Je vergeet nog één punt: ze trollen.quote:Op zaterdag 27 september 2014 15:33 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
Blijft dus de vraag waarom er dan geen aangifte tegen deze "echte racisten" wordt gedaan. Iedereen die oprecht kennis meent te hebben van een mogelijk strafbaar feit (en racisme *is* strafbaar) mag daarvan immers vrijelijk en zonder risico op gerechtelijke represailles aangifte doen.quote:Degenen die racisme in Zwarte Piet zien, zijn uiteindelijk de echte racisten.
Feit dat hij er niet op reageert zegt genoeg, fascist en/of troll.quote:Op zaterdag 27 september 2014 14:39 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik heb hem in andere topics wel een de Turkse genocide op Armenen horen ontkennen dus ik vermoed dat het hem niet deert.
En zodra ze een intocht verstoren gaat de wapenstok eroverheenquote:Op zaterdag 27 september 2014 15:33 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
Nee hoor. En gelukkig maar. Thought police much?quote:
Ze winkelen alleen erg selectief met rechten, ze gunnen het andere mensen niet om hun feestje te vieren en hierbij kinderen niet ontzien.quote:Op zaterdag 27 september 2014 15:33 schreef Ceberut het volgende:
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
quote:Uitgeverij Gottmer heeft wel boeken aangepast. De uitgever is zeer begaan bij wat er speelt en brengt dit jaar meerdere boeken uit die aansluiten bij het 'huidige milieu'.
De boeken zijn enigszins aangepast, maar zodanig, dat 'we hopen dat mensen het niet eens zouden opvallen'. Het enige dat Gottmer heeft weggelaten, is 'de baas-knechtverhouding en het zwart'. Zo heeft Piet in Snelle Piet ging uit fietsen van Geertje Aalders verschillende huidskleuren, van heel blank tot heel donker.
Is het recht om Sinterklaas met negatieve stereotypering te vieren vastgelegd in de grondwet? Die andere rechten zijn dat wel namelijk.quote:Op zaterdag 27 september 2014 17:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze winkelen alleen erg selectief met rechten, ze gunnen het andere mensen niet om hun feestje te vieren en hierbij kinderen niet ontzien.
Vrijheid van meningsuiting is vastgelegd in de grondwet. Artikel 7: zoek het maar op.quote:Op zaterdag 27 september 2014 17:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Is het recht om Sinterklaas met negatieve stereotypering te vieren vastgelegd in de grondwet? Die andere rechten zijn dat wel namelijk.
Dat was mijn vraag niet.quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:04 schreef beantherio het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is vastgelegd in de grondwet. Artikel 7: zoek het maar op.
Ik weet niet was het was, maar het was in ieder geval geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:10 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat klopt. Dat was mijn antwoord op jouw vraag.
Sterkquote:Op zaterdag 27 september 2014 18:10 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat klopt. Dat was mijn antwoord op jouw vraag.
Iedereen mag zijn feestje vieren in zijn eigen huis en niemand die een huis binnen zal gaan dringen.quote:Op zaterdag 27 september 2014 17:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze winkelen alleen erg selectief met rechten, ze gunnen het andere mensen niet om hun feestje te vieren en hierbij kinderen niet ontzien.
alleen zwarte piet, door de schoorsteenquote:Op zaterdag 27 september 2014 18:22 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Iedereen mag zijn feestje vieren in zijn eigen huis en niemand die een huis binnen zal gaan dringen.
Ik zeg nergens dat ze niet hun mening mogen uiten. Ze doen maar lekker.quote:Op zaterdag 27 september 2014 15:33 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet dat we in Nederland geen dictatuur van de meerderheid hebben. Nederland is naast een democratie ook een democratische rechtsstaat. En anti-ZP'ers gaan tegen de stroming in door gebruik te maken van de waarborgen van de rechtsstaat.
Ze demonstreren, want ze hebben een recht op betoging.
Ze klagen, want ze hebben recht op vrijheid van meningsuiting.
En ze gaan naar de rechter, want we hebben een scheiding van machten met daarbij een onafhankelijke rechter.
Dus voordat je mensen ervan beticht het systeem van Nederland niet te snappen, moet je misschien zelf wat onderzoek doen.
Vanuit jouw beeld is er niets aan de hand. Daar zijn andere meningen over. Daarnaast kun je het niet bagatelliseren door het een kwestie voor kinderen te noemen. Juist het voorbeeld dat aan kinderen wordt gegeven (bewust of onbewust) wordt namelijk kwalijk gevonden. En dat het een kinderfeest is, waar kinderen bijna een maand in het jaar mee bezig zijn, maakt het juist bijzonder belangrijk. Kinderen zijn namelijk de toekomst en het takje kun je nog buigen als hij jong is.quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:33 schreef Isee het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet hun mening mogen uiten. Ze doen maar lekker.
Het punt is dat alleen dat ze kosten wat kost de uitkomst van de dialoog willen afdwingen. Al moet een hele school/een heel land er onder leiden, hun punt moet er door worden gedrukt (desnoods met geweld tijdens de intochten). Sowieso is het wel heel erg sneu om als volwassen weldenkend persoon zo te lopen drammen over een feest dat puur en alleen bedoeld is voor kinderen. Een feest waarin zowel sinterklaas als zwarte piet zeer geliefde personen zijn. Om daar dan iets negatiefs achter te gaan lopen zoeken is heel erg kleinzerig en dat geeft weer dat je de intentie van het feest totaal niet snapt.
In plaats van de linkse betweterige querulant te spelen. Even opbouwend.quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:46 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Vanuit jouw beeld is er niets aan de hand. Daar zijn andere meningen over. Daarnaast kun je het niet bagatelliseren door het een kwestie voor kinderen te noemen. Juist het voorbeeld dat aan kinderen wordt gegeven (bewust of onbewust) wordt namelijk kwalijk gevonden. En dat het een kinderfeest is, waar kinderen bijna een maand in het jaar mee bezig zijn, maakt het juist bijzonder belangrijk. Kinderen zijn namelijk de toekomst en het takje kun je nog buigen als hij jong is.
Daarom wordt er ook zo principieel gedaan over de kwestie Zwarte Piet. Daarom wordt er bewust tegen de stroming in gegaan. Omdat het belang groot is.
Ze begint al te zeveren bij de opmerking dat "er een maatschappelijke discussie is". Die is er niet. Er zijn een paar relnichten die bovenmatig veel media-aandacht hebben gegenereerd door in een high-profile programma hun zegje te mogen doen. Puur maatschappelijk gezien zijn er erg weinig mensen die hier serieus over willen discussiëren.quote:
Het recht om Sinterklaas te vieren is niet vastgelegd in de grondwet. Dat is natuurlijk irrelevant aangezien het om de gewone wetgeving gaat als je het in die hoek wil zoeken, niet om de grondwet. De grondwet wordt in Nederland niet gehandhaafd - een rechter mag niet toetsen aan de grondwet vanuit de naïeve veronderstelling dat politici dit wel doen - dus puur wettelijk gezien heb je er meer aan als het in de gewone wetgeving valt dan in de grondwet.quote:Op zaterdag 27 september 2014 17:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Is het recht om Sinterklaas met negatieve stereotypering te vieren vastgelegd in de grondwet? Die andere rechten zijn dat wel namelijk.
Je haalt nu twee zaken door elkaar. Het toetsingsverbod laat onverlet dat individuen rechten aan de Grondwet kunnen ontlenen jegens de overheid. In sommige gevallen is er ook sprake van horizontale werking.quote:Op zaterdag 27 september 2014 19:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het recht om Sinterklaas te vieren is niet vastgelegd in de grondwet. Dat is natuurlijk irrelevant aangezien het om de gewone wetgeving gaat als je het in die hoek wil zoeken, niet om de grondwet. De grondwet wordt in Nederland niet gehandhaafd - een rechter mag niet toetsen aan de grondwet vanuit de naïeve veronderstelling dat politici dit wel doen - dus puur wettelijk gezien heb je er meer aan als het in de gewone wetgeving valt dan in de grondwet.
Fatsoen is ook accepteren dat een ander gebruik maakt van zijn grondwettelijke rechten in plaats van te roepen dat mensen "de democratie niet snappen", zoals Isee het verdedigde.quote:Is er een wet die voorschrijft dat je ongestoord Sinterklaas mag vieren? Nee. Is het belangrijk? Niet echt. Bijna iedereen begrijpt dat het een kwestie van fatsoen is dat je dit feestje niet verpest voor alle mensen die het wel willen vieren. Vergelijk het maar met dat je ook niet eventjes carnaval gaat verpesten voor de carnavalvierders, ook al wekt het 'feest' veel ergernis bij je op.
Zie: http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In plaats van de linkse betweterige querulant te spelen. Even opbouwend.
Waarom is Zwarte Piet dan zo kwalijk? Zwarte Piet is toch geen slaaf, zo is hij niet bedacht. Leg het mij eens uit, waarom is hij zo schadelijk, waarom zouden mensen zich gekwetst moeten voelen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |