Minimumstraffen ook niet want je kunt niet vooraf bedenken welke vreemde situatie iemand tot een bepaalde daad heeft gedreven dat moet je per geval door de rechter laten bekijken.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:39 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Ikke wel, eigenrecht hoort niet in onze samenleving thuis.
Dat mag jij vinden. Laten we de democratie bepalen of het wordt ingevoerd.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:43 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Minimumstraffen ook niet want je kunt niet vooraf bedenken welke vreemde situatie iemand tot een bepaalde daad heeft gedreven dat moet je per geval door de rechter laten bekijken.
kinderbijslag lijkt me onzin, tenzij je je kind 5 jaar kwijt bent aan een werkkamp, medische kosten lijkt me logisch ja.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:42 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Wat ik vind dat hier moet gebeuren?Ten eerste intrekken van kinderbijslag ouders. Medische kosten voor het meisje mogen de ouders ook betalen en die gast 5 jaar in een werkkamp.
Laat het gezonde verstand bepalen dat het niet wordt ingevoerd, je krijgt hetzelfde als nu in de zorg waar een DBC bepaalt wat iets kost en niet meer wat er feitelijk is gedaan.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:48 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden. Laten we de democratie bepalen of het wordt ingevoerd.
Blijkbaar doen zij hun werk niet goed als ouders zijnde dus wat mij betreft afpakken die kinderbijslag.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:48 schreef Re het volgende:
[..]
kinderbijslag lijkt me onzin, tenzij je je kind 5 jaar kwijt bent aan een werkkamp, medische kosten lijkt me logisch ja.
Maar worden ze nog een beetje opgeleid in die kampen of is het alleen knijpers assembleren?
Nee, soms is het genetisch bepaald, wanneer je bijvoorbeeld met je neef zou trouwen. In dit geval kunnen we genetische aanleg dus niet uitsluiten.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:52 schreef Re het volgende:
Dus alleen mensen die niet goed worden opgevoed worden crimineel?
haha hihi, wat en leuke cynische referentiequote:Op zaterdag 20 september 2014 13:55 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Nee, soms is het genetisch bepaald, wanneer je bijvoorbeeld met je neef zou trouwen. In dit geval kunnen we genetische aanleg dus niet uitsluiten.
Dank.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:56 schreef Re het volgende:
[..]
haha hihi, wat en leuke cynische referentie
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:19 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Jij denk blijkbaar dat er maar 2 opties zijn: of je voert maximumstraffen in voor alle delicten of je voert het niet in.
Ik denk dat ik voor de meeste voorstanders spreek wanneer ik stel dat alleen voor bepaalde delicten een minimumstraf moet worden ingevoerd zoals:
-verkrachting
-(roof) moord
-woningoverval
-pedofilie
Dus wanneer je een keer teveel geweld gebruikt bij het verdedigen van jezelf hoeft daar geen minimumstraf voor gegeven te worden.
Toch blijf ik een vurig voorstander van minimumstraffen. Zolang pedofielen voor kindermisbruik een taakstraf krijgen of een verkrachter 2 jaar cel zal mijn mening niet veranderen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?
Daarnaast, dat is mooi totdat je zelf eens in een dronken bui seks hebt met een meisje waarvan je dacht dat ze 18 was maar dat feitelijk 16 is. Als de rechter vindt dat je het had kunnen weten, krijg je in plaats van 5 maanden voorwaardelijk en boete omdat je het niet gecontroleerd hebt, plots 20 jaar plus chemische castratie alsof je een hele kleuterklas hebt doorgesmeerd.
Of als je dochtertje verkracht wordt en jij vermoordt die smeerlap. Nu zou een rechter zeggen: "Weinig kans op recidive, specifiek geval, M_C is net zozeer slachtoffer als dader, 5 jaar en een vermanende aanspreking." Met minimumstraffen zit je zomaar je leven lang in het gevang.
Idem voor al die andere dingen: ervan uitgaande dat je geen onmens bent, zou het jou ook kunnen overkomen dat je je schuldig maakt aan iets op een eerder onschuldige manier. Zou je het dan rechtvaardig vinden dat jij gestraft wordt als iemand die moedwillig kwaad deed?
Jij hebt liever dat mensen extreem zwaar gestraft worden voor vergrijpen die eerder klein zijn, dan dat een paar figuren een minder hoge straf krijgen dan jij zou willen? Dat is best wel ziek.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:07 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Toch blijf ik een vurig voorstander van minimumstraffen.
Maar ik ben ziek, zieke mensen moeten er ook zijn.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij hebt liever dat mensen extreem zwaar gestraft worden voor vergrijpen die eerder klein zijn, dan dat een paar figuren een minder hoge straf krijgen dan jij zou willen? Dat is best wel ziek.
Stel ik zou zeggen, ik wil alleen minimumstraffen voor verkrachters van zeer jonge kinderen, laten we zeggen jonger dan 4 jaar. Ik voorspel dat jij dan met onderstaande reactie zou komen:quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?
Daarnaast, dat is mooi totdat je zelf eens in een dronken bui seks hebt met een meisje waarvan je dacht dat ze 18 was maar dat feitelijk 16 is. Als de rechter vindt dat je het had kunnen weten, krijg je in plaats van 5 maanden voorwaardelijk en boete omdat je het niet gecontroleerd hebt, plots 20 jaar plus chemische castratie alsof je een hele kleuterklas hebt doorgesmeerd.
Of als je dochtertje verkracht wordt en jij vermoordt die smeerlap. Nu zou een rechter zeggen: "Weinig kans op recidive, specifiek geval, M_C is net zozeer slachtoffer als dader, 5 jaar en een vermanende aanspreking." Met minimumstraffen zit je zomaar je leven lang in het gevang.
Idem voor al die andere dingen: ervan uitgaande dat je geen onmens bent, zou het jou ook kunnen overkomen dat je je schuldig maakt aan iets op een eerder onschuldige manier. Zou je het dan rechtvaardig vinden dat jij gestraft wordt als iemand die moedwillig kwaad deed?
Nee. Dat is onredelijk. Vind jij de voorbeelden die ik gaf net zo onredelijk dan? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui met te jonge meisjes vrijen? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui wraak nemen op de man die hun kind heeft verkracht? Is dat net zo onredelijk als per ongeluk een 4-jarige anaal penetreren?quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:18 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Stel ik zou zeggen, ik wil alleen minimumstraffen voor verkrachters van zeer jonge kinderen, laten we zeggen jonger dan 4 jaar. Ik voorspel dat jij dan met onderstaande reactie zou komen:
Stel dat je op het dochtertje van 3 van jouw vriendin aan het passen bent en er fietst iemand langs waarmee je ruzie hebt en je wilt je middelvinger opsteken maar net op dat moment loop dat kind voor het raam waardoor je met je middelvinger haar anale regio penetreert.
Een rechter zou nu kunnen zeggen dat er geen sexuele gedachte achter zat maar bij minimumstraffen zou je 20 jaar krijgen.
Heb ik gelijk?
Ten eerste heb ik jou duidelijk aangegeven voor welke delicten er een minimumstraf ingevoerd zou worden. Wanneer je een meisje van 16 paalt dan valt dat niet onder pedofilie maar onder sex met een minderjarige. Hier zou een minimumstraf dus niet van toepassing zijn. Overigens is sex met een minderjarige niet per definitie verboden.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Dat is onredelijk. Vind jij de voorbeelden die ik gaf net zo onredelijk dan? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui met te jonge meisjes vrijen? Is het onredelijk om aan te nemen dat sommige mensen in een domme bui wraak nemen op de man die hun kind heeft verkracht? Is dat net zo onredelijk als per ongeluk een 4-jarige anaal penetreren?
Oke, jij je zin, sexueel misbruik van kinderen dan.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:31 schreef Re het volgende:
Pedofilie staat niet in het wetboek beschreven. Een ziekte lijkt me dan ook niet strafbaar
tot welke leeftijd?quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:32 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Oke, jij je zin, sexueel misbruik van kinderen dan.
http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/245.htmlquote:Op zaterdag 20 september 2014 15:31 schreef Re het volgende:
Pedofilie staat niet in het wetboek beschreven. Een ziekte lijkt me dan ook niet strafbaar
Daar kun je over brainstormen maar persoonlijk zeg ik onder de 12 (waar minimumstraffen voor moet gelden).quote:
Dan is er dus geen sprake van zinloos geweld en bij zo een incident zou de minimumstraf een boete van 100 euro kunnen zijn. Simpelquote:Op zaterdag 20 september 2014 09:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Stel, je voert de minimumstraf in. Over een paar weken gebeurt er een incident: een kerel slaat een paar straatterroristen het ziekenhuis in omdat ze hem hebben proberen te beroven.
Nee, zo werken minimumstraffen dus niet, waar je die 5 jaar vandaan tovert snap ik sowieso nietquote:De rechter oordeelt: het geweld was wettelijk gezien buitenproportioneel, maar de facto niet zodanig dat het een strenge straf verdient. Toch moet de dader voor 5 jaar de cel in, want minimumstraffen.
Terzijde: dat is volkomen legaal in Nederland.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, hartstikke mooi, maar wat heeft dat dan met dat topic te maken?
Daarnaast, dat is mooi totdat je zelf eens in een dronken bui seks hebt met een meisje waarvan je dacht dat ze 18 was maar dat feitelijk 16 is.
Mensen die zeiken op agenten die gewoon hun werk doen, terwijl ze zelf de regels overtreden sporen bij voorbaat niet en zouden strafverdubbeling moeten krijgen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 16:28 schreef Zolder het volgende:
Minimumstraffen
En zelf wel zeiken wanneer je een parkeerboete krijgen waar je het niet mee eens bent
Heb het niet over zeiken tegen agenten, maar achteraf tegen je vrienden relatie of ouders ofzoquote:Op zaterdag 20 september 2014 16:32 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Mensen die zeiken op agenten die gewoon hun werk doen, terwijl ze zelf de regels overtreden sporen bij voorbaat niet en zouden strafverdubbeling moeten krijgen.
Man heeft geen kaartje in de trein en weigert de conducteur hem te tonen, politie wordt er bij gehaald en die gast zo van: "Man doe niet zo moeilijk, ik heb mijn hele leven een kaartje gekocht en duizenden mensen niet, nu heb ik er 1 keertje niet een en je moet mij direct hebben"
Man rijdt 6 kilometer te hard: "Ach flitsagentje, rot toch op, ga echte boeven vangen in plaats van geld los kloppen uit de portemonnee van hardwerkende Nederlanders die voor hun baan veel onderweg zijn en soms ietsje te hard rijden.
Achterlijke mensen zijn dan, de rechtstaat werkt gewoon zo, hou je aan de regels. Ik ben ook een keer beboet omdat ik aan het spookrijden was op een verlaten fietspad, 23 euro boete ofzo. Gewoon geïncasseerd en betaald, want ik wist dat ik fout zat. Zo hoort dat.
Overigens zie ik pedofilie niet als ziekte maar als seksuele voorkeur. Anders zou je homoseksualiteit ook als ziekte moeten zien.quote:Op zaterdag 20 september 2014 15:31 schreef Re het volgende:
Pedofilie staat niet in het wetboek beschreven. Een ziekte lijkt me dan ook niet strafbaar
Nee lekker seksueel misbruik van kinderen afdoen met een taakstraf. En mag je als je voor minimumstraffen bent ineens nergens meer over klagen?quote:Op zaterdag 20 september 2014 16:28 schreef Zolder het volgende:
Minimumstraffen
En zelf wel zeiken wanneer je een parkeerboete krijgen waar je het niet mee eens bent
quote:Op zaterdag 20 september 2014 03:29 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja de daders zullen wel weer wegkomen met een voorwaardelijke taakstraf van 40 uur. De rechter kun je dat niet kwalijk nemen, die vindt wel 22 verzachtende omstandigheden en als die er niet zijn voert hij als argument dat de jongens 'door de media' al genoeg gestraft zijn.
Het enige wat je hier aan kan doen is rechters iets meer beperkingen opleggen in het bepalen van de strafmaat. Sinds jaar en dag bestaat er al een maximum straf (rechters mogen niet meer geven dan dat), maar nog altijd geen minimum straf. Hoog tijd dat die worden ingevoerd, maar ja daar is de linkse kerk pertinent op tegen, die zijn er goed in om de dader tot slachtoffer te maken.
Zolang rechters buiten de samenleving staande incompetente losers zijn, zoals nu, is dit helaas geen dom gelul.quote:
Totdat er ergens een bejaarde zonder identiteitskaart wordt betrapt.quote:Op zaterdag 20 september 2014 09:33 schreef tong80 het volgende:
[..]
Volgens een woordvoerster neemt de politie de zaak hoog op.
Ik ben dus de enige die het klote vindt dat deze gasten er mee weg gaan komen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 09:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat tuig maakt helemaal niet de dienst uit. En als je wilt dat justitie werk maakt van het aanpakken van dit afval, moet je stoppen met zelf dit afval aan te pakken.
Daarnaast, dat jij de straffen te licht vindt, betekent niet dat je het recht hebt om zelf maar zwaardere straffen uit te gaan delen. Zo werkt het niet in een democratie, jouw voorkeuren hebben geen meerwaarde boven de voorkeuren van de andere 16.999.999 mensen in het land.
Nee hoor, dat denk ik niet.quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:22 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Ik ben dus de enige die het klote vindt dat deze gasten er mee weg gaan komen.
Als dat zo is, lijkt me dat geen reden om te klagen, maar een reden om je ideeën eens stevig te evalueren. Als iedereen a vindt, maar jij vindt b, dan is de kans groot dat jouw standpunt bijzonder onredelijk of zelfs apert fout is.quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:22 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Ik ben dus de enige die het klote vindt dat deze gasten er mee weg gaan komen.
Precies, zoals bij Zwarte Piet.quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als dat zo is, lijkt me dat geen reden om te klagen, maar een reden om je ideeën eens stevig te evalueren. Als iedereen a vindt, maar jij vindt b, dan is de kans groot dat jouw standpunt bijzonder onredelijk of zelfs apert fout is.
En waar baseer je dat precies op?quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:14 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Zolang rechters buiten de samenleving staande incompetente losers zijn, zoals nu, is dit helaas geen dom gelul.
Bitch pls.quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:42 schreef Specularium het volgende:
[..]
Precies, zoals bij Zwarte Piet.
Op de uitspraken in allerlei vreselijke zaken, zoals groepsmishandeling, en de "straffen" die daar op staan. Alleen maar warme gevoelens voor daders tonen, waarschijnlijk uit angst voor represailles vanuit de tokkie-gemeenschap.quote:Op zaterdag 20 september 2014 19:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En waar baseer je dat precies op?
PVV is sociaaleconomisch een linkse partij, mensen die stelling blijven beweren dat de PVV rechts is zullen zich toch iets beter moeten verdiepen in de betekenis ervan. Je zou kunnen stellen dat de PVV een ''nationalistische'' partij is, maar die zijn noch links, noch rechts in principe.quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:01 schreef betyar het volgende:
[..]Gelukkig hebben we al 40 jaar linkse kabinetten........... Ooh wacht.......................
Veel mensen vinden dat heel jammer en vervelend, maar die hebben zoiets van: "Jammer, niets aan te doen, zo werken onze wetten nou eenmaal''quote:Op zaterdag 20 september 2014 18:22 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Ik ben dus de enige die het klote vindt dat deze gasten er mee weg gaan komen.
Ik weet het niet. Zijn de daders ook pedofielen misschien?quote:Op zondag 21 september 2014 02:38 schreef Zolder het volgende:
Wat loopt die gast nou heel de tijd te lullen over taakstraffen voor pedofielen
Welk links kabinet hebben we gehad afgelopen 20 jaar? Heb je het filmpje wel bekeken? Past prima in het onderwerp hier.quote:Op zondag 21 september 2014 04:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
PVV is sociaaleconomisch een linkse partij, mensen die stelling blijven beweren dat de PVV rechts is zullen zich toch iets beter moeten verdiepen in de betekenis ervan. Je zou kunnen stellen dat de PVV een ''nationalistische'' partij is, maar die zijn noch links, noch rechts in principe.
Alsof zulke apen ooit in de moskee komen man. Die zitten buiten op straat samen met hun tuigvrienden te blowen en weet ik veel wat allemaal.quote:
Noem een kabinet die niet als motto ''de sterkste schouders'' had?quote:Op zondag 21 september 2014 09:38 schreef betyar het volgende:
[..]
Welk links kabinet hebben we gehad afgelopen 20 jaar? Heb je het filmpje wel bekeken? Past prima in het onderwerp hier.
Ik kan ze niet noemen, jij wel? Ik kan wel een partij noemen die tijdens de verkiezingen dat motto had.quote:Op maandag 22 september 2014 07:43 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Noem een kabinet die niet als motto ''de sterkste schouders'' had?
Je kan geen niet socialistisch kabinet noemen, maar klaagt dat we nooit een links kabinet hebben..?quote:Op maandag 22 september 2014 07:46 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik kan ze niet noemen, jij wel? Ik kan wel een partij noemen die tijdens de verkiezingen dat motto had.
Vragen met vragen beantwoorden is niet heel erg sterk brummetje.quote:Op maandag 22 september 2014 07:49 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Je kan geen niet socialistisch kabinet noemen, maar klaagt dat we nooit een links kabinet hebben..?
Je beantwoorde mijn vraag anders ook met een vraag. Met een vraag die echt duidelijk is overigens, vandaar dat ik er nog maar eentje stelde. Je lijkt niet echt begrijpend te kunnen lezen gezien je eerste reactie.quote:Op maandag 22 september 2014 07:51 schreef betyar het volgende:
[..]
Vragen met vragen beantwoorden is niet heel erg sterk brummetje.
Heel de discussie hier is niet erg sterkquote:Op maandag 22 september 2014 07:51 schreef betyar het volgende:
[..]
Vragen met vragen beantwoorden is niet heel erg sterk brummetje.
Ik zeg dat ik ze niet kan noemen, daar had je een antwoord op je vraag.quote:Op maandag 22 september 2014 07:54 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Je beantwoorde mijn vraag anders ook met een vraag. Met een vraag die echt duidelijk is overigens, vandaar dat ik er nog maar eentje stelde. Je lijkt niet echt begrijpend te kunnen lezen gezien je eerste reactie.
Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:Op maandag 22 september 2014 07:59 schreef Zolder het volgende:
[..]
Heel de discussie hier is niet erg sterk
quote:Op maandag 22 september 2014 19:39 schreef tong80 het volgende:
De twee jongens van 14 en 15 jaar die donderdag zijn aangehouden wegens mishandeling van een 15-jarig meisje in IJmuiden, zijn weer op vrije voeten. De maakte de rechtbank in Haarlem vandaag bekend.
De rechter-commissaris besloot de twee onder voorwaarden te laten gaan. Ze zijn nog wel verdachten. Voor hen geldt een avondklok en een contactverbod met het slachtoffer. Ook komen ze onder toezicht van de reclassering.
De mishandeling was gefilmd door een 15-jarige jongen uit Heemskerk, die het filmpje op internet zette. Hij werd gisteren aangehouden en zit nog vast, aldus de politie.
De vrijgelaten jongens sloegen en schopten het meisje. Ze werd met een zware hersenschudding in het ziekenhuis opgenomen, maar is inmiddels weer thuis, aldus de politie. Vrijdag werd nog duidelijk dat de toestand van het meisje sterk was verslechterd.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)lden-weer-vrij.dhtml
Dus degene de het filmde zit nog vast
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |