Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Pietquote:Piet blijft bijna overal zwart
Zwarte Piet blijft zwart in veel plaatsen. NRC Handelsblad maakte een rondgang langs de vier grootste gemeenten van iedere provincie en sprak met sinterklaascomités.
Daaruit blijkt dat de intochten niet veranderen en dat Piet donker blijft met gestifte lippen en een pruik. Veel gemeenten vinden het zwartepietdebat een Amsterdamse discussie, "aangeblazen door de media".
Geen gemieter
De voorzitter van de sinterklaasintocht in Assen zegt dat de intocht dit jaar in zijn meest oorspronkelijke vorm is en groter dan ooit. "Met 400 Zwarte Pieten en 9 praalwagens. We willen laten zien dat wij niet willen buigen voor protest. We zijn niet doof voor de geluiden en hebben begrip voor iedereen, maar dat moet ook wederzijds zijn. Het gemieter over de kleur van Zwarte Piet kennen wij niet."
Een woordvoerder van de gemeente Utrecht laat weten dat er "een brede dialoog" wordt georganiseerd. "Daarbij houden we rekening met gevoeligheden, zonder het traditionele karakter van de intocht drastisch of versneld te veranderen."
Verschillende plaatsen laten het karakter van de intocht afhangen van het oordeel van Raad van State. Die buigt zich volgende maand in hoger beroep over de vraag of Zwarte Piet discriminerend is.
http://nos.nl/artikel/701774-piet-blijft-bijna-overal-zwart.html
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Nieuwste ontwikkelingen
Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-nieuwe-sintliedjesquote:'Kom maar binnen met je Piet': de nieuwe sintliedjes
Uitgeverij Ploegsma gooit de knuppel in het hoenderhok door een aantal sinterklaasliedjes te laten vertalen naar nieuw Nederlands. Daarin vervult Zwarte Piet niet langer de rol van knecht.
Sinterklaasje, kom maar binnen met je Piet, want we zingen allemaal blij een lied.
Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)et-piet-zwart-houdenquote:Wilders: Nieuwe wet moet Piet zwart houden
De PVV komt binnenkort met een 'zwartepietenwet'. Die moet volgens partijleider Geert Wilders 'gemeenten die iets doen met de intocht van Sinterklaas verplichten er voor te zorgen dat Zwarte Piet ook echt zwart is'.
Gemeenten mogen volgens het plan van Wilders de sinterklaasliedjes ook niet veranderen. PVV-leider Geert Wilders kondigde het wetsvoorstel aan in het televisieprogramma Vandaag de dag van WNL. Zijn Kamerlid Martin Bosma had er volgens Wilders het hele weekend aan zitten schrijven.
Wilders zei dat hij 'zo boos' kan worden over de discussie om Zwarte Piet aan te passen. De wet is bedoeld om 'onze cultuur te beschermen', aldus Wilders. "Het is een kinderfeest. Ik hoor linkse partijen: laat 'm maar groen worden die Zwarte Piet. Ik vind dat hij zwart moet zijn. Geen kind, niemand in Nederland die Zwarte Piet koppelt aan racisme. Dit is te gek voor woorden."
En dan nog dit schokkende nieuws:
Hier verder.
Ceberutquote:Op donderdag 25 september 2014 23:07 schreef Yasmin23 het volgende:
Wie zegt dat dan dat HeatWave een racist is ?
Moet hij blijven ja of nee?
Kan me niet zoveel schelen eigenlijk. Wat vind jij ?quote:
Ok, zwarte piet.
Moet hij blijven ja of nee?
Het zou mijn reet roesten.quote:
[..]
Kan me niet zoveel schelen eigenlijk. Wat vind jij ?
Maak mij meer druk of de pepernoten ooit uit de supermarkt moeten, want dat zou echt verschrikkelijk zijn.
misschien is hij voortaan tijdens de intocht druk met de cadeautjes inpakken ofzo en mag iedereen het zelf weten verder ... zo doen we dat in de polder
Nee hoor.quote:
Nah die verdwijnen niet.quote:
[..]
Het zou mijn reet roesten.
Maak mij meer druk of de pepernoten ooit uit de supermarkt moeten, want dat zou echt verschrikkelijk zijn.
ik 10 jaar terug; zal me worst zijn, als er iemand problemen mee heeft, pas maar aan.quote:
Ok, zwarte piet.
Moet hij blijven ja of nee?
ik nu: blijven, gewoon omdat mensen eens moeten leren dat je grote bek niet altijd wint.
Piet blijft, Zwarte Piet gaat verdwijnen.quote:
zwarte piet blijft gewoon, dat kun je helemaal niet afschaffen
misschien is hij voortaan tijdens de intocht druk met de cadeautjes inpakken ofzo en mag iedereen het zelf weten verder ... zo doen we dat in de polder
Hoe weet jij dat zo zeker? die dingen zijn bruin he.quote:
feitelijk wel met je superioriteitsgevoel en xenofoobquote:
das gewoon 1+1=2
beiden zijn in dit geval onzin
Ja dus bruin brood gaat ook de winkel uit ?quote:
[..]
Hoe weet jij dat zo zeker? die dingen zijn bruin he.
Normaal word men wijzer als men ouder aan het worden is, maar.............quote:
[..]
ik 10 jaar terug; zal me worst zijn, als er iemand problemen mee heeft, pas maar aan.
ik nu: blijven, gewoon omdat mensen eens moeten leren dat je grote bek niet altijd wint.
wie gaat heel Nederland dwingen?quote:
[..]
Piet blijft, Zwarte Piet gaat verdwijnen.
het is een feestje dat vooral in de huiskamers gevierd wordt
Piet blijft gewoon zwart als roet
Misschien, wie weet.quote:
[..]
Ja dus bruin brood gaat ook de winkel uit ?
Zeurbrood.
Gatver.quote:
[..]
Misschien, wie weet.
Zeurbrood.
Dan ga ik protesteren.
nee hoor er zullen altijd nog mensen Sinterklaas vieren met Zwarte Pietquote:
[..]
Piet blijft, Zwarte Piet gaat verdwijnen.
dquote:
[..]
Gatver.
Dan ga ik protesteren.
Beiden zijn zeker niet onzin. Waarom zou iemand het woord gastheer gebruiken terwijl het gaat om Nederlanders die al generaties Nederlanders zijn.quote:
[..]
feitelijk wel met je superioriteitsgevoel en xenofoob
das gewoon 1+1=2
beiden zijn in dit geval onzin
En dat iemand zich ten onrechte superieur voelt ten opzichte van bepaalde bevolkingsgroepen en ook aan xenofobie lijdt, wil nog niet zeggen dat diegene een racist is. Kan wel, hoeft niet perse.
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.quote:
[..]
wie gaat heel Nederland dwingen?
het is een feestje dat vooral in de huiskamers gevierd wordt
Piet blijft gewoon zwart als roet
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
quote:
Op Ik denk inderdaad dat het een kwestie van tijd is.quote:
[..]
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
Klopt, en een jongere, zwakkere, minder zelfverzekerde ik had misschien toegegeven aan droeftoeterende schreeuwers, maar de volwassen, voor zichzelf opkomendende ik buigt niet voor rellersquote:
[..]
Normaal word men wijzer als men ouder aan het worden is, maar.............
.En toen werd je wakker uit je droomquote:
[..]
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
Ontroerend.quote:
[..]
Klopt, en een jongere, zwakkere, minder zelfverzekerde ik had misschien toegegeven aan droeftoeterende schreeuwers, maar de volwassen, voor zichzelf opkomendende ik buigt niet voor rellers
onzin misschien dat er in de grote steden geen Zwarte Piet meer gebruikt zal worden maar ik denk in kleine dorpen op het platteland Zwarte Piet gewoon blijftquote:
[..]
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
met zoveel protest en zulke felle voorstanders van Zwarte Piet zou je wel gek zijn om het als kleine middenstander niet te doenquote:
[..]
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
das gewoon gratis geld dat je laat liggen
OK, weet je, prima, gaan we 100% doen.quote:
[..]
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
Op 1 voorwaarde, dat gaat ook 100% gelden voor geloof.
Deal?
Ga nu niet de taalnazi uithangen.quote:
quote:
[..]
Normaal word men wijzer als men ouder aan het worden is, maar.............
Niet zo happen.quote:
[..]
Ga nu niet de taalnazi uithangen.
[..]
1 van de weinige keren dat het echt kan
En wat is de reden dat winkels ineens niet meer meespelen met een breedgedragen traditie? Vooral nu er groot geld te verdienen valt door niet PC te doen en er lekker mee door te gaan?quote:
[..]
In de huiskamers is een ander verhaal. Daar zijn mensen vrij in om te doen wat ze willen.
In publieke ruimtes, in winkels, op scholen, kijk daar zal ZP verdwijnen. Als de kinders op school liedjes zonder ZP in de teksten zingen, tijdens intochten geen ZP meer zien, in de winkels geen ZP speelgoed meer zien, dan lijkt het me logisch dat ook het feestje binnenshuis wordt beïnvloed.
Hoe harder het getiert en geroepen wordt hoe hardnekkiger Zwarte Piet is. En als je je bek er over houdt blijft hij waarschijnlijk ook gewoon bestaan. Frustrerend he, al die persoonlijke vrijheden. Zaten we maar in Noord-Korea.
Ja ok, maar we zijn eigenlijk nu met een mannetje of 5 in verschillende topics aan het bekvechten, ik wou wel even van hem weten na aanleiding van het moslimtopic of hij ook zo makkelijk bereid is om iets op zij te zetten omdat anderen het graag willen.quote:
laten we geloof er gewoon buiten laten zeg
1 van de weinige keren dat het echt kan
Droom?quote:
[..]
En toen werd je wakker uit je droom
Stichting Speelgoed Nederland bespreekt stoombootset Playmobil
Fisher-Price bant Zwarte Piet
Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
Alle Sinterklaasliedjes herschreven
‘Hema doet Zwarte Piet in de ban’
Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
Van der Laan: Zwarte Piet wordt moderner
Ja, ik zal aan het dromen zijn. Vast.
Deal!quote:
[..]
OK, weet je, prima, gaan we 100% doen.
Op 1 voorwaarde, dat gaat ook 100% gelden voor geloof.
Deal?
en nu de linkjes waarin piet een zwarte blijft?quote:
[..]
Droom?
Stichting Speelgoed Nederland bespreekt stoombootset Playmobil
Fisher-Price bant Zwarte Piet
Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
Alle Sinterklaasliedjes herschreven
‘Hema doet Zwarte Piet in de ban’
Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
Van der Laan: Zwarte Piet wordt moderner
Ja, ik zal aan het dromen zijn. Vast.
die zijn er ook meer dan genoeg ... kun je echt 0 conclusies uittrekken
FOK! schrijft geschiedenisquote:
. We zijn eruit!
UN ARE YOU WATCHING!!!!!????
Ja. En dat zul je eind november en begin december ook zelf gaan inzien.quote:
[..]
Droom?
Stichting Speelgoed Nederland bespreekt stoombootset Playmobil
Fisher-Price bant Zwarte Piet
Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
Alle Sinterklaasliedjes herschreven
‘Hema doet Zwarte Piet in de ban’
Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
Van der Laan: Zwarte Piet wordt moderner
Ja, ik zal aan het dromen zijn. Vast.
Wie van jullie gaat het Nederland vertellen ?quote:Op donderdag 25 september 2014 23:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
FOK! schrijft geschiedenis
We zijn eruit!
UN ARE YOU WATCHING!!!!!????
Ho wacht even.. Ik gebruik mijn veto.quote:
[..]
OK, weet je, prima, gaan we 100% doen.
Op 1 voorwaarde, dat gaat ook 100% gelden voor geloof.
Deal?
Je kunt er wel conclusies uit trekken. Dit zijn namelijk noviteiten. Dat ZP verder gelijk blijft, ja nogal logisch, daarom is het een traditie. Juist de verandering - die vrij hard gaat - is noemenswaardig.quote:
[..]
en nu de linkjes waarin piet een zwarte blijft?
die zijn er ook meer dan genoeg ... kun je echt 0 conclusies uittrekken
Kom op. Als we zo iets kleins als Piet kunnen opofferen om een einde te maken aan geloof kan je toch niet weigeren ?quote:
[..]
Ho wacht even.. Ik gebruik mijn veto.
Maar ik ben christen. Weliswaar een heel ruimdenkend christen maar toch.quote:
[..]
Kom op. Als we zo iets kleins als Piet kunnen opofferen om een einde te maken aan geloof kan je toch niet weigeren ?
En is Sinterklaas zelf ook niet een christelijk figuur?
Nog meer reden om er mee te kappen.quote:
[..]
Maar ik ben christen. Weliswaar een heel ruimdenkend christen maar toch.
En is Sinterklaas zelf ook niet een christelijk figuur?
nee gewoon de waan van de dag, dat trekt zichzelf vanzelf weer recht ... heeft het altijd gedaanquote:
[..]
Je kunt er wel conclusies uit trekken. Dit zijn namelijk noviteiten. Dat ZP verder gelijk blijft, ja nogal logisch, daarom is het een traditie. Juist de verandering - die vrij hard gaat - is noemenswaardig.
Nogal kort door de bocht weer. Het trekt helemaal niet recht. ZP is al heel lang onderhevig aan verandering, dat gaat nu alleen maar met een rapper tempo.quote:
[..]
nee gewoon de waan van de dag, dat trekt zichzelf vanzelf weer recht ... heeft het altijd gedaan
nee hoor Zwarte Piet is zwartquote:
[..]
Nogal kort door de bocht weer. Het trekt helemaal niet recht. ZP is al heel lang onderhevig aan verandering, dat gaat nu alleen maar met een rapper tempo.
Jij praat poepquote:
[..]
Nogal kort door de bocht weer. Het trekt helemaal niet recht. ZP is al heel lang onderhevig aan verandering, dat gaat nu alleen maar met een rapper tempo.
Poep is bruin
Bruin is racisme
Jij bent racistisch
Ik denk dat je over een aantal jaar nog gek staat te kijken ook.quote:Op donderdag 25 september 2014 23:34 schreef Evertjan het volgende:
[..]
nee hoor Zwarte Piet is zwart
Nog wel, de vraag is niet of hij zwart blijft, maar hoe lang het nog duurt.quote:
[..]
nee hoor Zwarte Piet is zwart
sterker nog het hele feest is altijd al onderhevig geweest aan verandering maar dat heeft meer met de tijdsgeest te makenquote:
[..]
Nogal kort door de bocht weer. Het trekt helemaal niet recht. ZP is al heel lang onderhevig aan verandering, dat gaat nu alleen maar met een rapper tempo.
dit 'rappe tempo' (waar overigens niet heel erg veel waar van lijkt te zijn) is geforceerd, opgelegd, daar houden mensen niet van ... dat trekt zich altijd recht
Dank voor deze bijdrage. Zeer inspirerend om een kijkje te krijgen in de hersenpan van beantherio.quote:
[..]
Jij praat poep
Poep is bruin
Bruin is racisme
Jij bent racistisch
dat lees ik hier al jarenquote:
[..]
Ik denk dat je over een aantal jaar nog gek staat te kijken ook.
Oh. Nou het komt er aan :pquote:
dit ookquote:
[..]
Nog wel, de vraag is niet of hij zwart blijft, maar hoe lang het nog duurt.
tot nu toe is hij alleen zijn oorbellen kwijt geraakt
2000 belde, ze wilden hun opmerking terug.quote:
[..]
Ik denk dat je over een aantal jaar nog gek staat te kijken ook.
that's what she saidquote:
Ik draag tenminste enige logica bij. En geen dank daarvoor.quote:
[..]
Dank voor deze bijdrage. Zeer inspirerend om een kijkje te krijgen in de hersenpan van beantherio.
Gahahahquote:Op donderdag 25 september 2014 23:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
2000 belde, ze wilden hun opmerking terug.
Wist ik veel dat jullie al jaren dezelfde discussie voeren.
nee hoor je kan mensen niet verplichten om het Sinterklaas feest anders te gaan vieren. Dan gaan ze juist er tegen in door extra de nadruk te leggen op Zwarte Piet. Zie maar wat ze in verschillende gemeenten gaan doen door extra veel Zwarte Pieten mee te laten lopen met inhuldigingen ed.quote:
[..]
Ik denk dat je over een aantal jaar nog gek staat te kijken ook.
Misschien zal de mening van de Pro Pieten ook langzaam veranderen?quote:
[..]
nee hoor je kan mensen niet verplichten om het Sinterklaas feest anders te gaan vieren. Dan gaan ze juist er tegen in door extra de nadruk te leggen op Zwarte Piet. Zie maar wat ze in verschillende gemeenten gaan doen door extra veel Zwarte Pieten mee te laten lopen met inhuldigingen ed.
maar Quincy vertraagd dit proces alleen maar
Bij deze.quote:
[..]
Gahahah
Wist ik veel dat jullie al jaren dezelfde discussie voeren.
Nou dan komt het er nog steeds aan. Uiteindelijk. Uiteindelijk zullen mensen die beweren dat Piet altijd zwart blijft raar staan kijken.quote:
goed mogelijk
maar Quincy vertraagd dit proces alleen maar
Ja, dat zal ook geroepen zijn toen destijds de regenboogpieten geïntroduceerd werden. Met het verhaal dat de Pakjesboot door een regenboog was gevaren.quote:
[..]
Ik denk dat je over een aantal jaar nog gek staat te kijken ook.
Zowel dat verhaal als die regenboogpieten zijn nooit echt ingeburgerd.
met mogelijk bedoelde ik eigenlijk misschienquote:
[..]
Nou dan komt het er nog steeds aan. Uiteindelijk. Uiteindelijk zullen mensen die beweren dat Piet altijd zwart blijft raar staan kijken.
dat betekend ook min of meer hetzelfde
Uiteindelijk.... uiteindelijk ondergaat het universum heat-death.quote:
[..]
Nou dan komt het er nog steeds aan. Uiteindelijk. Uiteindelijk zullen mensen die beweren dat Piet altijd zwart blijft raar staan kijken.
Dus?
Al die hipsterkinderen zijn nu helemaal in de war.quote:
[..]
Ja, dat zal ook geroepen zijn toen destijds de regenboogpieten geïntroduceerd werden. Met het verhaal dat de Pakjesboot door een regenboog was gevaren.
Zowel dat verhaal als die regenboogpieten zijn nooit echt ingeburgerd.
dat was ook wel echt superdebielquote:
[..]
Ja, dat zal ook geroepen zijn toen destijds de regenboogpieten geïntroduceerd werden. Met het verhaal dat de Pakjesboot door een regenboog was gevaren.
Zowel dat verhaal als die regenboogpieten zijn nooit echt ingeburgerd.
zo dom zijn kinderen nu ook weer niet, ze weten dat het een geschminkte kerel is en ze weten dat de baard van de sint niet echt is
Neuh.quote:
[..]
Nou dan komt het er nog steeds aan. Uiteindelijk. Uiteindelijk zullen mensen die beweren dat Piet altijd zwart blijft raar staan kijken.
Nou dan kregen die mensen toch ongelijk.quote:Op donderdag 25 september 2014 23:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Uiteindelijk.... uiteindelijk ondergaat het universum heat-death.
Dus?
We spreken elkaar wel over tig jaar.quote:
ik was toen 5 of 6 ofzo denk ik
Nederland is een mooi land
het was op het schoolplein in Benthuizen iig, ik had een mooie jeugd
Het is alleen maar een mooi land als die moeders ook nog eens lekker waren.quote:
ook gek dat het niet bestaan van de sint me schokte maar de aparte gezinsformatie de normaalste zaak van de wereld was
ik was toen 5 of 6 ofzo denk ik
Nederland is een mooi land
dat weet ik dus niet meerquote:Op donderdag 25 september 2014 23:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het is alleen maar een mooi land als die moeders ook nog eens lekker waren.
ik ga daar gewoon vanuit
Ik was 17.quote:
of 8 of 10 ofzo, weet ik veel wanneer kinderen daar achterkomen
.Mwah, dat eiland in de pacific met alleen maar topless chicks en overal een open bar is best een aardig plekje wereld hoorquote:
de wereld is kut, Nederland nog het minst kut en fok! maakt het draaglijk
.ik denk groep 6 want vanaf groep 7 vonden we meisjes leuk, dat weet ik nog wel
hoe oud ben je dan gemiddeld?
Ken dat eiland nietquote:
[..]
Mwah, dat eiland in de pacific met alleen maar topless chicks en overal een open bar is best een aardig plekje wereld hoor
op de foto's wel jaquote:
[..]
Mwah, dat eiland in de pacific met alleen maar topless chicks en overal een open bar is best een aardig plekje wereld hoor
als jij er bent zijn ze allemaal vies dik en zijn ze ook bottomless
ze zijn dronken dus je gaat gewoon mee
Kan kloppen, krijg je als het goed is te horen van Zwarte Pietquote:
.Oh... Veel plezier HeatWavequote:
[..]
op de foto's wel ja
als jij er bent zijn ze allemaal vies dik en zijn ze ook bottomless
ze zijn dronken dus je gaat gewoon mee
altijd hetzelfde op vakantie
Ik dacht emigratie ?quote:
en de drank is aangelengd denk ik
altijd hetzelfde op vakantie
* HeatWave haalt sp3c van de gastenlijst.quote:
[..]
op de foto's wel ja
als jij er bent zijn ze allemaal vies dik en zijn ze ook bottomless
ze zijn dronken dus je gaat gewoon mee
Blijf jij dit maar denken dan
.Is er ook een variant voor vrouwen ?quote:
[..]
* HeatWave haalt sp3c van de gastenlijst.
Blijf jij dit maar denken dan
Eigenlijk gedij jij buiten de kroeg nergens echt goedquote:
mij moet je sowieso niet op een tropisch eiland zetten, dat komt helemaal niet goed
.Heb je iets tegen lesbische mensen ofzo?quote:
[..]
Is er ook een variant voor vrouwen ?
.maar daar heb je meestal ook wel een kroegje, in Belgie is het zelfs een soort kroegsport, daar heb je geen tribunes maar terrasjes in de hal
#waarverhaal
Nee ben zelf alleen niet lesbisch...quote:
[..]
Heb je iets tegen lesbische mensen ofzo?
morgen weer zwarte Piet
gewoon zwart
4evar!
Oh.quote:
[..]
Nee ben zelf alleen niet lesbisch...
Ik wel.
Don't think so.quote:
ik ga gewoon slapen, dit gaat eigenlijk nergens meer over
morgen weer zwarte Piet
gewoon zwart
4evar!
Vanaf morgen ben je 8 dagen van me afquote:
ik ga gewoon slapen, dit gaat eigenlijk nergens meer over
morgen weer zwarte Piet
gewoon zwart
4evar!
.Elke keer als jij Zwarte Piet ziet heh.. voel je je dan ook diep beledigd?quote:
Ghahaha nee. Ben dan ook geen neger.quote:
[..]
Elke keer als jij Zwarte Piet ziet heh.. voel je je dan ook diep beledigd?
Okeej!quote:
Sp3c welquote:
[..]
Ghahaha nee. Ben dan ook geen neger.
.Waarom maak je je er dan zo druk om?quote:
[..]
Ghahaha nee. Ben dan ook geen neger.
Uberhaupt je beledigd voelen door een kinderfeest figuur..
Ik heb medelijden met die mensen.
Waar maak ik mij druk dan ?quote:
[..]
Waarom maak je je er dan zo druk om?
Uberhaupt je beledigd voelen door een kinderfeest figuur..
Ik heb medelijden met die mensen.
Ik dacht dat jij ook een antipietjihadist was.quote:
My bad.
Niet meer denken dus.quote:
[..]
Ik dacht dat jij ook een antipietjihadist was.
My bad.
Knoop je eigen advies in je orenquote:
Dat is racistischquote:
[..]
Ghahaha nee. Ben dan ook geen neger.
Niet échtquote:
Tot op zekere hoogte.
ik hoop dat ie wel oprot naar spanje als het 6 december is geweest.quote:
En nooit meer terugkomt.quote:Op vrijdag 26 september 2014 07:22 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ik hoop dat ie wel oprot naar spanje als het 6 december is geweest.
zwart, want in spanje is het goed weer zomers
Jij ook. Tot op zekere hoogte.quote:
Zwarte Piet is wel racistisch overigens, imho.
Tot op zekere hoogte.
Racistquote:
[..]
Ghahaha nee. Ben dan ook geen neger.
Nah zijn er dan blanke mensen die zich beledigt voelen door Zwarte Piet ?quote:
weigert hj bontkraagjes van snoep te voorzien?
Zwarte piet is links en heeft dus zelfhaat. Wat dat aangaat is hij een racist.quote:
maar hoe is zwarte piet racistisch dan?
weigert hj bontkraagjes van snoep te voorzien?
Zoiets:
Die linkse zou Ceberut kunen zijn!quote:
[..]
Zwarte piet is links en heeft dus zelfhaat. Wat dat aangaat is hij een racist.
Zoiets:
[ afbeelding ]
Het wachten is natuurlijk op kamervragen en moties van de Partij voor de Dieren:quote:
Ik ben blij dat het paard in ieder geval wit mag blijven.
- Is het de kamer bekend dat het paard per schip op het dek vervoerd wordt?
- Is het de leden van deze kamer bekend dat het paard over daken moet lopen ook bij slechte weersomstandigheden.
- Verder vragen wij ons af of het paard wel goed wordt gevoerd: pepernoten en marsepijn lijken ons geen goed voedsel voor paarden.
Wij zijn van mening dat door het St Nicolaas feest paarden onnodig lijden en verzoeken daarom tot afschaffing van dit feest en gaat over tot de orde van de dag.
Het zou niet meer ridicuul zijn dan het voorstel om Zwarte Piet roze te maken omdat er wel eens mensen zouden kunnen zijn die niet onderscheid kunnen maken tussen de mythische figuur en iemand die om een andere reden een donkere huidskleur heeft.quote:
[..]
Het wachten is natuurlijk op kamervragen en moties van de Partij voor de Dieren:
- Is het de kamer bekend dat het paard per schip op het dek vervoerd wordt?
- Is het de leden van deze kamer bekend dat het paard over daken moet lopen ook bij slechte weersomstandigheden.
- Verder vragen wij ons af of het paard wel goed wordt gevoerd: pepernoten en marsepijn lijken ons geen goed voedsel voor paarden.
Wij zijn van mening dat door het St Nicolaas feest paarden onnodig lijden en verzoeken daarom tot afschaffing van dit feest en gaat over tot de orde van de dag.
'De vrouw wil dat de school Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt,' bevestigt voorzitter Thea Meijer van schoolbestuur SPO Utrecht. 'We hebben gezegd dat aan zo'n beslissing eerst een uitgebreide dialoog vooraf gaat. Daar is ze het niet mee eens.'
Sinterklaasfeest
Door de maatschappelijke discussie over Zwarte Piet denkt het Utrechte schoolbestuur wel na over veranderingen, zegt Meijer. 'Als een feest verandert, ga je mee. We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden. Het is logisch dat het sinterklaasfeest op school moet blijven aansluiten op de landelijke intocht en het Sinterklaasjournaal.'
De moeder heeft kinderen op de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht-Oost. Verreweg de meeste kinderen zijn van Nederlandse afkomst.
Spelfouten
De vrouw wordt anoniem geciteerd op de antikapitalistische website Doorbraak.nu. Ze wil niet dat haar kinderen 'dag in dag uit worden blootgesteld aan een karikatuur die zwarte mensen kwetst en vernedert'. 'Kinderen krijgen taken op school als 'Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet'. Zo wordt in de hoofden van de kinderen het beeld opgeroepen dat zwarte mensen dom, slordig en meer in het algemeen anders zijn.'
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Er kan geen sanctie of boete worden opgelegd. De zitting is op 15 oktober. Een woordvoerder van het college noemt de procedure 'bijzonder'. 'We hebben niet eerder een zaak behandeld over Zwarte Piet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)op-school-zien.dhtml
Hier ook mee stoppen. Werkt niet.quote:We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden
Mooi. Die moeder heeft gelijk.quote:
Een moeder die Zwarte Piet discriminerend vindt, wil dat een Utrechtse basisschool het hulpje van Sinterklaas geheel verbant uit het onderwijsaanbod.
'De vrouw wil dat de school Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt,' bevestigt voorzitter Thea Meijer van schoolbestuur SPO Utrecht. 'We hebben gezegd dat aan zo'n beslissing eerst een uitgebreide dialoog vooraf gaat. Daar is ze het niet mee eens.'
Sinterklaasfeest
Door de maatschappelijke discussie over Zwarte Piet denkt het Utrechte schoolbestuur wel na over veranderingen, zegt Meijer. 'Als een feest verandert, ga je mee. We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden. Het is logisch dat het sinterklaasfeest op school moet blijven aansluiten op de landelijke intocht en het Sinterklaasjournaal.'
De moeder heeft kinderen op de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht-Oost. Verreweg de meeste kinderen zijn van Nederlandse afkomst.
Spelfouten
De vrouw wordt anoniem geciteerd op de antikapitalistische website Doorbraak.nu. Ze wil niet dat haar kinderen 'dag in dag uit worden blootgesteld aan een karikatuur die zwarte mensen kwetst en vernedert'. 'Kinderen krijgen taken op school als 'Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet'. Zo wordt in de hoofden van de kinderen het beeld opgeroepen dat zwarte mensen dom, slordig en meer in het algemeen anders zijn.'
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Er kan geen sanctie of boete worden opgelegd. De zitting is op 15 oktober. Een woordvoerder van het college noemt de procedure 'bijzonder'. 'We hebben niet eerder een zaak behandeld over Zwarte Piet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)op-school-zien.dhtml
http://www.doorbraak.eu/1(...)zwarte-piet-racisme/quote:Op 15 oktober vindt de behandeling plaats van de klacht over Zwarte Piet-racisme die Rani Gupta heeft ingediend bij het College voor de Rechten van de Mens. De klacht is gericht tegen Stichting Primair Onderwijs (SPO), een koepelorganisatie die verantwoordelijk is voor 32 openbare basisscholen in de stad Utrecht. Gupta verwijt de SPO dat men haar kinderen “geen discriminatievrije omgeving” biedt, omdat ze elk jaar in november en december op school worden geconfronteerd met de racistische Zwarte Piet-figuur. Het college heeft tot nu toe nog geen officieel standpunt over Zwarte Piet bekend gemaakt, maar lijkt dat nu wel te moeten doen. Doorbraak roept activisten tegen Zwarte Piet op om de openbare hoorzitting bij te wonen.
Wat een zeur Piet.quote:
Een moeder die Zwarte Piet discriminerend vindt, wil dat een Utrechtse basisschool het hulpje van Sinterklaas geheel verbant uit het onderwijsaanbod.
'De vrouw wil dat de school Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt,' bevestigt voorzitter Thea Meijer van schoolbestuur SPO Utrecht. 'We hebben gezegd dat aan zo'n beslissing eerst een uitgebreide dialoog vooraf gaat. Daar is ze het niet mee eens.'
Sinterklaasfeest
Door de maatschappelijke discussie over Zwarte Piet denkt het Utrechte schoolbestuur wel na over veranderingen, zegt Meijer. 'Als een feest verandert, ga je mee. We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden. Het is logisch dat het sinterklaasfeest op school moet blijven aansluiten op de landelijke intocht en het Sinterklaasjournaal.'
De moeder heeft kinderen op de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht-Oost. Verreweg de meeste kinderen zijn van Nederlandse afkomst.
Spelfouten
De vrouw wordt anoniem geciteerd op de antikapitalistische website Doorbraak.nu. Ze wil niet dat haar kinderen 'dag in dag uit worden blootgesteld aan een karikatuur die zwarte mensen kwetst en vernedert'. 'Kinderen krijgen taken op school als 'Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet'. Zo wordt in de hoofden van de kinderen het beeld opgeroepen dat zwarte mensen dom, slordig en meer in het algemeen anders zijn.'
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Er kan geen sanctie of boete worden opgelegd. De zitting is op 15 oktober. Een woordvoerder van het college noemt de procedure 'bijzonder'. 'We hebben niet eerder een zaak behandeld over Zwarte Piet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)op-school-zien.dhtml
Woeeeeehaaaaaaa.
Wat is dát voor triest wijf?quote:
Een moeder die Zwarte Piet discriminerend vindt, wil dat een Utrechtse basisschool het hulpje van Sinterklaas geheel verbant uit het onderwijsaanbod.
'De vrouw wil dat de school Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt,' bevestigt voorzitter Thea Meijer van schoolbestuur SPO Utrecht. 'We hebben gezegd dat aan zo'n beslissing eerst een uitgebreide dialoog vooraf gaat. Daar is ze het niet mee eens.'
Sinterklaasfeest
Door de maatschappelijke discussie over Zwarte Piet denkt het Utrechte schoolbestuur wel na over veranderingen, zegt Meijer. 'Als een feest verandert, ga je mee. We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden. Het is logisch dat het sinterklaasfeest op school moet blijven aansluiten op de landelijke intocht en het Sinterklaasjournaal.'
De moeder heeft kinderen op de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht-Oost. Verreweg de meeste kinderen zijn van Nederlandse afkomst.
Spelfouten
De vrouw wordt anoniem geciteerd op de antikapitalistische website Doorbraak.nu. Ze wil niet dat haar kinderen 'dag in dag uit worden blootgesteld aan een karikatuur die zwarte mensen kwetst en vernedert'. 'Kinderen krijgen taken op school als 'Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet'. Zo wordt in de hoofden van de kinderen het beeld opgeroepen dat zwarte mensen dom, slordig en meer in het algemeen anders zijn.'
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Er kan geen sanctie of boete worden opgelegd. De zitting is op 15 oktober. Een woordvoerder van het college noemt de procedure 'bijzonder'. 'We hebben niet eerder een zaak behandeld over Zwarte Piet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)op-school-zien.dhtml
Inderdaad, geef ze een vinger...quote:
Weer zo'n doorgeslagen hippie die denkt te weten hoe het in de hoofden van iedereen werkt.
[..]
Hier ook mee stoppen. Werkt niet.
Je ziet het, er zijn concessies gedaan, maar het gezeur stopt maar niet. Dan kun je dus net zo goed niets aanpassen en gewoon een status quo aanhouden.
En het gros van de gemeenten doet dat gelukkig dus ook bij de intocht.
genot.Je ziet gewoon aan alles dat de anti pieten fascisten in de dop zijn. Ben je voor het anti kamp, dan ben je niks anders dan een fascist en had je het waarschijnlijk geweldig gevonden in 40-45 als nazi zijnde.quote:
[..]
Inderdaad, geef ze een vinger...
Je ziet het, er zijn concessies gedaan, maar het gezeur stopt maar niet. Dan kun je dus net zo goed niets aanpassen en gewoon een status quo aanhouden.
En het gros van de gemeenten doet dat gelukkig dus ook bij de intocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2014 10:43:01 ]
Osse heeft ondertussen z'n keutel alweer wat ingetrokken.quote:
De voorzitter van de sinterklaasintocht in Assen zegt dat de intocht dit jaar in zijn meest oorspronkelijke vorm is en groter dan ooit. "Met 400 Zwarte Pieten en 9 praalwagens. We willen laten zien dat wij niet willen buigen voor protest. We zijn niet doof voor de geluiden en hebben begrip voor iedereen, maar dat moet ook wederzijds zijn. Het gemieter over de kleur van Zwarte Piet kennen wij niet."
quote:'Als heel Nederland regenboogpieten heeft, doen wij gewoon mee’
Lodewijk Osse, voorzitter van de stichting Sinterklaasintocht Assen, is geschrokken van de commotie die zijn uitspraken omtrent de Zwarte Pieten dit jaar tijdens de intocht in de Drentse hoofdstad teweeg hebben gebracht. Piet blijft wat de stichting betreft voorlopig gewoon zwart (of donkerbruin), maar Osse benadrukt dat dit geen protest is tegen de Pietendiscussie die thans in Nederland wordt gevoerd. De kans bestaat dat Assen de regenboogpiet mag verwelkomen tijdens de Sinterklaasintocht.
Osse liet dinsdag in NRC Handelsblad optekenen ‘niet te buigen voor protest’ en ‘niet doof te zijn voor geluiden en begrip te hebben voor iedereen, maar dat dit wel wederzijds moet zijn’. In een persbericht dat hij dinsdagavond verstuurde haalt Osse die scherpte er een beetje vanaf. “Voor de duidelijkheid: dit is geen protest intocht en het wordt ook geen protest intocht. Ik respecteer een ieders mening. Wij zijn niet doof voor de maatschappelijke discussie omtrent de kleur.”
Regenboogpiet
Dat betekent volgens Osse dat Assen de ontwikkelingen in Nederland afwacht. “Als heel Nederland groene of regenboogpieten heeft, doen wij gewoon mee. In Assen zijn de Pieten echter al jaren bruin en we gebruiken geen oorbellen meer sinds vorig jaar. Wij hebben alle begrip voor ieders standpunt en gevoeligheden en gaan die niet uit de weg.”
Osse heeft inmiddels overleg gehad met de gemeente Assen over de gevoelige materie. “En wethouder Ruud Wiersema heeft dezelfde mening als ik hierboven heb gegeven.”
bron
Dat moet Quinsa zijn.quote:
Daar lijkt het wel op.quote:
quote:
[..]
Osse heeft ondertussen z'n keutel alweer wat ingetrokken.
[..]
fantastisch. Dat kan maar één ding betekenen en dat is dat iemand op zijn kop heeft gekregen voor het oorspronkelijke bericht.Het enige wat die willen is uiteindelijk een mooi en uniek kinderfeest vernietigen, dus is het beste inderdaad negeren.quote:
Weer zo'n doorgeslagen hippie die denkt te weten hoe het in de hoofden van iedereen werkt.
[..]
Hier ook mee stoppen. Werkt niet.
Het enige waar ik een beetje mee zit is dit: dat college kan niets opleggen, maar toch, wanneer dat een uitspraak doet, dan zal heel policor NL daarmee in mee gaan. En denk dat wanneer dat gebeurd, kinderen beter weggehouden kunnen worden bij de grote intochten.. Echt, die zeurpieten hebben het voorelkaar gekregen om zichzelf totaal te distantiëren van de maatschappij.
Triest of troll. In ieder geval een kinderfeest willen stukmaken. Triest en zeer bekrompe figuurtje ben je.quote:
[..]
quote:De moeder eist van de Professor Kohnstammschool in Utrecht-Oost dat het Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt. Zij verwijt de school dat die haar kinderen geen discriminatievrije omgeving biedt, meldt doorbraak.eu.
Discriminatievrij is het pas als mensen geen onderscheid in kleur meer zien. Een zwarte piet is een zwarte piet en daarom niet meer of minder of zwart of wit of paars. Het is gewoon een zwarte piet, net zoals een eend een eend is en een hond een hond.
http://almere.christenunie.nl/page/39080
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/09/klikkerdeklik.html
Uitgebreid ingevuld! Dank voor het wijzen op deze mogelijkheid. Ik heb het ook doorgestuurd naar "Zwarte Piet is Racisme" op Facebook en naar doorbraak.eu.quote:
allemaal even een enquête invullen
http://almere.christenunie.nl/page/39080
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/09/klikkerdeklik.html
geen probleem hij staat ook op Geenstijl dus ik denk dat je in de minderheid bentquote:
[..]
Uitgebreid ingevuld! Dank voor het wijzen op deze mogelijkheid. Ik heb het ook doorgestuurd naar "Zwarte Piet is Racisme" op Facebook en naar doorbraak.eu.
Exact. Maar het onderscheid leeft nog steeds bij die mensen. De blanke dit, de blanke dat, de zwarte gemeenschap wordt achtergesteld, de zwarte gemeenschap heeft nooit sorry gehoord...quote:
[..]
Discriminatievrij is het pas als mensen geen onderscheid in kleur meer zien. Een zwarte piet is een zwarte piet en daarom niet meer of minder of zwart of wit of paars. Het is gewoon een zwarte piet, net zoals een eend een eend is en een hond een hond.
Wie zijn hier nu eigenlijk racisten?
0 tegen zp en 15.000 voor schept ook weer zo'n beeld inderdaad.quote:
[..]
geen probleem hij staat ook op Geenstijl dus ik denk dat je in de minderheid bent
Helaas de algemene mentaliteit in het anti pieten kamp: Wat nou dialoog? "Ik vind het racisme, dus is het racisme. En daarom moet jij...."quote:
Een moeder die Zwarte Piet discriminerend vindt, wil dat een Utrechtse basisschool het hulpje van Sinterklaas geheel verbant uit het onderwijsaanbod.
'De vrouw wil dat de school Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt,' bevestigt voorzitter Thea Meijer van schoolbestuur SPO Utrecht. 'We hebben gezegd dat aan zo'n beslissing eerst een uitgebreide dialoog vooraf gaat. Daar is ze het niet mee eens.'
Sinterklaasfeest
Door de maatschappelijke discussie over Zwarte Piet denkt het Utrechte schoolbestuur wel na over veranderingen, zegt Meijer. 'Als een feest verandert, ga je mee. We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden. Het is logisch dat het sinterklaasfeest op school moet blijven aansluiten op de landelijke intocht en het Sinterklaasjournaal.'
De moeder heeft kinderen op de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht-Oost. Verreweg de meeste kinderen zijn van Nederlandse afkomst.
Spelfouten
De vrouw wordt anoniem geciteerd op de antikapitalistische website Doorbraak.nu. Ze wil niet dat haar kinderen 'dag in dag uit worden blootgesteld aan een karikatuur die zwarte mensen kwetst en vernedert'. 'Kinderen krijgen taken op school als 'Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet'. Zo wordt in de hoofden van de kinderen het beeld opgeroepen dat zwarte mensen dom, slordig en meer in het algemeen anders zijn.'
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Er kan geen sanctie of boete worden opgelegd. De zitting is op 15 oktober. Een woordvoerder van het college noemt de procedure 'bijzonder'. 'We hebben niet eerder een zaak behandeld over Zwarte Piet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)op-school-zien.dhtml
Zo werkt een democratie gewoon niet. Hoe werkt het wel?
Een hoop Nederlanders kijken naar Geert "ze willen onze cultuur slopen" Wilders, en stemmen PVV.
Met een paar jaar wonen we daadwerkelijk in een racistisch land :-(
Een soort van Zuid-Afrika waarin een kleine groep de rechten in kan perken van een ruime meerderheid? Zoals het recht om een volksfeest te vieren zoals men dat zelf goeddunkt.quote:
[..]
Helaas de algemene mentaliteit in het anti pieten kamp: Wat nou dialoog? "Ik vind het racisme, dus is het racisme. En daarom moet jij...."
Zo werkt een democratie gewoon niet. Hoe werkt het wel?
Een hoop Nederlanders kijken naar Geert "ze willen onze cultuur slopen" Wilders, en stemmen PVV.
Met een paar jaar wonen we daadwerkelijk in een racistisch land :-(
Nee, ik vrees dat volgende verkiezingen de PVV de grootste partij wordt.quote:
[..]
Een soort van Zuid-Afrika waarin een kleine groep de rechten in kan perken van een ruime meerderheid? Zoals het recht om een volksfeest te vieren zoals men dat zelf goeddunkt.
Zwarte piet zullen we dan houden, maar tegen welke prijs?
Ja joh, met alle macht proberen zieltjes te winnen voor een kwaad doel en dan nóg gigantisch in de minderheid zijn.quote:
[..]
Uitgebreid ingevuld! Dank voor het wijzen op deze mogelijkheid. Ik heb het ook doorgestuurd naar "Zwarte Piet is Racisme" op Facebook en naar doorbraak.eu.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 27-09-2014 14:11:56 ]
Het kinderfeest is al stuk met een personage als ZP erin. De pogingen van de anti-ZP groep zijn er juist op gericht om het kinderfeest voor kinderen van alle kleuren leuk te maken.quote:
[..]
Triest of troll. In ieder geval een kinderfeest willen stukmaken. Triest en zeer bekrompe figuurtje ben je.
quote:
[..]
Uitgebreid ingevuld! Dank voor het wijzen op deze mogelijkheid. Ik heb het ook doorgestuurd naar "Zwarte Piet is Racisme" op Facebook en naar doorbraak.eu.
proestquote:
[..]
Het kinderfeest is al stuk met een personage als ZP erin. De pogingen van de anti-ZP groep zijn er juist op gericht om het kinderfeest voor kinderen van alle kleuren leuk te maken.
Het was niet stuk, maar wordt stuk gemaakt door intolerante racisten zoals jij.quote:
[..]
Het kinderfeest is al stuk met een personage als ZP erin. De pogingen van de anti-ZP groep zijn er juist op gericht om het kinderfeest voor kinderen van alle kleuren leuk te maken.
Spot-on. Zo belachelijk is het om ZP te verdedigen.quote:
Dit lijkt mij nou een gouden traditie:
[ afbeelding ]
Dat racisme was dan altijd al aanwezig, m'n beste.quote:
Ik vraag me af of 'anti' zich wel realiseert dat er een prijskaartje hangt aan dit gedoe. Zijn ze bereid om meer racisme te accepteren als Zwarte Piet verdwijnt? Ik merk namelijk dat er meer en meer anders gekeken wordt naar andersgekleurde medelanders onder invloed van dit gedoe.
Tijdelijk effect. De volgende generatie kinderen zal immers opgroeien zonder ZP en daarmee minder geïndoctrineerd zijn met de negatieve stereotype.quote:
Ik vraag me af of 'anti' zich wel realiseert dat er een prijskaartje hangt aan dit gedoe. Zijn ze bereid om meer racisme te accepteren als Zwarte Piet verdwijnt? Ik merk namelijk dat er meer en meer anders gekeken wordt naar andersgekleurde medelanders onder invloed van dit gedoe.
Het is een investering. Een opoffering voor de toekomst.
Racisme is overal en altijd aanwezig, maar dat is niet de schuld van Zwarte Piet.quote:
[..]
Dat racisme was dan altijd al aanwezig, m'n beste.
Het was toch maar een kleine minderheid van 'zeurpieten'. Waarom zou je dan alle negers raar aankijken?quote:
Ik vraag me af of 'anti' zich wel realiseert dat er een prijskaartje hangt aan dit gedoe. Zijn ze bereid om meer racisme te accepteren als Zwarte Piet verdwijnt? Ik merk namelijk dat er meer en meer anders gekeken wordt naar andersgekleurde medelanders onder invloed van dit gedoe.
Of gaat dit toch over latent racisme...
Nee hoor.quote:
[..]
Dat racisme was dan altijd al aanwezig, m'n beste.
Oke man, bedankt voor deze totaal overbodige opmerking.quote:
[..]
Racisme is overal en altijd aanwezig, maar dat is niet de schuld van Zwarte Piet.
Sorry hoor, maar als jij racistische neigingen krijgt omdat neger Gario Zwarte Piet in de ban wil doen, dan was die eigenschap van je nooit ver weg.quote:
Je bent gewoon een imbeciel als je negers in het algemeen gaat haten om die reden.
Misschien is het een idee om mijn posting ook eens daadwerkelijk te lezen. Want je hangt er nu een heel eigen betekenis aan die ik er nooit ingestopt heb.quote:
[..]
Sorry hoor, maar als jij racistische neigingen krijgt omdat neger Gario Zwarte Piet in de ban wil doen, dan was die eigenschap van je nooit ver weg.
Je bent gewoon een imbeciel als je negers in het algemeen gaat haten om die reden.
Degenen die racisme in Zwarte Piet zien, zijn uiteindelijk de echte racisten. Zij zijn degenen die beoordelen op uiterlijk.quote:
[..]
Sorry hoor, maar als jij racistische neigingen krijgt omdat neger Gario Zwarte Piet in de ban wil doen, dan was die eigenschap van je nooit ver weg.
Je bent gewoon een imbeciel als je negers in het algemeen gaat haten om die reden.
Even afgezien van mijn persoonlijke afkeer van Osse (die al een jaartje of 30 teruggaat) is het een typisch voorbeeld van een provinciaal die de nationale pers te woord staat en dan geen idee heeft wat de impact van zijn uitspraken zijn.quote:
[..]
Deze argumentatie gaat niet op. Zwarte Piet is geen persoon, maar een typetje, een karikatuur. Daar is kritiek op en niet op een persoon omwille van zijn huidskleur. Er is kritiek op dat aan de huidskleur bepaalde negatieve eigenschappen geattribueerd worden. En dan kun je zeggen dat het niets met zijn huidskleur te maken heeft en dat zijn huidskleur een toevalligheid is, maar dan staat er ook niets aan de weg om ook pieten van andere kleuren te introduceren.quote:
[..]
Degenen die racisme in Zwarte Piet zien, zijn uiteindelijk de echte racisten. Zij zijn degenen die beoordelen op uiterlijk.
Dat laatste wordt echter steevast van de hand gewezen, wat er uiteindelijk weer op wijst dat de pro-ZP'er wel belang hecht aan de specifieke zwarte huidskleur van Piet en dat het dus wel gaat om huidskleur.
Jij schrijft dat de houding van Gario ten aanzien van ZP racisme in de hand werkt.quote:
[..]
Misschien is het een idee om mijn posting ook eens daadwerkelijk te lezen. Want je hangt er nu een heel eigen betekenis aan die ik er nooit ingestopt heb.
Anders gezegd: Nederlanders worden racistischer door Gario.
Of bedoel je wat anders?
Is goed, Freud.quote:
[..]
Degenen die racisme in Zwarte Piet zien, zijn uiteindelijk de echte racisten. Zij zijn degenen die beoordelen op uiterlijk.
Als je Zwarte Piet om die redenen wil verbieden dan houd dat meteen in dat er geen enkel zwart typetje meer uitgebeeld mag worden. Dát is discriminatie én racisme.quote:
[..]
Deze argumentatie gaat niet op. Zwarte Piet is geen persoon, maar een typetje, een karikatuur. Daar is kritiek op en niet op een persoon omwille van zijn huidskleur. Er is kritiek op dat aan de huidskleur bepaalde negatieve eigenschappen geattribueerd worden. En dan kun je zeggen dat het niets met zijn huidskleur te maken heeft en dat zijn huidskleur een toevalligheid is, maar dan staat er ook niets aan de weg om ook pieten van andere kleuren te introduceren.
Dat laatste wordt echter steevast van de hand gewezen, wat er uiteindelijk weer op wijst dat de pro-ZP'er wel belang hecht aan de specifieke zwarte huidskleur van Piet en dat het dus wel gaat om huidskleur.
Je kan namelijk aan elke figuur wel negatieve eigenschappen attribueren. Maar vooral als de kleur van dat figuur zwart is schijnt men erg snel in een stuip te schieten.
Heb je nou niet in de gaten dat er óók zwarte figuren uitgebeeld mogen worden? In deze traditie komt nou eenmaal een zwart figuur voor. Een leuk figuur waar ik met de beste wil van de wereld geen enkele negative stereotypering van het zwarte ras in zie. En degenen die er wel een negatieve stereotypering in zien hebben waarschijnlijk een persoonlijk probleem.
En ook heel typerend dat voorstanders van zwarte piet nog wel enigszins bereid zijn tot het doen van concessies maar dat de tegenstanders met niks minder dan een totaal verbod genoegen nemen. Heel sociaal allemaal en heel volwassen.
Het gaat dan wellicht niet zozeer om de huidskleur maar om de symboliek, zwart staat immers voor het verborgene, duisternis, afwezigheid van licht.quote:
[..]
Deze argumentatie gaat niet op. Zwarte Piet is geen persoon, maar een typetje, een karikatuur. Daar is kritiek op en niet op een persoon omwille van zijn huidskleur. Er is kritiek op dat aan de huidskleur bepaalde negatieve eigenschappen geattribueerd worden. En dan kun je zeggen dat het niets met zijn huidskleur te maken heeft en dat zijn huidskleur een toevalligheid is, maar dan staat er ook niets aan de weg om ook pieten van andere kleuren te introduceren.
Dat laatste wordt echter steevast van de hand gewezen, wat er uiteindelijk weer op wijst dat de pro-ZP'er wel belang hecht aan de specifieke zwarte huidskleur van Piet en dat het dus wel gaat om huidskleur.
De kleur van Zwarte Piet is dus geen toevalligheid maar symbolisch en heeft niets met negers, slavernij of racisme te maken.
Daar horen dan echter geen rode lippen kroeshaar of oorringen bij, dus in die zin ben ik voor aanpassen, maar wat mij betreft blijft Zwarte Piet zwart.
Wat ik me eigenlijk afvraag (en dat staat dan even los van de flauwekul die Ceberut hier poneert) is waarom (volgens de benadering van 'anti') een zwart gekleurde Piet wel racistisch zou zijn en een anders gekleurde Piet niet. Zijn gele Pieten dan niet racistisch voor Aziaten en rode Pieten voor Indianen? Of witte Pieten voor blanken? Met een andere kleur blijft het (als ik de Quincy-benadering volg) net zo goed een karikatuur. Die benadering is op z'n zachtst gezegd inconsequent en hypocriet.quote:
[..]
Deze argumentatie gaat niet op. Zwarte Piet is geen persoon, maar een typetje, een karikatuur. Daar is kritiek op en niet op een persoon omwille van zijn huidskleur. Er is kritiek op dat aan de huidskleur bepaalde negatieve eigenschappen geattribueerd worden. En dan kun je zeggen dat het niets met zijn huidskleur te maken heeft en dat zijn huidskleur een toevalligheid is, maar dan staat er ook niets aan de weg om ook pieten van andere kleuren te introduceren.
Dat laatste wordt echter steevast van de hand gewezen, wat er uiteindelijk weer op wijst dat de pro-ZP'er wel belang hecht aan de specifieke zwarte huidskleur van Piet en dat het dus wel gaat om huidskleur.
Joh.. dat heet verborgen racisme.quote:
Ik vraag me af of 'anti' zich wel realiseert dat er een prijskaartje hangt aan dit gedoe. Zijn ze bereid om meer racisme te accepteren als Zwarte Piet verdwijnt? Ik merk namelijk dat er meer en meer anders gekeken wordt naar andersgekleurde medelanders onder invloed van dit gedoe.
Het was er wel, maar onder de oppervlakte. Verborgen onder een laag politieke correctheid.
Als mensen nu meer openlijk racistisch, discriminerend of agressief reageren op donkere mensen, of alleen op de 'vijanden' in het ZP-debat, dan deugde er al iets niet bij hen.
Niet gaan bagatelliseren of " vijand" de schuld geven.
Maar natuurlijk kun je ook zeggen dat door dit agressief gedrag de rassenspanningen toenemen
Over en weer tussen de heethoofden van de diverse groepen. Men roept die agressie bij elkaar op. Dat moeten we niet hebben.
Dan kunnen ze weer in de slachtofferrol kruipen. Win win voor de Zeurpieten, als de veranderingen doorgedrukt zouden worden. Maar nu niet, godzijdank.quote:
Ik vraag me af of 'anti' zich wel realiseert dat er een prijskaartje hangt aan dit gedoe. Zijn ze bereid om meer racisme te accepteren als Zwarte Piet verdwijnt? Ik merk namelijk dat er meer en meer anders gekeken wordt naar andersgekleurde medelanders onder invloed van dit gedoe.
http://www.geenstijl.nl/archives/images/GarioTweet.html
Anti Pieten met hun fascistische trekjes zorgen voor agressie inderdaad. Sowieso moet fascisme uitgebannen worden.quote:
[..]
Joh.. dat heet verborgen racisme.
Het was er wel, maar onder de oppervlakte. Verborgen onder een laag politieke correctheid.
Als mensen nu meer openlijk racistisch, discriminerend of agressief reageren op donkere mensen, of alleen op de 'vijanden' in het ZP-debat, dan deugde er al iets niet bij hen.
Niet gaan bagatelliseren of " vijand" de schuld geven.
Maar natuurlijk kun je ook zeggen dat door dit agressief gedrag de rassenspanningen toenemen
Over en weer tussen de heethoofden van de diverse groepen. Men roept die agressie bij elkaar op. Dat moeten we niet hebben.
Dat komt omdat de anti pieten fascisten zijn. Allemaal. Ze willen de democratie gijzelen met gewelddadige acties jegens ZP.quote:
Toch apart dat sociaal (zo noemen deze linkse rakkers zich) Nederland nog steeds niet snapt hoe een democratie werkt. Het is inmiddels meer dan duidelijk dat een overgrote meerderheid van NL voorstander is van zwarte piet. Maar nee, deze personen willen met man en macht dat er een verbod komt. Niet omdat de meerderheid dit wil maar omdat ZIJ dit willen. Heel sociaal inderdaad om je mening er kosten wat kost door te willen drukken.
En ook heel typerend dat voorstanders van zwarte piet nog wel enigszins bereid zijn tot het doen van concessies maar dat de tegenstanders met niks minder dan een totaal verbod genoegen nemen. Heel sociaal allemaal en heel volwassen.
Niet geheel verrassend: ik herinner me de MH17-tweet nog. En er zijn er meer geweest.quote:
Quinsy is een vieze racist:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/GarioTweet.html
En jegens kinderen. Vergeet dat niet.quote:
[..]
Dat komt omdat de anti pieten fascisten zijn. Allemaal. Ze willen de democratie gijzelen met gewelddadige acties jegens ZP.
gebeurt nooit iets ... een papua dametj kreeg wat slaag van propiet 'fascisten (?)'
Ben benieuwd wat Ceberut ervan vindt dat hij openlijk een racist steunt en daardoor zelf ook een racist is.quote:
[..]
Niet geheel verrassend: ik herinner me de MH17-tweet nog. En er zijn er meer geweest.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2014 14:28:24 ]
Laat pro en anti elkaar maar afmaken, maar hou de Zwarte Pieten en de kinderen er gewoon maar buitenquote:
hoor je ook al jaren
gebeurt nooit iets ... een papua dametj kreeg wat slaag van propiet 'fascisten (?)'
Word jij ooit eigenlijk Zwarte Piet genoemd? Ik ken een neger die in een winkel werkt en die doet met Sinterklaas een ZP-pet op
'Zo bedoelt hij het niet'quote:
[..]
Ben benieuwd wat Ceberut ervan vindt dat hij openlijk een racist steunt en daardoor zelf ook een racist is.
Ik heb hem in andere topics wel een de Turkse genocide op Armenen horen ontkennen dus ik vermoed dat het hem niet deert.quote:
[..]
Ben benieuwd wat Ceberut ervan vindt dat hij openlijk een racist steunt en daardoor zelf ook een racist is.
Juist consequent. Dan worden de negatieve eigenschappen immers niet met een specifieke huidskleur verbonden. Als je ZP zou vervangen voor Gele Piet met spleetogen en een Aziatisch accent, dan zou jouw vergelijking opgaan.quote:
[..]
Wat ik me eigenlijk afvraag (en dat staat dan even los van de flauwekul die Ceberut hier poneert) is waarom (volgens de benadering van 'anti') een zwart gekleurde Piet wel racistisch zou zijn en een anders gekleurde Piet niet. Zijn gele Pieten dan niet racistisch voor Aziaten en rode Pieten voor Indianen? Of witte Pieten voor blanken? Met een andere kleur blijft het (als ik de Quincy-benadering volg) net zo goed een karikatuur. Die benadering is op z'n zachtst gezegd inconsequent en hypocriet.
Maar niemand stelt dat voor. Dus je verzint een stelling en je haalt je eigen stelling vervolgens onderuit.
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.quote:
Toch apart dat sociaal (zo noemen deze linkse rakkers zich) Nederland nog steeds niet snapt hoe een democratie werkt. Het is inmiddels meer dan duidelijk dat een overgrote meerderheid van NL voorstander is van zwarte piet. Maar nee, deze personen willen met man en macht dat er een verbod komt. Niet omdat de meerderheid dit wil maar omdat ZIJ dit willen. Heel sociaal inderdaad om je mening er kosten wat kost door te willen drukken.
En ook heel typerend dat voorstanders van zwarte piet nog wel enigszins bereid zijn tot het doen van concessies maar dat de tegenstanders met niks minder dan een totaal verbod genoegen nemen. Heel sociaal allemaal en heel volwassen.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
Je vergeet nog één punt: ze trollen.quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
Blijft dus de vraag waarom er dan geen aangifte tegen deze "echte racisten" wordt gedaan. Iedereen die oprecht kennis meent te hebben van een mogelijk strafbaar feit (en racisme *is* strafbaar) mag daarvan immers vrijelijk en zonder risico op gerechtelijke represailles aangifte doen.quote:Degenen die racisme in Zwarte Piet zien, zijn uiteindelijk de echte racisten.
Dus wat wordt het? Maandag meteen naar het politieburo voor aangifte of toch maar alleen boos op Fok! typen dat je wel kénnis van een ernstig delict hebt, maar bewust kiest er verder niks aan te doen?
Feit dat hij er niet op reageert zegt genoeg, fascist en/of troll.quote:
[..]
Ik heb hem in andere topics wel een de Turkse genocide op Armenen horen ontkennen dus ik vermoed dat het hem niet deert.
En zodra ze een intocht verstoren gaat de wapenstok eroverheenquote:
[..]
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
hopelijk snappen je matties dat ook Nee hoor. En gelukkig maar. Thought police much?quote:
Ze winkelen alleen erg selectief met rechten, ze gunnen het andere mensen niet om hun feestje te vieren en hierbij kinderen niet ontzien.quote:
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
quote:Uitgeverij Gottmer heeft wel boeken aangepast. De uitgever is zeer begaan bij wat er speelt en brengt dit jaar meerdere boeken uit die aansluiten bij het 'huidige milieu'.
De boeken zijn enigszins aangepast, maar zodanig, dat 'we hopen dat mensen het niet eens zouden opvallen'. Het enige dat Gottmer heeft weggelaten, is 'de baas-knechtverhouding en het zwart'. Zo heeft Piet in Snelle Piet ging uit fietsen van Geertje Aalders verschillende huidskleuren, van heel blank tot heel donker.
Is het recht om Sinterklaas met negatieve stereotypering te vieren vastgelegd in de grondwet? Die andere rechten zijn dat wel namelijk.quote:
[..]
Ze winkelen alleen erg selectief met rechten, ze gunnen het andere mensen niet om hun feestje te vieren en hierbij kinderen niet ontzien.
Vrijheid van meningsuiting is vastgelegd in de grondwet. Artikel 7: zoek het maar op.quote:
[..]
Is het recht om Sinterklaas met negatieve stereotypering te vieren vastgelegd in de grondwet? Die andere rechten zijn dat wel namelijk.
Dat was mijn vraag niet.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is vastgelegd in de grondwet. Artikel 7: zoek het maar op.
Dat klopt. Dat was mijn antwoord op jouw vraag.quote:
Ik weet niet was het was, maar het was in ieder geval geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Dat klopt. Dat was mijn antwoord op jouw vraag.
Sterkquote:
[..]
Dat klopt. Dat was mijn antwoord op jouw vraag.
Maar denk dat je iets moet zeggen dat hij wil horen. Zo zijn dat soort mensen nou eenmaal...
Iedereen mag zijn feestje vieren in zijn eigen huis en niemand die een huis binnen zal gaan dringen.quote:
[..]
Ze winkelen alleen erg selectief met rechten, ze gunnen het andere mensen niet om hun feestje te vieren en hierbij kinderen niet ontzien.
alleen zwarte piet, door de schoorsteenquote:
[..]
Iedereen mag zijn feestje vieren in zijn eigen huis en niemand die een huis binnen zal gaan dringen.
Ik zeg nergens dat ze niet hun mening mogen uiten. Ze doen maar lekker.quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
Het punt is dat alleen dat ze kosten wat kost de uitkomst van de dialoog willen afdwingen. Al moet een hele school/een heel land er onder leiden, hun punt moet er door worden gedrukt (desnoods met geweld tijdens de intochten). Sowieso is het wel heel erg sneu om als volwassen weldenkend persoon zo te lopen drammen over een feest dat puur en alleen bedoeld is voor kinderen. Een feest waarin zowel sinterklaas als zwarte piet zeer geliefde personen zijn. Om daar dan iets negatiefs achter te gaan lopen zoeken is heel erg kleinzerig en dat geeft weer dat je de intentie van het feest totaal niet snapt.
Vanuit jouw beeld is er niets aan de hand. Daar zijn andere meningen over. Daarnaast kun je het niet bagatelliseren door het een kwestie voor kinderen te noemen. Juist het voorbeeld dat aan kinderen wordt gegeven (bewust of onbewust) wordt namelijk kwalijk gevonden. En dat het een kinderfeest is, waar kinderen bijna een maand in het jaar mee bezig zijn, maakt het juist bijzonder belangrijk. Kinderen zijn namelijk de toekomst en het takje kun je nog buigen als hij jong is.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet hun mening mogen uiten. Ze doen maar lekker.
Het punt is dat alleen dat ze kosten wat kost de uitkomst van de dialoog willen afdwingen. Al moet een hele school/een heel land er onder leiden, hun punt moet er door worden gedrukt (desnoods met geweld tijdens de intochten). Sowieso is het wel heel erg sneu om als volwassen weldenkend persoon zo te lopen drammen over een feest dat puur en alleen bedoeld is voor kinderen. Een feest waarin zowel sinterklaas als zwarte piet zeer geliefde personen zijn. Om daar dan iets negatiefs achter te gaan lopen zoeken is heel erg kleinzerig en dat geeft weer dat je de intentie van het feest totaal niet snapt.
Daarom wordt er ook zo principieel gedaan over de kwestie Zwarte Piet. Daarom wordt er bewust tegen de stroming in gegaan. Omdat het belang groot is.
In plaats van de linkse betweterige querulant te spelen. Even opbouwend.quote:
[..]
Vanuit jouw beeld is er niets aan de hand. Daar zijn andere meningen over. Daarnaast kun je het niet bagatelliseren door het een kwestie voor kinderen te noemen. Juist het voorbeeld dat aan kinderen wordt gegeven (bewust of onbewust) wordt namelijk kwalijk gevonden. En dat het een kinderfeest is, waar kinderen bijna een maand in het jaar mee bezig zijn, maakt het juist bijzonder belangrijk. Kinderen zijn namelijk de toekomst en het takje kun je nog buigen als hij jong is.
Daarom wordt er ook zo principieel gedaan over de kwestie Zwarte Piet. Daarom wordt er bewust tegen de stroming in gegaan. Omdat het belang groot is.
Waarom is Zwarte Piet dan zo kwalijk? Zwarte Piet is toch geen slaaf, zo is hij niet bedacht. Leg het mij eens uit, waarom is hij zo schadelijk, waarom zouden mensen zich gekwetst moeten voelen?
Ze begint al te zeveren bij de opmerking dat "er een maatschappelijke discussie is". Die is er niet. Er zijn een paar relnichten die bovenmatig veel media-aandacht hebben gegenereerd door in een high-profile programma hun zegje te mogen doen. Puur maatschappelijk gezien zijn er erg weinig mensen die hier serieus over willen discussiëren.quote:
Een uitgeverij is een commerciëel bedrijf, het doet waarmee het de meeste winst denkt te kunnen behalen binnen de grenzen van de wet en van wat ze verantwoord vindt. Ik durf rustig te stellen dat zo'n bedrijf geen moeite heeft met het winst maken op boekjes met Zwarte Piet (de enige echte Zwarte Piet dus). Zo'n bedrijf gaat echt niet de boekjes aanpassen omdat ze denkt dat het zo hoort, het bedrijf doet dat omdat het hoopt meer te verkopen. Prima hoor maar lieg er niet over. Een geval van PR en spinning.
Het recht om Sinterklaas te vieren is niet vastgelegd in de grondwet. Dat is natuurlijk irrelevant aangezien het om de gewone wetgeving gaat als je het in die hoek wil zoeken, niet om de grondwet. De grondwet wordt in Nederland niet gehandhaafd - een rechter mag niet toetsen aan de grondwet vanuit de naïeve veronderstelling dat politici dit wel doen - dus puur wettelijk gezien heb je er meer aan als het in de gewone wetgeving valt dan in de grondwet.quote:
[..]
Is het recht om Sinterklaas met negatieve stereotypering te vieren vastgelegd in de grondwet? Die andere rechten zijn dat wel namelijk.
Is er een wet die voorschrijft dat je ongestoord Sinterklaas mag vieren? Nee. Is het belangrijk? Niet echt. Bijna iedereen begrijpt dat het een kwestie van fatsoen is dat je dit feestje niet verpest voor alle mensen die het wel willen vieren. Vergelijk het maar met dat je ook niet eventjes carnaval gaat verpesten voor de carnavalvierders, ook al wekt het 'feest' veel ergernis bij je op.
Je haalt nu twee zaken door elkaar. Het toetsingsverbod laat onverlet dat individuen rechten aan de Grondwet kunnen ontlenen jegens de overheid. In sommige gevallen is er ook sprake van horizontale werking.quote:
[..]
Het recht om Sinterklaas te vieren is niet vastgelegd in de grondwet. Dat is natuurlijk irrelevant aangezien het om de gewone wetgeving gaat als je het in die hoek wil zoeken, niet om de grondwet. De grondwet wordt in Nederland niet gehandhaafd - een rechter mag niet toetsen aan de grondwet vanuit de naïeve veronderstelling dat politici dit wel doen - dus puur wettelijk gezien heb je er meer aan als het in de gewone wetgeving valt dan in de grondwet.
Fatsoen is ook accepteren dat een ander gebruik maakt van zijn grondwettelijke rechten in plaats van te roepen dat mensen "de democratie niet snappen", zoals Isee het verdedigde.quote:Is er een wet die voorschrijft dat je ongestoord Sinterklaas mag vieren? Nee. Is het belangrijk? Niet echt. Bijna iedereen begrijpt dat het een kwestie van fatsoen is dat je dit feestje niet verpest voor alle mensen die het wel willen vieren. Vergelijk het maar met dat je ook niet eventjes carnaval gaat verpesten voor de carnavalvierders, ook al wekt het 'feest' veel ergernis bij je op.
Zie: http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888quote:
[..]
In plaats van de linkse betweterige querulant te spelen. Even opbouwend.
Waarom is Zwarte Piet dan zo kwalijk? Zwarte Piet is toch geen slaaf, zo is hij niet bedacht. Leg het mij eens uit, waarom is hij zo schadelijk, waarom zouden mensen zich gekwetst moeten voelen?
Hier kan ik mij wel in vinden.
Racistische gedachten zijn natuurlijk niet strafbaar, alleen racistische uitlatingen. (Duh.)quote:Nee hoor. En gelukkig maar. Thought police much?
Maar op dezelfde manier kan "ZP kan geen racistische aspecten hebben omdat hij niet racistisch is bedoeld" evenmin als geldig excuus worden aangevoerd.
Racistische uitingen zijn ook niet strafbaar. Ik neuk dagelijks geen donkere chicks. Lijkt mij een racistische uiting. Ik mag ook gewoon tegen mijn buurman zeggen dat ik niks van spleetogen moet hebben. Vrijheid van expressie, he. Je mag vinden en zeggen wat je wil tot op het punt dat je mensen aan het overtuigen bent om met fakkels en hooivorken minderheden te gaan lynchen. Dat mag dan weer niet.quote:
[..]
Racistische gedachten zijn natuurlijk niet strafbaar, alleen racistische uitlatingen. (Duh.)
Maar op dezelfde manier kan "ZP kan geen racistische aspecten hebben omdat hij niet racistisch is bedoeld" evenmin als geldig excuus worden aangevoerd.
De overheid mag niet discrimineren. Dat dan weer wel.
Ik ben het hiermee eens. Zwart hoort er bij omwille van de symboliek, die andere uiterlijke kenmerken zijn eerder een gevolg van de tijdsgeest en kunnen rustig geleidelijk aan worden aangepast al zou ik die kleding (waar ik oorringen niet toe reken, het boeit me niet of dat ZP wel of niet oorringen heeft) bijv. zeker niet aanpassen, een beetje historie is wel leuk en je kan ZP moeilijk in hedendaagse kleding laten rondlopen.quote:
[..]
Het gaat dan wellicht niet zozeer om de huidskleur maar om de symboliek, zwart staat immers voor het verborgene, duisternis, afwezigheid van licht.
De kleur van Zwarte Piet is dus geen toevalligheid maar symbolisch en heeft niets met negers, slavernij of racisme te maken.
Daar horen dan echter geen rode lippen kroeshaar of oorringen bij, dus in die zin ben ik voor aanpassen, maar wat mij betreft blijft Zwarte Piet zwart.
Laat ik nog maar een keer benadrukken dat mensen met een zwarte huidskleur niet bestaan. Ook rond de evenaar kom je ze niet tegen. Het is voor mij dan ook een raadsel waarom bruingekleurde mensen - in het geval van SuriNederlanders vaak ook nog eerder lichtbruin gekleurd of middelmatig bruin gekleurd, niet chocoladebruin gekleurd - bezwaar kunnen maken tegen de 'zwarte' kleur van ZP.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-09-2014 20:49:39 ]
Ik zal de laatste zijn om die mensen te willen verbieden om hun mening te uiten. Alleen ga dan niet als een verongelijk kindje het feest verpesten voor de kindjes die nog kind mogen zijn.quote:
Fatsoen is ook accepteren dat een ander gebruik maakt van zijn grondwettelijke rechten in plaats van te roepen dat mensen "de democratie niet snappen", zoals Isee het verdedigde.
Er is een tijd en (een) plaats voor alles zoals ze dat in het Engels zeggen.
Wil je tijdens een discussieprogramma voor de televisie je zegje doen? Prima. Wil je demonstreren? Doe het dan op zo'n manier dat de kinderen het niet meekrijgen als het om ZP gaat. Wil je tijdens de optocht protesteren tegen ZP? Liever niet. Wettelijk gezien mag het, met de kanttekening dat justitie wellicht wel kan grijpen naar artikelen die iets met ordeverstoring en zo te maken hebben, maar je doet het niet als je fatsoenlijk wil handelen. Aangezien fatsoen een van de belangrijke drijfveren is van de wetgeving - van de normen en waarden in een maatschappij via de volksvertegenwoordiging - lijkt het mij dat iemand die op een bewuste manier met de rechten wil omgaan zich daar wat van aan zou mogen trekken.
[ Bericht 100% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-09-2014 20:49:26 ]
Viezerik. En het bewijst wat wij al heel lang weten. Hypocriet onderkruipseltje.quote:
Quinsy is een vieze racist:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/GarioTweet.html
En dat die viezerik hier het doodleuk negeert, zegt genoeg.
Witnekken.. Gatverdamme.
Vind je het niet heerlijk? Slachtoffer zijn van racisme?quote:
[..]
Viezerik. En het bewijst wat wij al heel lang weten. Hypocriet onderkruipseltje.
En dat die viezerik hier het doodleuk negeert, zegt genoeg.
Witnekken.. Gatverdamme.
Die domme nikker roept maar wat, hij verlangt gewoon naar de zweep.
De meeste worden al moe van al er weer een jankert voorbij komt. Ieder politiek bericht wordt niet eens gelezen of wordt uitgezet in de huiskamer.quote:
[..]
Ze begint al te zeveren bij de opmerking dat "er een maatschappelijke discussie is". Die is er niet. Er zijn een paar relnichten die bovenmatig veel media-aandacht hebben gegenereerd door in een high-profile programma hun zegje te mogen doen. Puur maatschappelijk gezien zijn er erg weinig mensen die hier serieus over willen discussiëren.
Maatschappelijke discussie is echt te groot.
Alleen schreeuwers en de kortzichtigen later zich gelden in deze discussie en hebben niet eens door hoe enorm dom en hypocriet ze zijn.
Discriminatie, terwijl hun 'kamp' juist een issue maakt van huidskleur. Damn.
weet je zeker dat je geen racist ben met gewelddadige fantasieën ?quote:Op zaterdag 27 september 2014 21:42 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Vind je het niet heerlijk? Slachtoffer zijn van racisme?
Die domme nikker roept maar wat, hij verlangt gewoon naar de zweep.
Maak me gek en noem me nancy...quote:
[..]
Vind je het niet heerlijk? Slachtoffer zijn van racisme?
Die domme nikker roept maar wat, hij verlangt gewoon naar de zweep.
Nee, daarom vind ik het niet lekker. Alleen wel omdat het t bewijs is van wie hier nu discrimineert.
Zweep=geweldadig=racisme?quote:
[..]
weet je zeker dat je geen racist ben met gewelddadige fantasieën ?
50 shades of grey is opeens ook racisme?
Nee, ik weet alleen dat ik wil dat Zwarte Piet intact gelaten wordt zodat ik 'm kan uitlachen en vernederen omdat hij zwart is. Niet eens omdat hij Piet heet, maar omdat hij zwart is. En dat is een huidskleur die minderwaardig is. Bahbah, stomme negers.quote:
[..]
weet je zeker dat je geen racist ben met gewelddadige fantasieën ?
Ik heb een hekel aan twee dingen op aarde:
1. racisme
2. negers
Ach, het bewijs dat hij een racist is en gesteund wordt door racisten vind ik heerlijkquote:
[..]
Maak me gek en noem me nancy...
Nee, daarom vind ik het niet lekker. Alleen wel omdat het t bewijs is van wie hier nu discrimineert.
Je hapt er erg graag in ? Je ziet al je haat zo gerechtvaardigd .?quote:
[..]
Viezerik. En het bewijst wat wij al heel lang weten. Hypocriet onderkruipseltje.
En dat die viezerik hier het doodleuk negeert, zegt genoeg.
Witnekken.. Gatverdamme.
Dit twitteraccount van geenstijl is fake. Of door hen zelf gemaakt.. of ze willen ook graag dat het waar is.
het vervalste adres is @QUINSYG.... met hoofdletters
Het echte adres van Quinsy is met kleine letter @quinsyg
https://twitter.com/quinsyg
Dan ben je een racist dus. Dank je wel voor je eerlijkheid onder punt 2quote:
Ik heb een hekel aan twee dingen op aarde:
1. racisme
2. negers
Je ziet bewezen wat je graag wilde zien ?quote:Ach, het bewijs dat hij een racist is en gesteund wordt door racisten vind ik heerlijk
Jammer joh ... het account is vals en jij bent kennelijk de racist.... of je vind het grappig de racist uit te hangen. Wat eigenlijk ook al racistisch is
Shit je hebt me door. Leefde ik maar 200 jaar geleden, dan kon ik mooi een paar nikkers met de zweep geven. Of nog beter, kon ik ze in een boot laden en me helemaal verliezen in de puzzel 'hoe krijg je er zo veel mogelijk in het ruim?'. Shit, je hebt me door.quote:
[..]
Dan ben je een racist dus. Dank je wel voor je eerlijkheid onder punt 2
[..]
Je ziet bewezen wat je graag wilde zien ?
Jammer joh ... het account is vals en jij bent kennelijk de racist.... of je vind het grappig de racist uit te hangen. Wat eigenlijk ook al racistisch is
Gossie, jij hebt ook issues, of nie?quote:
[..]
Je hapt er erg graag in ? Je ziet al je haat zo gerechtvaardigd .?
Dit twitteraccount van geenstijl is fake. Of door hen zelf gemaakt.. of ze willen ook graag dat het waar is.
het vervalste adres is @QUINSYG.... met hoofdletters
Het echte adres van Quinsy is met kleine letter @quinsyg
https://twitter.com/quinsyg
quote:
[..]
Viezerik. En het bewijst wat wij al heel lang weten. Hypocriet onderkruipseltje.
En dat die viezerik hier het doodleuk negeert, zegt genoeg.
Witnekken.. Gatverdamme.
quote:
[..]
Gossie, jij hebt ook issues, of nie?
Jij lacht om racisme?quote:
Ik vraag je om je mening, waarom Zwarte Piet storend is. Jij komt alleen met een link waar je je wel in kan vinden.quote:
[..]
Zie: http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888
Hier kan ik mij wel in vinden.
Ik vond de uitspraak van de rechter uit Amsterdam juist zwak. Er is voor mij geen duidelijk argument naar voren gekomen waarom Zwarte Piet een negatief stereotype is voor donkere personen. Er wordt zelfs expliciet gezegd dat Zwarte Piet beledigend is voor zwarte personen. Kunnen witte personen zich hier dan niet beledigd door voelen?
Ik vind de argumenten die in die uitspraak worden aangehaald zeer overtuigend.quote:
[..]
Ik vraag je om je mening, waarom Zwarte Piet storend is. Jij komt alleen met een link waar je je wel in kan vinden.
Ik vond de uitspraak van de rechter uit Amsterdam juist zwak. Er is voor mij geen duidelijk argument naar voren gekomen waarom Zwarte Piet een negatief stereotype is voor donkere personen. Er wordt zelfs expliciet gezegd dat Zwarte Piet beledigend is voor zwarte personen. Kunnen witte personen zich hier dan niet beledigd door voelen?
Herhaal de voor jouw zeer overtuigende argumenten dan.quote:
[..]
Ik vind de argumenten die in die uitspraak worden aangehaald zeer overtuigend.
Voor jezelf en je eigen kortzichtige mening. Heb jou zelf nog steeds geen steekhoudend argument zien geven. Je schuilt je continu achter meningen van anderen zonder eigen toevoeging. Je probeert iedere keer mensen weg te zetten als hypocriet terwijl je zelf niets toevoegt in een discussie, dus maak ons eens blij trolletje..quote:
[..]
Ik vind de argumenten die in die uitspraak worden aangehaald zeer overtuigend.
Als jij niet inziet waarom ZP als een negatieve stereotypering wordt ervaren, nadat je kennis hebt genomen van de argumenten, dan hebben wij een onoverbrugbaar verschil van mening op dat punt. Lijkt me onnodig om daaromtrent een discussie te gaan voeren.quote:
[..]
Herhaal de voor jouw zeer overtuigende argumenten dan.
Neem het als een waarheid dat er mensen zijn die een negatief stereotype zien in ZP, met een onderbouwing die zij daarvoor voldoende achten.
Vaak genoeg die inhoudelijke punten herhaald in deze reeks. Ik heb er geen behoefte aan om die punten steeds te herhalen tegenover mensen die bepaalde zaken niet willen of kunnen zien.quote:
[..]
Voor jezelf en je eigen kortzichtige mening. Heb jou zelf nog steeds geen steekhoudend argument zien geven. Je schuilt je continu achter meningen van anderen zonder eigen toevoeging. Je probeert iedere keer mensen weg te zetten als hypocriet terwijl je zelf niets toevoegt in een discussie, dus maak ons eens blij trolletje..
Ik hou het liever bij de actuele ontwikkelingen.
Ik vraag je om die argumenten, ik krijg toch sterk de indruk dat je ze niet hebt. Als je ze hebt, herhaal die zeer overtuigende argumenten uit dat linkje van die uitspraak dan eens.quote:
[..]
Als jij niet inziet waarom ZP als een negatieve stereotypering wordt ervaren, nadat je kennis hebt genomen van de argumenten, dan hebben wij een onoverbrugbaar verschil van mening op dat punt. Lijkt me onnodig om daaromtrent een discussie te gaan voeren.
Neem het als een waarheid dat er mensen zijn die een negatief stereotype zien in ZP, met een onderbouwing die zij daarvoor voldoende achten.
Zoek in de vorige delen en gij zult vinden. Heb je nu al diverse malen duidelijk gemaakt dat ik er geen behoefte aan heb. Als jij die behoefte wel voelt, mag je er zelf energie in gaan steken.quote:
[..]
Ik vraag je om die argumenten, ik krijg toch sterk de indruk dat je ze niet hebt. Als je ze hebt, herhaal die zeer overtuigende argumenten uit dat linkje van die uitspraak dan eens.
De rechtbank heeft ook niet echt steekhoudende (eigen) argumenten, dus je vraagt nu wel erg veel van iemand die zelfs de Armeense genocide ontkent.quote:
[..]
Ik vraag je om die argumenten, ik krijg toch sterk de indruk dat je ze niet hebt. Als je ze hebt, herhaal die zeer overtuigende argumenten uit dat linkje van die uitspraak dan eens.
Kleine moeite om de zeer overtuigende argumenten voor iedereen even te herhalen, ze zijn immers zeer overtuigend.quote:
[..]
Zoek in de vorige delen en gij zult vinden. Heb je nu al diverse malen duidelijk gemaakt dat ik er geen behoefte aan heb. Als jij die behoefte wel voelt, mag je er zelf energie in gaan steken.
Ik ga geen 17 delen met honderden reacties afzoeken.
Vind ik ook. Ceberut denkt er kennelijk anders over:quote:
[..]
De rechtbank heeft ook niet echt steekhoudende (eigen) argumenten, dus je vraagt nu wel erg veel van iemand die zelfs de Armeense genocide ontkent.
quote:
[..]
Ik vind de argumenten die in die uitspraak worden aangehaald zeer overtuigend.
Dan heb je pech.quote:
Ik ga geen 17 delen met honderden reacties afzoeken.
Je kan wel blijven schoppen tegen een dood paard, maar dit is niet iets wat je nog kan winnen. Als iemand het overduidelijke ontkent dan is het soms beter om niet meer serieus te reagerenquote:
[..]
Vind ik ook. Ceberut denkt er kennelijk anders over:
[..]
en dat gezeur over die genocide mag in een daarvoor geschikt topic voortaan, das sowieso gewoon een zwaktebod ...
Blijkbaar hebben sommigen in dit topic er moeite mee om te erkennen dat ze fout zaten.quote:
[..]
Je hapt er erg graag in ? Je ziet al je haat zo gerechtvaardigd .?
Dit twitteraccount van geenstijl is fake. Of door hen zelf gemaakt.. of ze willen ook graag dat het waar is.
het vervalste adres is @QUINSYG.... met hoofdletters
Het echte adres van Quinsy is met kleine letter @quinsyg
https://twitter.com/quinsyg
Alsof er ook maar IETS is dat een zwaktebod kan zijn in deze discussie. Die is al eerder vakkundig om zeep geholpen door middel van het onjuist beschuldigen van racisme en het op de man spelen.quote:
ik ervaar die negatieve stereotypering niet dus ik ben ook wel benieuwd naar de argumentatie
en dat gezeur over die genocide mag in een daarvoor geschikt topic voortaan, das sowieso gewoon een zwaktebod ...
quote:
Quinsy is een vieze racist:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/GarioTweet.html
quote:
[..]
Viezerik. En het bewijst wat wij al heel lang weten. Hypocriet onderkruipseltje.
En dat die viezerik hier het doodleuk negeert, zegt genoeg.
Witnekken.. Gatverdamme.
quote:
[..]
Gossie, jij hebt ook issues, of nie?
De rechtbank haalt aan:quote:
ik ervaar die negatieve stereotypering niet dus ik ben ook wel benieuwd naar de argumentatie
en dat gezeur over die genocide mag in een daarvoor geschikt topic voortaan, das sowieso gewoon een zwaktebod ...
Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn.
En dat is natuurlijk de essentie van de hele discussie. Het uiterlijk van ZP wordt als volgt omschreven:
Het gangbare uiterlijk van Zwarte Piet is dat hij dikke rode lippen heeft, zwart kroeshaar en ringoorbellen. Hij spreekt gebroken Nederlands. Hij vervult de rol van knecht.
Wat zegt de gemeente zelf?
Volgens verweerder (de gemeente A'dam) moet Zwarte Piet blijven, maar moet Zwarte Piet steeds minder zwart en minder knecht worden. Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden, aldus verweerder.
In de kern spelen dus 3 zaken een rol bij de negatieve stereotypering:
1. onderdanigheid als knecht;
2. overdreven uiterlijk: rode lippen, kroeshaar, ringoorbellen;
en overkoepelend de band met slavernij.
Dit zijn objectief waarneembare zaken. Vervolgens vindt er een tweedeling plaats met betrekking tot hoe deze feiten worden geïnterpreteerd. Voor mij is het overduidelijk dat de huidige ZP een "neger" moet voorstellen, getuige de lippen en het kroeshaar. Ook zie ik een band met slavernij vanwege de relatie als knecht. In ieder geval is er sprake van ondergeschiktheid.
En dat laatste is wat ik het meest bezwaarlijk vind. Kinderen leren als spelende. En al spelende leren kinderen dat zwarten ondergeschikt zijn aan blanken. Ik vind dat zeer onwenselijk. Deze voorbeeldfunctie vind ik verwerpelijk.
Dit is in kern de argumentatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ceberut op 27-09-2014 22:51:21 ]
Vorig jaar ging het precies hetzelfde.quote:
[..]
Alsof er ook maar IETS is dat een zwaktebod kan zijn in deze discussie. Die is al eerder vakkundig om zeep geholpen door middel van het onjuist beschuldigen van racisme en het op de man spelen.
Moeten de vaste posters toch wel weten.
Jaja...quote:
[..]
Vaak genoeg die inhoudelijke punten herhaald in deze reeks.
Pot en ketel tegelijkertijd. Of wil je dat ook niet inzien?quote:Ik heb er geen behoefte aan om die punten steeds te herhalen tegenover mensen die bepaalde zaken niet willen of kunnen zien.
Inderdaad, om verder te kunnen trollen en te schermen met een ander's mening.quote:Ik hou het liever bij de actuele ontwikkelingen.
Je moet wat aan je timing doen. Kijk eens drie posts omhoog.quote:
[..]
Jaja...
[..]
Pot en ketel tegelijkertijd. Of wil je dat ook niet inzien?
[..]
Inderdaad, om verder te kunnen trollen en te schermen met een ander's mening.
Daarnaast, had je al gezien dat je in een fake account was getrapt? Ik neem aan dat je je excuses gaat aanbieden aan Quincy.
Dan is dus iedere donkere persoon die werkt in loondienst bij een blanke, een slaaf? Immers die is ondergeschikt aan zijn chef.quote:
(...)
Dit zijn objectief waarneembare zaken. Vervolgens vindt er een tweedeling plaats met betrekking tot hoe deze feiten worden geïnterpreteerd. Voor mij is het overduidelijk dat de huidige ZP een "neger" moet voorstellen, getuige de lippen en het kroeshaar. Ook zie ik een band met slavernij vanwege de relatie als knecht. In ieder geval is er sprake van ondergeschiktheid.
Ofwel, donkere mensen mogen niet bij blanke in loondienst zijn, want dat kan discriminerend worden opgevat?
Kinderen zien ook het verschil niet tussen huidskleur of rassen. De kleur natuurlijk wel, maar ze hebben geen enkel vooroordeel. Door mensen met gedachten zoals jij, worden die juist gevoedt. Daardoor gaan ze in discriminerende termen denken een vooroordelen. Als mensen zoals jij nou eens stoppen met het benoemen van zwarten en blanken... Dan wordt het misschien nog wel eens wat.quote:En dat laatste is wat ik het meest bezwaarlijk vind. Kinderen leren als spelende. En al spelende leren kinderen dat zwarten ondergeschikt zijn aan blanken. Ik vind dat zeer onwenselijk. Deze voorbeeldfunctie vind ik verwerpelijk.
Dit is in kern de argumentatie.
[ Bericht 14% gewijzigd door Red_85 op 28-09-2014 00:08:48 ]
Ik zie nog steeds geen steekhoudende argumenten van jezelf. Alleen wat algemeen geroeptoeter wat je uit de antiZP groep vaker hoort. Herhaling van zetten.quote:
[..]
Je moet wat aan je timing doen. Kijk eens drie posts omhoog.
Nee, waarom zou ik? quicy is een vieze vuile rat en tevens een racist. Alles kwam uit toen hij die 'MH017' tweet uitzendde en bij giel beelen werd weggezet als nutteloze mafklapper..quote:Daarnaast, had je al gezien dat je in een fake account was getrapt? Ik neem aan dat je je excuses gaat aanbieden aan Quincy.
dit klinkt op zich wel aardig maar de huidige officiele zwarte piet praat niet in gebroken Nederlands, is ook niet overdreven onderdanig of dommigquote:
[..]
De rechtbank haalt aan:
Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn.
En dat is natuurlijk de essentie van de hele discussie. Het uiterlijk van ZP wordt als volgt omschreven:
Het gangbare uiterlijk van Zwarte Piet is dat hij dikke rode lippen heeft, zwart kroeshaar en ringoorbellen. Hij spreekt gebroken Nederlands. Hij vervult de rol van knecht.
Wat zegt de gemeente zelf?
Volgens verweerder (de gemeente A'dam) moet Zwarte Piet blijven, maar moet Zwarte Piet steeds minder zwart en minder knecht worden. Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden, aldus verweerder.
In de kern spelen dus 3 zaken een rol bij de negatieve stereotypering:
1. onderdanigheid als knecht;
2. overdreven uiterlijk: rode lippen, kroeshaar, ringoorbellen;
en overkoepelend de band met slavernij.
Dit zijn objectief waarneembare zaken. Vervolgens vindt er een tweedeling plaats met betrekking tot hoe deze feiten worden geïnterpreteerd. Voor mij is het overduidelijk dat de huidige ZP een "neger" moet voorstellen, getuige de lippen en het kroeshaar. Ook zie ik een band met slavernij vanwege de relatie als knecht. In ieder geval is er sprake van ondergeschiktheid.
En dat laatste is wat ik het meest bezwaarlijk vind. Kinderen leren als spelende. En al spelende leren kinderen dat zwarten ondergeschikt zijn aan blanken. Ik vind dat zeer onwenselijk. Deze voorbeeldfunctie vind ik verwerpelijk.
Dit is in kern de argumentatie.
dan is het probleem toch opgelost?
hij ziet eruit als een neger ja maar de negatieve aspecten zijn er allang uit, ouders zullen hier gelijdelijk aan vanzelf in meegaan omwille van de geloofwaardigheid
Weet je zeker dat jij zelf geen racist ben? Immers volgens jouw maatstaven voor Quinsy op jou toegepast geeft dezelfde uitkomst ....quote:
Nee, waarom zou ik? quicy is een vieze vuile rat en tevens een racist. Alles kwam uit toen hij die 'MH017' tweet uitzendde en bij giel beelen werd weggezet als nutteloze mafklapper..
Die MH17 tweet was pulp, maar wat was de letterlijke tekst en waarom was dat racistisch ?
Tjaaaa.... mensen voor vuile rat uitschelden is nutteloze agressie waardoor dit debat verziekt raakt.
De hele samenleving raakt verziekt door dit soort agressie
Dit was niet aan mij gericht maar ik wil hier wel even op reageren.quote:
[..]
Als jij niet inziet waarom ZP als een negatieve stereotypering wordt ervaren, nadat je kennis hebt genomen van de argumenten, dan hebben wij een onoverbrugbaar verschil van mening op dat punt. Lijkt me onnodig om daaromtrent een discussie te gaan voeren.
• huidskleur: zwart en niet lichtbruin, middelmatig bruin of chocoladebruin. Donkerder dan chocolade met een hoog cacaopercentage kom je in het echt niet tegen. Dus hoezo een negatieve stereotypering
• kleding: ooit de mode, ook onder mensen die een rozekleurige huid hadden. Laten we bovendien niet vergeten dat voorafgaande aan onze renaissance (tussen het Romeinse rijk en de renaissance) de macht in het ZO van Europa, het ZW van Azië en het noorden van Africa lag. Je weet wel, de Byzantijnen en Moren en zo.
• lippen en oorringen: vooruit, dat mag je misschien opvatten als een stereotypering en het is niet noodzakelijk voor het figuur ZP. Dan passen we dat aan en lullen we niet meer over de kleur. Deal?
Ik zie de facebookpagina's al ....quote:
[..]
• lippen en oorringen: vooruit, dat mag je misschien opvatten als een stereotypering en het is niet noodzakelijk voor het figuur ZP. Dan passen we dat aan en lullen we niet meer over de kleur. Deal?
"DE RINGE MOTTE BLIJFFFUUUH!!!111 PVV!!!!1"
Waarom denk jij dat ik racist ben? Omdat ik tegen de tegenstanders van ZP ben? Lekkere veronderstelling.quote:
[..]
Weet je zeker dat jij zelf geen racist ben? Immers volgens jouw maatstaven voor Quinsy op jou toegepast geeft dezelfde uitkomst ....
Die MH17 tweet was pulp, maar wat was de letterlijke tekst en waarom was dat racistisch ?
Tjaaaa.... mensen voor vuile rat uitschelden is nutteloze agressie waardoor dit debat verziekt raakt.
De hele samenleving raakt verziekt door dit soort agressie
kan primaquote:
[..]
Alsof er ook maar IETS is dat een zwaktebod kan zijn in deze discussie. Die is al eerder vakkundig om zeep geholpen door middel van het onjuist beschuldigen van racisme en het op de man spelen.
PVV is wel de nieuwe Godwin he?quote:
[..]
Ik zie de facebookpagina's al ....
"DE RINGE MOTTE BLIJFFFUUUH!!!111 PVV!!!!1"
Zwarte Piet spreekt geen gebroken Nederlands. Hij heeft gestifte lippen, niet per se rood en dik. Gekruld haar, geen kroeshaar. Ik haal expres de punten aan over de lippen en het haar, want een rechter moet precies zijn. Hij moet zijn woorden wegen. Je kan zeggen dat Piet op een neger lijkt. Maar is Piet een neger? Of is hij onderdeel van een traditie, een sprookjesfiguur die cadeaus rondbrengt?quote:
[..]
De rechtbank haalt aan:
Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn.
En dat is natuurlijk de essentie van de hele discussie. Het uiterlijk van ZP wordt als volgt omschreven:
Het gangbare uiterlijk van Zwarte Piet is dat hij dikke rode lippen heeft, zwart kroeshaar en ringoorbellen. Hij spreekt gebroken Nederlands. Hij vervult de rol van knecht.
Wat zegt de gemeente zelf?
Volgens verweerder (de gemeente A'dam) moet Zwarte Piet blijven, maar moet Zwarte Piet steeds minder zwart en minder knecht worden. Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden, aldus verweerder.
In de kern spelen dus 3 zaken een rol bij de negatieve stereotypering:
1. onderdanigheid als knecht;
2. overdreven uiterlijk: rode lippen, kroeshaar, ringoorbellen;
en overkoepelend de band met slavernij.
Dit zijn objectief waarneembare zaken. Vervolgens vindt er een tweedeling plaats met betrekking tot hoe deze feiten worden geïnterpreteerd. Voor mij is het overduidelijk dat de huidige ZP een "neger" moet voorstellen, getuige de lippen en het kroeshaar. Ook zie ik een band met slavernij vanwege de relatie als knecht. In ieder geval is er sprake van ondergeschiktheid.
En dat laatste is wat ik het meest bezwaarlijk vind. Kinderen leren als spelende. En al spelende leren kinderen dat zwarten ondergeschikt zijn aan blanken. Ik vind dat zeer onwenselijk. Deze voorbeeldfunctie vind ik verwerpelijk.
Dit is in kern de argumentatie.
Daarnaast hoeft stereotype niet meteen negatief te zijn. Sinterklaas is tegenwoordig een verstrooide man, Piet niet dom. Bij de intocht staan er langs de weg allemaal kinderen, verkleed als Sint en Piet. Ik denk niet dat mensen het zien als slavernij. Kinderen vooral niet.
Ik vind het een uitermate zwakke uitspraak van de rechtbank. Ik kan ook begrijpen dat de rechters in de volksmond links genoemd worden. Dit is geen objectieve uitspraak, de rechter heeft niet gekeken naar de hele situatie om tot een objectief oordeel te komen. De rechter heeft gewoon de punten van de anti-pieten overgenomen. Anders waren ze niet aangekomen met krompraat, kroeshaar en dikke lippen.
Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet.quote:
Een moeder die Zwarte Piet discriminerend vindt, wil dat een Utrechtse basisschool het hulpje van Sinterklaas geheel verbant uit het onderwijsaanbod.
'De vrouw wil dat de school Zwarte Piet in woord en geluid verbiedt,' bevestigt voorzitter Thea Meijer van schoolbestuur SPO Utrecht. 'We hebben gezegd dat aan zo'n beslissing eerst een uitgebreide dialoog vooraf gaat. Daar is ze het niet mee eens.'
Sinterklaasfeest
Door de maatschappelijke discussie over Zwarte Piet denkt het Utrechte schoolbestuur wel na over veranderingen, zegt Meijer. 'Als een feest verandert, ga je mee. We zijn nu aan het aftasten hoe we met alle stromingen rekening kunnen houden. Het is logisch dat het sinterklaasfeest op school moet blijven aansluiten op de landelijke intocht en het Sinterklaasjournaal.'
De moeder heeft kinderen op de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht-Oost. Verreweg de meeste kinderen zijn van Nederlandse afkomst.
Spelfouten
De vrouw wordt anoniem geciteerd op de antikapitalistische website Doorbraak.nu. Ze wil niet dat haar kinderen 'dag in dag uit worden blootgesteld aan een karikatuur die zwarte mensen kwetst en vernedert'. 'Kinderen krijgen taken op school als 'Corrigeer de spelfouten van Zwarte Piet'. Zo wordt in de hoofden van de kinderen het beeld opgeroepen dat zwarte mensen dom, slordig en meer in het algemeen anders zijn.'
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Er kan geen sanctie of boete worden opgelegd. De zitting is op 15 oktober. Een woordvoerder van het college noemt de procedure 'bijzonder'. 'We hebben niet eerder een zaak behandeld over Zwarte Piet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)op-school-zien.dhtml
Als dat echt een opdracht is, is die wel riskant. Die zou ik zelf niet zo bedacht hebben.
Spelfouten corrigeren van autochtonen, bijvoorbeeld uit krantenartikelen, zou ik dan wel een goed leselement vinden.
Maar verder lijkt het me een opgewonden standje. "Dag in dag uit blootgesteld"
Jij denkt dat ik denk dat jij racist ben. Waarom denk je dat ?quote:
[..]
Waarom denk jij dat ik racist ben? Omdat ik tegen de tegenstanders van ZP ben? Lekkere veronderstelling.
Maar volgens jouw normen om Quinsy racist te verklaren ben jij net zo racist.
Het zijn jouw normen die niet deugen.
Dit is die tweet https://twitter.com/dabigmonsta/status/490017444350922752/photo/1
Jij maakt er een bewijs van racisme van Quinsy van.
Klopt nogal lullig van de man. Maar racisme daaruit peuren is jouw fantasie
Maar jij bent net zo lullig met hem te veroordelen.
De manier en je incinuaties van vraagstelling. Zo vreemd is dat niet als je op zo'n manier een vraag stelt om dat te gaan denken.quote:
[..]
Jij denkt dat ik denk dat jij racist ben. Waarom denk je dat ?
quote:Maar volgens jouw normen om Quinsy racist te verklaren ben jij net zo racist.
Het zijn jouw normen die niet deugen.
Dit is die tweet https://twitter.com/dabigmonsta/status/490017444350922752/photo/1
Jij maakt er een bewijs van racisme van Quinsy van.
Klopt nogal lullig van de man. Maar racisme daaruit peuren is jouw fantasie
Maar jij bent net zo lullig met hem te veroordelen.
Lijkt me niet zo moeilijk met zo'n zinnetje. Als jij denkt dat ik de enige ben, dan is er iets goeds mis met je.
Die tweet gaat dieper dan dat en is helemaal niet moeilijk om verder even na te denken. Hij maakt hier het onderscheid, hij incenueert hier dat de politiek meer waarde hecht aan blanken dan aan zwarten en zo racistisch ingesteld is. Terwijl de complete lijst toen nog niet eens bekend was, ging hij er al vanuit dat de regering alleen maar om de blanken ging.
In de tijdsgeest met de discussie van die weken... Nogal ziek als jij het niet ziet als racisme. Of keur je die tweet lafhartig goed op deze manier en daarmee het racisme van de donkere gemeenschap naar de 'blanke overheerser'?
Ik denk dat je discrimineert .. dat lijkt me zeker.quote:
[..]
De manier en je incinuaties van vraagstelling. Zo vreemd is dat niet als je op zo'n manier een vraag stelt om dat te gaan denken.
[..]
Helaas ben jij niet de enigste die Quinsy's lulligheid aangrijpt om triomfantelijk hem op te hangen.quote:Lijkt me niet zo moeilijk met zo'n zinnetje. Als jij denkt dat ik de enige ben, dan is er iets goeds mis met je.
En met drogredeneren racisme willen ontdekken. Hopen... verlangen.... smachten.... erop geilen.
Het ging om Rutte toch? Nu is het ook wel dat een door blanken gedomineerde samenleving eerder minder waarde toekennen aan niet-blanken. Idem kun je in de politiek die neiging te zien.quote:Die tweet gaat dieper dan dat en is helemaal niet moeilijk om verder even na te denken. Hij maakt hier het onderscheid, hij incenueert hier dat de politiek meer waarde hecht aan blanken dan aan zwarten en zo racistisch ingesteld is.
Maar in dit geval was de politiek en Rutte oprecht geschokt en hadden ze het over alle Nederlanders thuisbrengen en alle passagiers naar Nederland halen .
Dat was de lulligheid. Te snel blanken verdenken. Wat niet persé racisme hoeft te zijn,
Dat is te snel geconcludeerd. Net als niet-blanken snel verdenken -- een veel grotere kwaal in de samenleving-- ook te snel geconcludeerd is.
Overigens heeft Quinsy binnen een paar uren zijn spijt over zijn geleuter uitgesproken, wat vele fokkers bijv.. om maar iets te noemen niet doen.
Het is eerder ziek dat jij een andere mening dan jouw verkettering ziek noemt.quote:In de tijdsgeest met de discussie van die weken... Nogal ziek als jij het niet ziet als racisme.
Kijk naar je eiguh
Duidelijk is dat ik die tweet niet goedkeur ..ook niet het racisme van een donkere gemeenschap of een blanke gemeenschap. Helaas komt dat vaker voor met die laatste groep in absolute getallen gemeten dan.quote:Of keur je die tweet lafhartig goed op deze manier en daarmee het racisme van de donkere gemeenschap naar de 'blanke overheerser'?
Quinsy heeft de aandacht goed op zijn projectje 'Zwarte Piet is Racisme' weten te richten. Van zijn inhoud moet hij het niet hebben.quote:
[..]
Ik denk dat je discrimineert .. dat lijkt me zeker.
[..]
[..]
Helaas ben jij niet de enigste die Quinsy's lulligheid aangrijpt om triomfantelijk hem op te hangen.
En met drogredeneren racisme willen ontdekken. Hopen... verlangen.... smachten.... erop geilen.
[..]
Het ging om Rutte toch? Nu is het ook wel dat een door blanken gedomineerde samenleving eerder minder waarde toekennen aan niet-blanken. Idem kun je in de politiek die neiging te zien.
Maar in dit geval was de politiek en Rutte oprecht geschokt en hadden ze het over alle Nederlanders thuisbrengen en alle passagiers naar Nederland halen .
Dat was de lulligheid. Te snel blanken verdenken. Wat niet persé racisme hoeft te zijn,
Dat is te snel geconcludeerd. Net als niet-blanken snel verdenken -- een veel grotere kwaal in de samenleving-- ook te snel geconcludeerd is.
Overigens heeft Quinsy binnen een paar uren zijn spijt over zijn geleuter uitgesproken, wat vele fokkers bijv.. om maar iets te noemen niet doen.
[..]
Het is eerder ziek dat jij een andere mening dan jouw verkettering ziek noemt.
Kijk naar je eiguh
[..]
Duidelijk is dat ik die tweet niet goedkeur ..ook niet het racisme van een donkere gemeenschap of een blanke gemeenschap. Helaas komt dat vaker voor met die laatste groep in absolute getallen gemeten dan.
In welk opzicht? Dat ik het niet heb op de zeurpieten?quote:
[..]
Ik denk dat je discrimineert .. dat lijkt me zeker.
Is nog al wat, iemand beschuldigen van racisme. Ik heb hier geen enkele behoefte mij te verdedigen op dit punt, waar je wel op uit bent overigens met je beschuldigingen. Tevens enorm kortzichtig.
Drogredenen? Sorry? Als 1 groep uit racistische motieven handelt, zijn het de 'zeurpieten', zij zien immers achter elke deur 'racisme', eisen van de 'overheid die van slavernij is groot geworden' herstelbetalingen en excuses, want 'iedere blanke is een afstammeling van een slavenhouder'. Zij denken dat ieder blank kind dat zwarte piet ziet, het direct associeert met een domme neger. Zij maken op dit moment als enige een punt van huidskleur. Als je al racisme ziet in 'herstel de schrijffouten van zwarte piet', dan ben je echt heel ver heen met je gedachten.quote:[..]
[..]
Helaas ben jij niet de enigste die Quinsy's lulligheid aangrijpt om triomfantelijk hem op te hangen.
En met drogredeneren racisme willen ontdekken. Hopen... verlangen.... smachten.... erop geilen.
http://www.dichtbij.nl/am(...)t-te-zijn-video.aspx
Dit zijn vooroordelen die voortkomen uit een minderwaardigheidscomplex of uit een eigen racistische gedachte. Wie zegt dat de 'blanke samenleving' bij voorbaat minder waarde hecht aan 'niet-blanken'? Jij met je vooroordelen over 'blank'.quote:[..]
Het ging om Rutte toch? Nu is het ook wel dat een door blanken gedomineerde samenleving eerder minder waarde toekennen aan niet-blanken. Idem kun je in de politiek die neiging te zien.
Maar in dit geval was de politiek en Rutte oprecht geschokt en hadden ze het over alle Nederlanders thuisbrengen en alle passagiers naar Nederland halen .
Als ik dagelijks hoorde wat voor termen er uit die hoek kwamen en hoe die groep zich opstelde, dan hoef je niet eens te twijfelen OF het discriminerend bedoeld was.quote:Dat was de lulligheid. Te snel blanken verdenken. Wat niet persé racisme hoeft te zijn,
Dat is te snel geconcludeerd. Net als niet-blanken snel verdenken -- een veel grotere kwaal in de samenleving-- ook te snel geconcludeerd is.
Overigens heeft Quinsy binnen een paar uren zijn spijt over zijn geleuter uitgesproken, wat vele fokkers bijv.. om maar iets te noemen niet doen.
Andere mening dan jou eigen, is direct 'racisme' in jou ogen. Je probeert mij immers weg te zetten als racist omdat ik met wat argumenten komt, waarin ik de hypocritie van die groep probeer aan te geven.quote:[..]
Het is eerder ziek dat jij een andere mening dan jouw verkettering ziek noemt.
Kijk naar je eiguh
Wat probeer je te doen met je gejijbak?
Is dat zo gek dan? Blank is hier inheems, de overgrote hoeveelheid. Gek dat er dan absoluut meer mensen zijn die het niet zo hebben op anderen?quote:[..]
Duidelijk is dat ik die tweet niet goedkeur ..ook niet het racisme van een donkere gemeenschap of een blanke gemeenschap. Helaas komt dat vaker voor met die laatste groep in absolute getallen gemeten dan.
'Jij bent racist omdat je tegen de zeurpieten bent' Ik snap hem nog steeds niet en het lijkt erop dat jij ook uit de hoek komt die alles herleidt tot 'thats racist'. Irritant, hypocriet, kortzichtig en gewoon dom.
Nee, deze post van je maakt het ook duidelijk dat jij vol zit met vooroordelen over blanken dan andersom. Denk eerder dat jij eens even goed moet gaan nadenken over jezelf. Als het je al lukt.
lijkt me een prima reden om hem spreekwoordelijk op te hangen, hij is op dat moment iig al zijn geloofwqardigheid kwijt wmb, dat doet hij gewoon zelfquote:
[..]
Ik denk dat je discrimineert .. dat lijkt me zeker.
[..]
[..]
Helaas ben jij niet de enigste die Quinsy's lulligheid aangrijpt om triomfantelijk hem op te hangen.
En met drogredeneren racisme willen ontdekken.
het is alleen geen racisme
je krijgt wel eens de indruk dat overal racisme in willen zien een allochtoons dingetje is maar ik ben toch wel blij om te zie dat iedereen het lijkt te doen
al zou iedereen er wel gewoon mee op moeten houden want het devalueert de term
Was een fake account...quote:
Het woord 'witnekken' is racistisch. Quinsy heeft dit woord gebruikt. Quinsy en zijn companen zijn dus racisten . Simpel.
Je bent dus aan het trollen. Noted.quote:
Nope.quote:
Fixed.quote:
als je om de term Zwarte Piet al begint te huilen dan heb je niet zoveel in deze discussie te zoeken hoor, dan is echt iedereen racistisch
Voor een belangrijk deel wel.quote:
[..]
dit klinkt op zich wel aardig maar de huidige officiele zwarte piet praat niet in gebroken Nederlands, is ook niet overdreven onderdanig of dommig
dan is het probleem toch opgelost?
Een hoop negatieve aspecten zijn er al uit. Die zijn vervangen door allerlei theoriëen als "Zwarte Piet is zwart door het roet van de schoorsteen". Ook is de boeman-rol van ZP bijna geheel verdwenen. Je ziet ook dat de relatie als knecht steeds verder afgebouwd wordt (zie aanpassing kinderliedjes), wat ook een positieve ontwikkeling is.quote:hij ziet eruit als een neger ja maar de negatieve aspecten zijn er allang uit, ouders zullen hier gelijdelijk aan vanzelf in meegaan omwille van de geloofwaardigheid
Mooi zou zijn als de relatie tot de huidskleur ook losgelaten zou worden. Dus geen kroeshaar meer, geen oorbellen meer. Dit kan ook door ZP andere kleuren te geven, maar ook door hulpsinterklazen te introduceren die een donkere huidskleur hebben.
quote:
als je om de term witnekken al begint te huilen dan heb je niet zoveel in deze discussie te zoeken hoor, dan is echt iedereen racistisch
https://twitter.com/QUlNSYG (Fake)quote:
vs.
https://twitter.com/quinsyg (echt)
quote:
Het woord 'witnekken' is racistisch. Quinsy heeft dit woord gebruikt. Quinsy en zijn companen zijn dus racisten . Simpel.
quote:
nee niet fixed, wat er stond was niet brokenquote:
maar het is vergelijkbaar idd
Wat lach je nou man. Als er Quincy Gario bij staat, dan is het zijn echte account. Op internet liegen mensen niet.quote:
Er is alleen maar een uitspraak gedaan n.a.v. de klachten van de eisers. Daarbij is alleen gekeken naar het belang van de eisers. En als eisers zich gekrenkt voelen dan kan een rechter niets anders dan erkennen dat een 'gevoel' terecht is. Immers een 'gevoel' hebben bij iets is subjectief en kan je niet tegenspreken.quote:
[..]
De rechtbank haalt aan:
Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn.
En dat is natuurlijk de essentie van de hele discussie. Het uiterlijk van ZP wordt als volgt omschreven:
Het gangbare uiterlijk van Zwarte Piet is dat hij dikke rode lippen heeft, zwart kroeshaar en ringoorbellen. Hij spreekt gebroken Nederlands. Hij vervult de rol van knecht.
Wat zegt de gemeente zelf?
Volgens verweerder (de gemeente A'dam) moet Zwarte Piet blijven, maar moet Zwarte Piet steeds minder zwart en minder knecht worden. Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden, aldus verweerder.
In de kern spelen dus 3 zaken een rol bij de negatieve stereotypering:
1. onderdanigheid als knecht;
2. overdreven uiterlijk: rode lippen, kroeshaar, ringoorbellen;
en overkoepelend de band met slavernij.
Dit zijn objectief waarneembare zaken. Vervolgens vindt er een tweedeling plaats met betrekking tot hoe deze feiten worden geïnterpreteerd. Voor mij is het overduidelijk dat de huidige ZP een "neger" moet voorstellen, getuige de lippen en het kroeshaar. Ook zie ik een band met slavernij vanwege de relatie als knecht. In ieder geval is er sprake van ondergeschiktheid.
En dat laatste is wat ik het meest bezwaarlijk vind. Kinderen leren als spelende. En al spelende leren kinderen dat zwarten ondergeschikt zijn aan blanken. Ik vind dat zeer onwenselijk. Deze voorbeeldfunctie vind ik verwerpelijk.
Dit is in kern de argumentatie.
Op het moment dat er een nieuwe rechtszaak komt waarbij naar de belangen gekeken wordt van de 96% pro-Zwarte Pieters zullen hun belangen afgewogen worden.
Dat 4% VINDT dat Zwarte Piet een negatieve stereotypering is van de zwarte medemens is hun goed recht, net zoals dat 96% VINDT van niet. Ben benieuwd wat een rechter besluit wanneer die 96% voor hun belangen opkomen en daarbij ook artikel 8 van de EVRM aanhalen.