Hier kun je over alles discussiëren wat te maken heeft met Zoe Quinn, Anita Sarkeesian, #GamerGate, #NotYourShield en misogynie in games en de gamingwereld.
Er valt enorm veel over te vertellen, dus ik begin met de belangrijkste gebeurtenissen van de afgelopen weken.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zoe Quinn is de gamedev van het spel ‘Depression Quest’. In een blogpost van haar ex-vriend, werd onthuld dat zij was vreemdgegaan met 5 verschillende gamedevs en gamingjournalisten (waaronder haar getrouwde baas) in ruil voor publiciteit. Hierop volgde GamerGate.quote:1. Wie is Zoe Quinn?
quote:2. Wat is GamerGate?
3.1 Op /v/ zijn threads over GamerGate niet meer toegestaan. Dit is wat moot erover te zeggen had:quote:3. Wat speelt er nu?
3.2 Milo Yiannopoulos is een Britse journalist die in contact is gekomen met gebruikers op 4chan. Hij heeft 3 artikelen over GamerGate geschreven, waarin ook gevoelige nieuwe informatie is komen te staan uit een Google Group, waar meer dan 40 gamejournalisten en gamedevs lid van waren.
http://www.breitbart.com/(...)gress-don-t-stop-now
http://www.breitbart.com/(...)ing-journalism-elite
http://www.breitbart.com/(...)ism-must-be-reformed
Zojuist is er weer een nieuw artikel verschenen, waarin alle e-mails staan die hij heeft ontvangen:
http://yiannopoulos.net/2(...)oe-quinn-email-dump/
Als je het laatste nieuws over GamerGate wil weten, moet je hem zeker volgen op Twitter!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Om in te gaan op de kritiek die tegenstanders van GamerGate leveren:
Misschien wel, maar niet volgens de equityfeminist Christina Hoff Sommers.quote:1. Zijn videogames seksistisch?
Alle gemaakte beweringen worden hier nog even zeer uitgebreid besproken en gecontroleerd: https://medium.com/@caine(...)ctcheck-f5ae584f56da
Nee, Jack Thompson heeft er vroeger ook flink van langs gekregen:quote:2. Hebben alleen vrouwelijke gamejournalisten en gamedevs te maken met stalkers en bedreigingen?
https://web.archive.org/w(...)-the-games-industry/
Zie spoiler: wat in de eerste instantie over Anita Sarkeesian lijkt te gaan, gaat eigenlijk over John Thompson.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------SPOILER[quote] “Anita Sarkeesian is a cunt”
“This girl needs to take a vacation with a cinder block to the bottom of the Pacific, so that maybe everyone will finally stop bitching about her.”
“Nice. Anita Sarkeesian is getting on everyones nerves and fucking pissing everyone off. Sum1 should go to her relatives homes, fuck her mom, rape her dad then ram a red hot iron bar into her pussy. She seriously needs to do everyone a favor for once and die. That mother fucking anti gamer shit. Oh well we cant blame her for doing this line of work. Hey not everyone has normal brains.”
“Wow does this girl have to complain about everything, like comon there just video games. and exactly she is just a publicity whore.”
“Does anyone know Anita Sarkeesian’s address? i wanna kill her.”
“I hope Anita Sarkeesian slips in a puddle of aids and falls on a jagged piece of rusty metal and it penetrates her spincter, thus giving her aids and tetnus, and she will get lockjaw from tetnus which would shut that cunt up untill she succombs to the aids.”
“I just sent Anita Sarkeesian yet another email. I wonder when she’ll respond to all those hatemail I sent her…”
“The girl is a fucktarded fucking cunt”
“I hope she fucking dies.”
“I’ve got another Musket fully loaded and hanging on my wall with her name on it.”
“OMG! Anita Sarkeesian is a cunt and should be shot and killed dead and I hate Anita Sarkeesian and she doesnt know fuck all about games and gamers and she is a cunt”
“I can’t wait until Anita Sarkeesian dies. At least earthworms will benefit from her existence then.”
“I hope she goes to africa and gets buttf*cked by a gorilla and dies of aids.”
“I also agree that she should be butt fucked”
All these horrible comments, just because she’s a woman. Just because she’s a woman she has to put up with this torrent of abuse, threats of rape, death threats, and people wishing terminal diseases upon her. It’s no wonder she turned off comments on her video series.
Just because she’s a woman, a woman, just because she’s a woman, a woman, no man would ever get this kind of abuse, no man would ever get this abuse, ever get this abuse, get this abuse, except of course….
All the above quotes were actually directed at Jack Thompson, infamous game industry opponent and self professed ‘male’. So why in the hell was he recieving RAPE THREATS? Surely this is a women’s issue? Surely only women get this kind of abuse?
NO THEY DON’T
http://www.videogamessuck.com/ftopic86.html
http://gamepolitics.com/2(...)hompson#.U_yBHPmwJws
http://www.eurogamer.net/forum/thread/100560
http://www.xboxachievemen(...)dex.php/t-39695.html
These took about 2 minutes to rustle up.[/quote]
Andere interessante dingen:
Dat kun je hier lezen:quote:1. Wat vinden de gamedevs er zelf van?
http://www.nichegamer.net(...)nymous-xbox-edition/
http://nichegamer.net/201(...)mergate-controversy/
Oordeel zelf:quote:2. Heeft moot 4chan verraden?
Op Twitter is er Milo Yiannopoulos, op reddit is er /r/kotakuinaction en op 4chan is er /pol/ (misschien /b/), want op /v/ zijn de discussies niet meer toegestaan.quote:3. Waar vind ik het laatste nieuws?
Als laatste nog een tijdlijn, waar misschien ook nog wat interessante dingen in staan:
http://cdn.knightlab.com/(...)zZ3gzaE45VG85WDl3R0E
[ Bericht 0% gewijzigd door Leafeon672 op 19-09-2014 12:29:36 ]
Massale censurering is niet out of the ordinary?quote:Op vrijdag 19 september 2014 12:25 schreef speknek het volgende:
Beetje jammer van dat eerste plaatje. Voor de rest is die post van Yiannopoulos en de timeline wel interessant. Voor alsnog zie ik niet veel out of the ordinary.
quote:
Beetje jammer van dat eerste plaatje. Voor de rest is die post van Yiannopoulos en de timeline wel interessant. Voor alsnog zie ik niet veel out of the ordinary.
Misschien een beetje overdreven idd. Heb het al aangepast.quote:
Beetje jammer van dat eerste plaatje. Voor de rest is die post van Yiannopoulos en de timeline wel interessant. Voor alsnog zie ik niet veel out of the ordinary.
http://yiannopoulos.net/2(...)oe-quinn-email-dump/
Hoe bedoel je damage control?
En deze man moet een journalist voorstellen?quote:Andy Eddy Aug 19
Personally, there are some lines I don’t think we should cross, and I’ve endeavored during my career to not go into those areas just for hit counts or reader numbers or “because people want to know.” Why is this a “story”? Just because she’s a game developer? Maybe the dev/journalist relationship is something that could spark some talk, but even then…is it really a story that we have to put names to? Is it news to talk about the relationships/sex lives of industry participants just because they’re industry participants? And is it then something we should allow discussion about in our forums?
My answer would be, no.
[ Bericht 1% gewijzigd door Leafeon672 op 19-09-2014 13:12:35 ]
Op GAF wordt vele malen strenger gemodereerd dan hier. Heck zeggen dat je Zwarte Piet niet racistisch vindt levert je al bijna een ban op. Ik vind dat zwaar overdreven, maar moet ook kennen dat zelfs dan nog sommige discussies snel vervelend worden. Mensen zijn heel erg betrokken bij games, gelukkig maar, maar daardoor ook bipolair in hoe ze erop reageren.
Dit heeft niks met corruptie te maken. Volgens mij zegt ze ook nergens dat ze impartial is.quote:
Het schrijven van artikelen over de 'dood van gamers' is geen riooljournalistiek? Lekker consequent ben je.quote:
Nouja dit is dan misschien het punt waar we vooral op verschillen. Ik vind dat een journalist best zich mag weerhouden van riooljournalistiek te bedrijven. Al was het niet voor zijn eigen ethische code, dan wel dat het de leefbaarheid van je website/community te gronde kan richten. Als de Telegraaf al niet intens kut was, dan heeft de reactiemogelijkheid er helemaal voor gezorgd dat ik ze geen enkele klik meer bezorg.
Op GAF wordt vele malen strenger gemodereerd dan hier. Heck zeggen dat je Zwarte Piet niet racistisch vindt levert je al bijna een ban op. Ik vind dat zwaar overdreven, maar moet ook kennen dat zelfs dan nog sommige discussies snel vervelend worden. Mensen zijn heel erg betrokken bij games, gelukkig maar, maar daardoor ook bipolair in hoe ze erop reageren.
Wat is GAF trouwens? Bedoel je neogaf?
Nee, ze zegt duidelijk dat ze pro-SJW is. En hoezo geen corruptie? Ze zegt dat haar grote vriendin wordt gepest, waar zij financieel afhankelijk van is.quote:
[..]
Dit heeft niks met corruptie te maken. Volgens mij zegt ze ook nergens dat ze impartial is.
Huh? Nee dat is niet iemands privacy schenden maar een opiniestuk. Ja.quote:
Het schrijven van artikelen over de 'dood van gamers' is geen riooljournalistiek? Lekker consequent ben je.
Wat is GAF trouwens? Bedoel je neogaf?
En het is niet vreemd dat in een korte tijd 14 verschillende websites artikelen publiceren waarin allemaal dezelfde mening wordt gepropageerd? Vind je daar echt niets verdachts aan?quote:
[..]
Huh? Nee dat is niet iemands privacy schenden maar een opiniestuk. Ja.
Zoals je ziet waren ze eerder vriendjes van elkaar, dus het lijkt me logischer dat ze het opneemt voor een vriendin dan dat ze speciaal geld gestort krijgt om een mening te ventileren (het lijkt me ook niet dat ze financieel afhankelijk van de PR dame is). Het zou wel kunnen hoor. Dan is het wel corruptie-light (omdat ze toch al die mening had). Nog altijd veel minder erg dan de hoeveelheden gelden die er door AAA publishers in reclamedeals gepompt worden met de websites die hun waar moeten reviewen.quote:
[..]
Nee, ze zegt duidelijk dat ze pro-SJW is. En hoezo geen corruptie? Ze zegt dat haar grote vriendin wordt gepest, waar zij financieel afhankelijk van is.
Niet echt? Het is een nogal hijgerige industrie, iedereen heeft hier een mening over. Iets soortgelijks gebeurde nadat het stuk van Rob Florence neer werd gehaald.quote:
[..]
En het is niet vreemd dat in een korte tijd 14 verschillende websites artikelen publiceren waarin allemaal dezelfde mening wordt gepropageerd? Vind je daar echt niets verdachts aan?
Je hebt wel een heel groot bord voor je kop. Maar goed, zolang je het zelf allemaal maar gelooft.quote:
[..]
Niet echt? Het is een nogal hijgerige industrie, iedereen heeft hier een mening over. Iets soortgelijks gebeurde nadat het stuk van Rob Florence neer werd gehaald.
Wat je denkt dat het niet eerder is gebeurd? Het is veel ons kent ons, SJW is een ding, net als intimidatie van vrouwen, maar als je denkt dat er een complot is tussen websites als Gamasutra, Vice en Rock Paper Shotgun, ken je de websites niet of ben je een aluhoedje.quote:
[..]
Je hebt wel een heel groot bord voor je kop. Maar goed, zolang je het zelf allemaal maar gelooft.
Aluhoedje, ook zo'n dooddoener.quote:
[..]
Wat je denkt dat het niet eerder is gebeurd? Het is veel ons kent ons, SJW is een ding, net als intimidatie van vrouwen, maar als je denkt dat er een complot is tussen websites als Gamasutra, Vice en Rock Paper Shotgun, ken je de websites niet of ben je een aluhoedje.
En als jij nou ongelijk blijkt te hebben en er toch een 'complot' bestaat tussen die websites?
Dan heb ik ongelijk.
http://www.rockpapershotg(...)s-are-for-everybody/
quote:
RPS heeft er trouwens een goede post over geschreven zie ik nu, daarmee is het wel afgedaan wmb.
http://www.rockpapershotg(...)s-are-for-everybody/
quote:Here’s what has happened: The past month has seen an explosion of criticism and harassment of gamers, games journalists, games critics, and game developers. The harassment has been particularly focused on women, and men who have spoken out in support of women. Without exception, harassment and abuse, for any reason, is unacceptable.
''Mostly against women'' mijn anus.
Goed, dan hoef je hier ook niet meer te komen.quote:
RPS heeft er trouwens een goede post over geschreven zie ik nu, daarmee is het wel afgedaan wmb.
http://www.rockpapershotg(...)s-are-for-everybody/
, maar het gaat er dus om dat terechte kritiek op een corrupte organisatie nu wordt afgedaan als gamers die vrouwen haten...!? Een beetje het 'anti-semiet' argument wanneer je kritiek hebt op de misdaden door Israel...!?
Nu weet ik meteen waarom al die Nederlandse gamingjournalisten SJWs zijn.
Je begon zo goed
Mijn aluhoedje heb ik al opgezet.quote:
Maak hier nou geen illuminati complot van -_-
Je begon zo goed
Nou, dan begrijpen we meteen waar die neiging naar vreemdgaan, hypocrisie, liegen en corruptie vandaan komt....quote:
Zoe's voorouders blijken uit Nederland te komen
Zeg het maar niet te hard.quote:Op vrijdag 19 september 2014 15:16 schreef Yi-Long het volgende:
Nou, dan begrijpen we meteen waar die neiging naar vreemdgaan, hypocrisie, liegen en corruptie vandaan komt....
Het sloopt wel inhoudelijk de complete discussie...quote:
[..]
Mijn aluhoedje heb ik al opgezet.
Huh, is dit niet het centrale 'ik haat NLse vrouwen' topic...!?quote:
Hij praatte niet over women's issues hehquote:Op vrijdag 19 september 2014 15:19 schreef Leafeon672 het volgende:
WTF, moot blijkt niet alleen het XOXO festival van dit jaar bezocht te hebben, maar er zelfs in 2012 een presentatie te hebben gehouden.
En dat Zoe Nederlands is doet er verder niet echt toe.
Ze hebben Nero een stuk of 90 toiletrollen gestuurd.
Volgens mij is het een manier om hem te laten weten dat zijn adres bij een bepaalde groep mensen bekend is....
Wie is Nero en waarom is hij 'full of shit'?quote:
https://twitter.com/Nero/status/512955703565496320
[ afbeelding ]
Ze hebben Nero een stuk of 90 toiletrollen gestuurd.
Volgens mij is het een manier om hem te laten weten dat zijn adres bij een bepaalde groep mensen bekend is....
Lees de OP eens even door.quote:
[..]
Wie is Nero en waarom is hij 'full of shit'?
Eerste deel, bij 3.2Journalist die dit heeft geschreven.quote:
[..]
Wie is Nero en waarom is hij 'full of shit'?
http://www.breitbart.com/(...)ing-journalism-elite
http://www.breitbart.com/(...)ism-must-be-reformed
Een aantal videogamejournalisten denkt er helaas niet hetzelfde over.quote:
Lezen!? Nou ja zeg.... wat zijn dit voor extreme eisen om mee te mogen doen aan een inhoudelijke discussie...!?quote:
[..]
Lees de OP eens even door.
Dank jequote:
[..]
Journalist die dit heeft geschreven.
http://www.breitbart.com/(...)ing-journalism-elite
http://www.breitbart.com/(...)ism-must-be-reformed
Kotaku geeft aan niet objectief te zijn en dat hun nieuwsberichten gekleurd zijn.
En anders gewoon de tegenpartij doxxen.
Je mijn mijn bronnen overduidelijk helemaal niet goed bekeken. Als je zegt 'ja. misschien zijn die vrouwen gestopt met werken' heb je de grafiek niet begrepen.quote:
[..]
De grafieken bewijzen niet per se dat vrouwen weggepest worden. Ze kunnen er ook voor kiezen om te stoppen met werken (wegens zwangerschapsverlof en het zorgen voor de kinderen) of voor een deeltijdbaan kiezen. Mogelijk zijn deeltijdbanen wat moeilijker te vinden in de sectoren waar zij vandaan komen.
Serieus? Dit is je antwoord? Link me dan alsjeblieft naar onderzoek waarin staat dat mannen zich niet thuisvoelen in de cultuur binnen techbedrijven. Link me naar verhalen van mannelijke gamedevs die te maken hebben gehad met seksisme op en buiten de werkplek.quote:Mannen hebben ook te maken met stalkers, pesterijen en doodsbedreigingen.
Je Jack Thompson vergelijking slaat werkelijk nergens op. Het is niet equivalent. Dat plaatje is ook dom, aangezien Sarkeesian dat nooit heeft beweerd. Dat er een dollarteken staat bij seksisme zegt alles over de mening van het persoon die dit plaatje heeft gemaakt.
Je snapt het nog steeds niet. Ook dit is bewijs dat je het nytimes-artikel niet hebt gelezen. Het gaat helemaal niet om vrouwen in bescherming nemen. Het gaat onder ander om dat vrouwen zich thuis kunnen voelen in een cultuur waarin op dit moment alleen mannen welkom zijn.quote:Erg vreemd dat sommige mensen keer op keer de behoefte hebben om vrouwen te beschermen. Je zou het bijna seksistisch gaan noemen, dat vrouwen worden neergezet als zwakke mensen die per se beschermd moeten worden
Hilarisch dit. Dat staat in het artikel dat ik je had gelinkt. Het staat erin als een grote dikgedrukte quote midden in het artikel. Thanks for reading.quote:Bron? Aan een willekeurige anekdote zonder context heb ik niet zoveel.
Volgens mij weet je ook helemaal niet wat Hoff Sommers over games denkt. Zij vindt AAA-games een jongensclub, zoals The View een vrouwenclub is. Ze vindt het daarom onzinnig dat feministen AAA-games bekritiseren. Tja, ik vind dat games voor iedereen zouden moeten zijn.
Maar dat betekent niet dat een game gericht op jonge mannen dan ook meteen anti-vrouw, of vrouw-onvriendelijk is, en dat is wat die chicks-for-games groepen vaak willen doen geloven. Die zoeken in iedere game wel obsessief naar iets dat negatief lijkt te zijn richting vrouwen, dus 'oh je kunt een hoer aanrijden want alle gamers haten vrouwen!!!' en dat soort gejank. Je kunt IEDEREEN aanrijden (behalve kleine kinderen want die bestaan helaas niet in Videogameland).quote:
[..]
Je mijn mijn bronnen overduidelijk helemaal niet goed bekeken. Als je zegt 'ja. misschien zijn die vrouwen gestopt met werken' heb je de grafiek niet begrepen.
[..]
Serieus? Dit is je antwoord? Link me dan alsjeblieft naar onderzoek waarin staat dat mannen zich niet thuisvoelen in de cultuur binnen techbedrijven. Link me naar verhalen van mannelijke gamedevs die te maken hebben gehad met seksisme op en buiten de werkplek.
Je Jack Thompson vergelijking slaat werkelijk nergens op. Het is niet equivalent. Dat plaatje is ook dom, aangezien Sarkeesian dat nooit heeft beweerd. Dat er een dollarteken staat bij seksisme zegt alles over de mening van het persoon die dit plaatje heeft gemaakt.
[..]
Je snapt het nog steeds niet. Ook dit is bewijs dat je het nytimes-artikel niet hebt gelezen. Het gaat helemaal niet om vrouwen in bescherming nemen. Het gaat onder ander om dat vrouwen zich thuis kunnen voelen in een cultuur waarin op dit moment alleen mannen welkom zijn.
[..]
Hilarisch dit. Dat staat in het artikel dat ik je had gelinkt. Het staat erin als een grote dikgedrukte quote midden in het artikel. Thanks for reading.
Volgens mij weet je ook helemaal niet wat Hoff Sommers over games denkt. Zij vindt AAA-games een jongensclub, zoals The View een vrouwenclub is. Ze vindt het daarom onzinnig dat feministen AAA-games bekritiseren. Tja, ik vind dat games voor iedereen zouden moeten zijn.
Iedereen is het erover eens dat er meer diversiteit moet komen aan games, en ook IN games (niet steeds die standaard 20/30 something amerikaanse held met bruine haren...), maar zeer ongenuanceerd alles en iedereen uitmaken voor 'VROUWENHAAT!!!' is natuurlijk compleet achterlijk.
Ga eens inhoudelijk in op alle punten die ze maakt. Al haar feiten kloppen iig.quote:Op vrijdag 19 september 2014 18:12 schreef robin007bond het volgende:
Daarnaast maakt Hoff Sommers de vergelijking met Opera Winfrey. Dat vond ik ook wel een beetje stupide. Één show vergelijken met een hele branche.
Wel handig zo'n voorraad.quote:
https://twitter.com/Nero/status/512955703565496320
[ afbeelding ]
Ze hebben Nero een stuk of 90 toiletrollen gestuurd.
Volgens mij is het een manier om hem te laten weten dat zijn adres bij een bepaalde groep mensen bekend is....
Haar feiten kloppen ook.quote:
[..]
Ga eens inhoudelijk in op alle punten die ze maakt. Al haar feiten kloppen iig.
Maar alleen als je gamen beschouwt als exclusief voor mannen zou je haar gelijk kunnen geven.
Tja, ik beschouw het niet zo, kijk bijv. maar eens naar #notyourshield, genoeg diversiteit in de 'gaminggemeenschap'.quote:
[..]
Haar feiten kloppen ook.
Maar alleen als je gamen beschouwt als exclusief voor mannen zou je haar gelijk kunnen geven.
Het lijkt wel een cult.
Met hun cultuur. gatver.
De lijst met alle namen van de mensen die lid waren/zijn van de Google Group voor gamejournalisten.
[ Bericht 15% gewijzigd door Leafeon672 op 20-09-2014 14:46:55 ]
Charged with conspiracy
_!En uiteraard is het zijn vriendin die het kwaad is.
Als SJWs het niet kunnen winnen gaan ze maar gewoon mensen doxen.
Dat gebeurt aan allebei de kanten. Niet echt een argument, al is het natuurlijk super stom dat het gebeurt.quote:
https://imgur.com/VQWyBtU(...)5L,vBclmSQ,258VnMB#0
Als SJWs het niet kunnen winnen gaan ze maar gewoon mensen doxen.
quote:
Alsof we nog bewijs nodig hadden dat gamergate vooral een beweging van vijftienjarigen is.
quote:
Alsof we nog bewijs nodig hadden dat gamergate vooral een beweging van vijftienjarigen is.
Doe vooral geen moeite om inhoudelijk te reageren. Lekker alles keihard blijven ontkennen.quote:
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeen we hebben eindelijk Godwin's law bereikt. We kunnen inpakken en naar huis gaan jongens. Topic mag dicht wat mij betreft.
Hoe bedoel je cognitieve dissonantie?
Er valt niet inhoudelijk te reageren op wazige conspiracies. Ik wil best uitleggen waarom het idealistisch niet goed, maar wel vrij normaal is dat bij prijsuitreikingen een ons-kent-ons sfeer ontstaat, maar ik geloof niet dat het je wat uitmaakt, want je smult teveel van het idee van een boos complot.quote:
Doe vooral geen moeite om inhoudelijk te reageren. Lekker alles keihard blijven ontkennen.
Hoe bedoel je cognitieve dissonantie?
Heeft het zin om met iemand in discussie te gaan die nazi-vergelijkingen maakt? Als dat punt wordt bereikt geef ik het op.quote:
[..]
[..]
Doe vooral geen moeite om inhoudelijk te reageren. Lekker alles keihard blijven ontkennen.
Hoe bedoel je cognitieve dissonantie?
Even om hierop terug te komen, zonder het betreffende NYtimes artikel te hebben gelezen. Het gaat er bij SJW niet om dat álle vrouwen zich welkom voelen, alleen vrouwen die dezelfde mening hebben als SJWs. Dit zie je ook terug bij andere "moderne" uitingen van het radicale feminisme. Je ziet dan ook bij veel vrouwen dat ze weigeren zichzelf feminist te noemen, ook al gaat het puur om de kleinere groep radicalen. De gehele feministenbeweging, inclusief liberale feministen etc., is in de voet geschoten door de radicalen.quote:
Je snapt het nog steeds niet. Ook dit is bewijs dat je het nytimes-artikel niet hebt gelezen. Het gaat helemaal niet om vrouwen in bescherming nemen. Het gaat onder ander om dat vrouwen zich thuis kunnen voelen in een cultuur waarin op dit moment alleen mannen welkom zijn.
Verder moet er zeker meer aandacht komen voor seksisme in games, online communities en dergelijke. Maar dat zal niet lukken door mee te gaan met de club van Anita Sarkeesian en Zoe Quinn. Als transgender persoon gaan de rillingen al over mijn lijf als ik zie met wat voor soort mensen haar volgen.
Dat conspiracygedoe is wel grappig en ik snap wel dat mensen voor elkaar opkomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Nezhi op 21-09-2014 17:24:42 ]
Sarkeesian draaft vaak te ver door. Van een gemiddelde video is de helft on point, en de andere helft gezocht of verkeerd weergegeven. Ik denk als je haar persoonlijk zou benaderen met wat er niet klopt, dat ze het zelf ook gewoon toe zal geven. Maar dat is ook niet wat ze beoogt. Veel eerder probeert ze een andere manier van kijken naar het materiaal over te brengen. Zo zou je het ook kunnen zien. Aangeven dat we met een bepaalde bril naar de wereld kijken, en wat als je nu eens de andere bril op zet. Geen zwart wit wereld, maar een wereld van grijs. En in die optiek vind ik het best wel nuttige videos, leer ik er een stuk meer van dan de gemiddelde youtuber. Zo lang je maar niet alles voor waar aanneemt. Daarom moet ik ook zo
van die foto's die hierboven gepost zijn. Zulke uitspraken zijn nou eenmaal schering en inslag in die kringen. Dat wil niet zeggen dat het een of andere gekke cult is, maar ze gebruiken prikkelende uitspraken om je eens op een andere manier over de bekende stof na te laten denken.Kijk, hier kan ik me nog wel enigszins in vinden.quote:
Kijk en daar ben ik het tot op zekere hoogte nog wel mee eens. De laatste tijd worden heel wat discussies door 'SJW's gekaapt en alle games onder een vergrootglas gelegd, wat ik ook vrij vermoeiend vind. Er is niks mis met een aantal games die op mannen gericht zijn, er is hooguit wat mis met dat er geen games op vrouwen gericht zijn (en met sommige games is wel wat mis). Ik kan het waarschijnlijk wat beter relativeren, want ik kom als gameswetenschapper nog wel eens in aanraking met wetenschappers (en dan neem ik het begrip wetenschapper wat ruim) uit de humanities. Polemiek is voor sommigen een beetje hun ding. Er is geen objectieve waarheid, maar er zijn paradigma's. Dus de een beargumenteert heel erg deze kant op, en de ander heel erg die kant op, en de waarheid ligt ongezegd een beetje in het midden. Zie ook het nu opgegeven ludology versus narratology debat (http://inventingthemedium(...)-v-narratology-2005/). Dan denk je dat het een super gepoliticeerd debat is over typisch niks, en dan hoor je Aarseth een keer spreken op een conferentie, en tussen een verzameling van toppsychologen en informatici, zegt nota bene de letteren dude verreweg de meest zinnige dingen.
Sarkeesian draaft vaak te ver door. Van een gemiddelde video is de helft on point, en de andere helft gezocht of verkeerd weergegeven. Ik denk als je haar persoonlijk zou benaderen met wat er niet klopt, dat ze het zelf ook gewoon toe zal geven. Maar dat is ook niet wat ze beoogt. Veel eerder probeert ze een andere manier van kijken naar het materiaal over te brengen. Zo zou je het ook kunnen zien. Aangeven dat we met een bepaalde bril naar de wereld kijken, en wat als je nu eens de andere bril op zet. Geen zwart wit wereld, maar een wereld van grijs. En in die optiek vind ik het best wel nuttige videos, leer ik er een stuk meer van dan de gemiddelde youtuber. Zo lang je maar niet alles voor waar aanneemt. Daarom moet ik ook zo
Ik vind het prima dat er een discussie wordt gestart over seksisme in de IT-wereld (dat is er ook, dat zal ik niet ontkennen) maar dat doe je i.i.g. niet door mensen persoonlijk aan te vallen.
https://twitter.com/Nero/status/513666683916255232
WTF, ze hebben Milo een naald gestuurd.
Frappant.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Nero/status/513666683916255232
WTF, ze hebben Milo een naald gestuurd.
wat?quote:
Ah, de vrouwenhaat is nu neergedaald op de community manager van Mighty number 9. Want ze heeft een keer gezegd dat ze graag een vrouwelijk karakter speelbaar wilde hebben. Dus ze is overduidelijk een SJW!!! Ohja en ze is intiem met een van de developers, dus ze heeft duidelijk de kracht van haar vagina gebruikt om hem te misleiden. Maar het is geen vrouwenhaat! Gewoon feiten van corruptie!!
Wilde het net gaan posten.quote:
Misschien heeft het er meer mee te maken dat mensen die geld hebben gegeven aan de Mighty no.9-kickstarter zijn geblokkeerd van de Mighty no 9 twitter als ze iets met #gamergate hebben gepost.
Heb het gemist. Linkje?quote:
Misschien heeft het er meer mee te maken dat mensen die geld hebben gegeven aan de Mighty no.9-kickstarter zijn geblokkeerd van de Mighty no 9 twitter als ze iets met #gamergate hebben gepost. En de officiële forums ook.
https://twitter.com/PetiteMistressquote:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=889097&page=104
http://i.imgur.com/PoGtVha.jpg
Conspiracy!11einz artikel, maar had het toevallig openstaan: http://theralphretort.com(...)-9-customer-twitter/quote:
Overigens is dat SJW-gedoe met haar schijnbaar al een jaar oud?
maar nu komt het weer terug. Prima als ze mensen blokkeert met haar persoonlijke account, maar dit doe je niet met een bedrijfsaccount waarop het enige wat mensen doen is je volgen.Heb zoiets wel ooit gelezen over mighty nr 9quote:
[..]
Conspiracy!11einz artikel, maar had het toevallig openstaan: http://theralphretort.com(...)-9-customer-twitter/
Overigens is dat SJW-gedoe met haar schijnbaar al een jaar oud?
Herinner me enkel geen details
Ik raak het een beetje kwijt.
Maakt dat uit? Als je naalden gaat sturen ben je gewoon fout, ongeacht bij welke groep je hoort. Als je dit soort fratsen uit ga halen ben je gewoon ziek in je kopquote:
Welke kant is dat eigenlijk? Het kamp van de gamesjournalisten, de elite, de linkse wetenschappers, de SJWs, de vrouwen, de feminazis die games af willen pakken van ons meesterras van blanke atheïstische rechtse jongens, de mensen die met Zoe Quinn naar bed zijn geweest, de gewone mensen, of iedereen die niet in gamergate zit?
Ik raak het een beetje kwijt.
https://medium.com/@upstr(...)mergate-7f3ce77301bb
Wat ik begrijp
1: Sommige gamejournalisten blijken niet objectief. De trigger was een post van de ex-vriend van Zoe Quinn waar hij zegt dat ze vreemdging met recensenten en haar baas om haar eigen game te promoten (en dat neemt iedereen dus maar voor waar aan..). Gamers hebben daarna andere zaken weten te vinden na een hoop onderzoek. (dus daarom GamerGate)
2: Plotseling zijn feministische figuren zich met de zaak gaan bezighouden door mee te liften op de hype om te roeptoeteren dat games vrouwonvriendelijk zijn (en Zoe was blijkbaar ook feministe).
3: Verschillende media bannen discussies over gamergate om duistere redenen?? moot komt met een slap excuus om discussie over gamergate te verbannen (wat is de echte reden?). Mensen spreken van een samenzwering (wtf?)
Natuurlijk is de grote boze media ook weer de schuldige
Ik vind het maar een vaag verhaal. Als dat feminisme gebeuren er niet bij was, was het een stuk begrjipelijker denk ik
En ik kwam dit tegen, weet niet of het al is langsgekomen
SPOILER
Goeie video.
Nog zo'n leuke. Geeft precies aan waarom veel mensen 'seksisme' in games absurd vindt.
quote:
Da's het standaard grote gevaar.
[ afbeelding ]
Zo'n foto past beter bij een tijdschrift voor betamax-mangina's.quote:
Da's het standaard grote gevaar.
[ afbeelding ]
Een kernel developer is gestopt met het werken aan Intel-zaken om die reden..
http://mjg59.dreamwidth.org/32778.html
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2014 09:06:59 ]
Internet en zijn fora zijn geen publieke spreekbuizen die de grondwetten naleven. Iedereen censureert.quote:
Massale censurering is niet out of the ordinary?
Misschien dat ze gamers niet hadden moeten uitschelden.quote:
http://www.theverge.com/2(...)ling-ads-from-gaming
Een kernel developer is gestopt met het werken aan Intel-zaken om die reden..
http://mjg59.dreamwidth.org/32778.html
Wie de schoen past trekke hem aan.quote:
[..]
Misschien dat ze gamers niet hadden moeten uitschelden.
Er is een verschil tussen een willekeurig iemand die iets naars zegt en een schrijver voor Eem website.quote:
Misschien dat er nog wel een sterker verband kan worden gevonden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Leafeon672 op 03-10-2014 16:36:38 ]
Wat een onzin.quote:
Als je een emmer met stront over de mensen heen gooit die jouw salaris betalen, moet je ook niet gek opkijken dat men er boos om wordt.
Stel je eens voor dat Danny en yvonne een reeks artikelen zouden schrijven waarin FOK!kers flink worden afgezeken. Dat zou toch ook tot commotie leiden onder de forumusers op FOK?
Het is wel vreemd dat het gebeurt nadat Zoe Quinn contact opnam met een moderator van /r/gaming op reddit.quote:
[..]
Internet en zijn fora zijn geen publieke spreekbuizen die de grondwetten naleven. Iedereen censureert.
We lopen met zn allen aan de lopende band fokkers af te zeiken. En terecht, we zijn een stel zolderkamerautisten bij elkaar. Gnothi seauton. In ieder geval voelde ik me niet aangesproken door de uitlatingen van deze columnisten, a) omdat ze een positieve boodschap hadden (dat games mainstream zijn gegaan) en b) omdat iedereen weet dat er een redelijk aanzienlijke groep van zolderkamerautisten, die het falen van hun leven projecteren op succesvolle mensen en vrouwen, onder de mensen die zichzelf associëren met gamer zit. En dat deze groep naargeestige trekjes krijgt (waar gamergate het toonbeeld van is en nu ook het gelul met digra weer). Ik voel me daar niet door aangesproken want ik zit niet in die groep (wel een beetje in digra maar dat terzijde). Als je je wel aangesproken voelt dan moet je bij jezelf te rade gaan en niet boos worden op de boodschapper.quote:
[..]
Wat een onzin.
Als je een emmer met stront over de mensen heen gooit die jouw salaris betalen, moet je ook niet gek opkijken dat men er boos om wordt.
Stel je eens voor dat Danny en yvonne een reeks artikelen zouden schrijven waarin FOK!kers flink worden afgezeken. Dat zou toch ook tot commotie leiden onder de forumusers op FOK?
Dat is hoe fora werken; ingrijpen na klachten. Zie ook de topicreport knop.quote:
[..]
Het is wel vreemd dat het gebeurt nadat Zoe Quinn contact opnam met een moderator van /r/gaming op reddit.
Door 3000 opmerkingen te verwijderen?quote:
[..]
Dat is hoe fora werken; ingrijpen na klachten. Zie ook de topicreport knop.
*20000quote:
[..]
Door 3000 opmerkingen te verwijderen?
Je bent wel erg hard aan het shillen nu.quote:
[..]
Dat is hoe fora werken; ingrijpen na klachten. Zie ook de topicreport knop.
Vertel daar eens meer over.quote:
[..]
We lopen met zn allen aan de lopende band fokkers af te zeiken. En terecht, we zijn een stel zolderkamerautisten bij elkaar. Gnothi seauton. In ieder geval voelde ik me niet aangesproken door de uitlatingen van deze columnisten, a) omdat ze een positieve boodschap hadden (dat games mainstream zijn gegaan) en b) omdat iedereen weet dat er een redelijk aanzienlijke groep van zolderkamerautisten, die het falen van hun leven projecteren op succesvolle mensen en vrouwen, onder de mensen die zichzelf associëren met gamer zit. En dat deze groep naargeestige trekjes krijgt (waar gamergate het toonbeeld van is en nu ook het gelul met digra weer). Ik voel me daar niet door aangesproken want ik zit niet in die groep (wel een beetje in digra maar dat terzijde). Als je je wel aangesproken voelt dan moet je bij jezelf te rade gaan en niet boos worden op de boodschapper.
Hoe zijn ze bij dit nummer gekomen? Het gaat hard met 4chan en bij het verwijderen van een subreddit natuurlijk.quote:
[..]
Door 3000 opmerkingen te verwijderen?
Dan zou ik betaald worden. Geloof je dat echt?quote:
[..]
Je bent wel erg hard aan het shillen nu.
Universitair docent game design; digital games research association, duh?quote:
Op Ook Steam en Twitch komen in actie tegen onethische journalisten.
If you’ve accepted money or other compensation for making a product review or for posting a recommendation, you must disclose this fact in your recommendation.
SPOILEROr other compensation...
Als pewdiepie niet aangeeft dat hij geld ontvangt voor reviews en andere content is hij zeker onethisch.quote:
Als je mensen als pewdiepie onethische journalisten noemt dan snap ik wel waarom je er niks van begrijpt.
quote:
[..]
Dan zou ik betaald worden. Geloof je dat echt?
Had me dit gewoon vanaf het begin verteld.quote:[..]
Universitair docent game design; digital games research association, duh?
Dan had ik wel een abo aangeschaft zodat ik je niet hoefde te zien shillen.
.De digra werd er pas later bij betrokken, toen gamergate in full retard mode ging, maar whatever. Ik was toch ook alweer klaar met dit erbarmelijke niveau.
Jij denkt dat een twitch streamer al die exclusives krijgt van deep throat?quote:
[..]
Als pewdiepie niet aangeeft dat hij geld ontvangt voor reviews en andere content is hij zeker onethisch.
Steam moet astroturfers overigens gewoon meteen bannen, niet 'bekendmaken'. Ik hoop dat die opmerking erin staat zodat ze een reden hebben om te bannen, want als het is omdat ze het geld van de betaalde previews wel zien zitten zijn ze net zo onethisch.
http://jonstonechannel2.t(...)other-with-gamergatequote:Sarkeesian turned off the comments under her own video series - something which is alluded to repeatedly with fierce disapproval. Why such ire? Not because this constitutes censorship (nothing #gamergate dubs censorship is really censorship) but because it robbed them of one of the forums in which they could freely wield their cudgels - by endlessly and irresponsibly repeating unfounded accusations against her.
Once a new word or phrase enters the collective vocabulary and is recognised as having some potency, it is chanted, chorused, abused and misused. “Shill, shill, shill,” parroted the #gamergate collegiate, once they had got hold of a word that they understood could be used to undermine the intentions of apparently independent commentators.
goh.
En een mooie lijst van daadwerkelijke problemen in de gamesindustrie, waar gamergate zich niet mee bezighoudt. Pas op, geschreven door een vrouw en onderdeel van de elite.
http://leighalexander.net(...)video-games-partial/
quote:Op maandag 6 oktober 2014 14:27 schreef speknek het volgende:
[..]
http://jonstonechannel2.t(...)other-with-gamergate
goh.
En een mooie lijst van daadwerkelijke problemen in de gamesindustrie, waar gamergate zich niet mee bezighoudt. Pas op, geschreven door een vrouw en onderdeel van de elite.
http://leighalexander.net(...)video-games-partial/
Gelukkig hemelt men het Amerikaanse leger niet op in TV series en Films, ja dit is echt een probleem binnen de game wereld. /squote:Video games are used to covertly advance the political agendas of arms manufacturers.
The aggressive marketing of capitalist war games is an inspiration to the U.S. military, which could take a page out of games marketing’s book in order to push unpopular ideas on the public.
Dit heeft niks met gamers te maken maar met Apple die een game verwijdert omdat het een indirecte bash is naar de manier waarop Apple hun producten laat produceren. Apple en onethisch wie had dat gedacht...quote:Games like Littleloud’s Sweatshop or Molleindustria’s Phone Story are forbidden from Apple’s mobile storefronts, because they question (arguably deservedly) the ethics of manufacturing operations in impoverished areas.
"Improve". Gewoon slap gelul zonder onderbouwing. Kom eens met cijfers zou ik zeggen.quote:This site and this one are just a couple of the sites game developers can pay for reviews that make unproven promises to improve games’ positioning on mobile storefronts.
Developers hebben geen copyright op ideeën, op het moment dat je geen flappybird clones meer mag maken is het einde zoek. Mag je dan nog wel First Person Shooter clones maken? Of mag alleen EA die nog maken?quote:Developers who invest in design and publishing on mobile storefronts can expect to have free, unsanctioned clones of their games steal their revenue and come ahead of the original on charts with no action taken from the companies that own those storefronts.
Fatsoenlijke youtubers geven aan dat het om paid promotions gaat. Youtubers die eerlijk zijn geven openlijk aan dat ze het zullen aangeven wanneer ze betaald worden. Zeiken over Steam Curator is trouwens zielig, dat is nog maar net minder dan een week uit en is en work in progressquote:YouTubers have and continue to accept money to put games before their fervent consumer audiences and are not meaningfully obligated to disclose those relationships. They can then occupy leading curation spaces on a major storefront like Steam, Currently Steam curation’s discoverability algorithms mean the most powerful forces — many of whom, again, earn money from some game developers and not from others — only become more powerful.
Niks nieuws onder de zon. Er is nu eenmaal veel concurrentie op de game market en dat vergt veel van gamedevelopers. Deadlines zijn belangrijk omdat die deadlines aansluiten op grote game evenementen etc.quote:The labor practices of the traditional game industry are exploitive and abhorrent. The industry’s historical production model involves staffing up, demanding extreme work weeks, and then letting go of the ‘excess’ talent after a product ships. Speaking out against these conditions is socially sanctioned, and developers who speak to the press at any time other than when marketing wants them to risk being fired.
Print game pub...Print...wat? Het is geen 1999 meer. Magazines zijn achterhaald net als de bedrijven er achter.quote:One of the U.S.’ most long-running and successful print game publications is owned by one of the world’s best-known game retailers, and few of the magazine’s consumers seem aware of what, if any impact that relationship might have.
Nou leuk stukje hoor.
Hullie doen het ook? In films wordt er minder aandacht besteed aan de exacte wapenreplica's. In games 'verzamel' je wapens, en bouw je daar een band mee op, vandaar dat de wapenindustrie zo innig samenwerkt met Activision cum suis.quote:
Gelukkig hemelt men het Amerikaanse leger niet op in TV series en Films, ja dit is echt een probleem binnen de game wereld. /s
Uh ja dat is het punt. Dit ging er toch om dat individuele bloggers onethisch waren? Hier is een megacorporatie onethisch en dan is het niet relevant? Prioriteiten?quote:Dit heeft niks met gamers te maken maar met Apple die een game verwijdert omdat het een indirecte bash is naar de manier waarop Apple hun producten laat produceren. Apple en onethisch wie had dat gedacht...
De website is er, het bedrijf is er, het bestaat. Cijfers zouden mooi zijn natuurlijk. Het punt van astroturfen is dat er slecht reele cijfers voor te geven zijn, want het is een industrie die werkt bij gratie van onzichtbaar zijn.quote:"Improve". Gewoon slap gelul zonder onderbouwing. Kom eens met cijfers zou ik zeggen.
Nooit van intellectual property gehoord? Een genre is iets anders dan beelden kopieren.quote:Developers hebben geen copyright op ideeën, op het moment dat je geen flappybird clones meer mag maken is het einde zoek. Mag je dan nog wel First Person Shooter clones maken? Of mag alleen EA die nog maken?
WTF jij kwam zelf met dit voorbeeldquote:Fatsoenlijke youtubers geven aan dat het om paid promotions gaat. Youtubers die eerlijk zijn geven openlijk aan dat ze het zullen aangeven wanneer ze betaald worden. Zeiken over Steam Curator is trouwens zielig, dat is nog maar net minder dan een week uit en is en work in progress
En daarom is het niet relevant ofzo? Er is nou eenmaal veel concurrentie in de kledingindustrie in Bangladesh, dus mensenhandel hoort erbij wuuuutttt.quote:Niks nieuws onder de zon. Er is nu eenmaal veel concurrentie op de game market en dat vergt veel van gamedevelopers. Deadlines zijn belangrijk omdat die deadlines aansluiten op grote game evenementen etc.
Ok.quote:Print game pub...Print...wat? Het is geen 1999 meer. Magazines zijn achterhaald net als de bedrijven er achter.
Nou leuk stukje hoor.
Man man man man man. Ga je nu zeiken over het feit dat games bepaalde zaken zo realistisch mogelijk willen maken? Wow ze maken wapens in games na en maken het geluid zoals in het echt in games. Alleen jammer dat je in diezelfde game opeens hersteld bent van 27 kogels in je lichaam als je 10 second stil staatquote:
Hullie doen het ook? In films wordt er minder aandacht besteed aan de exacte wapenreplica's. In games 'verzamel' je wapens, en bouw je daar een band mee op, vandaar dat de wapenindustrie zo innig samenwerkt met Activision cum suis.
Van Apple is het bekend wat de werkomstandigheden zijn van de werkers. Op basis van de informatie kan je zelf de keuze maken of je Apple producten afneemt of niet. Op het moment dat je onethische zaken gaat VERZWIJGEN ontstaan er problemen. Je kan Apple niet dwingen te stoppen te produceren bij Foxconn omdat de overheden in die landen het toestaan. Wat je wel als consument kan doen is Apple straffen door geen producten van Apple te kopen.quote:
Uh ja dat is het punt. Dit ging er toch om dat individuele bloggers onethisch waren? Hier is een megacorporatie onethisch en dan is het niet relevant? Prioriteiten?
Ja de website bestaat maar er is 0% bewijs dat het werkt. Als het echt zo makkelijk zou zijn zouden grote bedrijven tientallen van dat soort simpele websites uit de grond stampen en hun producten promoten. Dat er een website bestaat betekent niet dat het ook effectief is. games.fok.nl bestaat ook maar of het een impact heeft op gamesales? Ik denk het niet. Zolang er geen betrouwbare reputatie is, zegt het niks.quote:
De website is er, het bedrijf is er, het bestaat. Cijfers zouden mooi zijn natuurlijk. Het punt van astroturfen is dat er slecht reele cijfers voor te geven zijn, want het is een industrie die werkt bij gratie van onzichtbaar zijn.
Er worden geen beelden gekopieerd, gebeurt dat wel dan kan men een DMCA claim doen, iets waar Amerikaanse bedrijven sowieso aan moeten meewerken. Je kan gerust Flappy Bird clones maken met je eigen graphics, dat de mechanics van het spel hetzelfde zijn maakt he-le-maal niks uit.quote:
Nooit van intellectual property gehoord? Een genre is iets anders dan beelden kopieren.
Het staat in het artikelquote:
Nee, op het moment dat er veel concurrentie is zullen overheden en bedrijven het uiterste uit mensen willen halen. Is dit goed? Nee. Is dit de realiteit? Ja. Op het moment dat je zulke bedrijven als overheid onder druk gaat zetten zullen deze bedrijven van plaats wisselen, puur vanwege het feit dat er landen zijn die hier gebruik van willen maken. Zullen overheden in Aziatische landen blij zijn met de kledingindustrie? Nee, maar ze nemen het voor lief, het levert geld en werk op. Opnieuw, hier zou je als consument je macht kunnen gebruiken.quote:
En daarom is het niet relevant ofzo? Er is nou eenmaal veel concurrentie in de kledingindustrie in Bangladesh, dus mensenhandel hoort erbij wuuuutttt.
Als men onethisch wilt zijn binnen de gameindustrie moet men dat zelf weten, hier zitten 2 maaren aan:quote:
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Dit ging over ethische problemen. Ontken je nou dat het ethische problemen zijn, of is het allemaal niet zo erg als een vrouw die seks heeft gehad met een blogger en het feit dat veel mensen in de gamesindustrie elkaar kennen?
1. Men moet kenbaar maken dat men onethisch is.
2. De consument kan dan beslissen wat ze met die informatie doet.
Deze mensen verzwegen dat ze onethisch bezig waren. Ze verzwegen dat ze een relatie hadden en dat de reviews, previews of prijzen die gegeven waren beïnvloed konden zijn door hun relatie. Dát is het probleem.
Op het moment dat een reviewer zegt: Ik heb een relatie met de developer van deze game weet ik als consument dat ik die review met een korrel zout kan nemen maar dan kan ik de reviewer tenminste nog wel vertrouwen bij z'n andere reviews.
Even vooropgesteld dat ik voor openheid ben. Ik ben bijvoorbeeld redelijk fan van eurogamer die altijd discloset als de review gebaseerd is op een reviewevent, vraag ik me gewoon af hoe ver je 'relatie' operationaliseert, want het is een nogal grijs gebied. En dan nog zijn de "problemen" geopenbaard door gamergate minuscuul vergeleken bij de echte problemen die je negeert op een redelijk arbitrair punt.
http://techcrunch.com/2014/09/25/gamergate-an-issue-with-2-sides/
Leigh Alexander, de vrouw die gamende vrouwen 'nerdcore sluts' noemde?quote:
[..]
http://jonstonechannel2.t(...)other-with-gamergate
goh.
En een mooie lijst van daadwerkelijke problemen in de gamesindustrie, waar gamergate zich niet mee bezighoudt. Pas op, geschreven door een vrouw en onderdeel van de elite.
http://leighalexander.net(...)video-games-partial/
Valt ook altijd op hoe je credits van de US Army bij Call of Duty ziet staan. Die vinden dat weer mooie rekruteringspropaganda.quote:
De samenwerking tussen de wapenindustrie en games gaat overigens een stuk verder dan zo realistisch mogelijk maken, zie het Eurogamer artikel.
[ Bericht 100% gewijzigd door speknek op 09-10-2014 11:54:43 ]
Ja want zelf is ze helemaal geen vrouw die gamet, dus dit zal ze ongetwijfeld over alle gamende vrouwen gezegd hebben.quote:
[..]
Leigh Alexander, de vrouw die gamende vrouwen 'nerdcore sluts' noemde?
Het is niet zoals "jullie held" Yiannopoulos die dit over alle gamers zegt:
quote:I can only conclude that the yellow underpants brigade – teens and man-children addicted to these immersive video games – aren’t getting enough stimulation in real life.
I understand why young people might get the odd thrill from beating up a bad guy, or catching a glimpse of a nipple or two. But there’s something a bit tragic, isn’t there, about men in their thirties hunched over a controller whacking a helmeted extraterrestrial? I’m in my late twenties, and even I find it sad. And yet there are so many of them – enough to support a multi-billion dollar video games industry. That’s an awful lot of unemployed saddos living in their parents’ basements.
Is it that these games provide a bit of macho reinforcement to the terminally beta? It is hard to escape that conclusion. Might I suggest that if you want to feel like more of a man, you should head down to the gym or the football pitch. buff up and then bang a few birds “IRL”?
Als je het niet kunt winnen, ga je weer op de man spelen.quote:
[..]
Ja want zelf is ze helemaal geen vrouw die gamet, dus dit zal ze ongetwijfeld over alle gamende vrouwen gezegd hebben.
Het is niet zoals "jullie held" Yiannopoulos die dit over alle gamers zegt:
[..]
quote:Op donderdag 9 oktober 2014 12:00 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Als je het niet kunt winnen, ga je weer op de man spelen.
Sure, sure.quote:
[..]
Leigh Alexander, de vrouw die gamende vrouwen 'nerdcore sluts' noemde?
Hij is inmiddels verandert, hij heeft daar een tweet over gemaakt waarin hij zei dat hij gaming maar eerst vreemd vond, na #GamerGate heeft hij het geprobeerd en vond hij het toch wel wat hebben.quote:
[..]
Ja want zelf is ze helemaal geen vrouw die gamet, dus dit zal ze ongetwijfeld over alle gamende vrouwen gezegd hebben.
Het is niet zoals "jullie held" Yiannopoulos die dit over alle gamers zegt:
[..]
Ik zal het even zoeken.quote:
Zoals je het schrijft klinkt het niet heel geloofwaardig.
http://www.reddit.com/r/K(...)st_reporting/cl3u6sequote:[–]yiannopoulos_m[S] 110 punten 18 hours ago
I think a lot of people consider video games to be a bit of a joke subject. They don't take it seriously because they don't realise how big the industry is, and because of the negative stereotypes sometimes associated with gamers. I have been guilty of all those things, but it's fair to say my eyes have been opened.
o.a.
http://www.reddit.com/r/K(...)st_reporting/cl3uyy7quote:[–]SnippitySnips 9 punten 18 hours ago
Do you genuinely enjoy gaming now, or is it an embedded journalist exercise intended to help you understand your medium and your audience? It's fine either way.
permalinkopslaanrapporterengold gevenreageren
[–]yiannopoulos_m[S] 15 punten 16 hours ago
Genuinely enjoy it. I'm not saying I'm going to sign up for tournaments or quit my job to focus on my Warcraft guild, but I will definitely continue to play video games.
In die Reddit-AMA zegt hij dat die artikels eigenlijk minder views krijgen dan andere artikels die hij schrijft. Ook wordt hij niet per page view betaalt maar heeft hij gewoon een salaris. Dus hij heeft geen enkele reden om daarover te schrijven behalve dat hij het interessant vindt.quote:
Mja ik geloof er nog steeds geen kont van. In mijn ogen is het een duidelijke reactionaire conservatief die nu een fanbase heeft gevonden en daarom mooi weer praat, maar het interesseert me ook niet heel veel hoe hij wel of niet over games denkt. Het zou om de inhoud moeten gaan.
Jij begint door dat bericht van hem erbij te halen, ik zeg enkel dat het tegenwoordig niet meer zo is.quote:Het zou om de inhoud moeten gaan.
Mijn reactie was een reactie op Leafeon's poging tot zwartmaken.
En wat maakt dat uit dan? Hij wordt daar niet voor betaalt. Hij heeft gewoon een salaris en smeekt daarnaast niet om nog meer geld bij Patreon omdat hij wordt lastiggevallen. Sinds zijn artikelen over gamergate zijn de doodsverwensingen die hij krijgt ook verdubbeld.quote:
Maar die andere artikelen geven hem minder fans en geen Reddit AMA.
Mijn reactie was een reactie op Leafeon's poging tot zwartmaken.
Al die haat comments die van #GamerGate komen. bah
Ben blij dat al die mensen die anti-GG zijn zo open staan voor andere meningen.
Dat kan ik ook over derde golfs feministen zeggen.quote:
Is gewoon de waarheid, GG is een haatgroep. Dat andere mensen het ook doen is beside the point, die verenigen zich niet. Communisten zijn ook geen toonbeeld voor atheisten.
Regelrechte haatgroep.
Dat kan, alhoewel je nog kunt zeggen dat die in het algemeen streven naar inclusion en niet exclusion.quote:
[..]
Dat kan ik ook over derde golfs feministen zeggen.
quote:
[..]
Dat kan, alhoewel je nog kunt zeggen dat die in het algemeen streven naar inclusion en niet exclusion.
Lees je welk woord ertussen staat?quote:
[ afbeelding ]
Regelrechte haatgroep.
En inclusion van SJWs? Alsjeblieft. Als je als vrouw of een minderheid bent dat voor GG is dan heb je volgens hen last van internalized misogyny of internalized racism. Valt ook trouwens op dat al die sites die voor inclusiveness zijn vooral bestaan uit blanke mannen. Hetzelfde als bij die bijeenkomsten.
Ongeloofwaardige afleidingsmanoeuvre. Niemand in his right mind die inclusion, ethiek en creatieve vrijheid nastreeft zou zich vrijwillig associëren met een groep die bekendheid heeft verworven met een gecoördineerde lastigvalcampagne bedoeld om vrouwen in de industrie en critici van een medium die streven voor meer gendergelijkheid monddood te maken. Je doet je heiliger voor dan je bent of het ontbeert je aan enige introspectie.quote:
[ afbeelding ]
Regelrechte haatgroep.
Het discours rond games wordt beheerd door mannen je meent het.quote:
[..]
[..]
Lees je welk woord ertussen staat?
En inclusion van SJWs? Alsjeblieft. Als je als vrouw of een minderheid bent dat voor GG is dan heb je volgens hen last van internalized misogyny of internalized racism. Valt ook trouwens op dat al die sites die voor inclusiveness zijn vooral bestaan uit blanke mannen. Hetzelfde als bij die bijeenkomsten.
Goh, en hoe kom je aan die info? Dat ze gecoördineerde lastigvalcampagnes starten? Van nieuwssites waarvan GG wilt dat ze transparanter zijn, waarbij ze corruptie merken. En jouw heldin Leigh Alexander heeft ook opgeroepen om mensen te doxx'en.quote:
[..]
Ongeloofwaardige afleidingsmanoeuvre. Niemand in his right mind die inclusion, ethiek en creatieve vrijheid nastreeft zou zich vrijwillig associëren met een groep die bekendheid heeft verworven met een gecoördineerde lastigvalcampagne bedoeld om vrouwen in de industrie en critici van een medium die streven voor meer gendergelijkheid monddood te maken. Je doet je heiliger voor dan je bent of het ontbeert je aan enige introspectie.
Post eens bewijs dat ze dat doen.quote:
Ah we zijn weer terug bij de MSM conspiracies. Een ongecoordineerde lastigvalcampagne bedoeld om vrouwen en critici monddood te maken dan. Ik ben tegen elke dox dus ook die van Leigh Alexander, alhoewel ik best wil opkomen voor gamasutra gezien hetgeen wat ze voor onze industrie betekend hebben.
Yep.quote:
Dat ze wat doen, Quinn, Alexander, Sarkeesian et al lastigvallen?
Nu haal ik dit topic echt uit mijn MyAT. Ga maar klagen dat je genegeerd wordt door de elite. Doei.
Ja hoor.quote:
Nee rot op, ik ga hier niet aan meewerken.
Nu haal ik dit topic echt uit mijn MyAT. Ga maar klagen dat je genegeerd wordt door de elite. Doei.
Wel constant herhalen dat ze worden lastiggevallen maar niets kunnen bewijzen.SJWs vinden het inderdaad erg vervelend dat vrouwen en minderheden een eigen mening kunnen vormen. Aldus Anita Sarkeesian: ''Listen and believe.''quote:
[..]
[..]
Lees je welk woord ertussen staat?
En inclusion van SJWs? Alsjeblieft. Als je als vrouw of een minderheid bent dat voor GG is dan heb je volgens hen last van internalized misogyny of internalized racism. Valt ook trouwens op dat al die sites die voor inclusiveness zijn vooral bestaan uit blanke mannen. Hetzelfde als bij die bijeenkomsten.
quote:
[..]
Ja hoor.
We gaan nog minstens door tot 2015.quote:
Elke site geeft het een 9 of 9,5 behalve Polygon en Kotaku omdat het spel vrouwen als seksobject neerzet
quote:
Bayonetta 2 reviews zijn uit!
Elke site geeft het een 9 of 9,5 behalve Polygon en Kotaku omdat het spel vrouwen als seksobject neerzet
Ja ik zag m al op 4chanquote:
We leven in een tijd waarin IGN reviews als goed beschouwd worden
http://nakedsecurity.soph(...)rgate-death-threats/
Brianna Wu die alles bij elkaar zit te liegen.quote:
http://nakedsecurity.soph(...)rgate-death-threats/
`quote:
[..]
Brianna Wu die alles bij elkaar zit te liegen.
O dat kan best, praat dat de bedreigingen goed dan?
Waar staat dat?quote:
[..]
`
O dat kan best, praat dat de bedreigingen goed dan?
Enig idee waar die bedreigingen vandaan kwamen?quote:
[..]
`
O dat kan best, praat dat de bedreigingen goed dan?
Wat een totale onzin die bedreigingen.
Wat een verschrikkelijke video. Die man doet alsof de bedreigingen niets betekenen en mierenneukt alles.quote:
[..]
Brianna Wu die alles bij elkaar zit te liegen.
De bedreigingen komen niet van GamerGate vandaan, dat is het punt. Verder leg je niet echt uit waarom die video zo verschrikkelijk is.quote:
[..]
Wat een verschrikkelijke video. Die man doet alsof de bedreigingen niets betekenen en mierenneukt alles.
Het maakt niet uit wat zijn punt is, hij doet alsof de bedreigingen niets zijn. Van de mensen die weggejaagd zijn uit de industrie zegt hij: 'het is maar goed dat ze weg zijn, ze haten games dus ik zie het probleem niet'. Hij vraagt ook telkens om bewijs over seksisme in de industrie, terwijl er al tig vrouwelijke ontwikkelaars zijn geweest die zich hierover hebben uitgesproken. Hij noemt Sarkeesian een con-artist. etc etc etcquote:
[..]
De bedreigingen komen niet van GamerGate vandaan, dat is het punt. Verder leg je niet echt uit waarom die video zo verschrikkelijk is.
Wat is dat toch met die extreme conspiracy-denkers die telkens YouTube-video's maken? Waarom is er niemand met ene koel hoofd en gezond verstand die de kant van GamerGate kan uitleggen? Zo zonde.
Waarom zou je seksisten niet uit de [vul iets in]-industrie willen? Heb je de screenshots gezien? Eentje zegt letterlijk dat ze mannen haat en dat ze een feministe is dat niet voor gelijkheid is (quote:
[..]
Het maakt niet uit wat zijn punt is, hij doet alsof de bedreigingen niets zijn. Van de mensen die weggejaagd zijn uit de industrie zegt hij: 'het is maar goed dat ze weg zijn, ze haten games dus ik zie het probleem niet'. Hij vraagt ook telkens om bewijs over seksisme in de industrie, terwijl er al tig vrouwelijke ontwikkelaars zijn geweest die zich hierover hebben uitgesproken. Hij noemt Sarkeesian een con-artist. etc etc etc
Wat is dat toch met die extreme conspiracy-denkers die telkens YouTube-video's maken? Waarom is er niemand met ene koel hoofd en gezond verstand die de kant van GamerGate kan uitleggen? Zo zonde.
). En er zijn ook ontwikkelaars die zich zo niet voelen. Omdat er een aantal worden lastiggevallen worden ze allemaal lastiggevallen?
Dus omdat die man vindt dat ze uit de industrie moeten is het oké als ze bedreigd worden? Want dat is wat hij uiteindelijk impliciet zegt.quote:
[..]
Waarom zou je seksisten niet uit de [vul iets in]-industrie willen? Heb je de screenshots gezien? Eentje zegt letterlijk dat ze mannen haat en dat ze een feministe is dat niet voor gelijkheid is (
En er zijn ook ontwikkelaars die zich zo niet voelen. Omdat er een aantal worden lastiggevallen worden ze allemaal lastiggevallen?
Ik zei toch niet dat iedereen wordt lastiggevallen? Ik zei alleen dat er tig voorbeelden zijn. Ik heb al eerder hier 10 links ofzo geplaatst naar verhalen van vrouwelijke ontwikkelaars. De man in de video doet alleen alsof er geen probleem is en dat het allemaal leugens zijn. Daar word ik zo moe van inmiddels, kan zoiets gewoon niet meer serieus nemen.
quote:
http://nakedsecurity.soph(...)rgate-death-threats/
[ Bericht 19% gewijzigd door Leafeon672 op 14-10-2014 18:47:11 ]
Was dat niet dit artikel? http://www.psmag.com/navi(...)come-internet-72170/quote:
[..]
Dus omdat die man vindt dat ze uit de industrie moeten is het oké als ze bedreigd worden? Want dat is wat hij uiteindelijk impliciet zegt.
Ik zei toch niet dat iedereen wordt lastiggevallen? Ik zei alleen dat er tig voorbeelden zijn. Ik heb al eerder hier 10 links ofzo geplaatst naar verhalen van vrouwelijke ontwikkelaars. De man in de video doet alleen alsof er geen probleem is en dat het allemaal leugens zijn. Daar word ik zo moe van inmiddels, kan zoiets gewoon niet meer serieus nemen.
Dat artikel wordt hier ontkracht: http://reason.com/archive(...)-on-women/singlepage
Dit is ook wel een interessante infographic:
Het wordt niet ontkracht. Het zijn gewoon twee onderzoeken die elkaar tegenspreken.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:43 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Was dat niet dit artikel? http://www.psmag.com/navi(...)come-internet-72170/
Dat artikel wordt hier ontkracht: http://reason.com/archive(...)-on-women/singlepage
Dit is ook wel een interessante infographic:
[ afbeelding ]
Misschien moet je ook het artikel even doorlezen.quote:
[..]
Het wordt niet ontkracht. Het zijn gewoon twee onderzoeken die elkaar tegenspreken.
Wat mis ik dan volgens jou?quote:
[..]
Misschien moet je ook het artikel even doorlezen.
http://www.forbes.com/sit(...)hreat-at-utah-state/quote:Anita Sarkeesian Cancels Speech After School Shooting Threat At Utah State
http://www.boston.com/new(...)FeeVpyWSP/story.htmlquote:Video Game Developer: Twitter Rape, Death Threats Forced Me From Home
"Hij doet niet wat ik wil dus laat ik hem uitschelden." Goeie PR man.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
Waar staat dat het van GamerGate vandaan komt?quote:
Dit was de gestuurde mail:quote:
Ik dacht dat je trouwens dit topic niet meer volgde. Je komt alleen maar 'kijk zie je, wat een eikels.' posten.quote:
Mooi mailtje. Puur terrorisme. In de cel zetten en de sleutel weggooien.quote:
Klopt. Ik volg het niet en kom alleen kijk zie je wat een eikels posten.quote:
[..]
Ik dacht dat je trouwens dit topic niet meer volgde. Je komt alleen maar 'kijk zie je, wat een eikels.' posten.
Mooi. Mag je weer op stop volgen drukken en weggaan uit dit topic.quote:
[..]
Klopt. Ik volg het niet en kom alleen kijk zie je wat een eikels posten.
Moet het dan enkel een circle jerk worden?quote:
[..]
Mooi. Mag je weer op stop volgen drukken en weggaan uit dit topic.
Natuurlijk niet. Maar zijn posts hadden niets met GamerGate te maken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 13:26 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Moet het dan enkel een circle jerk worden?
Lijkt me toch een gemis. Hij heeft professionele affiniteit met de industrie.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar zijn posts hadden niets met GamerGate te maken.
Van mij mag hij best meepraten. Dat geldt voor iedereen. Zolang het maar over GamerGate gaat.quote:
[..]
Lijkt me toch een gemis. Hij heeft professionele affiniteit met de industrie.
Daarnaast vind ik het absurd dat wanneer een iemand een bedreiging maakt (waarin niet eens staat dat hij met GamerGate is) dat gelijk heel GamerGate zo zou moeten denken.
Mee eens!quote:
[..]
Van mij mag hij best meepraten. Dat geldt voor iedereen. Zolang het maar over GamerGate gaat.
Daarnaast vind ik het absurd dat wanneer een iemand een bedreiging maakt (waarin niet eens staat dat hij met GamerGate is) dat gelijk heel GamerGate zo zou moeten denken.
Maar dat argument gaat net zo goed op wanneer een persoon van de "SJW's" een bedreiging doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2014 13:33:20 ]
Klopt. Maar ik vind het ergerlijk dat veel nieuwssites daar niets over schrijven.quote:
[..]
Mee eens!
Maar dat argument gaat net zo goed op wanneer een persoon van de "SJW's" een bedreiging doet.
Oh hey we zijn ook featured op BusinessInsider
quote:Video Gamers Are Having A Bizarre Debate Over Whether Sending Death Threats To Women Is A Serious Issue Or Not
Read more: http://www.businessinside(...)014-10#ixzz3GDEhrGav
En daar gaan we weer. Milo, Boogie, TB en veel anderen die ook doodsbedreigingen hebben gekregen in de naam van anti-GG doen er niet toe?quote:
Ik gaf je gelijk het is puur toeval.
Oh hey we zijn ook featured op BusinessInsider
[..]
[ afbeelding ]
Je ziet hier. Het gebeurt ook aan de andere kant. Maar dat valt natuurlijk niet in het straatje dus daar wordt niet over gepraat.
Men gebruikt trolls om van het onderwerp af te wijken. Waarom heeft men het over trolls als het over reviews en reviewers gaat?quote:
Ik gaf je gelijk het is puur toeval.
Oh hey we zijn ook featured op BusinessInsider
[..]
[ afbeelding ]
Sommige mensen willen het liever hebben over hoe zielig ze zijn ipv over het echte onderwerp te hebben.
Ik krijg hier toch sterk de indruk dat er bots worden gebruikt.
Als alle bedreigde en gedoxte mensen nou eerst eens aangifte zouden doen.quote:
[..]
Mee eens!
Maar dat argument gaat net zo goed op wanneer een persoon van de "SJW's" een bedreiging doet.
Dit dus. Je doet het zelf en bent je er heerlijk onbewust van.quote:
[..]
En daar gaan we weer. Milo, Boogie, TB en veel anderen die ook doodsbedreigingen hebben gekregen in de naam van anti-GG doen er niet toe?
[ afbeelding ]
Je ziet hier. Het gebeurt ook aan de andere kant. Maar dat valt natuurlijk niet in het straatje dus daar wordt niet over gepraat.
Het gaat om de reviews en reviewers, suurrree. Daarom krijgen de vrouwelijke developers shit over zich heen en niet de reviewers.quote:
[..]
Men gebruikt trolls om van het onderwerp af te wijken. Waarom heeft men het over trolls als het over reviews en reviewers gaat?
Sommige mensen willen het liever hebben over hoe zielig ze zijn ipv over het echte onderwerp te hebben.
Ik reageer op iemand met een grijze wolven avatar. Waarom reageer ik op iemand met een grijze wolven avatar.
Nee. Ik doe het bewust. Ik doe het enkel omdat om een of andere reden enkel bij de anti-GG wordt gemeld. Ik wil ermee zeggen dat beide kanten rotte appels heeft. Geen idee waarom jij alleen focust op die van de GG kant.quote:
[..]
Dit dus. Je doet het zelf en bent je er heerlijk onbewust van.
De vrouwelijke developers stellen hun kut beschikbaar voor hogere cijfers.quote:
[..]
Het gaat om de reviews en reviewers, suurrree. Daarom krijgen de vrouwelijke developers shit over zich heen en niet de reviewers.
Ik reageer op iemand met een grijze wolven avatar. Waarom reageer ik op iemand met een grijze wolven avatar.
Puur gezeik dat vrouwen ongewenst zijn binnen de developers wereld
Mimimimiquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lang achterhaald.quote:
[..]
De vrouwelijke developers stellen hun kut beschikbaar voor hogere cijfers.
Puur gezeik dat vrouwen ongewenst zijn binnen de developers wereld
Volgens mij heb je er nog steeds moeite mee dat sommige mensen (lees: minderheden en vrouwen) het niet met je eens zijn.quote:
Er is geen andere kant. Er is een groep die zich verenigd heeft en er is iedereen die niet bij die groep hoort. Dat ik mensen die zich vereenzelvigen met GamerGate walgelijke wezens vind, zegt niks over mijn opinie over ShitRedditSays. Die ik bij dezen ook walgelijk vind. Voel vooral voor Boogie, die ik aardig vind. Minder voor AdamBaldwin en Milo, die reactionaire ratten zijn die deze cultuur gecreeerd hebben, maar dan nog verdienen ze het niet gedoxed te worden.
Ik heb er geen enkele moeite mee dat mensen die zich vrijelijk associeren met walgelijke excessen het niet met me eens zijn. Ik ben daar zelfs bijzonder blij mee.quote:
[..]
Volgens mij heb je er nog steeds moeite mee dat sommige mensen (lees: minderheden en vrouwen) het niet met je eens zijn.
quote:
[..]
Ik heb er geen enkele moeite mee dat mensen die zich vrijelijk associeren met walgelijke excessen het niet met me eens zijn. Ik ben daar zelfs bijzonder blij mee.
quote:
[..]
Ik heb er geen enkele moeite mee dat mensen die zich vrijelijk associeren met walgelijke excessen het niet met me eens zijn. Ik ben daar zelfs bijzonder blij mee.
Gaan we passief-agressief doen?quote:
Er is geen andere kant. Er is een groep die zich verenigd heeft en er is iedereen die niet bij die groep hoort. Dat ik mensen die zich vereenzelvigen met GamerGate walgelijke wezens vind, zegt niks over mijn opinie over ShitRedditSays. Die ik bij dezen ook walgelijk vind. Voel vooral voor Boogie, die ik aardig vind. Minder voor AdamBaldwin en Milo, die reactionaire ratten zijn die deze cultuur gecreeerd hebben, maar dan nog verdienen ze het niet gedoxed te worden.
quote:
Nee hoor ik ben gewoon open.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:21 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
[..]
Gaan we passief-agressief doen?
Passief agressief zou zijn: jij bent toch zo voor openheid.
quote:
Nou nu ga ik weer terug aan het werk, mijn plan om als marxistisch joodse wetenschapper met SJW agenda games van binnenuit kapot te maken, toedels.
Zo te zien is GamerGate best een populair onderwerp bij het Wikiproject: Feminism
Als je zo voor eerlijkheid bent, waarom doe je dan niets aan de OP? Staat vol echt belachelijke plaatjes. Bovendien wordt alleen de kant van GG verteld. Dit zou er ook kunnen staan bijv.quote:
Nu weer over GamerGate. Verwijzingen naar alles wat niets met GamerGate heeft te maken worden verwijdert.
Verder is dat van Brianna Wu wel geassocieerd met GamerGate. "I was literally watching 8chan go after me in their specific chatroom for Gamergate," she told Kotaku today. "They posted my address, and within moments I got that death threat."
Zelfde geldt voor Sarkeesian: Multiple specific threats made stating intent to kill me & feminists at USU. For the record one threat did claim affiliation with Gamergate
Nu kun je weer zeggen dat ze allebei aan het liegen zijn, maar dat is wat er ook werd gezegd over eerdere bedreigingen. En toen bleek de FBI er wel bij betrokken te zijn en alles echt te zijn.
Ik zeg niet dat die bedreigingen niet echt zijn, maar dat ze állemaal van GamerGate vandaan komen is wel dubieus.quote:
[..]
Als je zo voor eerlijkheid bent, waarom doe je dan niets aan de OP? Staat vol echt belachelijke plaatjes. Bovendien wordt alleen de kant van GG verteld. Dit zou er ook kunnen staan bijv.
Verder is dat van Brianna Wu wel geassocieerd met GamerGate. "I was literally watching 8chan go after me in their specific chatroom for Gamergate," she told Kotaku today. "They posted my address, and within moments I got that death threat."
Zelfde geldt voor Sarkeesian: Multiple specific threats made stating intent to kill me & feminists at USU. For the record one threat did claim affiliation with Gamergate
Nu kun je weer zeggen dat ze allebei aan het liegen zijn, maar dat is wat er ook werd gezegd over eerdere bedreigingen. En toen bleek de FBI er wel bij betrokken te zijn en alles echt te zijn.
Het is heel makkelijk om op 4chan/8chan je voor te doen als iemand anders.
Laefon zei nog een nieuwe OP te hebben gemaakt.
Ik kan wel proberen om de OP wat neutraler te maken.quote:
[..]
Als je zo voor eerlijkheid bent, waarom doe je dan niets aan de OP? Staat vol echt belachelijke plaatjes. Bovendien wordt alleen de kant van GG verteld. Dit zou er ook kunnen staan bijv.
Verder is dat van Brianna Wu wel geassocieerd met GamerGate. "I was literally watching 8chan go after me in their specific chatroom for Gamergate," she told Kotaku today. "They posted my address, and within moments I got that death threat."
Zelfde geldt voor Sarkeesian: Multiple specific threats made stating intent to kill me & feminists at USU. For the record one threat did claim affiliation with Gamergate
Nu kun je weer zeggen dat ze allebei aan het liegen zijn, maar dat is wat er ook werd gezegd over eerdere bedreigingen. En toen bleek de FBI er wel bij betrokken te zijn en alles echt te zijn.
Dat het vrouwen zijn betekent niet dat ze slecht geïnformeerd zijn. De eerste vrouw die spreekt zegt dat GamerGate over corruptie in de journalistiek gaat. Nou, als het daarover gaat heeft de beweging nog helemaal niets bereikt. Alle aantijgingen zijn keer op keer ontkracht.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:45 schreef Leafeon672 het volgende:
http://live.huffingtonpos(...)686878c90a71ff000157
Sarkeesian zegt toch ook dat alleen 1 van die bedreigingen zich affilieert met GamerGate.quote:
[..]
Ik zeg niet dat die bedreigingen niet echt zijn, maar dat ze állemaal van GamerGate vandaan komen is wel dubieus.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is heel makkelijk om op 4chan/8chan je voor te doen als iemand anders.
Laefon zei nog een nieuwe OP te hebben gemaakt.
Brianna Wu heeft het over een GamerGate chatroom waarin meerdere mensen bezig waren om haar adres te achterhalen. Zeggen dat dat allemaal nepperts waren is dan wel heel makkelijk.
Nee, ik claim niet dat iedereen van GamerGate dit ondersteunt of wat dan ook. Het probleem is dat nu gewoon veel te veel rotte appels zijn. Wat GG ook voor stond (blijft vaag), het is verziekt.
Dat zegt hij letterlijk net (en je hebt geen idee wat dat inhoudt). Waarom heb je niet veel eerder ingegrepen?quote:
Laefon zei nog een nieuwe OP te hebben gemaakt.
Als je wil dat dit topic serieus wordt genomen moet je dat zeker doen ja. Zeker door allereerst die beschamende plaatjes achterwege te laten.quote:
[..]
Ik kan wel proberen om de OP wat neutraler te maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kensuke op 15-10-2014 18:07:55 ]
Modbash, ban.quote:
Als 2Happy4U voor eerlijkheid stond was dit topic allang naar BNW verplaatst.
Chatroom? Volgens mij bedoel je 8chan.co/gg. Ik heb de draad waarin het gebeurde gelezen, en in vele posts daaronder werd gezegd dat het verwijderd moest worden omdat gamergate er niets mee te maken wil hebben. Er is geen direct bewijs dat de persoon die het geplaatst heeft, pro-Gamergate is. En dan nog, pro-GGs zijn geen voorstanders van doxen en bedreigingen.quote:
[..]
Als je zo voor eerlijkheid bent, waarom doe je dan niets aan de OP? Staat vol echt belachelijke plaatjes. Bovendien wordt alleen de kant van GG verteld. Dit zou er ook kunnen staan bijv.
Verder is dat van Brianna Wu wel geassocieerd met GamerGate. "I was literally watching 8chan go after me in their specific chatroom for Gamergate," she told Kotaku today. "They posted my address, and within moments I got that death threat."
Zelfde geldt voor Sarkeesian: Multiple specific threats made stating intent to kill me & feminists at USU. For the record one threat did claim affiliation with Gamergate
Nu kun je weer zeggen dat ze allebei aan het liegen zijn, maar dat is wat er ook werd gezegd over eerdere bedreigingen. En toen bleek de FBI er wel bij betrokken te zijn en alles echt te zijn.
Als we dan eens naar de kant van de anti-GGs gaan kijken, vinden zij het nodig om pro-GGs constant vrouwenhaters te noemen, wat niets anders is dan een rode haring. Daarnaast vindt men het zelfs nodig om pro-GGs te vergelijken met ISIS-supporters, fascisten en terroristen. Worden dat soort mensen ook aangesproken op hun gedrag door de anti-GGs?
Zoals ik zei, #notallGG's. Zelfde geldt voor de andere groep. Heb ik hier iemand een vrouwenhater genoemd? Natuurlijk wordt dat niet ondersteund. Als je zoiets in het GG NeoGAF-topic zou zeggen (dat vooral anti-GG is) krijg je gelijk een lifetime ban.quote:
[..]
Chatroom? Volgens mij bedoel je 8chan.co/gg. Ik heb de draad waarin het gebeurde gelezen, en in vele posts daaronder werd gezegd dat het verwijderd moest worden omdat gamergate er niets mee te maken wil hebben. Er is geen direct bewijs dat de persoon die het geplaatst heeft, pro-Gamergate is. En dan nog, pro-GGs zijn geen voorstanders van doxen en bedreigingen.
Als we dan eens naar de kant van de anti-GGs gaan kijken, vinden zij het nodig om pro-GGs constant vrouwenhaters te noemen, wat niets anders is dan een rode haring. Daarnaast vindt men het zelfs nodig om pro-GGs te vergelijken met ISIS-supporters, fascisten en terroristen. Worden dat soort mensen ook aangesproken op hun gedrag door de anti-GGs?
Het probleem is dat GG een versplinterde beweging is zonder echt een duidelijke missie. Je kunt je ook afvragen, wat heeft GG tot nu toe bereikt?
Ik vind wel dat pro-GGs wat meer hun best zouden moeten doen om concrete plannen voor te stellen. Er is al wat voorgesteld,quote:
[..]
Zoals ik zei, #notallGG's. Zelfde geldt voor de andere groep. Heb ik hier iemand een vrouwenhater genoemd? Natuurlijk wordt dat niet ondersteund. Als je zoiets in het GG NeoGAF-topic zou zeggen (dat vooral anti-GG is) krijg je gelijk een lifetime ban.
Het probleem is dat GG een versplinterde beweging is zonder echt een duidelijke missie. Je kunt je ook afvragen, wat heeft GG tot nu toe bereikt?
alleen is het nog niet echt aangeslagen. Aan de andere kant denk ik ook niet dat de betrokken personen en websites er echt op zitten te wachten.
The Escapist heeft zijn ethiekbeleid aangepast, en er zijn al een paar bedrijven die geen advertenties meer tonen op sommige websites, zoals Intel op Gamasutra. Op die manier proberen pro-GGs een gevoelige plek te raken: hun portemonnee.
Daarnaast denk ik ook dat als GG zich centraliseert, dat het makkelijker wordt om karaktermoord te plegen op de eventuele leiders van GG.
1. Zoals al eerder gezegd hebben die artikelen waar naar gerefereerd wordt nooit alle gamers dat genoemd. Hun punt was dat 'gamer' als identiteit achterhaald is. Ik ben het er wel mee eens dat harassment op GG-supporters ook in het nieuws moet, maar volgens mij is dat simpelweg tot nu toe niet zo vaak aan de orde geweest.
2. Ik heb geen idee waar ze het hier over hebben. Wie wordt geblacklist?
3. Dat van 'collusion' is nooit bewezen.
4. Gamesites verdienen niet veel geld. Ze hebben geen geld om iemand in te huren die voorzichtig alle comments doorneemt om te kijken wie zich wel en niet schuldig maakt aan slechte posts. Soms is het gewoon beter om alles te deleten, wat niets te maken heeft met censuur.
5. Full disclosure is er al.
6. Dit is de meest belachelijk eis. Moeten film-reviews ook zo onderscheiden worden? Want politiek en ideologie worden al decennia in film-reviews verwerkt. Niets mis mee. Nee, objectieve reviews bestaan niet.
Wat is te veel rotte appels? Zijn er statistieken over hoe en wat? Het zijn alleen de luidruchtige die het nieuws bereiken.quote:
[..]
Dat het vrouwen zijn betekent niet dat ze slecht geïnformeerd zijn. De eerste vrouw die spreekt zegt dat GamerGate over corruptie in de journalistiek gaat. Nou, als het daarover gaat heeft de beweging nog helemaal niets bereikt. Alle aantijgingen zijn keer op keer ontkracht.
[..]
Sarkeesian zegt toch ook dat alleen 1 van die bedreigingen zich affilieert met GamerGate.
Brianna Wu heeft het over een GamerGate chatroom waarin meerdere mensen bezig waren om haar adres te achterhalen. Zeggen dat dat allemaal nepperts waren is dan wel heel makkelijk.
Nee, ik claim niet dat iedereen van GamerGate dit ondersteunt of wat dan ook. Het probleem is dat nu gewoon veel te veel rotte appels zijn. Wat GG ook voor stond (blijft vaag), het is verziekt.
[..]
Dat zegt hij letterlijk net (en je hebt geen idee wat dat inhoudt). Waarom heb je niet veel eerder ingegrepen?
[..]
Als je wil dat dit topic serieus wordt genomen moet je dat zeker doen ja. Zeker door allereerst die beschamende plaatjes achterwege te laten.
Zeggen dat het wél zo is is net zo makkelijk.
Omdat het niet wordt gemeld, daarom valt het niet op. Als je een thread of twee in 8chan merk je vanzelf heel veel harrassment.quote:
Nou, gelukkig is dat lijstje niet aangeslagen.
1. Zoals al eerder gezegd hebben die artikelen waar naar gerefereerd wordt nooit alle gamers dat genoemd. Hun punt was dat 'gamer' als identiteit achterhaald is. Ik ben het er wel mee eens dat harassment op GG-supporters ook in het nieuws moet, maar volgens mij is dat simpelweg tot nu toe niet zo vaak aan de orde geweest.
2. Ik heb geen idee waar ze het hier over hebben. Wie wordt geblacklist?
3. Dat van 'collusion' is nooit bewezen.
4. Gamesites verdienen niet veel geld. Ze hebben geen geld om iemand in te huren die voorzichtig alle comments doorneemt om te kijken wie zich wel en niet schuldig maakt aan slechte posts. Soms is het gewoon beter om alles te deleten, wat niets te maken heeft met censuur.
5. Full disclosure is er al.
6. Dit is de meest belachelijk eis. Moeten film-reviews ook zo onderscheiden worden? Want politiek en ideologie worden al decennia in film-reviews verwerkt. Niets mis mee. Nee, objectieve reviews bestaan niet.
Dat is gewoon het cijfertjes cultuur dat achterlijk is. Polygon geeft een 9,5 voor GTA met als klacht dat het seksistisch is en hetzelfde voor Bayonetta 2 maar dan een 7,5 terwijl er verder niets slechts over wordt verteld.
quote:
[..]
Omdat het niet wordt gemeld, daarom valt het niet op. Als je een thread of twee in 8chan merk je vanzelf heel veel harrassment.
Dat is gewoon het cijfertjes cultuur dat achterlijk is. Polygon geeft een 9,5 voor GTA met als klacht dat het seksistisch is en hetzelfde voor Bayonetta 2 maar dan een 7,5 terwijl er verder niets slechts over wordt verteld.
Nou, volg maar eens de Twitter hashtag van GamerGate en vertel me hoe vaak het over ethiek in de journalistiek gaat. Ik heb net gekeken en het staat vol posts over hoe Brianna een leugenaar is en de bedreigingen nep zijn. Posts over Sarkeesian die op hetzelfde neerkomen.quote:
[..]
Wat is te veel rotte appels? Zijn er statistieken over hoe en wat? Het zijn alleen de luidruchtige die het nieuws bereiken.
Zeggen dat het wél zo is is net zo makkelijk.
Ik heb best lang gekeken, maar letterlijk geen een post gevonden over ethiek in de journalistiek.
Denk je serieus dat journalisten bedreigingen op anderen negeren? Artikelen daarover zouden net zo goed scoren. Ik weet niet waarom het niet gepost wordt, maar misschien heeft het met impact te maken. Als in, de ontwikkelaars moesten hun huis ontvluchten, er waren bom bedreigingen, massamoordbedreigingen. Daarom is het groter nieuws en krijgt het een artikel. Kotaku refereert in ieder geval wel naar bedreigingen op anderen.
Ik ben het met je eens dat het cijfertjescultuur belachelijk is. Aan de andere kant zijn die twee games niet door dezelfde persoon gereviewed. Een vergelijking is daarom niet relevant.
Of je het eens bent of niet, de man die de Bayo 2 review schreef heeft vaker andere games lager gegeven om dezelfde reden. Hij is voor zover ik heb gezien wel consistent.
Als je de consumenten van je producten gaat beledigen ben je gewoon erg dom bezig.quote:
Nou, gelukkig is dat lijstje niet aangeslagen.
1. Zoals al eerder gezegd hebben die artikelen waar aan gerefereerd wordt nooit alle gamers dat genoemd. Hun punt was dat 'gamer' als identiteit achterhaald is.
Als je denkt dat het tot nu toe niet zo vaak aan de orde is geweest, komt dat misschien doordat mensen het niet gebruiken om aandacht mee te trekken, maar om het slechts een enkele keer te vermelden.quote:Ik ben het er wel mee eens dat harassment op GG-supporters ook in het nieuws moet, maar volgens mij is dat simpelweg tot nu toe niet zo vaak aan de orde geweest.
Je hebt zelf ook wel gezien dat wanneer gamedevs en gamejournalisten een relatie met elkaar hebben, de spellen van gamedevs een voorkeursbehandeling krijgen. Kijk maar eens naar een spel als Gone Home. Daarnaast is het ook zo dat indiedevs publiciteit soms hard nodig hebben, en dan is het erg vervelend als iemand die vrienden is met een aantal gamejournalisten, meer publiciteit krijgt.quote:2. Ik heb geen idee waar ze het hier over hebben. Wie wordt geblacklist?
3. Dat van 'collusion' is nooit bewezen.
Ze kunnen wel eerlijk toegeven dat berichten met een bepaalde inhoud automatisch worden verwijderd.quote:4. Gamesites verdienen niet veel geld. Ze hebben geen geld om iemand in te huren die voorzichtig alle comments doorneemt om te kijken wie zich wel en niet schuldig maakt aan slechte posts. Soms is het gewoon beter om alles te deleten, wat niets te maken heeft met censuur.
Oh ja? Wordt er altijd verteld dat gamebedrijven geld geven aan gamejournalisten om zo een positieve recensie te garanderen?quote:5. Full disclosure is er al.
Het komt erop neer dat men wil weten op wat voor soort manier een videogame wordt beoordeeld.quote:6. Dit is de meest belachelijk eis. Moeten film-reviews ook zo onderscheiden worden? Want politiek en ideologie worden al decennia in film-reviews verwerkt. Niets mis mee. Nee, objectieve reviews bestaan niet.
Objectieve recensies bestaan inderdaad niet, maar over het algemeen willen consumenten niet weten of een spel seksistisch/racistisch/homofoob/etc is, maar hoe het spel in elkaar zit.
Zal waarschijnlijk komen omdat er weinig 'happenings' zijn. Enige wat onlangs is gebeurd is https://twitter.com/JesseCox/status/522049686664790016 . En ik vind ook dat GamerGate zich moet refocussen in plaats van 'zij zeggen dat ook'.quote:
[..]
[..]
Nou, volg maar eens de Twitter hashtag van GamerGate en vertel me hoe vaak het over ethiek in de journalistiek gaat. Ik heb net gekeken en het staat vol posts over hoe Brianna een leugenaar is en de bedreigingen nep zijn. Posts over Sarkeesian die op hetzelfde neerkomen.
Ik heb best lang gekeken, maar letterlijk geen een post gevonden over ethiek in de journalistiek.
Denk je serieus dat journalisten bedreigingen op anderen negeren? Artikelen daarover zouden net zo goed scoren. Ik weet niet waarom het niet gepost wordt, maar misschien heeft het met impact te maken. Als in, de ontwikkelaars moesten hun huis ontvluchten, er waren bom bedreigingen, massamoordbedreigingen. Daarom is het groter nieuws en krijgt het een artikel. Kotaku refereert in ieder geval wel naar bedreigingen op anderen.
Ik ben het met je eens dat het cijfertjescultuur belachelijk is. Aan de andere kant zijn die twee games niet door dezelfde persoon gereviewed. Een vergelijking is daarom niet relevant.
Of je het eens bent of niet, de man die de Bayo 2 review schreef heeft vaker andere games lager gegeven om dezelfde reden. Hij is voor zover ik heb gezien wel consistent.
Milo kreeg bijvoorbeeld een spuit met onbekende inhoud en werd ook zijn doodsbedreigingen verdubbeld.
Dit vind ik ook een goed stuk van TotalBiscuit.
http://www.twitlonger.com/show/n_1sd042v
Ik krijg ook voor elke vijf potjes DotA die ik speel een doodsbedreiging. Ik zeg niet dat elke doodsbedreiging je moet negeren, maar 't gros kun je wel negeren. Omdat het internet zo lekker anoniem is kun je makkelijk mensen uitschelden. Ja, dat is een probleem. Nee, ik geloof niet dat vrouwen de meeste aanvallen krijgen.
Als dat het punt is dat je uit die artikelen hebt gehaald heb je ze niet begrepenquote:
Als je de consumenten van je producten gaat beledigen ben je gewoon erg dom bezig.
Dus je zegt in principe dat Sarkeesian en andere de doodbedreigingen gebruiken om aandacht te trekken. Wat een trieste belediging.quote:Als je denkt dat het tot nu toe niet zo vaak aan de orde is geweest, komt dat misschien doordat mensen het niet gebruiken om aandacht mee te trekken, maar om het slechts een enkele keer te vermelden.
Heb je bewijs dat devs een voorkeursbehandeling hebben gekregen? Ik zie niet hoe Gone Home daar een voorbeeld van is. Veel journalisten vonden dat gewoon een goede game.quote:Je hebt zelf ook wel gezien dat wanneer gamedevs en gamejournalisten een relatie met elkaar hebben, de spellen van gamedevs een voorkeursbehandeling krijgen. Kijk maar eens naar een spel als Gone Home. Daarnaast is het ook zo dat indiedevs publiciteit soms hard nodig hebben, en dan is het erg vervelend als iemand die vrienden is met een aantal gamejournalisten, meer publiciteit krijgt.
Lol, dit weer. Hier is nog nooit ook maar enig bewijs voor gevonden. Sterker nog, de recente lawine van negatieve recensies voor games met een groot budget wijst de tegenovergestelde richting op (Watch Dogs, Destiny, Driveclub, Evil Within, Alien Isolation, etc). Denk jij echt dat gamebedrijven zoiets überhaupt zouden riskeren? Belachelijk. Als zoiets uit zou komen is hun reputatie naar de knopen en verliezen ze miljoen. Dat weegt vast 100x zwaarder dan 'ff 1 goede score regelen'.quote:Oh ja? Wordt er altijd verteld dat gamebedrijven geld geven aan gamejournalisten om zo een positieve recensie te garanderen?
Een game wordt beoordeeld zoals een reviewer die game wil beoordelen. Daar hebben consumenten geen inspraak op. Een reviewer mag zelf weten op welke aspecten van de game hij of zij zich wil focussen. Dat is hoe reviews altijd al hebben gewerkt, ook in andere industrieën.quote:Het komt erop neer dat men wil weten op wat voor soort manier een videogame wordt beoordeeld.
Objectieve recensies bestaan inderdaad niet, maar over het algemeen willen consumenten niet weten of een spel seksistisch/racistisch/homofoob/etc is, maar hoe het spel in elkaar zit.
Dat jij niet wil weten of een game seksistisch is betekent ook niet dat anderen dat niet willen weten. Het is ook prima als het je niet interesseert, maar dan hoef je slechts naar een andere site te gaan. Zo simpel is het.
Dat jij je doodsbedreigingen van DotA impliciet gelijkstelt aan die van Sarkeesian is belachelijk. Jij hebt vast ook die tweets en emails gelezen, die bedreigingen zijn van een hele andere orde. Ze krijgt ook dagelijks uiteenlopende bedreigingen, ongeacht wat ze doet. Negeren heeft echt geen zin. Bovendien moest ze het wel laten zien, want veel mensen dachten dat ze het verzon.quote:
[..]
Zal waarschijnlijk komen omdat er weinig 'happenings' zijn. Enige wat onlangs is gebeurd is https://twitter.com/JesseCox/status/522049686664790016 . En ik vind ook dat GamerGate zich moet refocussen in plaats van 'zij zeggen dat ook'.
Milo kreeg bijvoorbeeld een spuit met onbekende inhoud en werd ook zijn doodsbedreigingen verdubbeld.
Dit vind ik ook een goed stuk van TotalBiscuit.
http://www.twitlonger.com/show/n_1sd042v
Ik krijg ook voor elke vijf potjes DotA die ik speel een doodsbedreiging. Ik zeg niet dat elke doodsbedreiging je moet negeren, maar 't gros kun je wel negeren. Omdat het internet zo lekker anoniem is kun je makkelijk mensen uitschelden. Ja, dat is een probleem. Nee, ik geloof niet dat vrouwen de meeste aanvallen krijgen.
Ik denk ook dat het een goed idee is dat ze laat zien dat ze de politie en FBI inschakelt. Hopelijk schrikt het die losers af.
Ja, die zijn ook erg. Maar lang niet allemaal dat zij ons wilt doen geloven.quote:
[..]
Dat jij je doodsbedreigingen van DotA impliciet gelijkstelt aan die van Sarkeesian is belachelijk. Jij hebt vast ook die tweets en emails gelezen, die bedreigingen zijn van een hele andere orde. Ze krijgt ook dagelijks uiteenlopende bedreigingen, ongeacht wat ze doet. Negeren heeft echt geen zin. Bovendien moest ze het wel laten zien, want veel mensen dachten dat ze het verzon.
Ik denk ook dat het een goed idee is dat ze laat zien dat ze de politie en FBI inschakelt. Hopelijk schrikt het die losers af.
En ik hoop ook dat ze opgepakt worden, zo ga je niet met mensen om.
quote:‘Games culture’ is a petri dish of people who know so little about how human social interaction and professional life works that they can concoct online ‘wars’ about social justice or ‘game journalism ethics,’ straight-faced, and cause genuine human consequences. Because of video games.
SPOILER
Mensen doxx'en is natuurlijk ook zo geweldig.
Ik snap überhaupt niet wat je hier nog doet als je in elk van je posts ad hominems gebruikt. Op die manier toon je aan dat je het zonder persoonlijke aanvallen niet kunt winnen.quote:
Wat schreef Leigh Alexander ook alweer over dat type gamer wat een absolute belediging was en aanzet tot dit alles?
[..]SPOILER[ afbeelding ]
Dit is geen ad hominem, maar een simpele weergave van feiten. In proberen aan te geven dat Leigh Alexander ernaast zat heeft gamergate het stereotype honderd procent bevestigt. En het wordt hoog tijd dat het tot je door dringt dat je twee maanden geleden verloren hebt. Niet van mij, maar van jezelf toen je niet zag wat gamergate daadwerkelijk was. Nu houd je je krampachtig vast aan een schip wat de bodem van de oceaan bijna heeft bereikt.quote:
[..]
Ik snap überhaupt niet wat je hier nog doet als je in elk van je posts ad hominems gebruikt. Op die manier toon je aan dat je het zonder persoonlijke aanvallen niet kunt winnen.
Nu ben je wel heel erg aan het projecteren.quote:
[..]
Dit is geen ad hominem, maar een simpele weergave van feiten. In proberen aan te geven dat Leigh Alexander ernaast zat heeft gamergate het stereotype honderd procent bevestigt. En het wordt hoog tijd dat het tot je door dringt dat je twee maanden geleden verloren hebt. Niet van mij, maar van jezelf toen je niet zag wat gamergate daadwerkelijk was. Nu houd je je krampachtig vast aan een schip wat de bodem van de oceaan bijna heeft bereikt.
[ Bericht 25% gewijzigd door Leafeon672 op 16-10-2014 00:45:00 ]
quote:Op dinsdag 23 september 2014 @ 22:15 schreef speknek het volgende:
De gamespers is onbetrouwbaar omdat het 'enthusiast press' is, geen journaille. Ook nooit geweest. Gamessites zoals fok!games zouden niet bestaan zonder intiem contact met publishers. Voor preview events, reviewexemplaren, press releases, prijzen die je kunt winnen, reclameuitingen, etc. Hoe intiemer ze zijn, hoe meer 'scoops' ze hebben, en hoe meer mensen de website bezoeken. Kijk naar de lijst van nieuwe items en bedenk je wat er van deze website over zou blijven zonder contact met een publisher. Een handjevol columns verspreid over enkele maanden over dingen die een paar weken geleden zijn gebeurd. De narratief dat de voorheen onafhankelijke gamespers steeds corrupter wordt is foutief. Ze is nooit onafhankelijk geweest.
quote:Op donderdag 25 september 2014 @ 12:38 schreef Nezhi het volgende:
Bij FOK! is het vooral hobbymatig schrijven dus dan hebben mensen niet altijd tijd, maar bij de grotere gamesites moet ik dan toch even achter op mijn hoofd krabben.
Goed neutraal artikel.
NYT is een feministische krant, en als ik het artikel zo doorlees, leunt het behoorlijk naar de kant van de anti-GG'squote:
The New York Times hebben nu ook een artikel over de kwestie: http://www.nytimes.com/20(...)sarkeesian.html?_r=0
Goed neutraal artikel.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leafeon672 op 16-10-2014 15:10:41 ]
Een van de schrijvers van Kotaku had het toegegeven. Dus dat 'accusing' staat nogal misplaatst naar mijn mening, zo lijkt het alsof het niet waar is.quote:While harassment of Ms. Sarkeesian and other women in the video game business has been an issue for years, it intensified in August when the former boyfriend of an independent game developer, Zoe Quinn, wrote a rambling online essay, accusing her of having a relationship with a video game journalist.
That essay, in turn, fueled threats of violence against Ms. Quinn, who had designed an unconventional game about depression, and gave fodder to those suspicious of media bias in the industry. The game review site Kotaku, which employed the journalist named in the accusation, said he had not written about her game. Ms. Quinn said that she had left her home and not returned because of harassment.
En het was inderdaad geen review, dat was misinformatie. Het was voornamelijk voor haar gamejam, toevallig een dag gestart na het falen van een andere (waar ze dacht ik ook iets mee te maken had maar is te lang geleden om zeker te weten) waar ze geld nodig voor had. Daar had hij allemaal dingen over geschreven.
Dusver is er nog niets van die jam gekomen.
http://www.gamespot.com/a(...)sponse/1100-6422987/
http://gulfnews.com/busin(...)-on-gaming-1.1399690
http://www.independent.co(...)anisers-9798264.html
http://www.cbsnews.com/ne(...)ompts-death-threats/
http://www.ibtimes.co.uk/(...)me-community-1470282
http://www.bbc.co.uk/programmes/p028s3tn
http://www.telegraph.co.u(...)assacre-threats.html
Allemaal nog op dezelfde dag ook....
Het nieuws over 9/11 kwam ook op dezelfde dag op heel veel nieuwskanalen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 15:41 schreef Leafeon672 het volgende:
http://www.washingtonpost(...)ed-weapons-at-event/
http://www.gamespot.com/a(...)sponse/1100-6422987/
http://gulfnews.com/busin(...)-on-gaming-1.1399690
http://www.independent.co(...)anisers-9798264.html
http://www.cbsnews.com/ne(...)ompts-death-threats/
http://www.ibtimes.co.uk/(...)me-community-1470282
http://www.bbc.co.uk/programmes/p028s3tn
http://www.telegraph.co.u(...)assacre-threats.html
Allemaal nog op dezelfde dag ook....
!Om maar even aan te tonen dat het niets zegt.
En alles weer naar GamerGate wijzen.quote:
http://www.washingtonpost(...)ed-weapons-at-event/
http://www.gamespot.com/a(...)sponse/1100-6422987/
http://gulfnews.com/busin(...)-on-gaming-1.1399690
http://www.independent.co(...)anisers-9798264.html
http://www.cbsnews.com/ne(...)ompts-death-threats/
http://www.ibtimes.co.uk/(...)me-community-1470282
http://www.bbc.co.uk/programmes/p028s3tn
http://www.telegraph.co.u(...)assacre-threats.html
Allemaal nog op dezelfde dag ook....
Beetje extreem voorbeeldquote:
[..]
Het nieuws over 9/11 kwam ook op dezelfde dag op heel veel nieuwskanalen.
Om maar even aan te tonen dat het niets zegt.
Gaan ze nu ook achter het Amerikaanse wapenbeleid aan?quote:In an e-mail to students, Utah State University said that Sarkeesian was particularly concerned about "the fact that state law prevented the university from keeping people with a legal concealed firearm permit from entering the event."
http://www.independent.co(...)anisers-9798264.html
Stond ook een beschouwend stukje over in NrcNext. Zal wel door het ANP komen. Dit is wel voor de hand liggend nieuws voor journalisten om over te schrijven omdat zijn toch zeker de helft van hun nieuws vergaren op Twitter.quote:
http://www.washingtonpost(...)ed-weapons-at-event/
http://www.gamespot.com/a(...)sponse/1100-6422987/
http://gulfnews.com/busin(...)-on-gaming-1.1399690
http://www.independent.co(...)anisers-9798264.html
http://www.cbsnews.com/ne(...)ompts-death-threats/
http://www.ibtimes.co.uk/(...)me-community-1470282
http://www.bbc.co.uk/programmes/p028s3tn
http://www.telegraph.co.u(...)assacre-threats.html
Allemaal nog op dezelfde dag ook....
Ben je nu zo wanhopig dat je hoopt om karaktermoord te kunnen plegen?quote:
Leafeon en 2Happy, waarom ondersteunen jullie GamerGate eigenlijk? Met welk aspect van de beweging zijn jullie het eens? Wat heeft de beweging volgens jullie bereikt?
Dat het transparanter is. Wanneer een schrijver iets financieel ondersteunt (mocht het kickstarter, patreon of wat dan ook) dat ook zegt in zijn artikelen. En vooral andersom, veel schrijvers hebben een patreon als zij dan iets schrijven over iemand die hen geld geeft moet dat ook vermeld worden.quote:
Leafeon en 2Happy, waarom ondersteunen jullie GamerGate eigenlijk? Met welk aspect van de beweging zijn jullie het eens? Wat heeft de beweging volgens jullie bereikt?
Wanneer schrijvers / reviewers een spel krijgen om te reviewen waarbij ze een lijst krijgen hoe ze moeten spelen etc. dat dat ook wordt vermeld. Geen idee hoe normaal dat is, heb zelf maar 1 review geschreven en ik kreeg nop daarbij.
GamerGate heeft bijvoorbeeld bereikt dat Kotaku (?) een aantal dingen hebben aangepast qua transparantie, ook mogen zij geen Patreon hebben.
Jezus, wie is nu aan het projecteren? Ben gewoon nieuwsgierig.quote:
[..]
Ben je nu zo wanhopig dat je hoopt om karaktermoord te kunnen plegen?
Journalisten krijgen overigens nooit lijstjes hoe ze moeten spelen. Het zijn hoogstens suggesties en tips (die je gerust naast je neer mag leggen). Ik zie er ook niet het nut van in om zoiets te vermelden. Moet ik ook iets zeggen als ik voor iets gamefaqs heb gebruikt? Als ik een vriend/mede-journalist om tips heb gevraagd? Kom op. Zulke lijstjes zijn ook zeldzaam.quote:
[..]
Dat het transparanter is. Wanneer een schrijver iets financieel ondersteunt (mocht het kickstarter, patreon of wat dan ook) dat ook zegt in zijn artikelen. En vooral andersom, veel schrijvers hebben een patreon als zij dan iets schrijven over iemand die hen geld geeft moet dat ook vermeld worden.
Wanneer schrijvers / reviewers een spel krijgen om te reviewen waarbij ze een lijst krijgen hoe ze moeten spelen etc. dat dat ook wordt vermeld. Geen idee hoe normaal dat is, heb zelf maar 1 review geschreven en ik kreeg nop daarbij.
GamerGate heeft bijvoorbeeld bereikt dat Kotaku (?) een aantal dingen hebben aangepast qua transparantie, ook mogen zij geen Patreon hebben.
Over de transparantie ben ik met je eens, maar het is ook weer niet zo dat het allemaal hoogst geheim was of dat het leidde tot positieve artikelen. Kotaku-schrijvers hadden geen patreon. Ze mogen alleen geen patreons meer ondersteunen.
Was dat maar een voorbeeld of is dat alles wat GG heeft bereikt? Want dat vind ik dan bitterweinig na bijna 2 maanden campagne voeren. Dab heeft de hashtag ook meer kwaads dan goeds voortgebracht.
Ja, er zijn op GG's op Twitter die zeggen dat ze hiermee moeten kapen, maar er zijn net zoveel die het prima vinden.
Ik vind het opmerkelijk de 'gamejournalisten' het zelfde excuus gebruiken als Jon Stewart als er op hun journalistieke integriteit wordt gewezen. Namelijk dat ze geen journalisten zijn en zich daar daarom niets van hoeven aantrekken. Voor Stewart gaat dat nog wel enigszins op omdat hij totaal geen journalistieke pretenties heeft en onbeschaamd toegeeft dat hij een clown is. Ik moet de eerste gamesite die toegeeft dat je alles wat ze schrijven met een korrel zout moet nemen omdat het voor hun alleen een manier is om gratis de nieuwste spellen te spelen nog tegenkomen.quote:
[..]
Journalisten krijgen overigens nooit lijstjes hoe ze moeten spelen. Het zijn hoogstens suggesties en tips (die je gerust naast je neer mag leggen). Ik zie er ook niet het nut van in om zoiets te vermelden. Moet ik ook iets zeggen als ik voor iets gamefaqs heb gebruikt? Als ik een vriend/mede-journalist om tips heb gevraagd? Kom op. Zulke lijstjes zijn ook zeldzaam.
Ik snap dat vage plaatje niet helemaal maar als gamers manieren proberen te vinden om de industrie te beïnvloeden om producten te maken die zij graag spelen (en dus kopen) dan is dat volgens mij gewoon een win-win-situatie.quote:[quote]
Op dit moment wordt onderstaand plaatje heel veel op Twiter gedeeld via de GamerGate hashtag. In feite pleiten ze dus hier voor blacklisting en censuur. Dat is dus het tegenovergestelde van wat ze van journalisten eisen. Dit laat wederom zien dat GG als beweging niet echt vaste waardes heeft en zichzelf keer op keer in de voet schiet.
Ja, er zijn op GG's op Twitter die zeggen dat ze hiermee moeten kapen, maar er zijn net zoveel die het prima vinden.
[ afbeelding ]
Waar heb jij journalisten gezien die dat soort excuses maken?quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk de 'gamejournalisten' het zelfde excuus gebruiken als Jon Stewart als er op hun journalistieke integriteit wordt gewezen. Namelijk dat ze geen journalisten zijn en zich daar daarom niets van hoeven aantrekken. Voor Stewart gaat dat nog wel enigszins op omdat hij totaal geen journalistieke pretenties heeft en onbeschaamd toegeeft dat hij een clown is. Ik moet de eerste gamesite die toegeeft dat je alles wat ze schrijven met een korrel zout moet nemen omdat het voor hun alleen een manier is om gratis de nieuwste spellen te spelen nog tegenkomen.
Nee, dat is het niet. Een groep gamers willen dat Polygon (een game-site) geen reviewexemplaren meer krijgt van Nintendo, omdat ze het niet eens waren met een review. Ugh.quote:Ik snap dat vage plaatje niet helemaal maar als gamers manieren proberen te vinden om de industrie te beïnvloeden om producten te maken die zij graag spelen (en dus kopen) dan is dat volgens mij gewoon een win-win-situatie.
https://medium.com/@upstr(...)mergate-7f3ce77301bbquote:
[..]
Waar heb jij journalisten gezien die dat soort excuses maken?
Overigens oorspronkelijk gepost door Speknek in deze draad
Ik doelde op het excuus dat hier gemaakt wordt. Ik hou me er niet zo mee bezig misschien is hij uniek in het maken van dit excuus. (Het begint overigens bij alinea zes.)
Ok dat is minder. Waar je het overigens nu over hebt is een van de tactieken die afgekeurd wordt in het bovenstaande artikel.quote:[..]
Nee, dat is het niet. Een groep gamers willen dat Polygon (een game-site) geen reviewexemplaren meer krijgt van Nintendo, omdat ze het niet eens waren met een review. Ugh.
[ Bericht 1% gewijzigd door Repelsteeltju op 16-10-2014 19:39:49 ]
Echt een prachtig stukje kwaliteitsjournalistiek.
90 procent van die donaties waren afkomstig van mannen.quote:The Fine Young Capitalists' mission is to create media using under represented labour, for unexplored demographics to fund non-profit organizations.
We took 5 women who had never designed a video game before and gave them professional concept artists to create their ideal game. We created a prototype and now want the internet to vote on the best game so we can make it and give all the proceeds to charity.
Als ik me niet vergis wilde websites zoals Kotaku en Gamasutra er geen artikelen over schrijven.
https://www.indiegogo.com/projects/the-fine-young-capitalists--2
Zeg dan ook wat er mis mee is in plaats van alleen zeuren. Je reageert ook nooit op allerlei opmerkingen.quote:
[ afbeelding ]
Echt een prachtig stukje kwaliteitsjournalistiek.
'Het zijn de plekken waar adressen van journalisten en ontwikkelaars worden gepost.' Dat is een leugen. Ik heb in geen enkele thread dat gezien. Als het wel wordt gepost post gelijk iedereen dat die moet opzouten.quote:
[..]
Zeg dan ook wat er mis mee is in plaats van alleen zeuren. Je reageert ook nooit op allerlei opmerkingen.
'Gamergaters hebben haar foto onlangs in een nazi portret gefotoshopt' die heb ik nog niet gezien. En dat impliceert dat iedereen achter GamerGate zo'n fotoshop steunt.
Er wordt bijvoorbeeld gezegd dat er op 4chan en 8chan persoonlijke gegevens van journalisten en gamedevs gelekt worden, maar er wordt min of meer geïnsinueerd dat dit door Gamergaters wordt gedaan, of dat zij het goed vinden dat dat gebeurd. Zoe Quinn wordt voorgesteld als het slachtoffer van een gemene ex-vriend, terwijl hij juist het slachtoffer is van emotioneel geweld in zijn relatie met Zoe. Over The Fine Young Capitalists wordt niks vermeld, terwijl het juist aantoont dat Gamergaters geen hekel hebben aan vrouwelijke gamedevs, en ze zelfs willen helpen om spellen te ontwikkelen.quote:
[..]
Zeg dan ook wat er mis mee is in plaats van alleen zeuren. Je reageert ook nooit op allerlei opmerkingen.
Er wordt geen aandacht besteed aan de pro-GGs die ook bedreigd en gedoxt worden. Op het einde wordt er nog even snel vermeld dat Leigh Alexander in een foto van een nazipartij is gefotoshopt, om de sympathie van de lezer te winnen.
Al met al een zeer eenzijdig artikel.
Weet je wel hoe makkelijk het is om in een GamerGate thread te posten? Nog makkelijker dan op FOK!. Je typt wat in een vakje en je hebt gepost. Geen account, geen captcha, geen niets. En vooral omdat iedereen gelijk zegt dat hij moet wegwezen zegt ook genoeg.quote:
Dit wordt een beetje een domme no true scotsman gebeuren zo. Adressen worden gepost in de HQ van gamergate in gamergate threads, maar dan zijn het ineens geen echte gamergaters. Wat een religie. Maar goed, zelfs al zou het zo zijn, dan nog is men verantwoordelijk voor de cultuur die eromheen ontstaan is.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2Happy4U op 16-10-2014 23:45:51 ]
Heb je überhaupt ooit wel eens gekeken op 8chan.co/gg?quote:
Dit wordt een beetje een domme no true scotsman gebeuren zo. Adressen worden gepost in de HQ van gamergate in gamergate threads, maar dan zijn het ineens geen echte gamergaters. Wat een religie. Maar goed, zelfs al zou het zo zijn, dan nog is men verantwoordelijk voor de cultuur die eromheen ontstaan is.
