hand van vorig jaar (cijfers gemakkelijk gekozen):
Bruto inkomen: ¤ 40k
Maximale bruto hypotheeklasten: 25% * ¤40k = ¤10k
Rente component ¤10k / 3% = ¤333k
Aflossingscomponentfactor (uit formule annuiteit): (1-(1+3%)^-30 (jaar) = 0,588.
Max hypo is: ¤333k * 0,588 = ¤196k
Verhouding is ¤196k / ¤40k = 4,9.
Tenzij we al zover zijn afgegleden dat we sparen ook gewoon een last vinden.
Overigens is de aflossing annuitair, bereken de cashout voor de eerste 10 jaar eens, en je komt 80% hoger uit.
Again, boerenverstand, niks mis mee. 25% --> 3% = 8 a 9. Op basis van huidig en historisch inkomen.
so long and thanks for all the fish
Zouden we voor huurders ook een verplicht spaarfactor moeten invoeren in de woonlasten berekeningen dan kan er dadelijk ook niemand meer huren.
Omdat het geen sparen is maar aflossen op iets wat niet waardevast is plus iets wat moeilijk op te nemen is. Dan is het beter te vergelijken met de VBR van je beleggingsrekening.quote:
[..]
Nee, die vergeet ik niet, dat is namelijk gewoon sparen.
Tenzij we al zover zijn afgegleden dat we sparen ook gewoon een last vinden.
Overigens is de aflossing annuitair, bereken de cashout voor de eerste 10 jaar eens, en je komt 80% hoger uit.
Again, boerenverstand, niks mis mee. 25% --> 3% = 8 a 9. Op basis van huidig en historisch inkomen.
Het gaat uit van de totale brutolasten wat ook niet raar is want je spaart niet maar je lost een lening af.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als ik je goed begrijp is iemand die 180k huurpenningen betaalt dus rijker dan iemand die 200k voor een huis betaalt, en 200k aflostquote:
[..]
Omdat het geen sparen is maar aflossen op iets wat niet waardevast is plus iets wat moeilijk op te nemen is. Dan is het beter te vergelijken met de VBR van je beleggingsrekening.
Het gaat uit van de totale brutolasten wat ook niet raar is want je spaart niet maar je lost een lening af.
Want dat laatste is geen sparen. 
Ik heb wel een deal voor je, je mag dat huis van me huren, om obvious redenen. dan leg ik die 20k wel bij voor je
Ik ben buitengewoon filantropisch.
so long and thanks for all the fish
Leuk maar dat gaat niet op want de waarde fluctueert. Zoals eerder gezegd moet je het eerder als beleggen zien. Ik ontken nergens dat er vermogensopbouw is. Maar je kunt ook zeggen dat hij 200k (+rente +onderhoud [een factor die vaak vergeten wordt en iets is wat huurders niet hebben]) betaald voor iets wat maar 180k waard is.quote:
[..]
Als ik je goed begrijp is iemand die 180k huurpenningen betaalt dus rijker dan iemand die 200k voor een huis betaalt, en 200k aflost
Ik heb wel een deal voor je, je mag dat huis van me huren, om obvious redenen. dan leg ik die 20k wel bij voor je
Of spaar je ook wanneer je je autolening aflost?
Verder zal de liquide positie van de huurder beter zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik wilde net zeggen, waar blijft de vergelijking met een autoquote:
[..]
Leuk maar dat gaat niet op want de waarde fluctueert. Zoals eerder gezegd moet je het eerder als beleggen zien. Ik ontken nergens dat er vermogensopbouw is. Maar je kunt ook zeggen dat hij 200k (+rente +onderhoud [een factor die vaak vergeten wordt en iets is wat huurders niet hebben]) betaald voor iets wat maar 180k waard is.
Of spaar je ook wanneer je je autolening aflost?
Verder zal de liquide positie van de huurder beter zijn.
Ik zou het vergelijken met een mobiele wegwerptelefoon, dat is nog duidelijker
Zullen we er een multiple choice van maken, wellicht dat het dan wat simpeler is
keuze 1: 180k cash out; de nada over, volgend jaar tikt het huurklokje vrolijk door, met jaarlijkse verhogingen
keuze 2: 200k cash out, gefixeerde lasten gedurende de looptijd, een huis over, geen woonlasten meer
Wie is hier aan het speculeren, keuze 1 of keuze 2?
Wie heeft hier gespaard, keuze 1 of keuze 2?
so long and thanks for all the fish
In de huurlasten zitten natuurlijk ook opslagen voor winst en onderhoudskosten, je mag jezelf best wat anders wijsmaken. Verhuurders doen het niet voor de filantropische hobby.
Vandaar dat, tenzij je in Delfzijl of Bedum woont, of je aars in een sociale huurwoning gemanovreerd hebt en geen cent te maken hebt, de huurpenningen de hypotheektermijnen flink overstijgen.
Verhuurders doen het niet voor de filantropische hobby.Vandaar dat, tenzij je in Delfzijl of Bedum woont, of je aars in een sociale huurwoning gemanovreerd hebt en geen cent te maken hebt, de huurpenningen de hypotheektermijnen flink overstijgen.
so long and thanks for all the fish
Je keuzes zijn niet compleet (al heb ik nergens speculeren gezegd, ik heb alleen gezegd dat de waarde niet zo vast is). Verder moet je voor een betere vergelijk ook de andere kosten meenemen.quote:
[..]
Ik wilde net zeggen, waar blijft de vergelijking met een auto
Ik zou het vergelijken met een mobiele wegwerptelefoon, dat is nog duidelijker
Zullen we er een multiple choice van maken, wellicht dat het dan wat simpeler is
keuze 1: 180k cash out; de nada over, volgend jaar tikt het huurklokje vrolijk door, met jaarlijkse verhogingen
keuze 2: 200k cash out, gefixeerde lasten gedurende de looptijd, een huis over, geen woonlasten meer
Wie is hier aan het speculeren, keuze 1 of keuze 2?
Wie heeft hier gespaard, keuze 1 of keuze 2?
Dat van de auto is het zelfde principe dat noemt ook geen hond sparen ondanks dat een auto ook restwaarde heeft.
Keuze 1: + kunnen sparen van het verschil want geen onderhoud, komende 20 jaar wel huur.
Keuze 2: + 100k cash out rente, + 50k cash out onderhoud (30 jaar), Huis over van 180k.
Keuze 2: Uitgegeven 350k, inkomsten 180k plus de komende 20 jaar alleen nog maar onderhouds lasten ah 20k. Totale winst: -190k.
Keuze 1: 180k out, voor de resterende 20 jaar nog eens 180k out. Totale winst -360k.
Beiden negatieve vermogensgroei. Waarbij kopen goedkoper is dan huren. Al is dat niet iets wat ik betwist heb nog heeft het niets met stelling: aflossen is sparen te maken.
Edit: anwoorden op je vragen:
1. Niemand
2. Niemand
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik wel, maar als iemand her verschil niet ziet tussen een woning en een auto, dan wordt het wel lastig om nog ergens inhoudelijk in te gaan. In Belgie (waar de huizenprijzen hoger liggen overigens) zouden ze zeggen: ge speelt zeker met m'n voeten?quote:
ik heb niet de illusie dat crashje open staat voor een andere mening
Probeer de rekensom nog maar eens waarbij de annuiteit gelijk is aan de huur, Bruto, laat staan netto. Want dat is de praktijk voor veel mensen op dit moment.
Ontkennen dat iemand die zijn huis heeft afbetaald gespaard heeft, is nogal ridicuul
[ Bericht 0% gewijzigd door crashbangboom op 21-01-2015 14:18:44 ]
so long and thanks for all the fish
of huren met een restschuld van 40.000 euro das pas duurquote:
[..]
Je keuzes zijn niet compleet (al heb ik nergens speculeren gezegd, ik heb alleen gezegd dat de waarde niet zo vast is). Verder moet je voor een betere vergelijk ook de andere kosten meenemen.
Dat van de auto is het zelfde principe dat noemt ook geen hond sparen ondanks dat een auto ook restwaarde heeft.
Keuze 1: + kunnen sparen van het verschil want geen onderhoud, komende 20 jaar wel huur.
Keuze 2: + 100k cash out rente, + 50k cash out onderhoud (30 jaar), Huis over van 180k.
Keuze 2: Uitgegeven 350k, inkomsten 180k plus de komende 20 jaar alleen nog maar onderhouds lasten ah 20k. Totale winst: -190k.
Keuze 1: 180k out, voor de resterende 20 jaar nog eens 180k out. Totale winst -360k.
Beiden negatieve vermogensgroei. Waarbij kopen goedkoper is dan huren. Al is dat niet iets wat ik betwist heb nog heeft het niets met stelling: aflossen is sparen te maken.
Edit: anwoorden op je vragen:
1. Niemand
2. Niemand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb eind vorig jaar gekocht en mijn netto-rentelasten zijn lager dan de huur in mijn vorige huis. En die netto-rentelasten dalen ook nog jaarlijks, terwijl de huur in mijn vorige huis met zo'n 4% per jaar verhoogd werd. Dan heb ik het nog niet over het verschil in ruimte en kwaliteit dat ik gewonnen heb (CBB heeft dat met eigen ogen gezien. En daar met eigen handen aan bijgedragen).
Zo moeilijk is die som toch niet?
Zelf ben in ik 2006 oid begonnen als huizenmarkt-scepticus, maar gezien de reeële waardedaling van de huizen en de huidige rente, afgezet tegen de huidige huurprijzen, is de keuze toch niet zo heel moeilijk?
Om precies te vergelijken, die huizen waar ik nu eerst woonde worden nu verkocht voor 155K en tevens verhuurd voor 720 euro/m. Als je het voor 155K koopt zijn je netto rentelasten ongeveer 250 euro p/m. Dat is 1/3 van de huurprijs. Je totale bruto hypotheekkosten zijn dan iets van 650 p/m, maar daar zit dan ook aflossing bij en de HRA krijg je dan ook nog terug. no-brainer.
Alleen mensen die vanwege omstandigheden geen lening kunnen krijgen zullen nog huren. Maar onder deze omstandigheden speculeren op een forse daling van de huizenprijzen om nog lager in te kunnen stappen is onverstandig. Ten opzichte van de financieringskosten en de huren is het kopen van een huis nu heel goedkoop. De betaalbaarheid is ook de beste sinds tientallen jaren en door alle regelgeving zijn de risico's ook veel kleiner.
Zo moeilijk is die som toch niet?
Zelf ben in ik 2006 oid begonnen als huizenmarkt-scepticus, maar gezien de reeële waardedaling van de huizen en de huidige rente, afgezet tegen de huidige huurprijzen, is de keuze toch niet zo heel moeilijk?
Om precies te vergelijken, die huizen waar ik nu eerst woonde worden nu verkocht voor 155K en tevens verhuurd voor 720 euro/m. Als je het voor 155K koopt zijn je netto rentelasten ongeveer 250 euro p/m. Dat is 1/3 van de huurprijs. Je totale bruto hypotheekkosten zijn dan iets van 650 p/m, maar daar zit dan ook aflossing bij en de HRA krijg je dan ook nog terug. no-brainer.
Alleen mensen die vanwege omstandigheden geen lening kunnen krijgen zullen nog huren. Maar onder deze omstandigheden speculeren op een forse daling van de huizenprijzen om nog lager in te kunnen stappen is onverstandig. Ten opzichte van de financieringskosten en de huren is het kopen van een huis nu heel goedkoop. De betaalbaarheid is ook de beste sinds tientallen jaren en door alle regelgeving zijn de risico's ook veel kleiner.
The End Times are wild
Het is een vrij ruime definitie van sparen.quote:
[..]
Ik wel, maar als iemand her verschil niet ziet tussen een woning en een auto, dan wordt het wel lastig om nog ergens inhoudelijk in te gaan. In Belgie (waar de huizenprijzen hoger liggen overigens) zouden ze zeggen: ge speelt zeker met m'n voeten?
Probeer de rekensom nog maar eens waarbij de annuiteit gelijk is aan de huur, Bruto, laat staan netto. Want dat is de praktijk voor veel mensen op dit moment.
Ontkennen dat iemand die zijn huis heeft afbetaald gespaard heeft, is nogal ridicuul
Maar goed al noem je het aflossen, sparen, vermogensopbouw het maakt niets uit van het principe dat het een deel van het huishoudinkomen weggezet is in iets waar je niet (snel) bij kan of kan gebruiken voor andere producten.
Het is dus logisch om het aflossingsdeel ook bij de hypotheeklasten mee te tellen en zodoende dat het ook een invloed heeft op de betaalbaarheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik kan daar binnen een week bij hoor, als je daar gelukkiger van wordt.quote:
[..]
Het is een vrij ruime definitie van sparen.
Maar goed al noem je het aflossen, sparen, vermogensopbouw het maakt niets uit van het principe dat het een deel van het huishoudinkomen weggezet is in iets waar je niet (snel) bij kan of kan gebruiken voor andere producten.
Het is dus logisch om het aflossingsdeel ook bij de hypotheeklasten mee te tellen en zodoende dat het ook een invloed heeft op de betaalbaarheid.
Ik weet oprecht niet wat de logica is dat je een vrij huis geen sparen noemt. Of hoor jij bij de goegemeente die vindt dat bij een aflossingsvrij hypotheek de woonlast lager is dan bij een hypotheek met aflossing. Want dat is wat je namelijk in feite zegt als je je in allerlei bochten wringt om te zeggen dat aflossing een kost is.
Dat is zooooooooo jaren '90 dat soort drogredeneren van je
so long and thanks for all the fish
En danquote:
[..]
Ik kan daar binnen een week bij hoor, als je daar gelukkiger van wordt.
Ik vind sparen een verkeerde term, ik ben het met je eens dat het vermogensopbouw is.quote:Ik weet oprecht niet wat de logica is dat je een vrij huis geen sparen noemt. Of hoor jij bij de goegemeente die vindt dat bij een aflossingsvrij hypotheek de woonlast lager is dan bij een hypotheek met aflossing. Want dat is wat je namelijk in feite zegt als je je in allerlei bochten wringt om te zeggen dat aflossing een kost is.
Dat is zooooooooo jaren '90 dat soort drogredeneren van je
Overigens zijn de totale lasten bij een aflossingsvrije hypotheek (veel) hoger maar de maand/jaar lasten veel lager. En dat is voor de financiele huishouding van een huishouden van veel groter belang dan die aflossing over 30 jaar. Niet raar dat het nibud daar naar kijkt ipv de totale kosten over de looptijd. Of het verstandig is is punt 2 maar het is begrijpelijk.
Ander punt is dat bij de berekening uitgegaan wordt van het huidige inkomen en de huidige lasten. Bij een annuitaire hypotheek bestaat het eerste jaar voor een groot deel uit rente. Plus dat de LTV 106% of hoger is bij veel mensen dus die sparen de eerste jaren niets, dat gaat naar de aflossing van KK die ze hebben mee gefinancierd. (Tenzij de waarde van de woning veel gestegen is.)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee hoor, is geheel niet begrijpelijk.
En verder blijf je draaien om aandacht af te leiden. De rest van mijn posts ook eens gelezen, laat staan die van LXIV?
En verder blijf je draaien om aandacht af te leiden. De rest van mijn posts ook eens gelezen, laat staan die van LXIV?
so long and thanks for all the fish
Dat is wel begrijpelijk als het geen vaste lasten zijn dan kan er ook zo (binnen een maand) op bezuinigd worden. Betaal jij het aflossingsdeel van je hypotheek maar eens een maand niet.quote:
Nee hoor, is geheel niet begrijpelijk.
En verder blijf je draaien om aandacht af te leiden. De rest van mijn posts ook eens gelezen, laat staan die van LXIV?
Voor de rest ben ik niet aan het draaien maar vrij consequent. Aflossing van een hypotheek is onderdeel van de vaste lasten en moet zodanig meegerekend worden bij de bepaling van de max hypotheek.
Weet ook niet wat ik met lxiv's post moet
Ben het met hem eens en grotendeels met jou ook.
[ Bericht 3% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 22-01-2015 20:46:41 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:'Armoede door enorme huurstijgingen' AMSTERDAM - Er is sprake van enorme huurstijgingen, vooral wanneer een huurwoning vrijkomt. In 2014 steeg de huur voor de nieuwe bewoner gemiddeld met 22,6 procent. Steeds meer huurders zitten financieel in de knel. Het aantal huisuitzettingen steeg in 2013 met 8 procent ten opzichte van het jaar ervoor.
Leden van de Woonbond hebben al vaker gedemonstreerd en actie gevoerd tegen de soms exorbitante huurverhogingen waarmee huurders worden geconfronteerd. Foto: ANP
Dit stelt de Woonbond die vrijdag de campagne Blokkeer de huurverhoging start. De huurstijgingen liggen ver boven de inflatie. Juist de corporaties die voor een bestand aan betaalbare woningen zouden moeten zorgen, verhogen de huren sterker dan particuliere verhuurders. In de gereguleerde sector, waar woningen in aanmerking komen voor huurtoeslag, verhoogden de corporaties de huren vorig jaar gemiddeld met 4,7 procent, terwijl het in de particuliere sector bleef bij een stijging van 3,8 procent.
De gemiddelde huurstijging in twee jaar tijd is volgens het onderzoek van de Woonbond 9,2 procent geweest. Er dreigt een derde jaar dat huren ver boven de inflatie stijgen. Daarom komen zaterdag in Utrecht tientallen huurdersorganisaties bijeen om acties te plannen tegen de huurstijgingen. De Woonbond wil dat de politiek een einde maakt aan het beleid dat torenhoge huurstijgingen mogelijk maakt.
The End Times are wild
Niet onverwacht. Maar wat stonden we met zijn allen te klappen toen de "scheefhuurders" aangepakt werdenquote:
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zit nu particuliere huur maar mijn huurbaas heeft sinds ik er zit (4 jaar) nog nooit de huur verhoogd dus wat betreft klaag ik niet.
Maar ik zit er wel aan te denken om dit jaar maar eens te gaan kopen. Het is en blijft koffiedik kijken maar het verhaal van LXIV hierboven en specifiek dit stukje:
Is wachten tot later dit jaar nog verstandig op één of andere manier denken jullie? Of is ieder moment een goed moment?
Maar ik zit er wel aan te denken om dit jaar maar eens te gaan kopen. Het is en blijft koffiedik kijken maar het verhaal van LXIV hierboven en specifiek dit stukje:
is de tijd nu rijp om te gaan kopen denk ik.quote:
Alleen mensen die vanwege omstandigheden geen lening kunnen krijgen zullen nog huren. Maar onder deze omstandigheden speculeren op een forse daling van de huizenprijzen om nog lager in te kunnen stappen is onverstandig. Ten opzichte van de financieringskosten en de huren is het kopen van een huis nu heel goedkoop. De betaalbaarheid is ook de beste sinds tientallen jaren en door alle regelgeving zijn de risico's ook veel kleiner.
Is wachten tot later dit jaar nog verstandig op één of andere manier denken jullie? Of is ieder moment een goed moment?
Dit komt niet eens door de scheefhuurders zoals ik het interpreteer maar juist door het feit dat je bij een verhuizing binnen de sociale huursector geconfronteerd wordt met bizarre huurstijgingen. Maar velen die in die sector wonen hebben dan wel recht op meer huurtoeslag.quote:
[..]
Niet onverwacht. Maar wat stonden we met zijn allen te klappen toen de "scheefhuurders" aangepakt werden
Heijmans heeft wat prefabs gemaakt om in de particuliere verhuur sector snel op de lokale behoefte in te kunnen spelen.
http://www.dezeen.com/201(...)-move-between-sites/
Die verhogingen zijn met name nodig om de verhuurdersheffing te betalen. Die werd ingevoerd onder het mom van hij wordt betaald door de scheefhuurders want die hebben een hogere huurstijging.quote:
[..]
Dit komt niet eens door de scheefhuurders zoals ik het interpreteer maar juist door het feit dat je bij een verhuizing binnen de sociale huursector geconfronteerd wordt met bizarre huurstijgingen. Maar velen die in die sector wonen hebben dan wel recht op meer huurtoeslag.
Heijmans heeft wat prefabs gemaakt om in de particuliere verhuur sector snel op de lokale behoefte in te kunnen spelen.
http://www.dezeen.com/201(...)-move-between-sites/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De verhogingen waren al tijden aan de gang als er een nieuwe bewoner in kwam.quote:
[..]
Die verhogingen zijn met name nodig om de verhuurdersheffing te betalen. Die werd ingevoerd onder het mom van hij wordt betaald door de scheefhuurders want die hebben een hogere huurstijging.
Klopt maar niet in dezelfde mate.quote:
[..]
De verhogingen waren al tijden aan de gang als er een nieuwe bewoner in kwam.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is altijd koffiedik kijken, zoals ze zelf al aangaf. Veel belangrijker dan te gokken of de prijzen nog een ietsje dalen of dat de rente nog wat lager wordt, is het om als je gaat kopen iets uit te zoeken wat helemaal naar je zin is en wat je veilig kunt financieren. Dan maakt het ook niet zoveel uit als de huizenmarkt als geheel nog een paar procentjes verder zou dalen. Je hebt dan wat je graag wil hebben en wat je goed kunt betalen.quote:
Ik zit nu particuliere huur maar mijn huurbaas heeft sinds ik er zit (4 jaar) nog nooit de huur verhoogd dus wat betreft klaag ik niet.
Maar ik zit er wel aan te denken om dit jaar maar eens te gaan kopen. Het is en blijft koffiedik kijken maar het verhaal van LXIV hierboven en specifiek dit stukje:
[..]
is de tijd nu rijp om te gaan kopen denk ik.
Is wachten tot later dit jaar nog verstandig op één of andere manier denken jullie? Of is ieder moment een goed moment?
Bovendien is ieder huis uniek, in tegenstelling tot aandelen. Je kunt dus toch nooit zeggen of het beter of slechter was geweest, er zijn geen beurskoersen van één specifiek huis.
Je weet dus nooit zeker wat het aller-allerbeste moment is geweest. Je kunt wel stellen dat de huizenprijzen nog steeds fors lager zijn dan 5 jaar geleden (en dat er veel keuze en onderhandelingsmogelijkheid is) en dat de financieringskosten historisch laag zijn. Dat is een goede uitgangspositie om te beginnen. Of het allemaal nóg goedkoper kan weet ik niet, maar is zoals ik al aangaf ook niet relevant. Relevant is of je iets vindt naar je smaak en of je dat veilig kunt betalen.
The End Times are wild
Naast de maandelijkse kosten van huur vs. hypotheeklasten, heb je bij eigen woningbezit het onderhoud, het EWF en de OZB.quote:
Is wachten tot later dit jaar nog verstandig op één of andere manier denken jullie? Of is ieder moment een goed moment?
Verder moe je natuurljk ook het woongenot vergelijken: hoe verhouden zich de koop- vs huurwoning de tuinen en de buurten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Gelukkig zit dit alles niet in de huren, en ook niet een opslag voor allerlei andere kosten, plus een dikke winstopslag.quote:
[..]
Naast de maandelijkse kosten van huur vs. hypotheeklasten, heb je bij eigen woningbezit het onderhoud, het EWF en de OZB.
Verder moe je natuurljk ook het woongenot vergelijken: hoe verhouden zich de koop- vs huurwoning de tuinen en de buurten.
Ja, die tuinen en buurten. Valt me nog mee dat blomke de schotels niet aanhaalt
so long and thanks for all the fish
Hey, dit topic leeft nog! Was verdwenen uit m'n lijst...
Dat banken nu overleven heeft alles te maken met de overheid die keer op keer de klappen voor ze opvangt, banken opkoopt, en garant staat voor heel veel hypotheken.
Ah, dino is nog steeds druk bezig met geschiedvervalsing! Ik toon je ongelijk aan met 1 enkel voorbeeld: in 1983 ging de Tilburgsche Hypotheekbank failliet aan veel te hoge hypotheken.quote:
Er is nog niet een bank geweest die door Nederlandse woninghypotheken in de problemen is gekomen. Nog niet bij benadering.
Dat banken nu overleven heeft alles te maken met de overheid die keer op keer de klappen voor ze opvangt, banken opkoopt, en garant staat voor heel veel hypotheken.
censuur :O
geen bijster goed voorbeeld die die zogenaamde geschiedvervalsing aantoontquote:
Hey, dit topic leeft nog! Was verdwenen uit m'n lijst...
[..]
Ah, dino is nog steeds druk bezig met geschiedvervalsing! Ik toon je ongelijk aan met 1 enkel voorbeeld: in 1983 ging de Tilburgsche Hypotheekbank failliet aan veel te hoge hypotheken.
Dat banken nu overleven heeft alles te maken met de overheid die keer op keer de klappen voor ze opvangt, banken opkoopt, en garant staat voor heel veel hypotheken.
In 1983quote:
Hey, dit topic leeft nog! Was verdwenen uit m'n lijst...
[..]
Ah, dino is nog steeds druk bezig met geschiedvervalsing! Ik toon je ongelijk aan met 1 enkel voorbeeld: in 1983 ging de Tilburgsche Hypotheekbank failliet aan veel te hoge hypotheken.
Dat banken nu overleven heeft alles te maken met de overheid die keer op keer de klappen voor ze opvangt, banken opkoopt, en garant staat voor heel veel hypotheken.
Was je toen wel geboren?
Nog steeds aan het vliege(n)vangen, probeer deze eens dan: wat is het defaultpercentage van Nederlandse hypotheken? En lees je eens in wat er bij de Tilburgse aan de hand was.
Of lees om te beginnen je eigen linkje eens
so long and thanks for all the fish
En wat is dat toch dat mensen wanhopig uit het hele betoog er één puntje uithalen om dat proberen te ontkrachten, en de rest gewoon negeren? Tenzij je het natuurlijk er hartgrondig mee eens bent
so long and thanks for all the fish
Dus de huidige banken hebben ook net zoals de Tilburgse hypotheekbank een groot gedeelte van hun portefeuille door stromannen binnen 1 dag van prijs laten verdubbbelen?quote:
Hey, dit topic leeft nog! Was verdwenen uit m'n lijst...
[..]
Ah, dino is nog steeds druk bezig met geschiedvervalsing! Ik toon je ongelijk aan met 1 enkel voorbeeld: in 1983 ging de Tilburgsche Hypotheekbank failliet aan veel te hoge hypotheken.
Dat banken nu overleven heeft alles te maken met de overheid die keer op keer de klappen voor ze opvangt, banken opkoopt, en garant staat voor heel veel hypotheken.
En de Westland-Utrecht en de Friesch-Groningse hypotheekbank niet te vergeten.quote:
[..]
In 1983
Was je toen wel geboren?
Nog steeds aan het vliege(n)vangen, probeer deze eens dan: wat is het defaultpercentage van Nederlandse hypotheken? En lees je eens in wat er bij de Tilburgse aan de hand was.
De NMB moest 2,5 miljard (veel in die tijd) afboeken en bleef maar nauwelijks op de been.
Het was echt een slachting toen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tsja, wiens brood men eet...quote:
Volgens crashbangroom allemaal niet waar. Hypotheken zijn altijd geweldig geweest.
censuur :O
Ik denk dit maar ook omdat de lonen tegenwoordig vele malen lager liggen en mensen die bv in de 30 zijn hebben vaak geen of amper overwaarde opgebouwd dankzij de crisis of zitten zelfs met een restschuld dus kunnen dat ook niet gebruiken om naar een duurder huis door te stromen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:30 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom blijft het hogere segment zoveel achter de rest, dit terwijl het tot 5 ton best okish gaat? Gaan we krijgen dat de huidige generatie een kleiner perceel ook prima vindt en liever niet zoveel financieel risico wil lopen? Is het uitblijven van economische groei en dus nauwelijks inflatie een dreiging
Geld dat je niet binnenkrijgt is geen onkostenpost. Ik zeg toch ook niet: Als mijn salaris tienduizend euro per maand zou zijn dan heb ik nu elke maand een kostenpost van 8000 euro. Want dat zeg je eigenlijk.quote:
[..]
ja dat is de grote onlkostenpost, samen met de AWBZ , en de uitgestelde pensioengelden, daar valt te scoren
Bovendien is de HRA een compensatie van het huurwaardeforfait (ook zo'n pareltje, inkomenstbelasting betalen op fictieve huurinkomensten in het geval je je huis zou verhuren
(wat niet mag als je een hypotheek hebt) ! ) . Schaf dat dan ook tegelijk af om het eerlijk te houden.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je omgevallen hypotheekbank was nu niet bepaald een lekker voorbeeld, dat besef je nu toch zelf ook wel?quote:
Ik bak al tientallen jaren mijn eigen brood, moet je ook eens proberen zo'n broodmachine, veel lekkerder dan fabrieksbrood.quote:
so long and thanks for all the fish
Maar een vraag aan de huizenmarktdoemdenkers: denken jullie dat er ooit een moment is dat kopen gunstiger is dan huren? Of is het per definitie waanzin een huis te kopen en zit je als huurder altijd het beste?
Ik kan me situaties voorstellen waarin je liever huurt, bijvoorbeeld als flexibiliteit voor jou erg belangrijk is, maar dat is voor de meeste mensen niet zo. Langer dan 5 jaar op hetzelfde adres maakt kopen al aantrekkelijk.
Verwachten jullie nog een enorme daling van de huizenprijzen? Bijvoorbeeld met 50%? En waarom dan? Dat zou betekenen dat een eenvoudige gezinswoning in mijn dorp 75.000 euro gaat kosten. Met de huidige rentestand voor 1500 euro netto rente PER JAAR te financieren. En totale maandlasten (waarbij je aflost en zonder HRA) van 310 euro? Is dat dan niet heel erg laag ten opzichte van een huur van 8000 euro?
Ik geloof niet dat er mensen zijn die voor 700 euro per maand zullen gaan huren als ze voor 300 euro kunnen gaan kopen. Behalve mensen die zó weinig geld hebben dat ze zoveel huursubsidie krijgen dat ze op 250 euro komen. Maar die mensen speelden sowieso al geen rol op de huizenmarkt.
Dus wat is de 'case' voor verdere dalingen op de huizenmarkt nog? Over de rente wil ik het niet eens hebben, die is al op een all-time low.
Ik kan me situaties voorstellen waarin je liever huurt, bijvoorbeeld als flexibiliteit voor jou erg belangrijk is, maar dat is voor de meeste mensen niet zo. Langer dan 5 jaar op hetzelfde adres maakt kopen al aantrekkelijk.
Verwachten jullie nog een enorme daling van de huizenprijzen? Bijvoorbeeld met 50%? En waarom dan? Dat zou betekenen dat een eenvoudige gezinswoning in mijn dorp 75.000 euro gaat kosten. Met de huidige rentestand voor 1500 euro netto rente PER JAAR te financieren. En totale maandlasten (waarbij je aflost en zonder HRA) van 310 euro? Is dat dan niet heel erg laag ten opzichte van een huur van 8000 euro?
Ik geloof niet dat er mensen zijn die voor 700 euro per maand zullen gaan huren als ze voor 300 euro kunnen gaan kopen. Behalve mensen die zó weinig geld hebben dat ze zoveel huursubsidie krijgen dat ze op 250 euro komen. Maar die mensen speelden sowieso al geen rol op de huizenmarkt.
Dus wat is de 'case' voor verdere dalingen op de huizenmarkt nog? Over de rente wil ik het niet eens hebben, die is al op een all-time low.
The End Times are wild
Kijk, pre-2008 had ik de volgende argumenten voor een daling op de huizenmarkt:
- De huizenprijzen stijgen al jaren boven het inflatieniveau en de loonsontwikkeling. Dit kan niet altijd doorgaan, dit wordt alleen maar opgerekt door steeds ruimere financieringsmogelijkheden. Maar ook daar komt ooit een grens aan.
- Mensen verdienen nu meer aan de waardestijging van hun huis dan met werken. Maar tegenover die waardestijging van hun huis staat geen werkelijke economische ontwikkelng
- Het is 'onnatuurlijk' dat iemand die 2x modaal verdient hooguit nog een huis kan kopen dat zich qua kwaliteit aan de onderkant van de markt bevindt. Ooit zullen ze dit zelfs niet meer kunnen betalen, dan stokt de doorstroom.
- De prijs/kwaliteitsverhouding voor het kopen van een huis is volledig zoek
- De financiersmogelijkheden zijn zo opgezet dat ze uitgaan van eeuwige economische groei en er wordt zelfs over 'negative amortisation' gesproken. Dat is dus niet aflossen, maar de virtuele toekomstige waardestijging van je huis gebruiken om de rente te betalen op de groeiende lening. Dat zijn rare constructies om het laatste druppeltje geld uit de markt te halen.
Ondertussen is de markt wel heel anders geworden. Pak een gemiddeld werkend gezin (anderhalf FTE) dat heeft een modaal inkomen van E85.000 euro (http://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen-huishouden/). Daarmee kan je gemakkelijk 400.000 euro lenen en dan heb je met betaalbare en verantwoorde maandlasten tegenwoordig een mooi huis en geen afgetrapt rijtjeskrot meer. Voor de mensen die wat meer verdienen (HBO'ers met wat werkervaring) zijn al weer mooie vrijstaande huizen te koop. Iedereen kan dus weer kopen in verhouding tot zijn sociaal-economische status.
- De huizenprijzen stijgen al jaren boven het inflatieniveau en de loonsontwikkeling. Dit kan niet altijd doorgaan, dit wordt alleen maar opgerekt door steeds ruimere financieringsmogelijkheden. Maar ook daar komt ooit een grens aan.
- Mensen verdienen nu meer aan de waardestijging van hun huis dan met werken. Maar tegenover die waardestijging van hun huis staat geen werkelijke economische ontwikkelng
- Het is 'onnatuurlijk' dat iemand die 2x modaal verdient hooguit nog een huis kan kopen dat zich qua kwaliteit aan de onderkant van de markt bevindt. Ooit zullen ze dit zelfs niet meer kunnen betalen, dan stokt de doorstroom.
- De prijs/kwaliteitsverhouding voor het kopen van een huis is volledig zoek
- De financiersmogelijkheden zijn zo opgezet dat ze uitgaan van eeuwige economische groei en er wordt zelfs over 'negative amortisation' gesproken. Dat is dus niet aflossen, maar de virtuele toekomstige waardestijging van je huis gebruiken om de rente te betalen op de groeiende lening. Dat zijn rare constructies om het laatste druppeltje geld uit de markt te halen.
Ondertussen is de markt wel heel anders geworden. Pak een gemiddeld werkend gezin (anderhalf FTE) dat heeft een modaal inkomen van E85.000 euro (http://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen-huishouden/). Daarmee kan je gemakkelijk 400.000 euro lenen en dan heb je met betaalbare en verantwoorde maandlasten tegenwoordig een mooi huis en geen afgetrapt rijtjeskrot meer. Voor de mensen die wat meer verdienen (HBO'ers met wat werkervaring) zijn al weer mooie vrijstaande huizen te koop. Iedereen kan dus weer kopen in verhouding tot zijn sociaal-economische status.
The End Times are wild
voor mij is huren primaquote:
Maar een vraag aan de huizenmarktdoemdenkers: denken jullie dat er ooit een moment is dat kopen gunstiger is dan huren? Of is het per definitie waanzin een huis te kopen en zit je als huurder altijd het beste?
Ik kan me situaties voorstellen waarin je liever huurt, bijvoorbeeld als flexibiliteit voor jou erg belangrijk is, maar dat is voor de meeste mensen niet zo. Langer dan 5 jaar op hetzelfde adres maakt kopen al aantrekkelijk.
Verwachten jullie nog een enorme daling van de huizenprijzen? Bijvoorbeeld met 50%? En waarom dan? Dat zou betekenen dat een eenvoudige gezinswoning in mijn dorp 75.000 euro gaat kosten. Met de huidige rentestand voor 1500 euro netto rente PER JAAR te financieren. En totale maandlasten (waarbij je aflost en zonder HRA) van 310 euro? Is dat dan niet heel erg laag ten opzichte van een huur van 8000 euro?
Ik geloof niet dat er mensen zijn die voor 700 euro per maand zullen gaan huren als ze voor 300 euro kunnen gaan kopen. Behalve mensen die zó weinig geld hebben dat ze zoveel huursubsidie krijgen dat ze op 250 euro komen. Maar die mensen speelden sowieso al geen rol op de huizenmarkt.
Dus wat is de 'case' voor verdere dalingen op de huizenmarkt nog? Over de rente wil ik het niet eens hebben, die is al op een all-time low.
heb een goede VS ruime tussenwoning met uitzicht op park en tuin op zuiden voor 760 en verhuur een zolder aan een vriend ex restschuld gescheiden.
en met twee jaar dag ik naar azie verhuizen, heb ook een apaprtment in bulgarije gekocht aan zee, of ik dit huis blij aanhouden dan >> Ik denk het niet
wonen is hier afgriselijk duur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mazzelen met een ING Euribor-hypotheek
quote:Tienduizenden klanten van ING kunnen met een glimlach hun bankbriefjes openen. De rente op hun variabele hypotheek zakt deze maand tot 0,9% per jaar.
ING heeft tot 2009 tienduizenden variabele hypotheken verkocht aan haar klanten. De hypotheken zijn glashelder: het tarief van de 1 maands Euribor-plus 0,8% opslag, of de voor ING wat meer riskante klanten 1% opslag. ING bepaalt iedere maand het rentetarief volgens deze heldere afspraak.
Nu hebben de klanten ongelooflijk mazzel met de kredietcrisis. De Euribor, de Europese interbancaire rente, is door de crisis gedaald naar een historisch dieptepunt. Nog nooit is de rente zo laag geweest. Zo staat het 1 maands-tarief sinds begin deze maand onder de 0,10%. Vandaag op 0,093% om precies te zijn, wat het totale rentetarief voor de gelukkigen voor volgende maand op precies 0,9% zet.
Hypotheek 150.000 euro
Voor een gemiddelde hypotheek van 150.000 euro moet slechts 1.350 euro rente per jaar worden betaald, 112,50 euro per maand (vóór de belastingteruggave). Tijdens de kredietcrisis in 2008 lag de 1 maands Euribor zelfs even op 5,2%, de totale rentelasten lagen toen voor deze hypotheek op 9.000 euro per jaar. Een besparing van 7.650 euro in een paar jaar tijd, door een crisis.
ING maakt verlies op deze hypotheken, de fundingskosten liggen namelijk hoger en wil graag de opslag verhogen. Dat lukt echter niet zonder de contracten te wijzigen en weinig mazzelaars zullen daar mee in stemmen.
Sinds 2009 heeft ING de opslag voor tienduizenden nieuwe klanten wel verhoogd naar 2,4%. Ook deze hypotheekgevers hebben geluk. Hun gemiddelde rentebedrag is nu slechts 3750 euro (2,5%). Hoeveel klanten geluk hebben met een oud contract van voor 2009 wil de woordvoerder van ING niet zeggen, "maar het zijn er veel meer dan 20.000." De mazzelaars. Nieuwe klanten kunnen nu overigens nog maar een kwart van hun hypotheek volledig variabel financieren.
De Euribor heeft nog nooit zo laag gestaan als vandaag
De gestage daling volgt op de renteverlaging door de Europese Centrale Bank (ECB) naar 0,15%. Daarnaast bracht de ECB het tarief waartegen banken geld bij de centrale bank kunnen parkeren onlangs zelfs op een negatieve -0,10% rente. Daardoor wordt het voor banken onaantrekkelijk om hun overtollige tegoeden bij de ECB onder te brengen en zullen ze wellicht sneller overwegen om het aan andere partijen uit te lenen.
De Euribor is de afgelopen maanden ook flink aan het dalen door het besluit van de ECB om op grote schaal liquiditeiten, geld voor banken (LTRO's) uit geven.
Wat is het risico op een rentestijging?
RTLZ-beurscommentator Hans de Geus stelt dat "het risico op een renteverhoging op afzienbare tijd nihil is en bovendien als de rente over 15 jaar weer eens omhoog gaat, dan heb je 15 jaar weinig rente betaald."
Zie ook deze beursupdate: Hans de Geus: zet uw hypotheekrente variabel vast: het scheelt 1,5%
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat appartement was toch een veredelde kamer van goed 20 m2?quote:
[..]
voor mij is huren prima
heb een goede VS ruime tussenwoning met uitzicht op park en tuin op zuiden voor 760 en verhuur een zolder aan een vriend ex restschuld gescheiden.
en met twee jaar dag ik naar azie verhuizen, heb ook een apaprtment in bulgarije gekocht aan zee, of ik dit huis blij aanhouden dan >> Ik denk het niet
wonen is hier afgriselijk duur
Volgens mij hebben mijn ouders zo'n hypotheek voor het restant van hun hypotheekschuld. Die lachen zich dood om de maandlastenquote:
Mazzelen met een ING Euribor-hypotheek
[..]
Dat is niet best, tenzij je snel wil erven.quote:Op woensdag 28 januari 2015 12:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben mijn ouders zo'n hypotheek voor het restant van hun hypotheekschuld. Die lachen zich dood om de maandlasten
so long and thanks for all the fish
30M2 met keuken en ruime douche aan zeequote:
[..]
Dat appartement was toch een veredelde kamer van goed 20 m2?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
@MM: als je binnen 2 jaar weg wil uit Nederland is huren natuurlijk de beste optie, niemand zal dat bestrijden.
The End Times are wild
lijkt me ook, op borocay weet ik een ruim huis voor 125 euro per maandquote:
@MM: als je binnen 2 jaar weg wil uit Nederland is huren natuurlijk de beste optie, niemand zal dat bestrijden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooie bluf, op borocay zijn de huizenprijzen zowat hoger dan in NLquote:
[..]
lijkt me ook, op borocay weet ik een ruim huis voor 125 euro per maand
Denk dat je het verwart met de prijs van je minderjarige escortdame.
so long and thanks for all the fish
ok bohol danquote:
[..]
Mooie bluf, op borocay zijn de huizenprijzen zowat hoger dan in NL
Denk dat je het verwart met de prijs van je minderjarige escortdame.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:De hypotheekrente zal de komende jaren flink oplopen, willen banken nog geld kunnen verdienen aan de financiering van onroerend goed.
Dat zei Bert Bruggink, financieel en risicobestuurder van Rabobank, maandag in Het Financieele Dagblad. De hypotheekmarkt in ons land gaat volgens Bruggink de komende jaren volledig op de schop.
Vanwege de hogere kapitaaleisen zullen banken hun balans ontlasten door delen van hun enorme hypotheekportefeuilles te verkopen aan institutionele beleggers. Dat zal uiteindelijk leiden tot een hogere hypotheekrente, zo denkt de bestuurder.
In de nabije toekomst voorziet Bruggink een model naar Amerikaans voorbeeld. Daarbij treedt de bank bij de verstrekking van nieuwe hypotheken alleen nog op als tussenpersoon tussen de hypotheekgever en de geldschieter. Dat heeft wel gevolgen voor de prijzen.
Rentemarges
De rentemarges op bankproducten zijn nu nog laag. Als in de toekomst ook de geldschieter er aan moet verdienen, moeten die marges omhoog.
"In de VS liggen ze meer dan dubbel zo hoog. Dat is ook logisch want daar moet – naast de bank — ook de geldschieter er zijn boterham mee smeren", aldus Bruggink.
Bruggink wijst erop dat opeenvolgende verhogingen van de buffereisen banken ertoe dwingen om meer kapitaal aan te houden.
Door nieuwe Europese eisen wordt de hypotheekportefeuille voor banken steeds minder aantrekkelijk. Om die reden wil ook Rabobank in de toekomst een deel van zijn hypotheekportefeuille van 200 miljard euro kwijt.
Raar verhaal. Er zijn nu al tussenpersonen die klant een hypotheek laten afsluiten bij de bank. Als de bank zelf dan ook tussenpersoon wordt, heb je er twee. En er geldt een provisieverbod voor tussenpersonen, dus de bank zal een vast bedrag moeten krijgen.quote:
De rentemarges op bankproducten zijn nu nog laag. Als in de toekomst ook de geldschieter er aan moet verdienen, moeten die marges omhoog.
censuur :O
De logica van Bruggink ontgaat me ook (maar dat heb ik wel vaker met Bruggink).quote:
[..]
Raar verhaal. Er zijn nu al tussenpersonen die klant een hypotheek laten afsluiten bij de bank. Als de bank zelf dan ook tussenpersoon wordt, heb je er twee. En er geldt een provisieverbod voor tussenpersonen, dus de bank zal een vast bedrag moeten krijgen.
Ik zie geen verschil met nu, anders dan dat de lening dan in de boeken van een ander komt te staan. Wat vroeger ook al het geval was, toen die leningen middels securitisatie van de balans af werden gepoetst (een markt die een tijdlang op slot was).
Wat ik wel begrijp is dat de rol van banken steeds meer die van dozenschuiver wordt, maar dat werkt juist margeverkrappend, en niet expanderend.
so long and thanks for all the fish
sorryquote:
@hierboven: laten we er geen gewoonte van maken dat wij het eens zijn
so long and thanks for all the fish
Sowieso de rentemarge laag? Een 10 jaars obligatie wordt nu weggezet tegen 0.4%, en banken vragen voor een hypotheek met 10 jaar looptijd rond de 2.8%, jaarlijks dus 2.4% rentemarge, of zie ik dit fout?
Dat zie je inderdaad fout, want geen bank leent tegen 0.4% (anders zijn ze wel heel dom dat ze je meer op je kortlopende direct opeisbaare spaarrekening geven - je vergelijkt het ten onrechte met het rendement op staatsleningen), en daarnaast mag/kan een bank het niet met alleen maar geleend geld financieren, en moet je dus ook deels rekenen met een vergoeding voor eigen vermogen - Rabo betaalt op dit moment circa 6% daarop - zie o.a. Rabocertificaten.quote:
Sowieso de rentemarge laag? Een 10 jaars obligatie wordt nu weggezet tegen 0.4%, en banken vragen voor een hypotheek met 10 jaar looptijd rond de 2.8%, jaarlijks dus 2.4% rentemarge, of zie ik dit fout?
Daarnaast is de bruto marge geen winst, behalve kosten moet je ook marge incalculeren voor oninbaar etc, dus er is een verschil tussen bruto rentemarge, en nettorentemarge.
so long and thanks for all the fish
Konijnen zijn goede voorspellers voor de huizenmarkt, minder m2, maar betere locatie.
http://www.nu.nl/wetensch(...)est-kleiner-hol.html
http://www.nu.nl/wetensch(...)est-kleiner-hol.html
quote:Konijnen die in de stad leven, vestigen zich graag in kleine holen met relatief weinig soortgenoten.
De dieren kiezen vermoedelijk voor deze meer solitaire manier van leven, omdat er in de stad relatief veel goede plekken zijn te vinden om schuilplaatsen te bouwen.
Ook kunnen de konijnen zich in steden gemakkelijker weren tegen de kou en hebben ze minder last van roofdieren.
so long and thanks for all the fish
HUHquote:
Kijk, pre-2008 had ik de volgende argumenten voor een daling op de huizenmarkt:
- De huizenprijzen stijgen al jaren boven het inflatieniveau en de loonsontwikkeling. Dit kan niet altijd doorgaan, dit wordt alleen maar opgerekt door steeds ruimere financieringsmogelijkheden. Maar ook daar komt ooit een grens aan.
- Mensen verdienen nu meer aan de waardestijging van hun huis dan met werken. Maar tegenover die waardestijging van hun huis staat geen werkelijke economische ontwikkelng
- Het is 'onnatuurlijk' dat iemand die 2x modaal verdient hooguit nog een huis kan kopen dat zich qua kwaliteit aan de onderkant van de markt bevindt. Ooit zullen ze dit zelfs niet meer kunnen betalen, dan stokt de doorstroom.
- De prijs/kwaliteitsverhouding voor het kopen van een huis is volledig zoek
- De financiersmogelijkheden zijn zo opgezet dat ze uitgaan van eeuwige economische groei en er wordt zelfs over 'negative amortisation' gesproken. Dat is dus niet aflossen, maar de virtuele toekomstige waardestijging van je huis gebruiken om de rente te betalen op de groeiende lening. Dat zijn rare constructies om het laatste druppeltje geld uit de markt te halen.
Ondertussen is de markt wel heel anders geworden. Pak een gemiddeld werkend gezin (anderhalf FTE) dat heeft een modaal inkomen van E85.000 euro (http://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen-huishouden/). Daarmee kan je gemakkelijk 400.000 euro lenen en dan heb je met betaalbare en verantwoorde maandlasten tegenwoordig een mooi huis en geen afgetrapt rijtjeskrot meer. Voor de mensen die wat meer verdienen (HBO'ers met wat werkervaring) zijn al weer mooie vrijstaande huizen te koop. Iedereen kan dus weer kopen in verhouding tot zijn sociaal-economische status.
Een modaal inkomen is iets van 30k hoe kan 1,5x modaal 85k zijn. Uit je bron blijkt dat trouwens ook niet.
Verder met je eens vanaf nu zal de daling miniem zijn en is een zijwaartse beweging gaande.
Overigens blijft de betaalbaarheid voor de toekomst lastig. Als de rente stijgt dan dalen de max prijzen stevig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Neen, bij een stijgende rente zullen de huizenprijzen blijven dalen.
Zeker in combinatie met de strenge leennormen.
Zeker in combinatie met de strenge leennormen.
Dat zegt Icecreamfarmer_NL ook.quote:
Neen, bij een stijgende rente zullen de huizenprijzen blijven dalen.
Zeker in combinatie met de strenge leennormen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Stijgende rente?
Welke steen leven jullie onder -bij gebrek aan een huis?
Welke steen leven jullie onder -bij gebrek aan een huis?
so long and thanks for all the fish
Die zijn jarenlang gedaald inderdaad. Maar nu stijgen ze eerder.quote:
Het zou al 'n berg schelen als mensen zouden accepteren dat huizenprijzen dalen
Kun je dat ook onderbouwen? Per categorie en per regio graag.quote:
[..]
Die zijn jarenlang gedaald inderdaad. Maar nu stijgen ze eerder.
so long and thanks for all the fish
Was laatst nog op nu.nl en de telegraaf. Stijgt in de grootste delen van het land weer al bijna een jaar.quote:
[..]
Kun je dat ook onderbouwen? Per categorie en per regio graag.
http://www.nu.nl/geldzake(...)jgen-39-procent.html
Ik wacht nog even op 99.999, die weet het meestal beterquote:
[..]
Was laatst nog op nu.nl en de telegraaf. Stijgt in de grootste delen van het land weer al bijna een jaar.
so long and thanks for all the fish
Hoe gaat het met je obsessie en behandeling momenteelquote:
[..]
Ik wacht nog even op 99.999, die weet het meestal beter
?
